ドラム式洗濯機 PART54
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>>683
ということは、このスレでも時々出てくるパナや東芝の熱交換パネルの掃除とか故障の心配はしなくて良いのね？
乾燥ダクトも掃除してくれるし、日立が一番メンテナンスも耐久性も優れているということか？
悩ましい。 ヒートポンプじゃないから遅いよね。
パナ東芝が洗濯乾燥で標準で100分くらいのところ、倍近くかかるとか、除湿しないから部屋の温湿度によってはバカみたいに乾燥時間がかかるとかの記事あるよね。 >>685
湿度の影響は使ってて感じたことないなあ そうか。ヒートポンプじゃない→除湿じゃない→置き場が区切られていないワンルーム系だと湿度が上がる問題があるのか。 >>687
日立は空冷除湿モードで使ってると排気は下水管へ送るから
夏でも湿度は上がらないよ >>688
下水に排気した分だけ外気が室内に入り込んでくる
外気が快適な状態なら良いけど夏季冬期はエアコンの負荷を増やすことになる >>688
だから、乾燥後の衣類が臭くなるんじゃない？ >>691
東芝も、洗浄力はパナより上らしいよ、なんちゃって評論家によるとね。
後は、ブランド代として幾ら払えるかかな ハイエンドで比べると東芝は、容量が少し大きいのと、騒音レベルが少し低いんじゃなかったっけ。
パナにして納品待ちなんだけど >>693
乾燥時以外はね。
ても、乾燥機使いたいからドラム式買うんだよね？ >>694
そこが問題。
臭いがしないのが正常だと誰もが思っている。
でも、この問題は10年以上前から何も解決していない案件。
臭わなければ、ラッキーと言う状況なんだよ、知ってた？ >>696
日立だけの問題とは言わない。どのメーカーも同じ。 >>684
全く違う
熱交換器自体は積んでる
ヒートポンプじゃないだけ >>696
日立スレ見てこいよ
気密性が高いマンションで起こることがあるけど設置場所の換気扇止めればほぼ解決するぞ
あと最近のドラムだと発生しにくいように日立側も「多少は」改善してる >>699
どんな改善？
水道水で冷した後に、配管に流している？ >>699
設置場所の換気扇が関係するってなんなんそれ…
パナでえーわ >>701
パナは騒音が五月蝿いよ。
カタログのdb値なんていい加減なんだから。
実測で、70db、1m離れて62dbとかするから。 東芝かパナで検討するわ。
温水洗いするなら東芝がいいかな？ >>704
店頭で、乾燥時の騒音を確認出来ないかなぁ？
書き込みとか信用出来ないから。
パナも五月蝿いから、許容範囲内だったら、断然、東芝の最新のを買うなぁ。 >>705
ただし、重量が90kgもあって、パナより10kgも重いのは気にはなる。
それでも、15年前の東芝製品よりは10kgは軽くなってはいるけどね。 東芝は音震を押さえるために他よりもダンパーが1本多いと聞いた 東芝はS-DDモーターだから重いんでしょ
問題なのはメンテしやすいかどうか >>708
壊れる前に買い換えたいけど、東芝ブランドだとメルカリでも買い叩かれそうだな >>708
総合評価では、パナなんでしょうけど、メンテナンス面では乾燥ダクト掃除機能が無いのがマイナス。
洗剤自動投入が無いけど、シャープも候補に入って来る感じかな？ >>706
重量ってそんな関係ある？
持ち運ばないよね？ わぁー、9500オーナーだけど理性が邪魔して900Aに買い換え出来ないー >>699
排水口のトラップの水を排気で押し流しちゃってるから、換気扇回ってると排水口から下水臭を吸い込んじゃう感じ？
今どきの家だと、24時間換気の換気扇が、トイレ、浴室、脱衣所、洗濯機置き場なんかにはついてるだろうけど、乾燥機が動くたび全部止めて回るのは大変だな。 >>712
守り一辺倒の今の社長が交代したらモデルチェンジするから待った方がいい。 >>622
スマホなしの800だと、洗剤の補充時期ってどうやって知るの？
無くならないとわかんない？
なくなりかけたら補充必要な表示がパネルに出る？ 自己解決した。残量少ランプがあるのね。
ならいいや。なくなってから警告だったらキャンセルして900にしようかと思った。 >>705
熱交換器のフィンとかが洗えないのが東芝なんだよなぁ。 >>690, 696, 700,702,713
つ>>145 カタログの水消費量気にしてないでばんばん水流せば解決やな >>719
そうなんだよ、サービス呼んだら水道代なんかすぐ吹っ飛ぶのにな △ばんばん水流せば解決する
○ばんばん水流さないと解決しない >>705
パナソニック9900使ってるけど、乾燥がうるさいとは全く感じないけどなあ
パナ純正の嵩上げを一つセットしたけれども 中華工作員多いんだろうな
家電板なんて誰も使ってない中華製品が勢い高すぎるし ここ 一流企業パナソニック製で
優越感に浸ってる昭和な人ばっかりじゃん まぁ、こんな意見は気にしないけどね。
洗濯機は"ドラム式"より"タテ型"が汚れを落とす！？プロが教える「間違いだらけの洗濯常識」
2020年02月13日公開
【第3問】「洗濯機は、タテ型よりドラム式のほうがキレイになる」○か×か？
×
タテ型のほうがキレイになる！
タテ型洗濯機は、たっぷりの水流によって服を洗います。
一方、ドラム式洗濯機は、水の量は少なめで、叩き洗いによって汚れを落としています。
日本の水道水は、軟水です。軟水には高い洗浄力があるため、日本では水流で洗うタテ型のほうが、汚れがよく落ちます。
なぜ欧米でドラム式が普及したかというと、欧米の水は洗浄力が低い硬水が多いからです。水流だけでは服がキレイにならないため、叩き洗いで汚れを落とすドラム式が使われてきました。
つまり、日本では、洗浄力という点では、ドラム式を使う理由はないのです。 軟水硬水マップ で検索すると、日本は全体的に軟水だけど
一部マグネシウム・カルシウムが増える地域もある。
また洗濯機でイオン交換して軟水にした水で洗濯する機種も過去にあった。
縦型洗濯機でも過剰に節水する機種があって、衣類がこすれすぎて糸くずが出るなどトラブルもある。
水を増やすこともできるが、それをするなら節水ではなくなる。
洗って脱水までで良い人ならやはり縦型で水を多めにする設定にするのをすすめるし、
乾燥までしたいならやはりドラム式のほうおすすめになるだろう。 え？
縦型で取れなかったタオルの匂いがパナのドラム式で取れたけど？ ぶっちゃけ今年買う洗濯機はパナなり日立の日本ブランドだけど10年後はハイアールかLGかアイリスかで悩んでそうなきがするわ。 関西はまぁ軟水だけど、関東はだいぶ硬度高いからねー
なので料理もまずいのが基本。 そういえば、LGは40万くらいの機種あるね。
日本の市場で見てるメーカーには製品化できなくてもグローバルに見ればああいうの売れるんだろうな >>730
LGやハイアールには期待してる
なんとかイオンとかじゃなくもっと根本的な部分で製品作ってくれそう >>732
2段のやつな、アレ笑ってるようでは 国内メーカーに先は無いと思うよ。 >>732
グローバルで見ると、これだけの機能が付いたこの値段、日本のドラム式が、安すぎる メーカーもそうだし、そういう消費者を想定できないこの国の経済がヤバいんだけどな。 >>727
無茶苦茶な論理だな
書いてて恥ずかしくならんのかね >>737
このくらい書かないと振り向いて貰えないんだよ。ライターの職業は厳しそうだね 「HDDレコーダーはEPGデータを取得するために夜起動する時が一番電力がかかる！つけっぱなしよりも電気代が高い！」
とか節約プランナーおばさんの無茶苦茶な記事もあったな >>735
なのに欧州チャレンジで敗退したパナソニック。なぜなのか？ >>733
これだよな。でもLGが付加価値()病にかかり始めてるのでハイアールかアイリスに期待かな。
ヒーター式でホコリは水じゃぶじゃぶで流してくれて7万円くらいで作ってくれそう。
ここまで安けりゃ電気代高くてもトータルで安くてなりそう。 ハイアールはサンヨーアクアで勝てずに撤退済みやな
経験長いだけにモノは優秀だっただけに残念すぎる >>741
自分が使ってるのがまさにそれ
東芝機だが乾燥フィルターがなくて糸くずは全部水で流すタイプ
排水つまりとか当時の評判はいまいちだったが
本体自体は15年たった今でも元気だわ
乾燥は3時間以上かかるけどねｗ >>743
付加価値()無いし買い替えてくれないからやめちゃうんだよなぁ。
そう言うスキマはアイリス辺りが埋めそうだけど、乾燥無しドラムも結構するのよなぁ 使い始めてはや半年、排水フィルター初めて掃除した
思ってたより汚くなかったってことは、排水溝がやばいことになってるってことか
とりあえず掃除して排水溝ネットつけて戻した 古い家で排水管が汚れで閉塞してるとかじゃない限りそのまま流していいんでないの 設置業者が時間に遅れてくるわ、態度も悪い。
更に輸送ボルトも取り外し忘れて帰った。
施工説明書とスパナも持って帰ったので取り外しもできない。
このままスイッチオンやな。
覚悟しとき。 >>747
・遅れは交通事情や前の設置の事情があるのでは？
・輸送ボルトはたしかに問題だね。あと説明書はおいていってほしいよね
・わざわざ来てもらったりだるくね？家に工具があるなら自分ではずしちゃうのは？ >>747
東芝だろ？
チャイナだから、配送もチャイナ？ 自分時はヤマト家財便だったからボルト外しと蛇口取り替えとパン加工は自分でやった
初ドラム式だったけど道具持ってるし車の整備士だから簡単だった
一般人や奥様には大仕事だろうね >>749
☆遅れるなら遅れるで事前に連絡するのが常識。
☆体重の2倍以上ある洗濯機で防水パンの中に収まっています。三方カベですし無理です。
>>750
パナの900A
事情によりパナショップで買っています。
脱水が始まりました。
暴君洗濯機くん、乾燥フィルターと洗剤トレイは射出されるしどこかに飛んでいきそうな勢い。
糞な跡継ぎに変わる前は親切やったんだけどね。
ちょっと反省してもらおう。 生活家電は情報家電と違って現地メーカーが割と生き残ってるよね
アメリカだとワールプールとGE
ヨーロッパだとミーレ、エレクトロラックス、ボッシュ/シーメンス パナソニックの800狙ってる。
今から比較して夏の底値時は3万以上安くなる？今au payで買うべきか安くなるまで待つか悩んでる
急ぎじゃないから待つのは問題ない >>756
ヨドバシの関西が安くて、実質23万円位だったみたい。今も安売りしてくれればいいけど。 >>756
あう、上限あんだっけ？ないなら今買えばいいんじゃ >>756
んー微妙、いま最安値が23万、底値は先代で18万くらい(去年9月くらい)だった。今年はコロナで生産自体続くのか怪しい(洗濯機に限らない)から迷うわ。 >>756
俺はaupay使って実質20万で買ったわ
リサイクル料も込みね んー3万引いてくれるなら士気のわからないチキンする必要ないんじゃ？少しでも損したら死んじゃう病気なの？ 欲しい時が買い時っておじいちゃん言わなかったか？
自分は1度決めたらローン組んででも買う >>761
きたー、どこのお店？
支払いは幾らで、店のポイントは幾ら？ 生活必需品をローンで買うのは身の丈に合った買い物になってないってことだと思う
※個人の感想です パナの800だけと、ヨドバシで実質20万円台で買えた。
値引きと15%ポイント還元で実質kakaku.ckomの最安を下回る値段になったあと、ポイントカードをプレミアムにして初年度3990円かかるけど、それでさらに2万円引きみたいな。
747みたいなことがあるから、大物の家電は大きな店で買うのが安心できるな。 型落ちを10万切りで買うのがベスト
しかし、一昔前に買った時から全体的に10万値上がりしてるからそれも無理か
10万値上がってるのに洗剤自動投入くらいしか機能の追加はないし、基本性能も上がるどころか落ちまくりな感じが悲しいやね >>767
パナの自動洗浄がついたのが7年前くらいじゃないか >>767
洗剤自動投入は欲しい人には重要な機能追加だよと思う。
漂白剤のタンクがつくならもう数万出してもいいとさえ思ったけど、各社どこにもないのは、部品の腐食とか劣化とかが回避できないのかな。 洗剤の自動投入のメリットがわからないんだよ。いくら全自動と言っても衣服突っ込んで乾いたら出してって行動はあるわけで、突っ込む時に洗剤突っ込むのがそれほど面倒なんか？
まーでもジェルボールとかを楽だからという人もあるし否定はしないが。
単純に気づいてない違うメリットがあるなら教えて欲しいのだ。 >>772
計量が面倒っていうのは結構あるよ。0.8杯とか言われても、そこに都合よく線が引いてあるわけでもないし。
せっかく操作ボタンの手数を一つでも減らして開始作業を1秒でも短くしようとしてるところで、洗剤の計量と投入と収納で10秒20秒一気に削れるのは大きい。 >>772
つい多めに入れがちな洗剤の入れ過ぎがなくなり洗濯物の黒ずみ防止やヒーポンの寿命を伸ばす効果がある
と売り場の人が言ってたが実際のとこはどうなんだろう >>772
勝手に量測ってくれて入れてくれるのはメリットとは思うけど、俺には必須の食洗機いらないとかいう人もいるしまあ自分がいらないならいいんじゃ >>774
洗濯物の黒ずみって
ドラム式＋柔軟剤＋液体洗剤で柔軟剤が落ちきらないから発生するもんでしょ >>772
スタートしてから洗剤量が確定するまで待つことがなくなる
特段不便を感じていないのであれば手動投入でも何の問題もないよ 次買い替えの時は自動投入欲しいけど
自動投入のために買い替えはしないくらいのポジション そうか、自分は洗剤はそもそも少な目に適当に入れるし自動じゃなくても良さそうだ。みんなすごく忙しい事はわかったわ。
でもメリット語ってくれた人ありがとう。 10000のオプション料で付けてくれるなら全然付けるけど他の機能と合わせていくら違うんだっけ 10年前の縦型洗濯機にはすでについてた洗剤の自動投入が、実はいちど死に絶えて
最近復活した機能だと知ったときはびっくりした。
自動投入をウリにする新製品たちが不思議だったんだよ。うちの洗濯機はオーパーツかなにかかと。 いまさら30年以上前からある洗剤自動投入の話されても。
ttps://youtu.be/kYKF6mKa3oQ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
