ドラム式洗濯機 PART54
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軟水硬水マップ で検索すると、日本は全体的に軟水だけど
一部マグネシウム・カルシウムが増える地域もある。
また洗濯機でイオン交換して軟水にした水で洗濯する機種も過去にあった。
縦型洗濯機でも過剰に節水する機種があって、衣類がこすれすぎて糸くずが出るなどトラブルもある。
水を増やすこともできるが、それをするなら節水ではなくなる。
洗って脱水までで良い人ならやはり縦型で水を多めにする設定にするのをすすめるし、
乾燥までしたいならやはりドラム式のほうおすすめになるだろう。 え？
縦型で取れなかったタオルの匂いがパナのドラム式で取れたけど？ ぶっちゃけ今年買う洗濯機はパナなり日立の日本ブランドだけど10年後はハイアールかLGかアイリスかで悩んでそうなきがするわ。 関西はまぁ軟水だけど、関東はだいぶ硬度高いからねー
なので料理もまずいのが基本。 そういえば、LGは40万くらいの機種あるね。
日本の市場で見てるメーカーには製品化できなくてもグローバルに見ればああいうの売れるんだろうな >>730
LGやハイアールには期待してる
なんとかイオンとかじゃなくもっと根本的な部分で製品作ってくれそう >>732
2段のやつな、アレ笑ってるようでは 国内メーカーに先は無いと思うよ。 >>732
グローバルで見ると、これだけの機能が付いたこの値段、日本のドラム式が、安すぎる メーカーもそうだし、そういう消費者を想定できないこの国の経済がヤバいんだけどな。 >>727
無茶苦茶な論理だな
書いてて恥ずかしくならんのかね >>737
このくらい書かないと振り向いて貰えないんだよ。ライターの職業は厳しそうだね 「HDDレコーダーはEPGデータを取得するために夜起動する時が一番電力がかかる！つけっぱなしよりも電気代が高い！」
とか節約プランナーおばさんの無茶苦茶な記事もあったな >>735
なのに欧州チャレンジで敗退したパナソニック。なぜなのか？ >>733
これだよな。でもLGが付加価値()病にかかり始めてるのでハイアールかアイリスに期待かな。
ヒーター式でホコリは水じゃぶじゃぶで流してくれて7万円くらいで作ってくれそう。
ここまで安けりゃ電気代高くてもトータルで安くてなりそう。 ハイアールはサンヨーアクアで勝てずに撤退済みやな
経験長いだけにモノは優秀だっただけに残念すぎる >>741
自分が使ってるのがまさにそれ
東芝機だが乾燥フィルターがなくて糸くずは全部水で流すタイプ
排水つまりとか当時の評判はいまいちだったが
本体自体は15年たった今でも元気だわ
乾燥は3時間以上かかるけどねｗ >>743
付加価値()無いし買い替えてくれないからやめちゃうんだよなぁ。
そう言うスキマはアイリス辺りが埋めそうだけど、乾燥無しドラムも結構するのよなぁ 使い始めてはや半年、排水フィルター初めて掃除した
思ってたより汚くなかったってことは、排水溝がやばいことになってるってことか
とりあえず掃除して排水溝ネットつけて戻した 古い家で排水管が汚れで閉塞してるとかじゃない限りそのまま流していいんでないの 設置業者が時間に遅れてくるわ、態度も悪い。
更に輸送ボルトも取り外し忘れて帰った。
施工説明書とスパナも持って帰ったので取り外しもできない。
このままスイッチオンやな。
覚悟しとき。 >>747
・遅れは交通事情や前の設置の事情があるのでは？
・輸送ボルトはたしかに問題だね。あと説明書はおいていってほしいよね
・わざわざ来てもらったりだるくね？家に工具があるなら自分ではずしちゃうのは？ >>747
東芝だろ？
チャイナだから、配送もチャイナ？ 自分時はヤマト家財便だったからボルト外しと蛇口取り替えとパン加工は自分でやった
初ドラム式だったけど道具持ってるし車の整備士だから簡単だった
一般人や奥様には大仕事だろうね >>749
☆遅れるなら遅れるで事前に連絡するのが常識。
☆体重の2倍以上ある洗濯機で防水パンの中に収まっています。三方カベですし無理です。
>>750
パナの900A
事情によりパナショップで買っています。
脱水が始まりました。
暴君洗濯機くん、乾燥フィルターと洗剤トレイは射出されるしどこかに飛んでいきそうな勢い。
糞な跡継ぎに変わる前は親切やったんだけどね。
ちょっと反省してもらおう。 生活家電は情報家電と違って現地メーカーが割と生き残ってるよね
アメリカだとワールプールとGE
ヨーロッパだとミーレ、エレクトロラックス、ボッシュ/シーメンス パナソニックの800狙ってる。
今から比較して夏の底値時は3万以上安くなる？今au payで買うべきか安くなるまで待つか悩んでる
急ぎじゃないから待つのは問題ない >>756
ヨドバシの関西が安くて、実質23万円位だったみたい。今も安売りしてくれればいいけど。 >>756
あう、上限あんだっけ？ないなら今買えばいいんじゃ >>756
んー微妙、いま最安値が23万、底値は先代で18万くらい(去年9月くらい)だった。今年はコロナで生産自体続くのか怪しい(洗濯機に限らない)から迷うわ。 >>756
俺はaupay使って実質20万で買ったわ
リサイクル料も込みね んー3万引いてくれるなら士気のわからないチキンする必要ないんじゃ？少しでも損したら死んじゃう病気なの？ 欲しい時が買い時っておじいちゃん言わなかったか？
自分は1度決めたらローン組んででも買う >>761
きたー、どこのお店？
支払いは幾らで、店のポイントは幾ら？ 生活必需品をローンで買うのは身の丈に合った買い物になってないってことだと思う
※個人の感想です パナの800だけと、ヨドバシで実質20万円台で買えた。
値引きと15%ポイント還元で実質kakaku.ckomの最安を下回る値段になったあと、ポイントカードをプレミアムにして初年度3990円かかるけど、それでさらに2万円引きみたいな。
747みたいなことがあるから、大物の家電は大きな店で買うのが安心できるな。 型落ちを10万切りで買うのがベスト
しかし、一昔前に買った時から全体的に10万値上がりしてるからそれも無理か
10万値上がってるのに洗剤自動投入くらいしか機能の追加はないし、基本性能も上がるどころか落ちまくりな感じが悲しいやね >>767
パナの自動洗浄がついたのが7年前くらいじゃないか >>767
洗剤自動投入は欲しい人には重要な機能追加だよと思う。
漂白剤のタンクがつくならもう数万出してもいいとさえ思ったけど、各社どこにもないのは、部品の腐食とか劣化とかが回避できないのかな。 洗剤の自動投入のメリットがわからないんだよ。いくら全自動と言っても衣服突っ込んで乾いたら出してって行動はあるわけで、突っ込む時に洗剤突っ込むのがそれほど面倒なんか？
まーでもジェルボールとかを楽だからという人もあるし否定はしないが。
単純に気づいてない違うメリットがあるなら教えて欲しいのだ。 >>772
計量が面倒っていうのは結構あるよ。0.8杯とか言われても、そこに都合よく線が引いてあるわけでもないし。
せっかく操作ボタンの手数を一つでも減らして開始作業を1秒でも短くしようとしてるところで、洗剤の計量と投入と収納で10秒20秒一気に削れるのは大きい。 >>772
つい多めに入れがちな洗剤の入れ過ぎがなくなり洗濯物の黒ずみ防止やヒーポンの寿命を伸ばす効果がある
と売り場の人が言ってたが実際のとこはどうなんだろう >>772
勝手に量測ってくれて入れてくれるのはメリットとは思うけど、俺には必須の食洗機いらないとかいう人もいるしまあ自分がいらないならいいんじゃ >>774
洗濯物の黒ずみって
ドラム式＋柔軟剤＋液体洗剤で柔軟剤が落ちきらないから発生するもんでしょ >>772
スタートしてから洗剤量が確定するまで待つことがなくなる
特段不便を感じていないのであれば手動投入でも何の問題もないよ 次買い替えの時は自動投入欲しいけど
自動投入のために買い替えはしないくらいのポジション そうか、自分は洗剤はそもそも少な目に適当に入れるし自動じゃなくても良さそうだ。みんなすごく忙しい事はわかったわ。
でもメリット語ってくれた人ありがとう。 10000のオプション料で付けてくれるなら全然付けるけど他の機能と合わせていくら違うんだっけ 10年前の縦型洗濯機にはすでについてた洗剤の自動投入が、実はいちど死に絶えて
最近復活した機能だと知ったときはびっくりした。
自動投入をウリにする新製品たちが不思議だったんだよ。うちの洗濯機はオーパーツかなにかかと。 いまさら30年以上前からある洗剤自動投入の話されても。
ttps://youtu.be/kYKF6mKa3oQ >>772
洗剤洗濯の2回戦投入が出来ること。
自動投入でないと無理だからね。
パナはこの機能がある。
洗濯、すすぎ、2回目の洗濯、すすぎ、乾燥 自動化できるとなったら、自動化できるところは自動化したいではないか。 ヒートポンプと普通のヒーターとでは、どっちがいい？ VX800設置済んで初洗濯乾燥したけどジェット乾燥の音は十分許容範囲
脱水の時よりは大分マシやね >>789
低音かま大きいから扉を閉めれば我慢できるけど、うねり音が響くよね。
東芝の最新機種は高温が耳について我慢出来ないらしい >>790
買う寸前まで東芝と迷ったけどこっちにしといて良かったよ >>791
宣伝を鵜呑みにすると東芝のは、良さげだよな。モーターは東芝が良さそうだし、ウルトラファインバブルとかも科学的ではある。乾燥機に当たり外れがあるのは、パナも同じだし、爆音問題がなければ東芝を買いそう。 >>785
中の洗濯物を出さずに、もう一回洗剤入れて洗うってこと？？ >>793
そう言うこと。自動投入にしか出来ない技
>>794
2回も洗えば、良いことがあるんじゃないのか？ >>785
ほう、なるほど。二回洗いが普通ならメリットは理解できる。んでも洗剤を二回もかまさないと取れないのは油系？それとも最長時間の洗いでも足りない？汚れ？ >>788
価格差じゃね？電気代がペイする価格差ならヒーターでも良いかも。ヒーポンのが機構的に壊れやすいし繊細だから、ホコリで効率落ちる。 >>785
最新モデルにそんなメニュー追加されてたのか知らんかった >>788
ひーぽんの方が低い温度で乾燥させるので服が痛まない 日立とパナの乾燥システムの差はなに？パナはヒーポンだよね？
それぞれのメリデメを知りたい 日立 ヒーター 除湿なし 高温 衣類痛みやすい 遅い 電気代高い
パナ ヒーポン除湿あり 低音 衣類痛みにくい 早い 電気代安い
て感じじゃないかな。
ヒーターのほうが普通は製品価格は安いのがメリットと思うけど、日立は安くないしな。 乾燥重視するなら、パナか日立かな？
日立は下水臭うんぬんが気になる >>802
乾燥なら日立
下水臭はもし発生したら日立スレにおいで
最悪水冷に切り替えれば問題ない >>801
パナ ヒートポン故障しやすい も入れとかないと >>804
故障というより埃詰まりによる乾燥能力低下
けっきょく交換だから故障と同じか >>804
>>801
ありがとう。本体が高い、ヒーポンのほうが壊れやすい以外はパナが全面的に有利か。3万弱価格差あるけどパナにするかなぁ >>805
パナは自己メンテナンスし易かったのでは？
どこが詰まって故障するんだ？
7100から変更になったヒートポンプエンジンで、もう10年も変更なしの完成版ヒートポンプエンジンなんだぜ。
循環風路も他社とは比較にならない位短いし。 >>803
サンクス
対策していれば何とかなるのか
勘違いしてたけど、日立ってヒートポンプじゃないんだね
うーむ、悩ましい >>809
裏側に埃が張り付くの？
目で見える表の所は、ドルツで綺麗に洗い落とすことが出来るよね、格子越しに。 >>810
うーん、それでうまくいくならそれでいいんじゃないかな、自己責任だし
修理の人にはあまり勧められないっていわれたけど >>811
そうなの？
電気系統が濡れるのかなぁ。
理由とか聞いた？ >>812
フィンが曲がっちゃうからじゃないかな
軟らかいものだし >>806
パナはモータードライブがベルトドライブだから下手すりゃ2年くらいで異音トラブルに見舞われる。さらに放置するとベルト外れか切れにて5万円修理コース。
自分でベルト交換できるなら5000円しないと思うが。 VX9500だけど5年間無故障だよ。
そろそろ誰かに売った方がいい？ うちのも7年？ぐらい使ってるけど無故障だな
7200だが。
フィンの自動洗浄ついてからもつまりって出るのかね？ >>816
7年間故障なし？
壊れるのが実は希なケースなのか？
困っている奴ほど騒がしいからな >>817
5年を契機に壊れてないのに嘘ついて部品交換させる困った輩がいるけど
割とフィンはきれいみたいだね 工業製品は正しく使えばそれなりの年数は機能するものだな。俺のBM3シリーズは今年でもう19年目、15万キロだけど200km出しても全く問題なし。 コロナと一緒で無症状や修理呼ぶまでもない軽症(＝年数なりに音大きくなってきたかな？程度)の個体の方が圧倒的多数なんじゃないの。
レビューやブログなどで晒されてるのは何千台だか何万台だか何十万台だかのうちの一番出来の悪かった何十台だか何百台だかでしょう。 >>815
>>816
洗濯、乾燥の使用頻度と洗濯物の量はどれくらいですか？
あと、異音しなくてもベルト伸びで滑りが出てたりもする。ダンシングなんとかが上手く機能しなくなったり。 >>819
普通の消耗品に加えてゴムブッシュとサスペンション辺りをしっかり手入れすればもともと躯体は20万キロ大丈夫でしょう。
ただ樹脂類が20年は心配。 乾燥時間伸びたなーと思って5年を機にユニット変えてもらったけど綺麗なもんだった
なお乾燥時間伸びたのは自分が洗濯物詰め込みすぎてたせいとダクトに埃溜まってたせいかも。
埃はそれなりについてた
最近掃除してなかったと見てみたらこんくらい取れた。当時はこの数倍ついてた気がす
https://i.imgur.com/sHuAlYg.jpg >>821
1人もので毎回乾燥までで0.7-8ぐらいの量を週1ちょいくらいじゃないかな 各所でドルツドルツうるさくてワロタ
熱交換器の清掃をメーカー想定外のドルツ洗浄ありきでパナ推しはやめろよ
テメーのきったねえ歯間でも洗浄してろや ついでにフィン撮ってみた。
右端の方はクリーニングの水かからないけどそこが詰まってるの見るとまあクリーニングそれなりに効果あんだな
けど綺麗なとこもちょっと埃ついてるっちゃついてるかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
