【食洗機】食器洗い乾燥機買替27台目【食器洗い機】
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サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替26台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1564739759/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ●以前のスレより抜粋 参考にしてください。
・ジョイ粉
色々な汚れがバランスよく落ちて安価
とりあえず標準として持っておいて間違いないと思う
色の違いは香料の違いだけで洗浄力は同じ、香料も弱くて気持ちレベル
・ジョイタブ
洗浄力は最強レベル、標準コースでもこびりつきまで落ちやすい
単価がとにかく高い
・フィニッシュ粉
汚れはジョイと大差なくしっかり落ちるが香料がキツい
洗浄中から臭ってきて乾燥の排気で部屋中が臭うレベル
・クリスタクリア
ざらつきが少なくガラスの曇りがだんだん取れる
保証外だが中性のためアルミに使用している例も
漂白剤が入っていないので茶渋は落ちにくい
・過炭酸塩
粉末洗剤の一成分、単価が安い、安い分多く入れると茶渋に効果大
水軟化剤が入っていないので硬度が高い地域だとミネラル分が残ってざらつく場合も
テンプレというか実際に使ったものの感想を書いてみた
重曹は要らないというか害悪レベルだから消して過炭酸塩にしといた
ミーレの修理マンにきいたら洗剤なしは壊れるもとだと言ってたよ
重曹や過炭酸ナトリウムだけもダメ
配管の中に油分が詰まったりするしプラスチック部品に一番悪いのが油分らしくて
常にヌルヌルしてると劣化するらしいよ。
洗剤にはこれらを保護する効果もあるから絶対に洗剤使って下さいって。
予洗いなし残債無しで洗う方がいい
ミーレの推奨量は20グラムが基本なんでこのくらい入れてねって言われました 続き
○フィニッシュタブレットはもう買わないわ 洗浄力弱すぎ 2個入れてもJOY1個以下
○ミーレ純正使うとシールの名前が消える何故
○いろいろと洗剤は使ってるけど、たまにキュキュット粉を使うと
残さい受け皿を洗うときの油っぽいのが他の洗剤よりなくなっる。
さらさらとしてる。クエン酸効果？
ジョイタブレット 汚れ落ち最強
粉末ジョイ よく落ちてコスパも良い 洗剤スタンダード
クリスタジェル 中性なのでアルカリ洗剤ダメな物にも割と使える(自己責任だけど)
テンプレ作りの参考にでもなるかな、と思って値段調べてコスパまとめた
Amazonは、まとめ買い対象になってるかどうかによって条件そろえて比べるのが難しかったので、
基本ヨドバシ基準にした
使用量の目安がメーカーによって「5〜7人用」「5〜6人用」「4〜5人用」と違うので
完全なイコールコンディションにはならないけれど。書き方統一してくれんかな
https://imgur.com/a/2SjxfZg
・ジョイタブは粉やジェルの3倍高い
・フィニッシュ粉、量は多いがコスパはジョイ粉と大差ない
・キュキュット粉の使用量が妙に少ないような
・フィニッシュの特大サイズ、いちおう入れたけどコストコ以外の店頭で売ってるのか不明なので
参考程度に。値段もコストコウォッチャーの人のブログから拾ったやつ
液体洗剤を使ってガラスのコップに曇りができるという話で
こんなのがありましたよ
＞ジェルタイプの食洗機洗剤は、置く位置が正しくないと汚れが落ちません。コップも然り。
まだ、ビルトインは洗浄力が弱いため、一番強い洗浄コースを使ったほうがいいです。
我が家もビルトインにしてから、食器とコップの汚れやくもりが酷くて、悩んでました。
ネットで洗浄コースを念入りにすること、ジェルタイプ食洗機洗剤を正しい位置に置くこと
を知って、そのようにしてみました。すると、ピカピカになりました(笑)良かったら、
参考にしてみて下さい。 続き
その他、キュキュットウルトラクリンはワンプッシュで定量がでる
液体中性洗剤なので 急いでるときは便利です。
クリスタクリアジェルをワンプッシュの容器に入れても便利 続き
洗剤についてはパナの卓上型なら日本の洗剤メーカーに書いてある量の
５グラムくらいから７グラムくらいでいいんだろうけど、
（メーカーによっては微妙に量も値段もちがうけど１回当たりの単価は同じくらい）
ミーレとかビルトインで食器の量が多く入れられる場合はミーレの純正を参考に
２０グラムとか汚れがひどい場合はそれ以上に洗剤を入れろって感じですかね？
キュキュット粉を使うと調子良いとかいうのはジョイ粉と同じ感覚で
量を入れるからいいと思うのだろうか？
あまり洗剤の量を増やしていくと なんか洗剤メーカーの思う壺のように
思えてくるしなｗ。
あともっと安いイオンブランドとか使ってる人の感想も知りたい。 続き
タブレットはジョイタブなら１５グラムほどあるし、フィニッシュタブなら５グラムだから
ジョイタブはビルトインでは１個使うようにしてあるんだろうけど
フィニッシュタブはパナの卓上型に１個使うようにできてるんだろうね。
それをミーレに使おうとすると３個から５個ほど使うことになる。
だから卓上型でジョイタブを使うのはもったいないと思う。
最近食洗機買って
とりあえず西友のPBの粉買ったけど
ちゃんと落ちてるから
安いのでも別にいい気がしている
ガゲナウは岩塩も入れるのでしょ？
関東の水質なら その機械のほうが不満がないかもな
時々 白い斑点がついて困るとか言う話が出てくるし おつー
>>2 のフィニッシュ粉の匂いだけど
「パナソニックと共同開発」と
「ミューズと共同開発」の2種類があって
パナ版（青いビーズ入）は臭い
ミューズ版（ビーズなし）は臭くない
（個人の感想です）
コストコで売ってるのはミューズ版 バイオパワー除菌機能があるプチ食洗使ってるけど
バイオパワー除菌は粉の洗剤使ったほうが効果出るって書いてあったからジョイ粉使ってる タンク式はキャンプとか水道のないところで使えるね
汚水を川に流さないで地面に流しても問題ないのかな
日本では、もう洗剤て自然を汚す成分はなくなったのだろ？
一昔前は問題になったけど ローラーでかごを出せるのは便利だな
二人くらいで使うならありかもね
もっと安くしてほしいけど このアイリスオーヤマの奴こないだ出たシロカのと同じでフロントドアが違うだけのような >>11
キャンプって基本的に、紙皿コップ、プラのコップなどで
ほとんど廃棄できるもんで統一されるから不要では？ >>9
見ればわかるが
普通の皿が上限
つまり
調理で使うステンレスのボール入れたら他ほとんどいれられない
まな板も小さいのしか入れられない
大きいもの一ついれただけでほかほとんど入れられない
結局１人用じゃんって結論に達する
２人以上は基本的にパナのレギュラーサイズしかない 前スレ >>778
リンナイのフロントオープン使ってますよ。面材取り付け式のタイプだけど中身は同じはず。
夫婦2人と2歳以下子供2人なら1日1回で済んでる。
結構積み重ねたりしてるけど、汚れ落ちはそこまで不満なし。たまに洗えてない食器があるけど、他のと一緒にまた入れとけばいいや、と気軽に考えてる。
でも、幅45cmなりに、もっと大きいのが欲しくなるのも事実。
海外メーカーの45cmモデルも検討して、値段でリンナイにしたけど、次の買い替え時は海外メーカーかな。
食器をセットするストレスも少ないだろうし、かなり助かってます。
あと、庫内容量以外に、リンスをセットする場所がないのが不満。 >>17
リンスは単価高いからミーレ使ってても入れなくなるのでok >>18
効果はあるけどね、暫く入れなかったけど
平行物大量に買って復活させた。 パナのビルトインのディープタイプ検討してるんだけど、グレードごとの機能の差がよく分からん・・・値段相応に便利になるんやろか？ ミーレだけどリンスはフィニッシュ入れてる
純正は高いからリンス自体やめてだけどメンテの人にセンサーとか庫内にカルキ分がついて感度が悪くなったり故障の原因になりうるので出来たら使って欲しいって言われたから うちのリンスはマイアルファドライ
業務用で5L約6500円だった
2年前に買って半分くらい使ったところ SOMAT（ミーレ純正？）の750mlx8で12000円、国内業務用の倍だな、成分、効果の違いが気になるわ。 >>24
そうか、今の切れたらそれにするわ、何年後か分からんがw うちのプチ食洗まだ買って1年8ヶ月ぐらいだけどさっさと売ってレギュラーに買い替えようかな >>27
見る前に買ってしまった
おまけにネットショップで買ったから店頭で大きさ等は一切確認しなかった 売っても大した額にはならんだろうが一人暮らしで一生を終えるのでなければさっさと買い換えた方がいいな >>29
1人暮らしでも
レンジ調理とか以外と一杯使うから
レギュラーのほうがまとめ洗い楽って結論になるけどね うちもプチ食洗なんだけど早く壊れないか毎日祈ってる
家電板は見たことなかったし、食洗機のスレがあるなんて思いつきもしなかった
せめて電器屋で現物を見ていたら買わなかったのに…
今はこのスレに常駐してプチ食洗を買おうとしてる人に「やめとけ」と言ってますｗｗｗ >>31
電気屋で実物みたら
基本外食の方以外は絶対に買おうと思わないけどね 置き場所の関係でどうしても無理って人以外にはレギュラー勧めるわ
買う前にこのスレ知ってたらなあ ビルトインの魅力ってなんだ？
値段高いし、いちいち屈まなくちゃ食器の出し入れ出来ないなんて面倒じゃないのか？ 大地震の際卓上型は倒れたり下手したら自分めがけて飛んでくる可能性もあるが
ビルトイン食洗機にその心配はない >>32
旦那が食洗機購入に否定的で、高いのは無理そうだから安いプチ食洗なら買ってもらえるかと思ったんですよね…
事前にもっと下調べすればよかったけど、パナのサイト見てアマゾンでポチっちゃいました
大きな失敗で大後悔です >>34
キッチンセット上がすっきりする。
これに尽きる。 >>34
人によるだろうけどうちではまず大容量、次にキッチンすっきり、の順で大事
仮にだけど、卓上でミーレ並みの量を洗える機械 vs. ビルトインパナ のどちらかを選べと言われたら、私ならどんなに邪魔だろうと前者を選ぶ プチだってあるだけ自分が楽できるから それは考えようだ。
入りきらない食器はてあらいするかは、普通の据え置きと同じだし
ただ毎日２回運転するのなら倍の経費がかかるってことだし なんとなく憂鬱だな
標準の据え置き型でも入らないものは手洗いすると割り切ってると鍋とかを
手洗いするのは気にならない。ふた類は入るから楽だけどね。
機械のお手伝いさんが洗うのを文句も言わないで助けてくれてるのだから 鍋などを無理に入れて洗っても、汚れが取れてほしい底は汚いままだしな >>26
>>31
プチ買ってからこのスレ発見しましたこんにちは買って１ヶ月経ちました後悔してます むしろ積極的にプチ薦めるべきでしょ
プチで十分だった人には感謝されるし、プチ小さすぎ！だった人には同士ようこそでｗ ここで言われるプチ食洗機はタンク式食洗機（ジェイミ、シロカ）と同じくらいの容量だろうか？ プチとはいえ嵩張るから売るには梱包が面倒だし、輸送中に何かあって壊れてたとかクレーム来たら面倒 ホシザキの個人宅向けは製品寿命が尽きてるかなあ
15年前ぐらいは各社頑張ってたのにねえ 友達んちにあったなホシザキ
パワーあって時間も早かった記憶
兄弟がホシザキに勤めてたから入れたと聞いたけど
その後すぐに家庭用から撤退した
あの頃はPanasonic一択でなくて色々あったから比べると違いがあって面白かったな >>52
昔は食洗機はなぜか信用されてなかったからな
今は時短など時間が重要視されてるから食洗機は需要出てきたが
いかんせん水栓工事でハードル上がってるからな 昔は30センチ幅のフロントオープンビルトインとかあったよね >>39
海外だとパナソニックのフロントオープンいまだに売ってるし、小型の冷蔵庫みたいに上部がちょっとした台になってる、ビルトインじゃないフロントオープンの食洗機とかもあるよね。日本で発売されてるものは、容量の少ない商品ばかりな気がする。 >>50
家庭用ビルトイン使ってます。2000年購入。
2003年ごろ故障でモーター取り替え。
あとはノーメンテです。
まだ使えるけれどもそろそろ寿命になりそうなので、リサーチにこのスレに来た。
本当はまたホシザキにしたい。 >>26
両方あったほうがいいかも
ちょっとだけ洗うときに重宝しそう 確かに
電源容量、配管、置き場所
全部揃ってるなら2つあれば便利だね 最初にプチ買っちゃう人が2台置けるような場所の余裕あるだろうか
イヤミとか馬鹿にしてるとかじゃなく一般のご家庭なら1台置くので精一杯じゃない？
持ち家で広いキッチンならビルトインも選択肢になるだろうし 「ちょっと洗う時」だけの為に二台置くのは無駄じゃないだろうか…場所も購入金額も
どれだけ広いキッチンなんだろう それこそ、犬用の皿とか排水口のかごとか洗う用だろうな >>56
日本の場合キッチンが狭すぎだからな
欧米は日本の倍近い広さがある、だからゆとりが持てる。
その差は大きいよ プチと併用するよりか
シャープのヘルシオなどウォーターオーブンレンジ２〜３台がベターでしょうね。
50A以上に引き上げたいが対応してない賃貸で萎える。 >>63
核家族化やいち家族内でも子供の数が減ってるからか
流しや調理スペースは持ち家も賃貸も縮小気味だよね でも海外はキッチンでかくてもシンクは小さめだよね、ダブルシンクでもそうじゃなくても小ぶり、というか日本のシンクがキッチンサイズの割に大きいと思う
うちは間取りの関係でミーレ45cmを建築士に勧められて、60が良かったのでバーターでシンクを小さく（80→60）したが、洗い物さえなければ全然余裕だった 外国だと鍋もつっこむ前提だからシンクは小さくてもいいのかな？ フランスでは 洗剤で汚れを落とした食器をすすがないで、そのまま拭いて終わるそうだから
シンクに水を貯めるために小さくしてあるのかも 年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9 日本の食洗機市場が大きくなればいいんだけどな
何もかも高すぎ 分岐水栓の取付に四苦八苦しておりますが、
元々の水栓についている逆止弁って外してもいいのかしら？
使用している水栓はSANEIのK170です。
どなたかご意見をお願いいたします。 半年前に買ったNP-TZ100、壊れたかもしれない。
タッチパネルが表示されず、電源ボタン部分のみ反応する。
反応といっても長押しすると「ピッ」または「ピーッ」と鳴るだけ
ドアオープンボタンも効かない
物理ボタンでドアを開けた後、閉めようとしてもロック機構が働かず手を離すとまた開いてしまう
コンセント抜き差しは試したけど、他に何か出来ることはあるだろうか... スイッチ類の耐久性の試験はしないのかな？
パナの新型はトラブルの話ばかりだ
新型シリーズがでても改良型の３年目くらいのやつを買うべきなのか！
ＴＺ−３００くらいから買ったほうが無難か >>78
ドアのモーター壊れたうちも最初はそんな感じだったな。
あれ使えねぇと思ってドアオープンのボタンあたりを強く押したりするとようやく全てのボタンが反応するようになったり。
結局新品交換になったけどね。 >>78
そういえば下の扉の左右にある白いプラスチックのフックの動きはどう？
正常だと上下にスムーズに動くけど壊れるとすごく固くなって扉のロックがうまくできなくなる。 質問！
食洗機を取り付けようと思うんだけど
給水は水とお湯どっちが良いかな？
お湯の方が良さそうだけどランニングコスト的にどうなんだろう？
因みにガスはプロパン >>82
プロパンなら電気で沸かす方が安いから給水一択
食洗機が給湯に対応してる
給湯器から食洗機まで配管が短くてすぐにお湯が出る
これが満たされるなら給湯 食洗機で一回の工程で使う水は ２リットル強だし
そのくらいの量なら湯側につないでも使用時には冷えてるだろうね ずっと水側につなぎ直したいと思ってて、やっと重い腰を上げたら取付ナットがびくともしない
たった1年前に非力婆が手締めしたとこなのに
ウォーターポンププライヤーとやらを買うコストとこのままお湯側でロスするコスト、どっちを取ればいいのか
とりあえず疲れたからそっ戻 ショボくてよければウォポンは100均にもありそうだけど
安い工具は良くないと言うしな 食洗機が急に高くなったのはブラックフライデーのために値上げしておいて値下げして安く見せかけるためと思ったけど 安くならなかった
寒くなったから高くても売れるからなのかな 通販の会社によっては年末頃から値下げするところも出ると思うよ。
現金が必要なんだと思う。
正月はどうだったかな、金策に走らなくてもよい分、値下がりしなかったかも
以前 価格コムの価格推移グラフを見て買う時期を見てたし。１年前の推移をみればわかるし
これは買い替えで食洗機だけ買って取り替えるためだから安いとこで買った。
たしかＤプライスとかいうとこが主に据え置き食洗機をたくさん扱ってた 現金が必要なら安売りするのがセオリーだと思ってたが違うんやろか？ いま値上がりしてるのは、安く売ってた店の在庫が全部はけて
現在は高値のまま在庫を抱えてる店の価格だけが出てるのかな
高値の店が年末になって現金化したいときは安くするってことかも 分岐水栓とホースの間にフィルターがあれば
塩素なしの水道水で食洗機が稼動して
カルキとか残らず良いと思うが、どこのメーカーもそういうの実用化してないね >>95
カルキが残らずって、カルキと水垢混同している？ >>95
だな
イオン交換樹脂を通せば軟水になって水アカが残りにくくなる
プロ用の食洗機用だとそいうのもあるみたい 関東はかなり硬水寄りだよね
関西から引っ越すと驚く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
