【食洗機】食器洗い乾燥機買替29台目【食器洗い機】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては>>950 立たない場合は>>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い
洗剤は食洗機専用を使うこと
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替28台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1578419509/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ●以前のスレより抜粋 参考にしてください。
・ジョイ粉
色々な汚れがバランスよく落ちて安価
とりあえず標準として持っておいて間違いないと思う
色の違いは香料の違いだけで洗浄力は同じ、香料も弱くて気持ちレベル
・ジョイタブ
洗浄力は最強レベル、標準コースでもこびりつきまで落ちやすい
単価がとにかく高い
・フィニッシュ粉
汚れはジョイと大差なくしっかり落ちるが香料がキツい
洗浄中から臭ってきて乾燥の排気で部屋中が臭うレベル
・クリスタクリア
ざらつきが少なくガラスの曇りがだんだん取れる
保証外だが中性のためアルミに使用している例も
漂白剤が入っていないので茶渋は落ちにくい
・過炭酸塩
粉末洗剤の一成分、単価が安い、安い分多く入れると茶渋に効果大
水軟化剤が入っていないので硬度が高い地域だとミネラル分が残ってざらつく場合も
テンプレというか実際に使ったものの感想を書いてみた
重曹は要らないというか害悪レベルだから消して過炭酸塩にしといた
ミーレの修理マンにきいたら洗剤なしは壊れるもとだと言ってたよ
重曹や過炭酸ナトリウムだけもダメ
配管の中に油分が詰まったりするしプラスチック部品に一番悪いのが油分らしくて
常にヌルヌルしてると劣化するらしいよ。
洗剤にはこれらを保護する効果もあるから絶対に洗剤使って下さいって。
予洗いなし残債無しで洗う方がいい
ミーレの推奨量は20グラムが基本なんでこのくらい入れてねって言われました 続き
○フィニッシュタブレットはもう買わないわ 洗浄力弱すぎ 2個入れてもJOY1個以下
○ミーレ純正使うとシールの名前が消える何故
○いろいろと洗剤は使ってるけど、たまにキュキュット粉を使うと
残さい受け皿を洗うときの油っぽいのが他の洗剤よりなくなっる。
さらさらとしてる。クエン酸効果？
ジョイタブレット 汚れ落ち最強
粉末ジョイ よく落ちてコスパも良い 洗剤スタンダード
クリスタジェル 中性なのでアルカリ洗剤ダメな物にも割と使える(自己責任だけど)
テンプレ作りの参考にでもなるかな、と思って値段調べてコスパまとめた
Amazonは、まとめ買い対象になってるかどうかによって条件そろえて比べるのが難しかったので、
基本ヨドバシ基準にした
使用量の目安がメーカーによって「5〜7人用」「5〜6人用」「4〜5人用」と違うので
完全なイコールコンディションにはならないけれど。書き方統一してくれんかな
https://imgur.com/a/2SjxfZg
・ジョイタブは粉やジェルの3倍高い
・フィニッシュ粉、量は多いがコスパはジョイ粉と大差ない
・キュキュット粉の使用量が妙に少ないような
・フィニッシュの特大サイズ、いちおう入れたけどコストコ以外の店頭で売ってるのか不明なので
参考程度に。値段もコストコウォッチャーの人のブログから拾ったやつ
液体洗剤を使ってガラスのコップに曇りができるという話で
こんなのがありましたよ
＞ジェルタイプの食洗機洗剤は、置く位置が正しくないと汚れが落ちません。コップも然り。
まだ、ビルトインは洗浄力が弱いため、一番強い洗浄コースを使ったほうがいいです。
我が家もビルトインにしてから、食器とコップの汚れやくもりが酷くて、悩んでました。
ネットで洗浄コースを念入りにすること、ジェルタイプ食洗機洗剤を正しい位置に置くこと
を知って、そのようにしてみました。すると、ピカピカになりました(笑)良かったら、
参考にしてみて下さい。 続き
その他、キュキュットウルトラクリンはワンプッシュで定量がでる
液体中性洗剤なので 急いでるときは便利です。
クリスタクリアジェルをワンプッシュの容器に入れても便利
洗剤についてはパナの卓上型なら日本の洗剤メーカーに書いてある量の
５グラムくらいから７グラムくらいでいいんだろうけど、
（メーカーによっては微妙に量も値段もちがうけど１回当たりの単価は同じくらい）
ミーレとかビルトインで食器の量が多く入れられる場合はミーレの純正を参考に
２０グラムとか汚れがひどい場合はそれ以上に洗剤を入れろって感じですかね？
キュキュット粉を使うと調子良いとかいうのはジョイ粉と同じ感覚で
量を入れるからいいと思うのだろうか？
あまり洗剤の量を増やしていくと なんか洗剤メーカーの思う壺のように
思えてくるしなｗ。
あともっと安いイオンブランドとか使ってる人の感想も知りたい。 続き
タブレットはジョイタブなら１５グラムほどあるし、フィニッシュタブなら５グラムだから
ジョイタブはビルトインでは１個使うようにしてあるんだろうけど
フィニッシュタブはパナの卓上型に１個使うようにできてるんだろうね。
それをミーレに使おうとすると３個から５個ほど使うことになる。
だから卓上型でジョイタブを使うのはもったいないと思う。
最近食洗機買って
とりあえず西友のPBの粉買ったけど
ちゃんと落ちてるから
安いのでも別にいい気がしている
ガゲナウは岩塩も入れるのでしょ？
関東の水質なら その機械のほうが不満がないかもな
時々 白い斑点がついて困るとか言う話が出てくるし
>>2 のフィニッシュ粉の匂いだけど
「パナソニックと共同開発」と
「ミューズと共同開発」の2種類があって
パナ版（青いビーズ入）は臭い
ミューズ版（ビーズなし）は臭くない
（個人の感想です）
コストコで売ってるのはミューズ版 VS-H021 買った人いる？
安いけど、壊れそうでポチれない。 1乙
前スレの993だけど最近洗浄不良が起きるようになってポンプかなと思ってたら、先に水が止まらなくなった。あとパッキングの水漏れも少々
修理するか悩んだけど3年目で1度ポンプ交換してるしだいたい修理すると故障が続くパターンが多いので買い替えてしまった 新築1ヶ月でパナソニックからミーレに替えた。ミーレ最高！ ホントに
最初からミーレにしといた方が安かったろうに マンションにパナが最初から付いてたんじゃないの
うちはミーレ入れる気マンマンだったのに
購入した部屋が別仕様になってて最初からパナが付いててｽﾞｺｰってなったよ
そのままパナ使ったけど故障したときに修理せずにミーレに変えた >>12-14
標準でついていたのがパナ。ミーレはオプションとしても取り扱いがないと言われたのよ。
施主支給でしかつけられないと言われたのでパナのをそのまま使うことにしたんだけど、
入らない・落ちない・乾かないと、あまりにも話にならなくて取り替えた。高くついたけど、その甲斐あった。 ウチの兄が食洗機嫌いの奥さんを説得する為にウチのビルトインにどれだけ入って、どれだけ綺麗になるか写真に撮って送ってくれって言われた。
面倒だったけどギリギリまで食器入れて、洗い終わった食器や鍋やらを調理台に置いて並べた写真を送ったら即返事がきて
「空の状態→汚れた食器にを並べた状態→洗い終わった状態→全てを取り出して並べた状態…で送れ。使えないヤツだな」だってw
まぁ確かに言いたいことはわかるけど、暇でもないのにわざわざおそんなことまで何でクソみたいな態度のお前にやらなあかんの？って思って
「死ねクソ旦那」って返信したら奥さんから「👍」ってだけのLINEが来たw >>16
食洗機信者としては布教したいところだけど
その無能兄は氏んでくれていいな パナの据置TZ100を使ってる
最近、ドアオープンさせようとタッチしたらピピッと音はしても、引っかかった感じで少しだけ開いて、あとは手で開けないと全部開かないことが時々あるんだけど同じ症状の人いる？
故障の前兆なんかな 搭載されてる装備を地面に隙間なく並べるのをテトリスチャレンジって言うんだな
世界中の軍や消防などで流行ったみたい
http://imgur.com/6esICx1.jpg
食洗機に食器を入れるのもテトリスチャレンジと言ってる人もいた >>17
ウチの兄は感覚が未だにガキの頃のまんまで俺を子分か家来かなんかと勘違いしてるw
義理姉には便利だよ〜って勧めたんだけど、共働きでも洗い物は兄はあんまりしないし、彼女がやってて問題ないんだから兄は口出しするなって態度。
電圧やらなんやらの工事費込みで食洗機なんて得体の知れないものに40万近く使うんならハワイで１週間くらいのんびりしたいだってさ。
俺も食洗機の良さ知らなければハワイ選ぶかもw ハワイでコンドミニアム泊まって
そこで食洗機を披露したらいいよ パナとかリンナイのビルトインでも40万もかかるの？電圧工事が高いのかな 既に食洗機付いてるなら配電盤で100→200の切り替え工事とコンセントの交換するだけじゃないかな？ >>22
兄は買うんなら海外製の60cmがいいらしい
ウチの食洗機も60cm海外製ビルトインで半年前にウチに遊びに来てなんか欲しくなったみたい
兄のうちは電圧工事も必要で収納を潰したりとか設置工事も合わせてもろもろで40万くらいかかるらしい
義理姉は俺が送ったどれだけ入るか見て感動してたけど、2年前のリフォームしたキッチンをわざわざ弄りたくない様子 >>21
それしちゃうと食洗機買う予算がなくなると思うw >>25
まだ兄夫婦には子供いないのかな？
乳児抱えてると家事は旦那に割り振らないと睡眠足りないから
食洗機導入と引き換えに皿洗いは兄の仕事にしてしまうのがいいかもね >>1乙
>>25
お兄さんが60cm海外製の費用を出し渋ってないってのはチャンスだね、お義姉さんの気持ちが動けばいいのだが、元々洗い物が苦じゃないタイプなのかなー ミーレ、やっぱりリンス入れると仕上がり違うなあ
純正品無くなったら、フィニッシュリンス買うことにする なお食洗機導入すると仕事としてカウントされなくなる模様 うちの両親（当時40代）は、若い頃は皆手洗いオンリーだったのによく中年になってから食洗機導入しようと思ったな
工事もしたから決して少ない金額じゃなかったと思うんだけど 手荒れじゃね？
うちの親も歳とって手荒れひどくなって、食洗機導入させたよ。
健康、体調にはお金使うから >>10
返事ありがとう。
水が止まらなくなったんだ。
水位センサーに水垢がついたのかな。
洗浄剤やクエン酸で駄目だったのかな。 >>18
閉まらなくなったので直してもらったけど
このスレに閉まらなくなった人は何人かいた
開かないのは初かな
ヒンジの部分に何か詰まってるのかなぁ >>35
前スレか前々スレに結構TZ100の故障報告上がってたよね
ヒンジというかロックのかかる部分かなって思うんだ
まだ1年も経ってないけどこんなんで修理扱いになるんかな 閉まらない不具合では、
バンって強めに閉めるとちゃんと閉まった
で、ロックのモーターが悪いとかで無償でドアごと交換になったよ
開ける時の不具合も同じかな…？
横のボタンを押して開ける感じ？ >>36
やっぱり自動ドアの故障多いんだね
１つ下のTH3にして良かった 今日の正直さんぽでミーレのショールームやってた
取っ手とか手をひっかける部分がないコンコンってノックするとドアオープンする高級機が70万だった
庶民が冷やかしでは行けそうもない雰囲気だったわ >>34
洗浄モードすら機能しなくなったけどクエン酸溶かしたお湯を満水にするって手もあったね
一応分解して水位センサー見たらキレイだったけど電極やスイッチの接点までバラして磨けばよかったかも 自動ドアって利点あるの？ 自動と言っても開けるだけだし、女性なんかは自動で閉まったほうが
いいような気がするし 部品が多いと変な故障起こすだけにしか思えんけど
物理ボタンが壊れたら頑張ればボタンだけつけ直せばいいけど タッチパネルだとユニットごとだし。
清潔感とかいっても 洗う前の皿を持った手で押すんでしょ？たいして変わらんやろ
２秒押さないとだめなんでしょ？ 体が不自由じゃない限りいらんでしょ？
ただトイレの自動開閉は便利、ヘルニア持ちだから かがむのの嫌だし 利点どうなんですかね、前スレの一番高いの買ったって人がそのうちレポートしてくれるかもしれない ヤマダ電機オリジナルのNP-TY12ってのを見かけたんですが
使っている人いますでしょうか？
NP-TH3と迷っています >>41
2秒ってのは慣れます
もう少し短くても良いかなと思うけど
食器持ったきとか、手が汚れてるとき、手の手首で押すとか
タッチパネルは良いですよ
・食洗の状況がわかりやすい
・表示がわかりやすい
・掃除しやすい
・すっきりとしたデザイン
あと好き嫌いあるだろうけど銀色のモデルがある(上側のドアに中が見える窓はいらないけど)
とまあモーターやタッチパネル自体に問題がでなければいいのではと
折角自動なんだから、乾燥後にドアが開くとかすりゃ良いのにとは思う
TZ200は問題でなくなってるのかな TZ100だけど、銀色いいよ
落ち着いたマットな質感で高級感あるし、膨張色ではないから思いの外圧迫感を感じない
タッチパネルはアルコールを含ませたキッチンペーパーで拭いて簡単に綺麗になる
タッチによる開閉は指の背中とかで出来るので指の汚れを気にしなくてもよい >>45
ごめん勘違いしてた 2秒は電源「入」でしたね。 家電にタッチパネルは精神的にアレルギー起こす人が多いけど物理ボタンより壊れにくいのだけどね
年寄りなんかよくリモコンとかメキメキ言わせながら押してすぐダメにしてるよ 買ってすぐ扉が閉まりにくくなって開閉センサーが反応しなくて洗えなくなって交換になったよ
tz100→tz200に見た感じ中の籠が変わってるくらいで変わらない 精神的アレルギーと言われればそうかもしれないけどセンサーの機能がある分
壊れやすいんじゃないかってのがあるからなんか避けちゃう
2in1みたいなのもどっちか壊れたらって思うから買わない 据え置きで置く場所を考えるとタンク式にしようと思うんだけど不便かな？
主に洗うより乾かす専用なんだけど掃除の事を考えると洗う機能もほしくて 全自動洗濯機の給水工程をバケツでやると
タンク式食洗機の不便さが疑似体験できるので一度試されるとよいと思います
あと常に庫内容量との格闘になりますので
鍋や大きめの食器を扱うなら通常の乾燥機か水切りカゴをお勧めします >>50
実際そうかなと思いますよ
うちは購入時の値段や色の関係でTZ100のシルバーのになりました
ドアが早速交換になりましたし
3年は持ちそうですけど、10年は持ちそうにない
ナノイー()も付いてますし、まあ良いかと… 引越しのせいでキッチン台に食洗機置けなくなったから冷蔵庫のメタルラック買ってその上に置いた
もう直接置いたろうか思ったけどうちのかわいい洗濯機は上面30cm放熱のために開けてね♫っておねだり生まんこしてきたから仕方なく冷蔵庫ラックへ
ただ30cmはコンセントの位置関係で開けれず23cmしか開けれず生だししたわ
コンセントもまさかこんな上につけたのにその隣に食洗機来るなんて思ってなかったんだろびっくりしてたよw マンションに引っ越そうと思ってモデルルーム行ったときに初めてビルトインの食洗機（引き出しみたいに出てくるタイプ）を見たけど、確かに小さい。
オプションで深型に変えられるようだけど、今使ってるTZ100に比べて食器の出し入れもしにくそうだったなぁ
確かに天板がスッキリするのは相当なメリットなんだけど >>50
物理スイッチは部分的に壊れても使えるし5年以降の保証外の修理も低コストだけど
タッチパネルは不具合あったら一切操作できなかったり
開閉機構側が壊れる場合もあるし故障する確率も上がるし
保証外の修理は高コストになる
値段差はほとんど無かったけど家電は10年と考えてる庶民だからTH3選んだ >>58
食洗機なしで収納を選ぶとか自腹で海外製つけるとかの選択肢は存在しない物件？だとしたらオプションで深型にした方が良さそう
浅型引き出しだとTZ100の方が使いやすかった上に沢山洗えたのにー！って不満噴出だろうけど、その点深型なら量がまあまあ入ることと引き換えで出し入れしにくさも少しは納得いきそうな気する マンションは海外製付ける選択肢が構造上ありえない物件もあるんだよね 電化製品とかで中国が下請けなら指定してる材料でない部品を現地で勝手に
変更することが問題になってる。中国工場での勝手な改善提案だねｗ 指定してる部品より安い物に勝手に変更して差額をいただいちゃってるんだろうな
中国人がやりそうなことだ 1m±5mmの電線を注文したら、きっちり全部995mmだったことがあるそうだ パナの据置型を初めて買ったんだけど、分岐水栓は毎回開閉するもの？説明書にはするって書いてあるけど、開けっ放しで問題無さそう 何らかの理由で万が一外れた場合台所の床一面が湖になるけども ホースはずれてもシンクに流れるだけじゃね
水道代は怖いことになりそうだけど
うちは開けっ放しで閉めたことない うちは洗濯機も食洗機も水栓開けっぱなしだわ
旅行とかの時だけ閉めてる
食洗機は水栓開けてないとエラーか出て止まるからいいけど、洗濯機は水栓か開いてなくてもそのままスタートしちゃうから困っちゃう 洗濯機用の水栓は最近のだと万が一外れても勝手に止まるものが増えてるね
据え置き食洗機も専用の水栓ならあれに変えられると思うけど、大抵は分岐水栓かな >>72
最近？
十数年前からそれが主流だと思うけど >>71
うち逆だわ
洗濯機はピーピー教えてくれるけど食洗機はただ静かに待ってるだけ
洗濯機買い換えた時に業者に教えてもらったけど、栓の開閉しないと硬くなって閉まらなくなるからこまめに動かせって
うちは越してきてから5年一回も閉めてなかったらなかなかの硬さになってて危なかったよ ご意見ありがとうございます 自己責任ですが開けっ放し派が多そうですね 外れたときは自動で止まるけどホースが破裂したとか本体側の接続が緩んだりするとダダ漏れになるから毎回止めてる
でも食洗機回して出かけたときなんかはどうしようもないんで気休めだけどね ビルトインには開閉する水栓など無いから大丈夫なんじゃね（無責任） このスレ的に工事不要タイプってどうなん？
ひとり暮らしで何買うか迷ってる >>71,72
機器側が外れるか、水栓側が外れるかで結果と被害が全然違う
自動で止まるのは水栓から給水ホースが外れたときのみ
洗濯機と給水ホースの接続部分が外れてしまった場合は
自動で止まらないからね！
震災の時、これで水浸しになったお宅が結構あったそうだよ >>78
今まで水道から管引いて使ってた人は手間に感じるだろうけど初めて食洗機ならいいんじゃない
レビュー見る限り値段なりの性能はありそうだし >>79
ああそうか、食洗機側のホースが外れるってのはあまり考えてなかった
うろ覚えだけどネジ式じゃなかったけ？
なんとなく水道側が外れるイメージだけどトラブルとしてはどっちもありえるね
でもいつも出勤前と就寝前に回してだから元栓閉めるのはなかなか難しい かくいう我が家は食洗機はビルトインだから水栓はそのまんまなんだよね
うちの洗濯機は震災で外れる被害はなかったけれど
台から外れて倒れかけてたから怖くて毎回締めている（極重ドラム式） 水漏れの被害は見えにくいビルトインのほうが発見が遅くて被が大きくなるみたいだね
下に受け皿があって食洗機に入る水が止まらないとかなら
そのまま排水口に流れるけど、ホースが外れたとかなら見えないからな。マンションなら下の階からの苦情でやっとわかったとかのカキコミがあったね
しかも天井の密閉が良いため水が全室の天井に回ったとかで張り替えしたとかで うちの分岐水栓斜め上向いてる
地震で、もし外れたらキッチン水浸しになるだろうなー
しかし逆に考えるとガスコンロのあたりに特に水が掛かる位置なので
火使ってる最中に大きな地震があったらスプリンクラーになってくれて安全なのかもしれない ビルトインだが乾燥機能ショボすぎて全然乾かないな
みんな2時間とかかけてんの？ >>86
システムキッチンにきれいに固定して組み込んでるかどうかの差じゃね
海外じゃデカいスタンドアロンタイプもあるってここで見たよ フルタイムで働いているのなら乾燥機能がある日本製の方がいい気がするなぁ 日本製でフロントオープンがリンナイだけというのはどういうこと？ リンナイは時間かかるほうなのか？
確かに2時間かもしれないが、あまり気にしてなかった >>87
高温の揚げ油に散水とか
水が蒸発→油を撒き散らし で、めっちゃ危険なやつ 日本製は完璧に乾かそうとする機能のせいで壊れやすくて庫内掃除も面倒になるらしいな >>96
そんなカキコミは一度も見たことないけどなｗ
パナは庫内の掃除て 残さい受けしか洗ったことないけどな たまに扉を拭くことはある
あとは洗剤を山盛り２杯ほど入れて お手入れ運転をするだけだ アメリカ製は日本のようにヒーター乾燥機能ついてる機種が沢山あるけど、その機能のせいで壊れやすいんだとしたら乾燥付きはあんなに普及してないと思う
日本が海外製と互換性のあるフロントオープンを作って乾燥機能も付けたら最強だろうにな >>97
そりゃ日本製ばっかり使ってる日本人は聞いたことないだろうよ
日本製品の排水管が変に詰まったり、残菜受けをしょっちゅう掃除しなきゃいけないのは洗ったプラ製品強い乾燥機能のせいだってよ
海外製も日本製並みの乾燥機能をつけるくらいなら簡単だけど、敢えて付けないのはその部分をクリア出来ないから 陶器のみしか入れないならすぐ乾くんだろうけど
そんなわけにもいかないしなぁ
めんどくさいが乾燥なし終了のあと手で開けてしばらくしたら乾燥のみ30分とかが1番いいかなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
