【食洗機】食器洗い乾燥機買替30台目【食器洗い機】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては>>950 立たない場合は>>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い
洗剤は食洗機専用を使うこと
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替29台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1580903511/
【食洗機】食器洗い乾燥機買替29台目【食器洗い機】
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>298
そうなんかー。すごいね。
固まったご飯や玉子もいけるのかな？ 食洗機はヒーター内蔵してるけど、乾燥時に電気ストーブやオーブンみたいにヒーター真っ赤になってないだろ。乾燥時はそれなりにしか電気食わないよ 乾燥が1円て、乾燥後のドライキープ（0.7～0.8円）と間違えてない？
それとも、最新機種はそうなの？
https://s.kakaku.com/energy/article/?en_article=212 >>304
ちゃんと噴射水が当たれば全く残らないよ 同棲解消してからずっと外食ばかりで食洗機は2-3日貯めたグラスにしか使ってなかったんだが、ホットクック買って自炊始めて毎日のように稼働してるわ
ほんと食洗機素晴らしいな。1人もので余裕あるから調理器具やらなんやらガスガス突っ込んでる >>308
俺も同棲解消組だわ。
大きめの食洗機があると、自炊が捗るよね。 乾燥機能なんで種類問わず電気バカ食いなのに1円で収まるわけ無いやろ
世間知らずの子どおじかよ リンナイフロントオープンだが乾燥全くしなくなったな
どうせ陶器は開けるだけで乾くし、乾かないのは乾燥しても乾かないから無意味にしか思わん 食洗機自体、1回あたりのコストって、
水道代・電気代・洗剤のコスト含んで10～15円の範囲だろ？
さすがに乾燥機能のコストが1円ってことはないと思うが……。 一回のコスト10～15円じゃ無理
1000kWhで1時間使うと27円とすると
消費する電力は約770Whで、電気代は約21円。
そこに洗剤代や水道代も加味して計算すると、1回に洗剤5gで約3円、水約11Lで約3円を使うと仮定して、1回で21＋3＋3＝27円。
約30円かかる。 >>316
それ2012年の記事だから電気代かなり安い頃のだね >>316
乾燥なしと乾燥あり45分の差が0.05kwh？
つまり、乾燥45分に50wh？
ヒーターと送風ファンで66w?
ドライヤーが1000wだから、さすがに乾燥機に60wでは無理でしょ。
こっちのページでは、洗浄に1円、乾燥に10円と書いてある。
https://denki.insweb.co.jp/syokusenki-denkidai.html NP-TR9の場合、同機種のヒーターの消費電力は1100Wなので、電気代は30分で14.85円、60分で29.70円。
https://s.kakaku.com/energy/article/?en_article=212
1100wを30分間ずっとつけておくわけじゃないかもしれないけど、
ヒーターの定格消費電力は1100wだから、60wしか食わないようなものではないね。
乾燥30分で10円はかかると考えていいと思う。 ただ気になるのは、据え置きなら軽いドアを開けておいても問題ないが、
ビルトインだと、食洗機全体の重さが開閉の部品にかかる構造上、
長時間開けておくのは部品の負担になるんじゃないかな？ということ。
いくら電気代を節約できても、部品の経年劣化で食洗機の寿命が3年短くなったんでは意味がない。
このあたりは部品の強度と構造がどうなのか、メーカーの技術者と長年自然乾燥でオープンで使ってきた人に聞きたいわ。 >>317
震災以降の原発が止まってるころだから、そんなに電気料金は安くない頃だ。
２０１４年がピークの電気料金で それ以降は安くなってる。石油の価格と連動して
並があるけど、乾燥をオンオフしても１，２円の違いしかないのはわかる。
パナの据え置き型の電熱の容量が大きいのは使用する水を温水にする時間を
短くする必要があるからだろう。カタログの運転時間を短くできる
庫内の食器の温度も洗い終わったときには７０度８０度あるわけでヒーターは補助的なものだろ。
パナの据え置食洗機一回あたりの使用電力量は乾燥も使って 0,67kwh 程度だってことだね >>318
ビルトインは乾燥にも電気代が多くかかるんだね。 そういえばビルトインの側壁なんかが冷えると水滴がつくから
庫内だけでなく周壁もヒーターを使ってるみたいなことが外国製に書いてあったね 乾燥前に、熱湯で洗ってて庫内はかなり熱くなってるから、
そこまで電気代をかけずとも乾燥できるんじゃないかと思うんだがな。 >>322
ビルトインだからじゃないよ
その記事が的外れなことを言ってるだけ
>>316にたどり着くまでに同じような間違った憶測で書いてるサイトが多かったよ >>322
ビルトインか据置かで、乾燥にそんなに違いが出ると思う？
1kwhの電気代知ってる？
ここからは常識力の問題だよ。
基礎的知識のない人、論理的思考のできない人は往々にして嘘や誤りに騙されやすい。
ここで乾燥の電気代が1円なんて言ってる人は、まず間違いなく詐欺やネズミ講に騙されやすいタイプだから注意してね。
(いや、俺が間違ってるかも知れんけど。間違ってるたらwao!) 給水か給湯かでもヒーターで温水にする関係で電気代は変わる。
機種や洗浄モードによりヒーター作動条件が変わるので一律にはランニングコスト比較はできないよ。
一般的な電熱線ヒーターでの加熱はエネルギー消費効率が悪いのでランニングコストを気にするなら高温での給湯接続+洗剤多め+短時間での洗浄モード+自然乾燥がおすすめ 実測した人がネットで報告してくれてるのだから
それを信用するに値するかしないかだよね
１，２円というと１００wh未満の使用電力だ。
低温洗い以外ならほぼ送風以外に電気は少ししかいらないのかも
ところでビルトインの乾燥に１０円かかるという話の 根拠は何だろ？
知ってる？ >>328
測定せずに、1kwのヒーターが全力で30分動いてると思ってる人たち >>329
なるほど。納得。
手洗いして冷えて濡れた食器をビルトインの食洗機に入れて乾燥だけオンにしたら
そのくらいの電気代がかかるのかな？ 多分３０分では乾かないと思う。
その前にヒーターのオンオフがなかったら庫内がイビツになってるかも
うちの据え置き型で低温洗いの場合 ３０分乾燥では無理で１時間乾燥にしてる
標準洗いなら３０分乾燥で行ける。 どちらも乾燥キープの断続運転もオンにしてる
数円以下で快適な暮らしできるならいいよね！
これらの設定は一度決めたら１年を通じてそのままにしてる
設定を変えるやり方ももう忘れたｗ >>329
1円ということは、1000wのヒーターが2分しか作動しないことになる。
あとはファン。
30分の感想で、500wの熱を30分中の4分で乾くかねえ？
乾燥終わった時に食器は熱々だけど。 他人様が電気代払うわけじゃないから1円でも10円でも別にいいや >>331
ホームセンターでコンセント差し込み型電力量計を売ってるから
出来たらそれで確かめたらどうですか？
期待してます。
うちも以前 それを買おうかと思ったけど、ネットを見ればそれを使ってる方が
報告してるのでやめました。でもいろんな電化製品も確認できるよね 洗濯物が乾くのも温度以外に風を当てることによって乾くというので
洗濯物用扇風機が売られる省エネ時代だ >>326
見事にブーメラン刺さってて笑う
電気ケトルで1Lの水を20℃から100℃に加熱するのに3円かかるとき
10Lの水を洗浄・すすぎで60～80℃に加熱するのにどれだけの熱量が必要か計算できるかな？
かたや乾燥はほっといても乾くくらい熱いから加熱のエネルギーはほとんどいらないよ
高校の化学くらいの問題と思ってたがもっと簡単だなこりゃ >>333
エコワットはもってるけど、でかい消費電力の機械には使うなと書いてある。
だから、他人様のデータで判断するよ。 >>335
ファンが回って冷たい空気が入ってくるし、気化熱も取られるから、洗浄後は熱々でも、
ほっといたら5分ぐらいですぐ冷めちゃうよ。
それから25分間、いつ取り出しても食器は熱々だよ。
この熱エネルギーはどこから来た？
60wではとても無理だろう。
君が再ブーメランとかないよねw？ ただ実測だと、
30分で90whとなってるな。
https://logberry.jp/post/syokusenki-np-th1/
180wが30分稼働で2円。
本当にこんなに少ないならビックリ。
俺が間違ってたわ。 こっちでは、15.7円と書いてある。
https://the360.life/U1301.doit?id=798
360.lifeは家電レビューのプロだし、
メーカー公式サイトの数値を参照して電気代を計算していると書いてある。
家電専門で毎日レビューしてる人でさえ間違う？んなら、これは結構面白い誤解だと思う。 ＞パナソニックの食器洗い機／食器乾燥器の節約シミュレーションページより、
＞食器洗いにかかる費用を4～5人家族をモデルに比較してみます。
＞手洗いの場合、洗剤が約6．5円、ガス代が約30．2円、
＞水道代が18．9円となります（お湯を使った場合）。
＞一回の合計は約55．6円、年間で約40，500円かかる計算です。
＞食洗機にした場合だと、洗剤が3．2円、電気代が20．8円、水道代が2．7円。
一回の合計は26．7円、年間で19，500円となります。
＞驚くことに電気代を含めて計算しても食洗機のほうが一回の洗浄だと
＞28．9円、年間だと21，000円と、手洗いの場合の半分以下まで費用が下がっています。 実測じゃなくて推測で出してる所は最大電力稼働しっぱなしで調べてて
実際の運用はそれとはかけ離れてるって事じゃね パナのサイトに答えがあった。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/84399/~/
「乾燥のみ」で90分運転した場合、電気代の目安は約5.2円（0.19kWh）となります。
本当に30分だと60wh、2円弱なんだね。
これは勘違いしてたよ。
俺の間違いだった。 間違いは誰にでもあるけど流石に>>326みたいなイキり方してたら恥ずかしいじゃ済まないな だって蓋開けとけば自然に乾くって言ってるぐらいの高温だよ
それ乾かすのになんでヒーターガンガン使うって思うの？
自分は乾燥は排気のファンの機能の方が大きいと思ってるけど >>344
そこは>>337の通り。
食器乾燥機というと、500～600wというイメージがあったから、さすがにこのぐらいは使ってるだろうと思ってた。
180wのヒーターを30分ということなんだな。
食器が暖まっているとはいえ、
180wパワー、恐るべし。 パナ据え置きだけど、送風で乾くわ
在宅してる時は送風が始まると停止してドア開けてる
うるさいし、ドア開けてる方が早く乾くから
さすがにプラは水滴ついてるから、ドア開けた時点で取り出してる まあ、乾燥に10円かかるとしても自分は乾燥まで使うけどね
朝家出る前にONして出掛ける
夜寝る前にONして寝る
の使い方だから蓋開けてる暇が無い 乾燥使わない派だけど80度で洗った後すぐ開けるとコップとか熱いし、乾燥するのでも風回すだけでほとんどいいんじゃあれ
低音でやった後の感想は時間かかりそうな印象 実測された方のHPでは同じ設定で乾燥のオンオフじゃなくて、
標準モード＋乾燥と、８０度すすぎで乾燥なしとかだったと思う
ただその電力量の比較して１，２円の差だったというおはなしだったと思う。
これが８０度すすぎじゃなかったらもっと安くついてたから
乾燥モードの金額はもっと多くついてたかも
その代わり乾いてないわな。８０度すすぎにしたから多少乾いたということかな
だから乾燥モードオンオフだけの比較ならもう少し電気料金の差はあると思う。 うちの電気代、1kwhあたり31.00円だわ。
3月の電気代915kwhで28,363円。
試算の電気代安すぎ。 >>352
お宅が使い過ぎなだけでは？
100～200kWhちょっとくらいの標準的な家庭なら試算どおりだし NP-TH3だけど庫内ビチョビチョだと
カビ生えたりだんだん臭くなりそうな気がするのが怖い
30分乾燥がほどよく乾いて白くなりにくくてちょうど良い
それ以上は白くなりやすいしプラ耐熱容器が痛みそうなので使わなくなった 幼児二人いてプラ食器多いからパナTH3の30分乾燥にしてるけど大分びちゃびちゃ
まぁそこは仕方ないと割りきってるけど >>356
うちも幼児2名ですが、ほとんど陶器に変えたら食洗機にセットする時間がかなり短くなった
何度か割られてはいますけどそれでもラク >>357
ローテーブル生活と、ダイニングテーブル生活で使う食器が変わりそう
うちはダイニングテーブルだから落とされて割れた後、怪我しないよう丁寧に掃除する事を想像すると陶器はまだ無理… >>357
陶器に変えたらセットする時間が短くなったってのはなんで？ 軽い食器ばかりのときに上から全体にかけられるような
なんかわりと重たいネット状のものがあれば便利なんだけどな。
今は１００均で買った食洗機用のいろんな小物入れを上段に入れた食器の上に置いてる。
重たいネット状のものがあれば下段にもプラ系の軽い食器を入れられる
今は軽い皿は右下段に、中途半端なわりと大きいプラ系お椀は左下段に引っ掛けて置いてる
ひっくり返ってたらあきらめるが そんなことは割りと少ないね
たまにはあるけど
安倍首相は役者やなあ 説得力があるね >>361
海外製でそんなネットあったよ
けっこう高かった気がして自分は買ってないが オイルスクリーンがいい感じかも
ニトリやホムセンなら400円以下で買える
ダイソーにも300円だか400円で売ってた
形的にはIKEAのが取って無くていいけどちょいお高め >>363
目が細かすぎて残滓キャッチャーになっちゃうだろうなあ そのために買うのは微妙かもしれないけど流しの上に渡せるくるくる巻けるステンレスの水切りみたいなやつはどうだろうか
両端もシリコンだし >>359
乾燥しやすくなったって事でしょ？
重いから水圧で裏返ったりしないし、乾きやすいんだと思うよ。 プラスチック食器は陶器などより大きな水滴ができるので乾きにくいですって説明書に書いてあったよ >>361
Amazonでシリコーン製の固定ネットがあって
昔使ってみた
ご要望のとおり上に被せるんだけど
食器を入れるところのワイヤーに
爪を引っ掛けて固定するタイプ
まあまあ便利だけど嵩張るので使わなくなっちゃった
ステンレスのザルでも載せておいたほうが簡単 >>359
子供だけプラスチック容器でサイズ違うと
食洗機にセットする際に形合わなくて倒れやすかったり
軽くて飛んだりでプラスチック容器の配置にいつも時間かかるので
全部同じ形の陶器と耐熱ガラスにしたらささっとセットできてストレスフリーで時短になったという事です ミーレの中段左端にプラスチックのコッブを並べて可動式の棚で押さえつけてる
棚の上は軽いものを置いてもひっくり返らないので小さなタッパーや蓋を置いてる 食洗機なんて買わなくても
食器を洗濯機に放り込んで回せば良くね？ >>377
アメリカで誕生したのが1909年てすごいな >>377
5～7人向けというのに時代を感じる
今なんて何事も4人家族に合わせた作りだからなぁ
パナの据え置きだってそうだし フタが上部にあるのって食器入れにくそう…
中は何段あるんだろう 4～5人向けといっても、実際には3人くらいだしな。
プチ食洗は実質1人向けだし。
実質2人向けのものを出してほしいのだよ。 >>381
2人向けなんて売れねぇよｗ
食洗機ほど大は小を兼ねる道具はない。 >>382
毎度、こういうバカがでるよな。
万人受けする商品なんて、ある訳ないだろうに……。
他人のTPOを考えられない低能は、黙ってればいいのに。 1人～5人の可変タイプとか出せば良いな
テーブルでも伸びるのあるし このスレで>>382みたいな人のレスみてNP-BM1を譲って貰うことにしたけど正解だったわ
フライパンとか一緒に洗えないとか苦痛じゃない？ プチ食洗が実質1人向けなら、レギュラーサイズが実質2人向けと呼べるのでは フライパンの底の汚れがきれいになるかと思ってたけど 何も変わらないからやめた
ステンレスのやかんも工夫して逆さにして入れたけど表面の汚れは全然変わらない。
小さなまな板と食洗機は相性がいいと思う。たまに入れると安心だ。 ビルトインと違ってパナレギュラーが二人分で大きすぎるって事はない
うちは二人家族で一日2回運転するぐらいだぞ >>383
お前みたいに全てのペルソナに対して個別の商品なんか作ってられるかよアホか ＞＞391
現状、据え置き機は、「実質1人用」「実質3人用」しかないわけで、
「実質2人用」を出せばいいだけの話だろ？
想定以上のバカなの？ >>393
大は小を兼ねるって言われてるんだけど理解出来ないの？ パナレギュラーでも料理好きなら1人分入らない時あるだろうしな >>391
濃いめに入れたら良いじゃん。
規定の10倍とか20倍とか。
ウチもそれを何回か繰り返したら長年の手洗いで落ちなかったこびりつきがキレイに落ちた。
落ちてからは規定か2,3倍程度の濃度で洗っている。 >>394
だからこそ、1～2人暮らしの人用に、
「実質2人用を出してほしい」と言ってるのが分からないの？
ブーメラン過ぎて痛いんですけど。プークスクスｗｗｗ >>398
なんで、そんな人を馬鹿にするんだろう
匿名の掲示板でそんなことして何が嬉しい？
君の自我？ MBPで12インチから18インチまで1インチ刻みに出してくれって言ってる感じだな タイヤなんか1インチずつ出てるのにな
しかもタイヤ幅や扁平率もいろいろ >>396
めちゃくちゃ関係あるでしょ。
>>398
普通だと馬鹿は社会で生きにくいんだろうけど、ここまで頭悪いと逆に生きやすそうだなｗ コロナ自粛でストレス溜まってる人たちが多いみたいね
ランニングでもしてこいや >>402
そのまんま、お前のことだろｗｗｗ
完全論破されて、文句も言い返せないド級のアホだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
