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【製品比較】お掃除ロボット総合 8 【購入相談】
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0368目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW de20-vKO0)
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2021/03/30(火) 17:14:58.50ID:5UW5lmWU0
おいらもkyvols31買ったけど相当コスパはいい。消耗品を販売店に問い合わせたら、来月から取り扱うとのこと。まだ日本では発売から日が浅いからかな。
0369目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW de20-vKO0)
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2021/03/30(火) 17:16:00.75ID:5UW5lmWU0
おいらもkyvols31買ったけど相当コスパはいい。消耗品を販売店に問い合わせたら、来月から取り扱うとのこと。まだ日本では発売から日が浅いからかな。
0370目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f183-Kj37)
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2021/03/30(火) 17:30:48.69ID:6eJuvDBA0
>>364
大塚家具かな？23000円位だったらいいね、格好いいしね
でも個人的には俺もdreame選ぶなあ


>>368
俺もあの値段であの性能はすごいと思ったんだが、マップを見せてもらって少し冷めたなあ
うーん、実用上は多分問題ないんだろうけれどねぇ
あいうつまらないところでもう一歩っていうのはやはり製品ももう一歩なのかなーと思ってしまう
0374目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW de20-vKO0)
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2021/03/30(火) 18:54:29.19ID:5UW5lmWU0
kyvolのe31はマップがしょぼいけど、s31はすべてにおいて凄いよ👍
0375目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f6-pdRJ)
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2021/03/30(火) 21:18:34.85ID:aTJlZtT60
ネックは紙パックの値段と入手しやすさやね
0377目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-PLeX)
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2021/03/31(水) 00:18:36.80ID:M/AhwlJTr
>>353
kyvolS31使用2日目です。
部屋整理して床面積広げてみた。
https://i.imgur.com/GRFjTCY.jpg
モップ水拭き使ってみたけどめっちゃピカピカになった。裸足歩いてみるとめっちゃ気持ちいい！

使ってて気になって点
・Lidarは黒いのが苦手みたい。マッサージチェアの黒い足カバーを捉えられないようで、ゆっくりぶつかりながら進みます。(普通の壁だとすれすれでスムーズに進む)
・モップ用の水タンクが重力式？(超音波加湿器みたいな吸水パイプがある？)で、水の量は変えられないみたい。うちのフローリングではちょうどいい感じの水分量ではある。
0380目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW de20-vKO0)
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2021/03/31(水) 06:36:31.98ID:KRAXcpXm0
s31うちも買ったばかりだけど、入ってはまずいところはアプリで制限できますよ。水拭き掃除と普通の掃除と分けて制限できます。
0383目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-VGxF)
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2021/03/31(水) 08:47:38.90ID:ydoeUq7PM
エコバックス901使ってるけど
マップ確かになんでこんな仕様なんと思ったりする
なんかの拍子にすぐリセットされるし
斜めにマッピングされたりするし
斜めだからって回転させたくても出来ないし

禁止エリア使う人は面倒だとおもう
他の使ったことないからどうか知らんが
0385目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5196-SVHy)
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2021/03/31(水) 09:13:00.77ID:G+fkpr4M0
うちもエコバックス　オズモ901

よくテーブルの脚に突撃して回避するのに時間かかったりしてるけど、学習してそのうち良くなるかと思ったら、今は壁や窓にも正面衝突してる
置いとけば回避するけど時間かかり、狭い家なのに電池切れで全部掃除せずに終わる事もあるから放置できない
頭悪くてイライラする
0386目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+TKQ)
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2021/03/31(水) 10:13:03.57ID:LLc4gZ+rr
ecovacsの話題が出たついでに、Alexaも使ってる人いたら音声操作がマシになったよ
今まで、「Alexa、ディーボットを使って部屋を掃除して」って長々と言わなきゃいけなかったのが、Alexaの定型アクションにカスタムっていう項目ができたおかげで「Alexa、掃除して」に割り当てが出来るようになった
0387目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e1d-PLeX)
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2021/03/31(水) 10:31:39.22ID:S765RnT50
>>379
S31のエリア制限機能をちょっと試してみました。(静音で吸いながらモップ掛けてます)
https://i.imgur.com/2cLpN0h.jpg
赤線がバーチャルウォールです。
長さを変えたり回転させたりできる。
四角で囲むモードは、
・拭き取り禁止ゾーン
→水タンクをつけると入れなくなる。
・吸い込み禁止ゾーン
→吸込みしてると入らなくなる。
(吸い込みしないモップモードなら入れる？未確認)
四角で囲める進入禁止のエリア設定がなぜなくて、赤線を4本引いて代用する感じっぽい。
マップは正確だけど、赤線は設定したあと画面戻ると僅かにズレる時があるな。
0390目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-q4JH)
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2021/03/31(水) 13:31:55.01ID:ucizM9Hid
>>389
T8使ってるけど、基本的にはぶつからないよ。LIDARセンサにかからないような形状のテーブルの足とかにはぶつかる。でも勢いよくって感じではないな

ところで、T8が最近、本体のボタンで掃除をスタートできないんだけど、同じ症状の人いない？
0391目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92e3-EhAy)
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2021/03/31(水) 13:48:03.38ID:LTg5C2IQ0
最近アプリがアプデしたから何か影響があったのかな

ウチはエコバックスのozmo slim11だけど何回か押すと掃除始めるんだけど、最安モデルだから頭悪いというか元々こんなもんかと気にして無かったww
0392目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad8f-+Fpr)
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2021/03/31(水) 17:32:13.11ID:Kpbz4Qn60
>>389
T8使ってるけど、壁際の動きはすごい慎重だよ。
0396目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d933-pdRJ)
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2021/03/31(水) 21:05:56.44ID:ekJsKsuy0
>>364
2階用に使おうと思ってたE4が届いたからS5との比較してみた
ttps://i.imgur.com/18EjZ6Z.jpg
良いところ
・値段(S5の半額）
・S5よりもちょっと薄い
・清掃能力
　掃除後マップはガタガタしてるけどE4→S5の順番に走らせたらS5はほとんどホコリを吸わなかったのでこの広さ、間取りならS5と大差ない清掃能力
悪いところ
・清掃時間が少々長くなる
・壁際以外においている物へのあたりがS5より強い
　軽いものは押して動かしてしまう
・S5で可能なアプリ上での進入禁止エリアの設定等が一切出来ない
超悪いところ
・ダストボックスの形状
　捨て口がボックス全長よりも小さくブラシを入れてもうまく掻き出せない、外に向けてエアダスターでも使わないとすっきり捨てられない。ついでにブラシは付属していない。

結論としては清掃能力は問題ないけどダストボックスの形状が悪いのでE4はオススメしない。
ジャイロ機の方がレーザーマッピング機よりも薄いのは明確に有利なので間取りが単純ならジャイロ機買うのも全然ありだと思う。
といってもE4はジャイロ機にしてはかなり厚い方なのでやっぱりオススメは出来ない。買うならE4以外のジャイロ機にするか予算増やしてマッピング機にしましょう。
清掃性能自体には不満はないヨ
0398目のつけ所が名無しさん (ｳｿ800W b174-7t31)
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2021/04/01(木) 07:09:26.05ID:JLEndjpR0USO
>>371
T8なんだけど、全ての部屋を同じ向きに掃除するのが不満
廊下を短辺方向に掃除する場合がある(うちはそう)
時間や仕上がりに影響はないような気はするけど、モヤモヤする
0399目のつけ所が名無しさん (ｳｿ800 MMd5-Kj37)
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2021/04/01(木) 07:11:08.14ID:ey8N5Xh8MUSO
E4ってのがあるのかあ
バッテリーも吸引力もそこそこ強力で2万円はいいが
高さ9センチあるじゃないかw
ジャイロ2つとモーショントラッキング
今どきLiDARで仕上げた方が安くないか
俺ならもう1万円出してD9にするかな
Roborockも低価格のラインナップを出したい、でもLiDAR付けたら上位機種と差別化ができなくなる
だからコストは変わらなくてもあえてLiDARを外した、というのは勘ぐりすぎか
0400目のつけ所が名無しさん (ｳｿ800W 65e3-/z2A)
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2021/04/01(木) 11:55:54.83ID:vykojXEe0USO
新居でロボット掃除機デビューしようと思って長いことスレウォッチしてるんだけど
金に糸目つけないよって条件ならどこのどれがいいのかな？
0401目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Xvcw)
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2021/04/01(木) 12:04:06.57ID:9Byzhlblr
金の制限無しならやっぱりルンバのタワー付きとブラーバのセットが安牌じゃね？高いのと音が大きいみたいだけど

新居がアパートの2階とか、戸建て3階まであるとかでもおすすめは変わると思う。音とかで
0402目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 925d-wYc9)
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2021/04/01(木) 12:09:45.27ID:v2HIS5G+0
i7+とブラーバは絶対に失敗ないけど、リモートワークでずっと家にいるなら静かでゴシゴシ付きのS7(T7)が良いんでないの？
0406目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Xvcw)
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2021/04/01(木) 13:18:18.44ID:9Byzhlblr
壁ギリギリまでのを諦めて数cm離れたところまでの拭き掃除にするとかゴミタワー無くてもとかLiDAR無くてもとか、妥協で選択肢グッと増えるよ
ozmo901を2台とかならゴミタワー無いけどそれなりに広く拭けるし、吸引と水拭き兼用機の中では安いしで揃えてみる分にはいいんじゃないかな
LiDARもあるから進入禁止設定にテープもいらないよ
0411目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 65e3-/z2A)
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2021/04/01(木) 15:11:02.42ID:vykojXEe0
>>409
水拭きは欲しいな。
1台で済むならベストだけど、別でブラーバとかも有り。
センサー類は、高精度のマッピングを期待したいからLIDARなのかなと

>>410
結婚指輪食われたとしても怒らない飼育方針でいくつもり
0414目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d95a-65dr)
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2021/04/01(木) 15:46:39.00ID:3bsgF/XW0
メモリーカードは燃えるゴミだから問題ない
指輪はダイヤは炭素だから燃えちゃうし、 プラチナなどはそのまま残るらしいが小さな金属の場合は問題ないらしい
焼却場から文句言ってくることはないから安心してゴミに出してくれ
0415目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b633-LB45)
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2021/04/01(木) 16:12:49.50ID:y95XhkQY0
同じく聞きたい
新居のリビング用に購入予定で予算は10万
必須条件　水拭き、LiDAR、壁にガンガン当たらない、階段から落ちない、高さ12cm以下
出来れば　タワー、うるさくない、
犬の毛が絡まない機種がいいんだけど、そんな観点の記載はないよね？
0418目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 925d-wYc9)
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2021/04/01(木) 17:38:09.73ID:v2HIS5G+0
S7もラバーブラシ化してる
0419目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-e9+l)
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2021/04/01(木) 18:25:04.68ID:5eHhnwiad
このスレを参考にさせてもらったので軽くレビューを。

5年位前にilife、3年位前からルンバを使っていて、うるさい、ダストボックスが水洗い出来ず掃除が手間、ランダム機だと掃除されない部分が多い、という3点を改善したくてこのスレを最近見てました。

上の3点が条件がクリアされているdreame D9に心が動いていたのですが、両方にサイドブラシがあり、メインブラシがオールラバー製を選択出来て、5年長期保証をつけてポイント抜きで約32000円だったのでilife A10をペイペイ祭りで購入しました。

初のマッピング機でマッピング性能の比較ができないですが、悪くないです。
ただ、1回目はそこまでうまくいかなかったので2回目でバッチリになりました。
また、皆さんの写真のように部屋を区切る線がキレイに直線になっていない点はうまくマッピングが出来ていないということなんでしょう。

掃除については、ランダム機と違い掃除残しがなく、たった3年で音も非常に静かになっていて感動しました。

アプリの入れ方については問題がなくいけました。

この価格ならばオススメできるのではないでしょうか。
0428目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-gct6)
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2021/04/02(金) 10:57:58.29ID:iQPdzKqAr
さすがにそこまでこの価格帯で条件カバー出来てる機種は知らないなぁ。
7万とかでもいいなら他にもあるんだろうけど
s31はこのスレにあるレビューとか目に付くの以外では海外のレビューまで広げて探すしかないね…
0429目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-tu7p)
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2021/04/02(金) 11:35:52.64ID:vDQ7cwj6M
マップの書き方が一筆書きになってないとかまあ詰めは甘そうだけど、3万円はAliexpressでも見当たらない
だいたいLiDAR掃除機単体で2-3万、ダストタワーがプラス1万円くらいという価格帯に落ち着きそうな感じだね
Dreameが発表会でダストタワー付き発表したからどのくらいの価格になるか注目だ
割安だったはずのEcovacsやRoborockはすでに割高メーカーになってしまったな
0431目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-tu7p)
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2021/04/02(金) 12:23:02.21ID:UF5RNt1GM
>>430
特徴がないのが中華メーカーだと思うんだけどなあ
すでに汎用化してる部品をかき集め組み立てたら一丁上がり
LiDARタイプかジャイロタイプかで1万円違い、バッテリーが2600mAhか5200mAhで5000円違い、PAが1000台か2000以上かで5000円違い、拭き掃除はみんな付いてるし今後はダストタワーで1万円高かねえ
後は大勢に影響ない差別化とセンスと、まあそんなところ
0436目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-gct6)
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2021/04/02(金) 13:00:15.36ID:iQPdzKqAr
ダストボックスのゴミも捨てるのを燃えるゴミの日に合わせて捨てればタワーいらないしな

所で水拭き兼用機使ってる人、毎回水拭き後は外して水捨てたりモップ洗ったりしてる？それともつけっぱなし？
0439目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b1d-8Gkm)
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2021/04/02(金) 14:09:35.95ID:piLdgDby0
アマゾンでNeabotNomo用として売られてたゴミパック届いけど、S31のと全く同じでした。もちろん使用可。
honitureQ6のレビューでもNomo用が使えるそうなので、そっちとも同じってことになるな。
ｱﾘｴｸで買ったProscenicM7Pro/M8Pro用の12枚1800円のはまだ届かないけど、こっちも恐らく使えそう。
届いたらまた報告します。
https://i.imgur.com/pwmpxrM.jpg
0442目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-8Gkm)
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2021/04/02(金) 15:18:58.12ID:OMfD0O87r
さんざん調べたけど、結論として下記4機種はメーカー・アプリは違えど、中身のハードは全く一緒ぽい。
(括弧内はつべで見つけた1番古い動画の日付)
・Kyvol S31 4万円(20/11/28)
・Honiture Q6 5万円(20/09/24)
・Neabot nomo 7万円(20/05/28)
・ProscenicM7Pro $600(20/01/14)

オリジナルはM7Proなのかな？
他のは後発のOEMかパクリと予想。
モップの拭き方とかソフト・アプリ面で差があるようです。
恐らくですが、パックの他ブラシやバッテリーなども共通して使えそうなので、安心して使えそう。
てか、何件かのショップがもう1万円ぐらい値上げしてるな…。
もう一台買っとくかめちゃ迷う。
0443目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-AV4s)
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2021/04/02(金) 16:18:45.68ID:3ZPS2qGn0
>>436
ウチは追加でモップ3枚入りのを買って毎日ローテしてる

水は変えないというか、減った分スチームクリーナーの洗剤ちょっと少し入れて水追加して、乾いたモップに付け替えて明日に向けてスタンバイ
って感じ

濡れたままで待機してるとフローリングが痛むから
替のモップがない頃は床にシート引いたりしてたけど、今はこの形に落ち着いた

洗剤は天然成分で乾拭き要らずってのをケルヒャーで使ってたからロボット掃除機でも使ってる(自己責任で
0444目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-tu7p)
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2021/04/02(金) 16:32:17.86ID:EyPKzyVMM
Mijiaは久しぶりだなあ
Xiaomi本体ブランドだから日本で売られる可能性は高いと思う
Roborockか、Viomiかそれともそれ以外か、さっぱりわからんが今後のXiaomiの方向を占うデザインはいい
機能はうーん、これって必要？という感じ、詳細見ないとも何とも言えんがS6maxVのカメラとも違うような
トレンドは吸引ステーション付き、それがなくていいのか
現レートで46000円、Xiaomiは通常国際価格だが消費税が乗ると5万円
maxVよりは安いが、さすがコスパのXiaomiこれはお値打ち！とは言い難い価格だな
0449目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b20-/9Ff)
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2021/04/03(土) 07:47:02.13ID:WBg88Bx50
s31を使っています。ゴミ袋共通の情報ありがとうございます。さっそくAmazonで買いました。部品も共通で使えたら、大きいですね。本体の方は何社かOEMみたいですが、値段が全然違いますね。性能に多少差があるんでしょうかね？s31は本当にお買い得って感じです。
0450目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 855a-tu7p)
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2021/04/03(土) 07:56:44.55ID:+z9ZuJNc0
外観は全く同じ
でも中身は全くの別物、ってのは中華ではよくある話だな
ボディ外板なんかは横流しするからアリ買えたりするくらいだし
スマホなんかひどいよね
同じ外観でスペック違いならまだしも8G/258GBで1万円
コメント見たら遅くて使い物にならないとか4G拾わないとか笑っちゃう
0452目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-8Gkm)
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2021/04/03(土) 09:29:40.78ID:zRy+g52AM
Kyvolアプリのアップデートが来てる。
色々説明がついてだいぶわかり易く改善された。エリア設定の挙動も良くなったぽい。
更新頻度はまだわからないけど、細かいバグとこちょくちょく改善してくれるなら期待できるかな。

ところで機体追加のとこ見たらKyvolL20ってのが追加されてる。海外調べても全く情報なしだけど、また新機種かな。
https://i.imgur.com/MFn6xAD.jpg
0453目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b20-/kMU)
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2021/04/04(日) 01:44:38.20ID:rilwgfk10
dreame今年中にロボット新しいの3台出すらしいぞ
0454目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b20-/kMU)
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2021/04/04(日) 02:07:09.95ID:rilwgfk10
タワー付きとs6MAXみたいなやつとモップクリーニング的なやつ出すらしい
0455目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-/9Ff)
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2021/04/04(日) 07:33:14.21ID:70Ddr0b6d0404
>>454 値段が安いといいのだが。
0456目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝW 4b20-/kMU)
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2021/04/04(日) 11:27:32.61ID:rilwgfk100404
dreame今年中にロボット新しいの3台出すらしいぞ
0458目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝW 4b20-/9Ff)
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2021/04/04(日) 14:26:28.94ID:D6aYYkIE00404
ロボット掃除機市場は競争が激しくなってきているね。待っていると、安くて性能のいい機種が買える雰囲気になってきた。
0460目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ MM6b-tu7p)
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2021/04/04(日) 16:31:27.14ID:JspR8GgTM0404
現状価格が割安で性能や信頼感で安牌と思えるのはXiaomiグループのDreameD9
出自不明でちょっと危なっかしいけどダストタワーの先端感とその割に低価格なKyvol S31
ということらしい
0461目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝW 4b20-/9Ff)
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2021/04/04(日) 18:41:36.52ID:D6aYYkIE00404
S31等のゴミ袋の件だけど、他社のが使えるのは了解したんだけど、普通の掃除機の紙パック仕様の各社共通って言うのも、紙の部分を型通りカットすれば、使えるとかないのかな？それだったら、スーパーで買える！
0466目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b20-/9Ff)
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2021/04/05(月) 15:05:25.51ID:6tQ1AGCr0
>>465 うちもS31だけど、英語で話すね。ロボロックだと関西弁とかあるみたいどけど、もともと必要性を感じないのだけど。むしろ、センサーが働いた時、どこのセンサーが働いたか、言ってほしい。ピー、ピーで止まっちゃうよね。
0467目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-cHP3)
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2021/04/05(月) 16:43:43.27ID:P9xFU0hmd
初めてお掃除ロボットを買おうとおもってますが、お勧めは何ですか

掃除場所：リビング(絨毯無し、フローリング)、廊下
特に希望する仕様：小型、強力吸引、1cmちょいの段差越可能
0469目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235d-vzRk)
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2021/04/05(月) 18:13:04.04ID:8FEQORM60
>>467
Narwalがいいよ
0470目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-/9Ff)
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2021/04/05(月) 18:14:07.06ID:qF0Bvq/fd
>>466 その条件だとアポセンのA-550以上のレベルでマッピング機能がついていればクリアーできそうな気がするけど、ロボット掃除機って自分の納得の行く性能の物が欲しくなるんだよね。後で追加で買うより、最初に良いのを買った方がいいと思います。
0471目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-Z26y)
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2021/04/05(月) 18:46:35.53ID:lSR2qlAHr
s31のゴミタワーってロボットから自動で収集してくれて、溜まったタイミングでゴミ袋パッと交換すれば良いレベル？
わざわざ溜まったゴミを他に移し変えてとか、煩わしい作業なしに。
0472目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-8Gkm)
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2021/04/05(月) 19:41:24.40ID:y/YgBRFGr
>>471
そう。
蓋開けてゴミパック出して捨てて新品セットするだけ。
1週間毎日使ってみたけど、たまり具合からしうちの場合3ヶ月以上は取り替えなくて良さそう。
まぁ捨てる前貴重品とか吸ってないか、穴から覗いてみたりもみもみしてから捨てるといいかも。
最初の方はどれぐらいゴミ取れたか気になってゴミタワーに吸い込まれる前に、外してみてたりしてたけど、スケジュール掃除を毎日組んでからは数ヶ月もゴミ捨て気にせずに全自動で掃除するめちゃ楽です。
0473目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6589-cHP3)
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2021/04/05(月) 20:09:42.70ID:QDM3UEyx0
>>469
>>470
ありがとうございます。
そのメーカー商品を調べてみます
0475目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6589-cHP3)
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2021/04/05(月) 22:03:30.01ID:QDM3UEyx0
>>470
A-450の方が薄くて良さそうなのですが、パワーは弱いようですね。
ゴミを吸うのに力不足ですかね？
0476目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-/9Ff)
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2021/04/05(月) 23:27:42.91ID:qF0Bvq/fd
>>475 A-550は知り合いが使っているけど、ジャイロで一部屋づつ掃除するなら、十分って感じかな。A-450は薄いけど、吸い込みのパワーの他にも部屋の状況判断とか550より劣っているのでは？価格差からみて、550に軍配があがりそう。
0477目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6589-cHP3)
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2021/04/05(月) 23:39:38.37ID:QDM3UEyx0
>>476
なるほど
じゃあA550ポチります！
0478目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-/9Ff)
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2021/04/06(火) 00:49:24.68ID:EzlFhhyvd
>>477 アポセンのホームページみると、550 10980円になっているね。
0479目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-tABC)
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2021/04/06(火) 02:20:02.45ID:4WTSPewCp
うちが無駄に広いからバッテリーへたった時のこと考えて自動充電して自動再開してくれるやつで考えてるんだけど
ダイソン/ダストボックス付きのルンバi7かi9/ロボロックのs6MaxV
の中だとイチオシってある？
特に家具下とかは拘ってなくてルンバの場合はゴミ捨てしなくていいところダイソンの場合はフィルター掃除しなくていいところがいいなと思ってる
コスパで考えるならロボロックがいいらしいけど手入れ頻度とかどうなんでしょう
0480目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-EgZk)
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2021/04/06(火) 05:31:37.19ID:v+QrM7i0M
>>479
このスレでは何がなくてもLiDAR(笑)だから、その中でLiDARなのはRoborockだけだね
手入れ頻度がゴミ捨てのことなら普通の家なら週一回ってところじゃないかな
うちはダストボックスを外してスティック掃除機で吸い取ってそのゴミをゴミ袋にポイしてる
フィルターもその掃除機で吸い取っちゃってるね
それをしたくないということならルンバだがLiDARマッピングの精度は他を圧倒、ダストタワー＋LiDARは他のメーカーにもあるしRoborockも出てくるようだね
でも貴重品を吸い上げてる可能性は否定できないからゴミ捨てぐらいの時には目視確認したい
0481目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-/9Ff)
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2021/04/06(火) 05:57:48.43ID:EzlFhhyvd
>>479 うちも使っているけど、ダストタワー付きがよければ、前にでて来ているkyvols31がメチャクチャ、コスパいいよ。家が広くても一回でいけると思うし。
0482目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2359-Vrde)
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2021/04/06(火) 10:02:13.20ID:GTW+U01/0
マッピングでランダム機じゃないルンバとLiDAR機で大幅に差が出るなんてあったっけ？

海外の色々機種比較してる動画でもそんな話はなかった気がするが
0484目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-tu7p)
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2021/04/06(火) 10:31:42.41ID:266sW90/M
>>482
例えばこれ
手で持って部屋を変わりホームボタンを押して戻ってこられるかのテスト
マップの記憶は当然されてないから障害物を認識し障害物のないところを探し当てぬってこれないと戻ってこれない
大きな迷路のような家をくまなく清掃するためには必要な能力
どんな複雑な間取りでもホームベースを探しあてるXiaomiに対し白旗上げたルンバ
なぜルンバが戻って来れないのか、少し考えればわかる
https://m.youtube.com/watch?v=Res4lzGmZWU
0486目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-8Gkm)
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2021/04/06(火) 11:39:32.42ID:VxByLPjYr
>>485
カメラは光を受けて検知するパッシブセンサーだから、暗い部屋では当然機能しなくなる。バンパーと赤外近接センサーだよりになる。
Lidarは自ら発光して検知するアクティブセンサーだから暗い部屋もへっちゃらです。
強いて言えばカーテン全開の太陽光さんさんの部屋だとノイズが入るから精度落ちるっぽいけど、ルンバもどうだろうか。
0487目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2359-Vrde)
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2021/04/06(火) 11:49:36.42ID:GTW+U01/0
>>484
雑にしか見てないけど、それマッピングの優劣の話じゃなくね？
ルンバが最初の地点でうろちょろしてるのはよーわからんけどその辺のアルゴの話であってマッピングとは別の話でわ

他の頼む
0490目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45a8-lQ1w)
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2021/04/06(火) 21:35:08.94ID:22QW9OVf0
DEEBOTOZMO901でマップ作らせたら台所の一部と寝室以外リビングや廊下を全部一つの部屋って纏めて認識したんだけど
これ、学習させるときにどうやればうまく分割するようになる？
0494目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8580-VvHJ)
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2021/04/07(水) 14:07:21.80ID:3A+jtXme0
>>482
実際の間取りとルーロが作成したマップの一致率＊も、従来品は約71 ％だったのに対し、MC-RSF1000は約98 %まで向上しました。

＊当社調べ。この間取りで掃除を完遂した際に作成したマップで比較した結果。レーザーSLAM搭載のMC-RSF1000とカメラSLAM搭載の従来品MC-RS810との比較。

https://panasonic.jp/soji/products/rulo/function/technology.html#detection_sensor


パナソニック自体が（ルンバと同じ）カメラSRAMのダメさ加減をゲロってますよ
0502目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5f0-0pr0)
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2021/04/07(水) 20:23:13.93ID:Wwm1vKb10
誘導されました

購入相談です
なんか面倒で1ヶ月もシャーク使わず全く掃除していなかったことに気づいて抜本改善が必要だと思ってルンバに目をつけました
多分この掃除をサボる性格だとタワー付きが安全だと思うのですが、タワーは本当に便利なものなのでしょうか
i3+にすると予算を超えてしまいます

ワンルームのフローリングです
0504目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5f0-0pr0)
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2021/04/07(水) 20:51:54.07ID:Wwm1vKb10
失礼しました。
シャークにロボット掃除機があるとは存じておりませんでした。
スティック掃除機です。
掃除をしていないのは土日が私用で忙しく、平日は掃除機をかけるエネルギーが残らないからです

ロボット掃除機の運用は平日か土日の外出前にセットして帰ってきたら終わっているというのを想定しています
0506目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-EgZk)
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2021/04/07(水) 21:00:49.03ID:e8kzGoUnM
>>504
ロボット掃除機の 週に1、2回のゴミ出しが掃除機で掃除するエネルギーほど必要とは思えないが
タワーつきでお値打ちが良ければこのスレで話題のレーザーマッピングで吸引タワーも付いたKyvolってやつ
シャークがお好きなら3万円でハンディタイプの吸引掃除機が付いたロボットがある
0510目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6567-o1Ig)
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2021/04/07(水) 22:39:52.90ID:Vz0/Bt7l0
>>501
ozmo901使ってるけど、その二つならdreame d9のがお勧めだよ、色々な部分でd9のが性能が上。

ozmo 901も良い機種だけど昔は2万で買えた機種。

Ankerのランダム機から901に買い替えた時、出来の良さに感動したけど、3万出すならXiaomi系のdreamed9のが幸せになれるかも。
d9のがバッテリーは約2倍、吸引力も上、本体高さも1cm低い、乗り越え段差も2mm程上、アプリの出来も良い。

最近のコスパNo.1は自動ゴミ収拾タワー付きのKyvol S31
だけどね。
0512目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2359-Vrde)
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2021/04/07(水) 22:50:26.25ID:8MbkNUQb0
>>494
ルーロと一緒なのかもわからんし、それ段差を越えられなかったところとか入っててちょっとアレなんじゃ
0516目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8533-xfeT)
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2021/04/08(木) 06:41:12.24ID:PQa8ACQU0
段差超える能力が高いのはいいけど超えるのに必死で段差のところのほこり吸わないからなぁ
並行に掃除する時も片輪だけ段差に乗り上げたりするし行き過ぎは微妙だ
0517目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b35-p70C)
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2021/04/08(木) 07:50:27.27ID:oO/n8S2Q0
D9って、mijia 1sと比べて進化してる？買い替えを検討してるんだけど
0518目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b20-/9Ff)
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2021/04/08(木) 09:00:08.76ID:asVgVhse0
kyvolってD6って言う新機種がでたみたいだね。
0519目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b20-/9Ff)
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2021/04/08(木) 09:59:58.47ID:asVgVhse0
>>502 うちはs31使っているけど、凄く便利。勝手に掃除してくれるって感じだね。掃除機自体もレベルが高くてコスパはかなりいい。
0521目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-AV4s)
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2021/04/08(木) 11:40:14.41ID:a9nO1R5P0
ワンルームフローリングなら2万以下で買えるozmo slim11でもあるのと無いので全然違うと思うわ

簡単でも毎日ほぼ勝手に掃除機+拭き掃除してくれるのがこんなに楽でキレイになるとは思わんかったもん
0525521 (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-AV4s)
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2021/04/08(木) 11:52:02.82ID:a9nO1R5P0
>>523
ウチはozmo slim11でフローリングのキッチンとリビングのほぼ一部屋だけやってもらってるけど、人が週1か週2でやってた時と全然違うもんw

拭き掃除も仕事が忙しかったりすると中々しないけど、毎日ロボット掃除機が勝手にやる設定にしとくだけでいいし生活が変わったよ
掃除出来てないことに自分でイライラするのも無くなったし
0526521 (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-AV4s)
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2021/04/08(木) 11:57:18.04ID:a9nO1R5P0
書き忘れた

ozmo slim11はランダム機だけどワンルームフローリングなら充分やってくれてるよ

そこもう何回やってんのよ！w
ってたまに頭悪いのにイラっとすることもあるけど、その辺のお馬鹿さ加減もご愛嬌ってことにしてる
0528目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2359-Vrde)
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2021/04/08(木) 12:35:37.20ID:xHBEdda60
>>525
拭き掃除はモップのセットとか水入れとかやる前になんかしないとダメなんだよね？

そこら辺いい感じにならんかな
0530目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85ce-EgZk)
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2021/04/08(木) 12:49:06.45ID:klfRdi+/0
>>524
うちも似たような感じだけれど部屋割りは必要を感じたことがない
浴室の入り口が唯一の難問で開け放してることが多いのでマグネットテープでブロックしている
ルンバの時には発光バーチャルウォールだったけどあれ倒れてたりズレたりして突っ込むの
バーチャルはいろんな意味で信用できない
0532目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-JRL/)
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2021/04/08(木) 16:25:51.71ID:n6/ztwQdp
>>530
>>531
ふむふむありがとう
部屋割り設定必要ないならRoboVac L70でも問題ないんかな？
1万以上安いのは正直魅力。アンカー製品の信頼度も高いし
電源ドックがS6はゴツめだけどL70は小さめっていうのも気になる
ここ見てるとroborockの人多いみたいだけど
0533目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-tu7p)
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2021/04/08(木) 16:50:03.75ID:aQd204i9M
Dreameならもっと安いんじゃないか？
Roborockと同じXiaomiグループ
ハードウェア的にもかなり近い感じ
ロボット掃除機参入したてで信頼性はまだ不明なところもあるもそれはRoborockとて大差ない
販売はXiaomiグループのいくつかと代理店契約したSoftbankCSがRoborockとXiaomiの代理店を長年名乗ってたTJC（香港）がDreame
0538目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/9Ff)
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2021/04/08(木) 18:02:21.77ID:vE6B7b5ld
>>534
かなり広い家ですね。これだと高級機が必要ですね。
0539目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/9Ff)
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2021/04/08(木) 18:06:00.64ID:vE6B7b5ld
>>534 これで37分なら早いね。
0540目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-8Gkm)
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2021/04/08(木) 18:06:54.40ID:bkmePCO2d
走行軌跡にこだわる人がいるから、同型機(OEM)思われる下記4機種のマップを比べてみた。
S31
https://i.imgur.com/tNdWeiW.jpg
M7Pro
https://i.imgur.com/FgXf87Z.jpg
Nomo
https://i.imgur.com/3akrVw7.jpg
Q6
https://i.imgur.com/ZRgIH6W.jpg

M7Pro(たぶんOEM元)とNomoとS31は軌跡は途切れ、Q6だけが連続した軌跡を描くみたい。
ということで、恐らくアプリの仕様の違いだと思われる。
今後のアプデで変わるかもしれない。
あとM7Proだけはモップ用のゴシゴシモードがあるみたいで、面白い走行軌跡があった。
https://i.imgur.com/67FegzZ.jpg
0544目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/9Ff)
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2021/04/08(木) 21:33:11.68ID:vE6B7b5ld
>>541 4人暮らしでも大丈夫じゃない？
0546目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/9Ff)
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2021/04/08(木) 22:25:54.03ID:vE6B7b5ld
>>545 うちのs31はちゃんと掃除ができているよ。
0547目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2359-Vrde)
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2021/04/08(木) 23:08:00.51ID:xHBEdda60
怒号のS31推しw
なんかデザインがも一つやな
0549目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-PQoQ)
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2021/04/09(金) 00:38:29.50ID:Rpe5u9yfM
コメS31推しばかりだけど、一週間ちょっと使ってみて気になった点も一応まとめてみる。

①仮想壁/禁止エリア設定が10箇所まで。
→仮想壁(赤線)1本も、四角エリア1箇所それぞれ設定1箇所としてカウントされて現状10箇所までしか出来ない。とても広い部屋とかで沢山細かく設定したい人は要注意。
あと設定した後画面戻るとちょっとズレる。(なんどか微調整すれば直る)

②モップの給水量調整機能は無い。
→水タンク下の穴にゴムキャップと吸水フィルタ？みたいなのがついているだけで、重力式にモップに給水しているから給水量の調整は出来ない。うちはフローリングで使う分には丁度いいけど、人によっては乾き気味と感じるかも。
ベースに防水シートはついてないから、モップつけっぱなしにしたら床腐るかも。

③黒い物、面、物体の検知は苦手。
→ルーロみたいな超音波センサーはついてないから、黒系物の検知は苦手。バンパーだよりになる。

④ゴミタワー吸い込みボタンが無い。
掃除機のゴミをタワーにゴミ移しするボタンがリモコンにもアプリ画面にも無い。何故かアプリで掃除スタートさせるとボタンが表示されるから、ゴミ移しだけしたい時は［掃除開始ボタン→ゴミ移しボタン→吸込み後すぐに掃除停止→Gohome］という手順になる。

その他の意見
・マップの線が途切れる(気にならない)
・本体の音声が英語(気にならない)
・色が黒しかない。(白系も欲しかった)

アプリの改善で直せそうな事も多そうだからアプデには期待してる。
0550目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-dZZy)
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2021/04/09(金) 01:14:51.56ID:fWdgSYEcd
>>549 うちのは、ゴミタワー吸い込みボタンは掃除しているときに、ホコリ除去とか言うコマンドがでて、押すとゴミタワーに戻ってゴミを捨てて、もとの位置まで戻って掃除を続けるよ。水ぶきはしょぼいので、E31にやらせている。s31とe31は部屋のかどとかの通りかたが違うので、カバーしあっていい。s31を購入前はe31を使っていたので、今も水吹き専用でe31を使っている。
0555目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-xGzd)
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2021/04/09(金) 07:59:29.34ID:20dAcB+1M
ルート経路が途切れるのは描画のデータが途切れるから
おそらく急な進路変更などで位置把握が追い付けなくなり描画できないのではないかなあと
例えばLiDARの回転が遅くて本体回転とのタイミングが取れないとかジャイロスコープの反応が高くなくデータが送られないかひょっとしたらジャイロ自体省略されているとかかもね
昔の安いカーナビやスマホなどでもたまに現在地が飛ぶとかあるのと似たようなものだろうと
0565目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f755-1WRr)
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2021/04/10(土) 15:04:07.89ID:NGO20ye20
783目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-fMdf)2020/10/14(水) 18:47:14.42ID:Z0syVRdp0>>784>>788
アマゾンでKyvol E30っていうの買ったけど
初期不良に当たってしまって正規の販売者に問い合わせたけど
二年間保証って書いてるのにまともに対応してくれなくて泣き寝入りになったわ
アマゾンが対応してくれるみたいだから最悪お金はいくらか帰ってくるだろうけど
二年間保証とか初期不良保証なんか嘘だからここのメーカーは買わんほうがいいぞ
0567目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8620-dZZy)
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2021/04/10(土) 16:57:52.73ID:hHPLRXxi0
Kyvol Cybovacについて
中国深センに本社を構えるハードウェアベンチャーVantopグループのロボット掃除機ブランドで100以上の国で販売を展開しています。Kyvol自体はロボット掃除機以外にドローン、プロジェクター、ホームセキュリティ、スマート家電など扱っていいます。という会社だそうです。
0568目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-YA/a)
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2021/04/10(土) 18:42:14.13ID:OctuS8LsM
Kyvol Cybovac株式で検索したら残念ながらなかったがVantopグループは万裕科技集団という名の上場企業だった
https://www.bloomberg.co.jp/quote/894:HK

香港市場で408.971百万香港ドル、日本円で57億円というかわいい会社
Vantopで検索するとドライブレコーダーが出てくるね
ちなみにルンバのiRobotの時価総額は3,500億円、Beijing Roborockが1兆3,000億円、Ecovacs roboticsは1兆2,000億円
なんかの間違いじゃないかと計算し直すほどに中国ロボット（彼らはロボット企業ということらしい）はすごいな
0569目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8620-dZZy)
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2021/04/10(土) 18:49:38.57ID:hHPLRXxi0
>>562 買ったら感想よろしく！
0571目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-gihk)
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2021/04/10(土) 20:37:45.25ID:SrC9q0LjM
>>493
うちのはいつの間にかオフラインになっててWi-Fiに繋がらなくなる時がちょいちょいあって、その度に再起動かけると地図がリセットされてるから今は無いんだけど、前は結合とか分割ができないエリアがあった。
もしかしたらマッピングし直してみたらうまく行くかも知れないよ。
0575目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8620-dZZy)
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2021/04/10(土) 22:46:36.21ID:hHPLRXxi0
>>572 次のpaypay祭まで待つ手もある。
0576目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8620-dZZy)
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2021/04/10(土) 22:49:00.77ID:hHPLRXxi0
>>574 よろしく！他の人の意見を聞きたい。
0585目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e259-AeIk)
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2021/04/12(月) 09:56:51.56ID:MYTQXOz40
ゴミ収集付いたよくわからんメーカーじゃないやつっていうと今だと何が選択肢あるん？シャオミはまだ出してないんだっけ？
0587目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-dZZy)
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2021/04/12(月) 11:02:59.21ID:MxwomwKld
>>585 ルンバじゃない？
0589目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e259-AeIk)
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2021/04/12(月) 12:35:33.71ID:MYTQXOz40
N8+、ルンバと比較レビューあったわ他にもi3と比べてる人いるというか何でお前ら両方持ってるんだ
https://i.imgur.com/kjetge9.png
0591目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-YA/a)
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2021/04/12(月) 13:49:11.46ID:qTQKrOdlM
テーブルやチェアの脚があるので取り残しが多いようなニュアンスには違和感があるな
さすがにそういった所ではルンバにアドバンテージがあるとは思えない
むしろDEEBOTって吸引力そんなにひ弱なの？って感じね言ってることが正確なら
0592目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e259-AeIk)
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2021/04/12(月) 15:55:39.74ID:MYTQXOz40
>>591
ルンバはメクラでガスガス行くけどディーボットはなまじ感知する分控えめに行くのでギリの椅子の間を通らないで避けるって感じなんじゃないのん　知らんけど
0595目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79d-VRFv)
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2021/04/13(火) 00:33:29.03ID:6ARjLSLq0
>>560ですAnker Eufy RoboVac L70 Hybridの使用感レビューを
感動した。お掃除ロボットデビューだったんだが
マッピングが賢すぎる。部屋指定はできないけど迷子も衝突もまったくないし
効率的な動きで端まで丁寧に掃除してる印象。
吸引力は静か～標準でもほぼ完璧に吸えてるし、拭き掃除がかなり優秀。水を少しずつ浸透させる機構だからか、ベチャベチャにならないしツルツルにしてくれる。
アプリのUIも使いやすいし連携もスムーズ
不満点は水タンクが洗いにくいくらいかな？あとはブラシが毛ってことくらいか。大満足！

https://i.imgur.com/X41UaFj.jpg
0596目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-PQoQ)
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2021/04/13(火) 01:13:45.13ID:W6+wogyAM
>>439 です。
AliExpressのM7Pro/M8Pro用とされるゴミバックが届きましたので報告。
https://i.imgur.com/PicjjaL.jpg
予想通りKyvol S31の互換用として使用可能。
3/30注文で2週間で到着。12個送料込1800円。
激安なせいか穴縁の黒シールがズレてたりダンボールが少し分厚くて差込が硬めだったりクオリティ若干低めです。
0598目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-PQoQ)
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2021/04/13(火) 01:21:52.73ID:W6+wogyAM
>>595
ルート軌跡きれいですね。
部屋割りが出来ないのはまだ学習が済んでいないから？
禁止エリア指定の他、バーチャルウォール(線)の設定はありました？
あと水拭きと吸引は同時可能ですか？
水量調整ができるのうらやましぃ…。
0599目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8620-dZZy)
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2021/04/13(火) 01:26:39.04ID:tRzodHjR0
>>596 情報ありがとうございます。うちもs31なので、検討してみます。段ボールが厚めでも使用は問題なしなんですか？
0600目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79d-VRFv)
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2021/04/13(火) 02:39:30.35ID:6ARjLSLq0
>>598
部屋を自動認識して間取りを分割できるようなモードがないんですよね
ただ、画像みたいにあらかじめエリアを指定しておいてそこだけ掃除させるモードはあるから全然困らない。タイマーもできるし
アプリの禁止エリア指定だけで危険はなさそうだけど、磁気テープでバーチャルウォールもアナログで出来るみたい
Ankerだからアマゾンでパーツも安くて買いやすいのもポイント高かった
水拭きと吸引は同時。前方で吸引して後方で水拭きって感じで
不安だったけど感動レベルの水拭き。ピカツルです
設定の段階でも水の量は好みに調節できたよ
ttps://i.imgur.com/lWIJ5xo.jpg
0602目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8620-dZZy)
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2021/04/13(火) 08:04:38.08ID:tRzodHjR0
>>597 うちもs31のゴミ袋を6個買ったので、一年間は大丈夫って感じなんですが、フィルターはかえなくても、ダストタワーで吸引だけしていれば、結構もちますかね？
0607目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 061d-PQoQ)
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2021/04/13(火) 10:22:58.14ID:adbe3AwD0
>>601
特に不満はないですよ。
少し作業して床汚いなと思った後もS31動作後は取りこぼしなく綺麗になります。
初回頑張ってキレイにすれば後は維持するだけだからそんなにゴミ出ないと思う。
9.5割フローリングなので出来るだけモップするようになってからは素足の床が気持ちよくってスリッパ履かない事が多くなった気がする。

使用初期に1週間くらいゴミ移しオフにしたの忘れてたら本体ダストボックスにかなりの量が溜まってました。(細い毛はチワワの毛です)
※閲覧注意
https://i.imgur.com/At0An3z.jpg
これを吸って>>597 なので、たぶんゴミタワーの吸引力が強力で圧縮されてる感じです。
0608目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 061d-PQoQ)
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2021/04/13(火) 10:24:20.29ID:adbe3AwD0
>>599
寸法や形が違うというより、ダンボール部の張り合わせが甘いから若干厚め担ってる感じ。ゴミタワーに差込む時に少し抵抗感が強いけどセットはできる。たぶん穴が空いてたりするようなことはないと思うけど、全部見てないからクオリティ気になるならアマゾンのやつで良いかと。

>>602
掃除機本体のフィルタの事ですか？
3層フィルタでかなり細かい埃もしっかり堰き止めてるようなので目詰まりが気になるならこまめにダイソンとかで吸って掃除するといいかも。
うちはゴミパック交換タイミングぐらいで、本体のメンテナンスに合わせて清掃しようかと思ってます。
0609目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8620-dZZy)
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2021/04/13(火) 10:31:05.53ID:tRzodHjR0
>>608 丁寧なレス有り難うございます。
0610目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0ef8-qCPK)
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2021/04/13(火) 10:38:49.44ID:rtIXfgB80
>>596
やっぱアリエクのは品質落ちるのか
D9で付属品アリエクで買おうか迷ってるけど、フィルターとかHEPAじゃなかったりするのかなぁ
花粉症だし猫飼ってて猫アレルギーだからそれは困るんだよな
0617目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e14-CoCA)
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2021/04/13(火) 20:13:07.12ID:GyWsB9Z60
全部で30畳ほどのワンルームを掃除させたい
部屋はいつも整理されてて掃除機のヘッドが入らないような場所はほぼない
部屋の形は凸型で5mほどの廊下の先に27畳ほどの正方形の部屋
廊下と部屋どちらも一回で掃除させたいが、廊下への扉が閉じていることもあるのでそういう時は自動で廊下をパスするくらいはして欲しい
廊下の先には玄関があり10cmほどの落差あり、落ちたら困る
他にも部屋はあるがそこは掃除しなくていい
目につくようなゴミが落ちていることはめったに無い、ロボットに掃除させたい主な理由はホコリ対策

どうしても欲しい性能
　壁や家具への衝突は絶対に避けたい（接触時に不快なガチャ音が出ず、かつ、ソフトな接触がまれにある程度なら許せる）
　掃除時間を特に急ぐわけではないけどあまりにもバカすぎて同じところをいったりきたり延々繰り返すなんてのは勘弁して欲しい
　価格は3万円程度までにおさえたい
　排気でホコリ巻き上げながら走り回るのはやめて
　アレクサ、google home対応（面倒な指示をする気はない。掃除始めて、やめて、くらいできればok）
）

できたら欲しい性能
　静かなほうが良い
　コンパクトな方がいい
　拭き掃除もできたら嬉しい（使い物になるとは思ってない）
　バッテリー交換可能（交換する頃まで使えるかわからんけど）
　通販は海外含めどこでも使えるけどできたら国内で入手できるほうがいい
　手入れは苦じゃないけど楽な方がそりゃ嬉しいさ

おぬぬめ教えて（ﾟ⊿ﾟ）ｸﾚ
0621目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-cmT7)
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2021/04/13(火) 22:27:23.57ID:Xo+aMXZ6M
>>619
洗濯機パンを使うも使わないも勝手にすりゃいいけど
もそもそ使うななんて言ってないし
日本語の読み書きもできないの？

>>63

> 不在時に洗濯はしないからもし漏れても対処できるし、今まで漏れた事も無いし

こんなものは漏れないという根拠にまったくなっていない、と言っただけ
なんの根拠にもなってない
免許とったばかりのバカが「保険？入んないよだって俺事故したことないもん」と言ってるのに等しい
ただのバカ

バカが洗濯機パンを使おうが使うまいがどうでもいい
俺は何も困らないし
0622目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e259-AeIk)
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2021/04/13(火) 22:45:54.07ID:nYyk8jmd0
>>621
誰も漏れない根拠だなんて言ってねーだろ　阿呆か
0623目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e2e3-yU+6)
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2021/04/14(水) 00:14:46.36ID:AdH4esIc0
>>621
どうでもいい！とか勝手にすりゃいい！
ってんならそもそもなんでレスしてんのww

そんで
日本語の読み書きもできないの！
ただのバカ！
ってのもまたしても自己紹介おつだな
お前さんのことだよw

そもなんであのレスに今更突っ込んでんのか判らんが、ロボット掃除機で洗濯機の下を掃除してるよって事例が知れただけ、お前さんの役に立たないクソリプより全然良いよ


磯野ーそれよかロボット掃除機の楽しい話しようぜー
0625目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8635-5iHM)
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2021/04/14(水) 04:33:08.69ID:MusyEKEH0
>>620
性能アップしてるならと思って
0626目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c643-xGzd)
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2021/04/14(水) 06:27:59.60ID:gzVjCvs00
DREAME D9
最大吸引力　3000PA
バッテリー　5200mAh
正面センサ　赤外線
拭き掃除　　あり
メーカー　　DREAME

MIJIA 1S
最大吸引力　2000PA
バッテリー　5200mAh
正面センサ　上面カメラ
拭き掃除　　なし
メーカー　　ROBOROCK

ACアダプターが小さくなって動きやすくなりケーブルが収納できなくなるのはむしろデメリット
1Sの頃普通に対応していたマグネットテープによるブロックは対応してるんだろうか、うちは使ってるので気になる
最近のは明示されてないね
0633目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0ef8-qCPK)
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2021/04/14(水) 12:50:10.27ID:1ZyEJXFL0
ルンバで2回猫のゲロ巻き込んだことあるからその機能ほしいけど、
高い金出して買うなら巻き込んだ時にダストボックスとブラシ丸洗いして壊れたら買い替えでいい気もする
0634目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6260-yEl/)
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2021/04/14(水) 13:17:35.34ID:B/iBcAbC0
>>632
エコバックスは早く新機種出してほしいよな
N7とかN8+とか投入時期が遅すぎだわ
920とか旧機種がまだ売れてたから発売しなかったんだろうけど
今じゃD9やS31に価格で勝負にならんわ
0635目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47e8-AeIk)
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2021/04/14(水) 13:46:59.21ID:sCOWdTya0
NeabotNOMOとS31は実質同じって感じなんかね
作ってるとこ一緒でガワだけちょっと変えてるような？
0637目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-1WRr)
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2021/04/14(水) 13:57:33.32ID:u1sCSe8b0
>>633
ジャパネットで買ったルンバ876を使用中ですが
ブラシはゴムなので丸洗いできるから良いが
ダストボックスの形状が複雑過ぎて手入れしにくく水洗いもできない
あとタイヤの溝にもゲロが挟まって取れなくてつらいなぁ
以前は仕事で不在時にスケジュール機能使って掃除してもらってたけど
ゲロ爆弾が怖いので今は夕方帰宅してゲロがない事を確認してから動かしている
ぬこ様を飼っている以上ゲロの心配は避けられないだろうからね
そろそろ買い替えたいのでここで勉強中です
条件としては
・ダストボックス丸洗いできる
・ブラシがゴム
・静か
・お手頃価格（３万円以内ぐらい）
・ダストタワーは要らない
・水拭きできればあれば良い
・餌場に入らないように設定できる
・フィルターやブラシの替えが入手しやすい
ここでおススメのD9が良さそうかと思ってるんだけど他にも良さげなのってあるかな？
0638目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0ef8-qCPK)
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2021/04/14(水) 14:17:36.76ID:1ZyEJXFL0
ここでおすすめされてD9買って気に入ってるんだけど、
昨日ドッグにガシガシぶつかって行ったからマップ作り直したけど今日もドッグにぶつかってた
ドッグに乗って掃除してるとき変な音するから気になってるけどドッグ周り掃除してるだけなのかなこれ
0641目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-1WRr)
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2021/04/14(水) 17:04:25.79ID:u1sCSe8b0
ゲロの判別は難しいでしょうね水状の場合もありますし
>>633さんの言う通り安くてもいいので水洗いできて壊れたら買い直すのが正解かな
だったらD9ほど高性能でなくても良いかもしれませんね。
0642目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4385-aEXq)
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2021/04/14(水) 17:39:16.22ID:zm2Duykc0
さすがにルンバ800番からならあんまり安物は避けたほうがいいんでないの？
D9はバッテリーも吸引力も強力だし何よりレーザーセンサーは絶対欲しい
これらを諦めて3万円を2万円にするのはあまりに残念だろ
0644目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-1WRr)
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2021/04/14(水) 18:01:04.52ID:u1sCSe8b0
>>642
今2万4千円以下のスレを見てきましたが悩むな～調べれば調べるほど迷うね
先にD9のスペックを知っているので、いまさら安いやつを見てもあまり琴線に響かないね
もうちょっと考えてみます、みんなアドバイスありがとう！
0648目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e14-CoCA)
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2021/04/14(水) 20:56:29.98ID:ll7i8yAK0
>>647
見てみたがd9は明らかに取りこぼしが多いな
ちょっとの差ではないわ
うちはあのテストほど床が汚れることはないけどそれでも気になる
d9買う気になってたけどs4とs5も調べてみるべ
0654目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6733-HIlx)
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2021/04/15(木) 06:56:25.15ID:17NVRKfv0
ヤフショなら今日とかタイミング良い日ならS5maxは35000前後で買える
s31も同じくらいの値段
ヤフショの最安d9が品切れじゃなければよかったのだが最近は入荷されんね
0658目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0ef8-qCPK)
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2021/04/15(木) 13:28:45.22ID:2Y5TVjh40
>>655
こないだ更新で来た機能っぽい
>>657
その動画見て悩んだけど安さに負けて買ったわ
ランダム機のルンバ780に比べたらめちゃくちゃ取ってくれてる
ルンバ780が1時間かけてたのを30分以下で倍くらい取ってくる感じ
0659目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 525b-mU/W)
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2021/04/15(木) 15:15:45.27ID:/gsSVCu40
このスレ全部読んでEcovacs T8かDreame D9まで絞り込んだ
どっちがいいだろうか
T8の場合は無印とAIVIとの違いは何か？どちらが良いか

使用場所
廊下のある3LDKでタイル張りの床
タイル張りでカーペットや絨毯のような敷物は無いので吸引力は
さほど必要無い気がする

その他条件
水拭きしたい
ウンコ無し(ペットいない)
リビングの一部に洗えるタイルカーペットがありその上も掃除してほしい
ゴミ回収タワーいらない
メンテナンスのしやすさ
交換部品は入手しやすいか？

こんなところか
0660目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 477c-AeIk)
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2021/04/15(木) 16:37:21.13ID:+TZJy6HA0
T9を待て
0661目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-MgMY)
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2021/04/15(木) 21:16:50.15ID:1BahCsqid
T8 AIVIのメリットは床に置かれてる背の低い障害物（コードとかスリッパとか）をカメラで認識して回避しようとするところかな？
あとT8は無印でもモップを動的に動かしてゴシゴシと床を拭く機能がある（ただしAIVI以外は１万位払ってオプションの購入が必要）

まあ、急がないなら、確かにT9を待つのがいいかもね
0662目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 525b-mU/W)
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2021/04/15(木) 21:23:39.64ID:/gsSVCu40
>>660-661
コメントありがとう
無印T8は水拭きできなくてオプション+1万円で付ける
AIVIはデフォで水拭きできるの理解で正しいだろうか
床に物は置かないけどコードとかスリッパはあるのでAIVIが良さそうだな
特に急いでないから新型？のT9が近々発売されるなら待ってもいい
ところでEcovacs T8かDreame D9なら議論の余地無くT8が良いの？
0663目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-YA/a)
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2021/04/15(木) 21:54:25.63ID:1TxO4mMgM
DreameD9は基本性能は明らかで
LiDARマッピング
フロントセンサー（赤外線）
吸引力　3000pa
バッテリー　5200mAh
ダストボックス　0.57L

Ecovacsはなぜかこういう数値を明らかにしたがらないな
比べたいのにどこに書いてあるんだかわからん
0664目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e25d-TL1q)
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2021/04/15(木) 22:00:06.03ID:HNAzuRLF0
ダブルブラシじゃない吸い込み力なんて無意味だよね。
0667目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 525b-mU/W)
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2021/04/15(木) 22:53:59.53ID:/gsSVCu40
>>666
T8無印はモップ動かず掃除機の動きでずるずる拭くだけ？
として毎分480回モップを前後に振動とどれくらい差があるのだろうか
無印とAIVIどちらも買う人はいないと思うけど
0670目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-EFwk)
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2021/04/16(金) 08:27:54.33ID:lKfHKfcWd
N8+からすぐにN8proかN8+買った人可哀想だね。この後すぐにT9出そうで買えない。
0673目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-aJtH)
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2021/04/16(金) 09:10:32.40ID:SR+EKtrUr
カメラが信用ならんとなるともう3万円台のものでいいとなるよなぁ
実際のところペットいてコード散らばってる家以外は高性能な機体なんていらんのだろうけど
0674目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-8+SU)
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2021/04/16(金) 09:22:12.08ID:1LeA+AoK0
>>668
明るい白いタイル張りの床なので汚れ目立つからT8買うならAIVIにするわ
しかしT9を待ったほうがいいと言う人多いので待つことにする

ところで自分は最初の>>659と>>662でEcovacs T8かDreame D9どちらが
良いか質問したけど全員T8について答えてくれているのは
それだけT8を使ってる人が多い？
0678目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf14-tdH6)
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2021/04/16(金) 10:26:37.46ID:gT0iQIcg0
d9買ったぜー
ポイント引くと税込み28kほどだった
この値段なら多少あらがあってもまあいいわ
うちはホコリ取りさせたいだけだし
まだ届いてないが吸引させるとホコリ舞いそう・・・
0681479 (ﾜｯﾁｮｲW bfa1-cO10)
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2021/04/16(金) 11:45:44.59ID:BwiO4yyg0
海外フォーラムによるとAIVIよりT8無印のほうが障害物回避は明らかに性能上らしいよ
あとAIVIは暗闇に弱い
0682目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf14-tdH6)
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2021/04/16(金) 11:48:52.47ID:gT0iQIcg0
>>680
とりあえず吸引メインでやってみてダメそうならモップメインに切り替えてみる
うちは鏡面の大理石でゴミが落ちてることは滅多にないけどとにかくホコリをどうにかしたい
空気清浄機だけでは限界がある
浮遊するホコリを減らしてくれるならd9をモップ専用にしても惜しくない
なんなら2台並べて吸引とモップでも（ｒｙ
0683目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff54-AjlJ)
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2021/04/16(金) 12:21:10.97ID:xd5qg7ol0
わかる、空気清浄機2台使ってたところに、ロボット掃除機買ったらテレビやレコーダーにつく埃が明らかに減ったわ

>>674 半年くらい待てるなら多分roborockのS7、ecovacsのT9、N9とモップ強化したの出てくるから、とりあえずT8AIVIレンタルして環境合うか確認してみたら？
0684680 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-O/tO)
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2021/04/16(金) 12:25:20.84ID:DdE+Dbqq0
>>682
鏡面大理石とはお金持ちだなぁwうらやま
d9って吸引と拭き掃除同時じゃないんだっけ？

ともかくホコリを減らしたいなら
部屋干ししない
同じ空間に服とか吊るさない
衣類乾燥機にする
ってのも経験上効果が大きいと思う
ホコリの発生源をなるべく減らすってアプローチだね

ウチは上記プラス、ロボット掃除機で毎日1回は吸引+拭き掃除してたらかなりホコリ減ったよ
(以前は空気清浄機にみっちり溜まってたホコリが全然溜まらなくなった
0685目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-8+SU)
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2021/04/16(金) 12:34:41.71ID:1LeA+AoK0
>>677
YouTubeとかでT8とD9の性能・機能を比較したような動画ある？
T8を他と比較した動画はあったけどそこにD9は無くて違いが分からなかった

>>683
初めてなんで使ってる人多そうなEcovacsにしようと思う
T9になったら何が大きく進化するの？
自分に関係の無い性能・機能なら
もうT8AIVIを買おうかとも思う
0687目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff54-AjlJ)
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2021/04/16(金) 12:57:56.54ID:xd5qg7ol0
>>685

T9とT8比較すると
吸引力が約2倍の3000Paになる
電動モップも圧力が上がってる
物体回避センサーも高性能化
60日使えるアロマカプセル3種類で臭い消し
暗闇でのセンサー向上

って公式にのってるよ！
0691目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-8F6Q)
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2021/04/16(金) 13:34:12.38ID:rwpPNfKPM
ダストボックス外すのめんどくさかったの、取ろうとすると充電から外れたりとかがアレだったんだけど、モップモニョモニョするのは掃除する前だから多少ずれても問題ないしめんどくささもそこまでじゃないかなー

T9日本でいくらで売るんだろ。半年後くらい？
0693目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-O/tO)
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2021/04/16(金) 14:45:52.92ID:DdE+Dbqq0
>>689
水以外入れるなって書いてある機種だけど自己責任で、スチームマジックってスチームクリーナー用の洗剤を少しだけ入れてる
天然成分配合ですすぎが要らないと言うか謳い文句だったんで使ってる
スプレーで3プッシュくらいでおまじないの域を出ないかもしれないが
0695目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-8+SU)
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2021/04/16(金) 17:15:29.52ID:1LeA+AoK0
>>686
記事途中まで読んだけどその記事はEcovacsの提灯記事じゃね？
おすすめ人気ランキングNO.1がT8+だけどゴミ収集ステーション付き出しといて
NO.2のルンバはゴミ収集ステーション無しどころか下位機種だし
なぜi7+とかと比較しないんだ？と思って馬鹿馬鹿しくて読むの止めた

>>687
アロマカプセルはいらんけど基本的にT8より強化されてるのか
じゃあT9待とうかな
てかこれ海外だと発売されてて日本がまだ発売されてないだけ？

>>688
THX
でも英語は目が潰れる
0697目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bff8-i86O)
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2021/04/16(金) 17:27:29.64ID:NVjGooyv0
>>693>>694
あり
ぐぐったら水ピカとかA2careとか使ってる人もいるっぽいけど何がいいんだろうなぁ
>>695
めっちゃちゃんと読んでるな
色んな記事流し見しかしてなかったから変なの貼ってたなら申し訳ない
0698目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-O/tO)
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2021/04/16(金) 18:24:13.00ID:DdE+Dbqq0
水ピカみたいなアルカリ電解水なんかだとメカにダメージいきそうだしね
何がいいんだろね
ウチはスチームクリーナー使ってたからロボット掃除機にも使ってみただけなんだけど
0700目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/16(金) 19:33:54.70ID:ffdASjEB0
マレーシアだともう売ってる…のかな
アリにもあったけど、なんか胡散クセェ
+じゃないやつ、マレーシアだと1500RMぐらいだから3マンちょい？
0701目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-AjlJ)
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2021/04/16(金) 19:35:11.83ID:WZwT/Crhr
T 9はつい最近シェアのある東南アジアから販売開始されたばかり
次は欧州、北米と、日本はその次くらいかと予想するからだいぶ先かも

何にでも言えるけど買いたい時が買い時で、新しいの待ってたら買えんぞ
0703目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/16(金) 19:36:55.19ID:ffdASjEB0
7マンくらいか
0706目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ok/c)
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2021/04/16(金) 20:28:35.50ID:2hStN96Ma
ロボット掃除機(ルンバ980)ユーザーの俺が4年間使ったロボット掃除機の感想をいうなら
ロボット掃除機全般にいえることだが、やはり吸引力が弱いので細かな塵がどうしても残る
床を素手でなでるとざらっとしてる

今はロボット掃除機は使わずダイソンV11というコードレス掃除機で掃除してる
そっちの方が早い上にザラつき感は全くない
0707目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/16(金) 20:31:54.18ID:ffdASjEB0
早いって、お前の時間使っとるやんけ
0710目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3796-hOLS)
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2021/04/16(金) 20:41:13.09ID:V4r4Ban90
Deebot950で週に3回、各２周走らせて
うち1回は吸った後水拭きかけてる

猫飼ってて、前は猫砂の細かい粒子気になってたけど掃除機かけられるのは週一がいいとこだったから段違いに良い

とても快適に暮らせるようになった
0712目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf14-tdH6)
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2021/04/16(金) 22:34:25.47ID:gT0iQIcg0
dreame d9届いた
マッピング3回させた雑感

アプリはまだまだ未完成、きっとそのうち良くなる(はず)
絨毯の毛をむちゃくちゃ削る
毛足の短いタイル絨毯なんだが目で見て分かるほどごっそり削られた
高い絨毯ある人は要注意
アレクサとの連携は今んとこほぼ使いものにならず
dreameスキル入れてもなんの反応もなくデバイスも検出されない
たとえ検出されても掃除開始と掃除停止しかできず
停止させると充電台に戻らずその場で電源切れる(HALT)らしい
どういう嫌がらせだよ・・・
マッピング中でも接触は穏やかで家具に傷を入れるような心配はほぼなし
マッピング完了後は接触も減るはず
マッピングの精度はかなり高い
閉じたクローゼットの内部までマッピングしやがった
キモいんだけど
ざっと見る感じ手入れは楽
段差から落ちるようなことはなかった
たとえばモップがけするときだけ進入禁止のエリアとか指定できるとよさそうだけど
そういう指定ができるのかよくわからんかった
見た感じできなさそう
アプリの完成度があがればそのうちできるようになるのかも？
チャージしながらこれタイプしてるんだが、今、突然充電台から離脱して、50cmほど
離れたところまで走って、また充電台に戻っていった
アプリみてもチャージ中の表示のままで、離脱したことを認識していない様子
大丈夫かこれ・・・
0714目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf14-tdH6)
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2021/04/16(金) 23:08:34.78ID:gT0iQIcg0
>>713
アレクサとの連携方法の記述が見当たらなかったので調べてみたら
アレクサのdreameスキル(アプリみたいなもん)をインストールして
そこからmi homeのアカウントでログインしたら連携できるって記述があったので
そのとおりやってみただけ
ログインまではできたけどアレクサからデバイスとして検出できないので
このままだとなにもできない
mi homeも入れてあるけどそちらも同様
dreame d9がアレクサから見えない
0716目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-8+SU)
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2021/04/17(土) 03:20:45.55ID:CkhYQJoC0
Ecovacsて欧米メーカーかと思ってたけど中国メーカーなんだな
実は今、中国に住んでるから既に買えることが分かった

T-9MAXが普通のT-9のことだと思うけど3,499元で約5.8万円
https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a1z10.1-b-s.w5003-16565565449.1.7f1d2384uUfTcU&;id=616279424576&scene=taobao_shop

T-9AIVIが3,999元で約6.６万円だけどこれはホームページに無いから偽物か？
https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a230r.1.14.31.18b558a9oRHhX4&;id=640494325321&ns=1&abbucket=5
0717目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-rvPH)
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2021/04/17(土) 05:33:32.02ID:UGbu+tW9p
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
0718目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9774-0+8J)
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2021/04/17(土) 05:35:37.30ID:FLV1fRDC0
Ecovacs T8(1500Pa)とAnker L70(2200Pa)を同時に使ってた時期があるんだけど、最強設定同士で比較してもゴミの収集能力に顕著な差はなかった
D9(3000Pa)がかなり吸い残ししてる動画があったけど、やっぱりスペックだけじゃ性能はわからないね
0719目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9774-0+8J)
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2021/04/17(土) 05:38:57.56ID:FLV1fRDC0
Ecovacsが時々オフラインになると書いてた人がいたけど、ひょっとしてWi-Fi中継機使ってない？
セッティングの時に子機を使って接続してるのが原因かもしれない
セッティングで親機で接続してみて
マニュアルにもそうするよう指示があった
0720目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7a5-CCoi)
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2021/04/17(土) 06:15:56.81ID:coF5geiN0
Xiaomi系の掃除機の人は普通MiHome使うもんでしょ
中国ロケールでｗ
DreameD9もMiアイテムにある
GoogleホームもAlexaもMiスキルにロボット掃除機あるから掃除してでいけるはず
0721目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-lLtZ)
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2021/04/17(土) 06:50:52.96ID:k0Qky+cad
T8AIVI 白床　ほぼ不満なし　ペットいるからカメラ付きにしたけど、やっぱり外出時のカメラは便利
コードも認識してるし壁にぶち当たる事も無し
１つ難点は排気が横なので掃除前の綿埃が飛ばされていくってとこかな
0722目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf14-cftj)
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2021/04/17(土) 07:22:51.22ID:mP1k/uPC0
>>720
mi homeはもちろん中国ロケールにしてあるよ
そうしないとまともに動かないデバイスがあるから
で、結論を言うと中国ロケールだとDreame d9がアレクサに認識されない
日本にしたら認識された
おまけだけどmi homeには温度センサーが6つぶら下げてある
中国ロケールでも日本ロケールでもアレクサからちゃんと認識されるが
温度を読み取ろうとするとエラーしか帰ってこない
どうもXiaomiのスマートホーム関連は洗練度が低いな
アレクサとの相性が悪いだけなのかも知らんけど
0723目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf14-cftj)
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2021/04/17(土) 07:54:51.44ID:mP1k/uPC0
Dreame d9をアレクサと連携させる方法がやっと分かった

mi homeインストールとセットアップを行う
※日本語スケールにしておくこと
mi homeスキルをアレクサにインストール(不要な可能性あり)
dreameスキルをアレクサにインストール
デバイス検出できるようになる
ただしなぜか掃除機と認識されずその他のデバイス扱い

できること
　掃除開始(モードなど細かな指定は一切なし)
　動作停止(その場で停止してポーズがかかるだけ、掃除を中止し充電台に戻したかったらmi homeから手動でやるしかない)

結論：アレクサとの連携機能は現段階ではほぼ使い物にならない
0724目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 778f-7WD3)
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2021/04/17(土) 09:06:00.99ID:23VSNqag0
>>721
排気で綿埃を壁際に飛ばしてしまうのは確かにあるね。
ecovacsしか使ったことないけど、ルンバとかだと上向きに排気してるのかな？
0725目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-dwsq)
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2021/04/17(土) 09:18:48.70ID:eKQswxZNM
Ok Google 掃除して
Ok Google 掃除を中止して
Ok Google 掃除機をホームに戻して
Alexa ロボット掃除機を動かして
Alexa ロボット掃除機を停止しては使えた
Alexa ロボット掃除機をホームに戻しては対応していないと断られた
シャオミ初代
0726目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/17(土) 09:21:53.30ID:B7gwPHLY0
>>718
ルンバも中華のより全般的に低いけどゴミはたくさん吸えてるとか聞いたことあるような
ブラシの性能なんだろね
0727目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf14-tdH6)
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2021/04/17(土) 09:23:02.34ID:mP1k/uPC0
>>713
モップ禁止エリアの設定できたよ、ありがとう
日本語訳は意味が全く逆じゃんねｗ
なんで無理に日本語にして訳わからなくするんだろうな
英語のままの方がわかりやすいのに
0728目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f5d-P9LI)
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2021/04/17(土) 10:23:45.70ID:8049rc3Z0
>>719
そういう原因なら古臭いルーターは捨てて、今時のOneMeshに対応した奴に買い替えた方がいいね。
0730目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f5d-Y9oZ)
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2021/04/17(土) 12:34:06.09ID:rPb2bXAF0
使い捨てのクイックルワイパー使える水拭きロボットでおすすめってありますか？
ブラーバ390j使ってるけど流石に頭悪くて。
新しいブラーバは便利そうだけど純正品のモップしか使えないし。
0732目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff20-6aui)
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2021/04/17(土) 19:43:27.74ID:HugtABSr0
>>731 その前に階段なんだろうね。階段と一階と二階両方やってくれるのがいいね。
0734目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/17(土) 20:32:06.03ID:B7gwPHLY0
ゴミ箱付き？
0739目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d733-pvza)
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2021/04/18(日) 08:15:54.93ID:SHAkN4Yy0
ヤフショで44000円(ポイント抜き）だったs5maxは59000円に戻りs31の10000円引き楽天クーポンも明日には終了
これから買う人はd9かいっそ上位機種買ったほうがいいかもね
0740目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4b-GXkG)
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2021/04/18(日) 09:21:09.24ID:gC/B+9KbM
>>738
乾拭きができるか？なんて誰も尋ねていないと思うが・・・頭大丈夫？

>>738
ロボットの水拭き掃除機能は基本的にはほぼ無力なので期待しないほうが良い
水拭きのキモは乾拭きで、いかに綺麗に乾拭きするかで仕上がりが決まるので
水拭きしっぱなしのロボットじゃ話にならない
ロボットのあとを人間がついていって乾拭きしすると驚くほど綺麗になる
手で水拭きから乾拭きまでやるより数段楽なのでおすすめ

バキューム作動させずに水拭きできる機種以外では、ホコリ対策で乾拭きしてもほぼ意味ない
バキュームで清掃頻度上げたほうがいい
取れるホコリの量が落ち着くまで、1-2日は自動スケジュール組んで2時間おきでバキューム清掃
空気中を浮遊しているホコリが常にあって、しかもロボットがバキューム掃除すると床にあったホコリを巻き上げる
なのでこの空気中のホコリが全部落ちて回収しきるまでにどうしても時間がかかる
落ち着いてきたら朝1夕1くらいの頻度で
掃除中は空気清浄機をフルパワーで作動させるとなおよし
0741目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff20-6aui)
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2021/04/18(日) 09:40:33.27ID:pcas9hVp0
>>739 たしかにs31ずいぶん高くなっているね。ヤフーショッピングで元値が39500円で実質37000円くらいで買えたけど、10000円程度値騰がっている。
0742目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/18(日) 09:41:07.64ID:aCBHAtu00
かんブキするとなにが違うの
0743目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff20-6aui)
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2021/04/18(日) 09:50:10.88ID:pcas9hVp0
>>740 最終的には１日２回の掃除がベストですか？
0748目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff20-6aui)
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2021/04/18(日) 11:55:19.29ID:pcas9hVp0
>>746 楽天でs31を検索すると、10000円のクーポン配布しているよ。あと、楽天ポイントがつくから、実質37000円強くらいかな。
0749目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d780-CCoi)
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2021/04/18(日) 12:06:27.48ID:WgJ+WTlS0
>>739
Xiaomi本家が最上位機種を出してくる
強力吸引と映像認識で4万円台
空気清浄機など生活家電も国際価格で発売してきたXiaomiJapanだから日本発売も期待は持てると思うが、ま、最悪Ali覗けばあるよね
0750目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/18(日) 12:31:25.85ID:aCBHAtu00
>>749
型番なにになるん？
0754目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Ct9k)
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2021/04/18(日) 17:50:42.94ID:prBOKkBGM
そのものはない。代替案はいくつかある。
1. その新しいブラーバに純正品の使い捨てモップをつける。あとサードパーティの安いのもある。
　あと、純正品のモップから部品取りして、クイックルワイパーに付け替える方法を探す。改造してた人いたはず。
2. 普通の水拭き対応マッピング機で妥協する。モップを洗って使えばいい。
　あとはクイックルワイパーを付属のモップと同じように切ってマジックテープにくっつければ使える。
0756目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6aui)
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2021/04/18(日) 18:40:54.43ID:l/E3/tUbd
>>753 パナソニックのRM-10っていうのが拭き掃除専用でクイックルワイパーが使える。だけど動作はどうかわからないです。馬鹿過ぎる可能性ありです。
0766目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-hWUs)
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2021/04/19(月) 17:14:21.46ID:1Q6JN350M
>>764
終わったぞ、あそこ評判悪いとこだからハナから無視したが
0771目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff05-+chy)
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2021/04/19(月) 21:16:40.38ID:dKKAFVp40
部屋認識の必要性がわからない
すべての部屋を一度に済ませることしかしてないので使ったことがない
あれってルンバi7のバッテリーが小さくてアメリカのでっかい家が一度に済ませられないので苦肉の策で始めたんでしょ？
それをシャオミかどっかがパクってあっという間に広がったと
バッテリー十分で一度にできるのにね
0775目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 579d-AjlJ)
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2021/04/20(火) 00:55:48.78ID:/jtbKCvo0
>>772
すまん、T8AIVIはモップだけじゃなくて取付アタッチメントも普通のと電動用の２つ付いてくるから使えるみたい
だがT9は最初から電動用しかアタッチメント付いてないから、使い捨てモップのみ使用できる
0776目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-8+SU)
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2021/04/20(火) 01:01:24.69ID:+oMQhqvG0
>>775
電動用とは「毎分480回モップを前後に振動」のこと？
だとすると洗って繰り返し使えるモップでは「毎分480回モップを前後に振動」できないず
使い捨てモップでしかできない？
0777目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-8+SU)
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2021/04/20(火) 01:02:42.00ID:+oMQhqvG0
↑日本語おかしかった

>>775
電動用とは「毎分480回モップを前後に振動」のこと？
だとすると洗って繰り返し使えるモップでは「毎分480回モップを前後に振動」機能が使えず
使い捨てモップでしかできない？
0780目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-8+SU)
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2021/04/20(火) 09:00:28.97ID:+oMQhqvG0
>>779
なるほど、そうすると洗って繰り返し使えるモップは
ロボット掃除機の底にくっつけてずるずる引きずって床を擦るだけ？

だとしたらT9が洗って繰り返し使えるモップ使えないなら
T8かT8AIVI買っておこうかと考えてたけど
そもそもT8かT8AIVIでも洗って繰り返し使えるモップでは
「毎分480回モップを前後に振動」機能が使えないなら
T9にしようかと思う
0782目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-O/tO)
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2021/04/20(火) 11:57:43.24ID:f5ahu8gh0
モップは複数枚をローテして使ったらすぐ別のに交換してセット、使ったのはすぐ洗って乾燥
ってやったら問題ないよ

濡れたまま放置してたらそりゃ腐るだろうね
0791目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/21(水) 00:54:43.74ID:ITdNaIJj0
サポート悪そうだし長いこと使えなさそう
0792目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37a1-7m/g)
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2021/04/21(水) 02:07:02.18ID:OEW5az+O0
s31っていうの欲しいんだけど、10000円引きクーポンってどこにあるの？
あとこれって60日間ゴミ取らなくていいって言ってるけど掃除終わったらフィルターのゴミとか取らずにまたスタートって繰り返せるの？
0794目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff20-6aui)
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2021/04/21(水) 09:41:29.47ID:/w7y6dmn0
>>792 楽天市場でお店に行ってs31を表示させれば、10000円のクーポンが表示されるよ。フィルターの掃除はするしないは自由だよ。掃除したゴミは毎回ダストタワーに捨ててくれる。設定で２回に１回とか3回に１回とかも設定できる。
0795目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff20-6aui)
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2021/04/21(水) 09:56:56.87ID:/w7y6dmn0
>>791 s31は使い始めて１ヶ月たっていないので、なんとも言えないけど、e31は毎日使っているけど耐久性は問題なしって感じだね。大きさの関係でベッドの下とか狭いところはs31は入っていけないので、今でも狭いとこと水ぶきはe31にやらせている。おいらは同じメーカーだから問題なしとみているけどね。
0796目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9796-r97/)
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2021/04/21(水) 11:15:11.27ID:DPwnuj3x0
OZMO901、買って一年ちょっとだけど、どんどん馬鹿になっててイライラする

壁や家具にずっと衝突したまま何分もいて、一向に掃除が進まない
ルンバが壁に激突して傷つけるっていうのとは違います
壁や家具は傷付かないけど、前でじっと身動き取れなくなってて、置いとけば数分後には軌道修正はするものの、それ繰り返すとバッテリー足りずに掃除が終了するから、動かしてやらないといけない

その頻度が増えてて、もう限界、買い替える
ルンバをレンタルした事あるけど、ルンバは家具に衝突するとすぐにバックして軌道修正してた
高いからルンバ買う気はないけど、エコバックスはもう買わない
0802目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff20-6aui)
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2021/04/21(水) 14:02:23.83ID:/w7y6dmn0
>>796 AIっていい方向だけじゃなく馬鹿の方向に修正されることもあるってことですかね？
0805目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 579d-wvCX)
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2021/04/21(水) 19:33:49.00ID:On4Yb01l0
T9から障害物の学習機能付くみたいだがそれ以前のはセンサー次第だと思う

>>796
うちの2年目L70ではない症状だけど、エコバッグスって早いサービス対応謳ってたりするからサポートに電話するなり、メンテナンスに出してみたら？
0807目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf14-tdH6)
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2021/04/21(水) 20:18:26.36ID:Fq/6+H3x0
学習機能だのAIだの、いる！？
d9だけど特にこれで困ることないけど
軽い接触はちょいちょいやるし、なにかに触れた状態で旋回してバンパーの
ゴムが相手に移ってしまうことはたまにあるけど
もっともっと制御精度が上がればこのかるい接触すら無くせるのだろうけど
カメラ付きました、障害物を認識します！ほら、マップに「靴」て表示されたでしょ！
どう、すごいよね！！！
・・・って、で？だから？
回収ロボットが出動して回収するとでもいうならまだしも
床にウンコが転がっているような汚い家なら欲しい機能なのかもしらんけど
俺は床にウンコが転かっている可能性があるような家には住めないのでどうでもいい
ウエッティなやつとかもうありえない、絶対にムリ
床は便所じゃねえよ
ロボットの前に床にウンコが転がる可能性をゼロにするのが先だ
そんなものよりもっと小型化して欲しいし、吸引口のサイズを大きくして欲しい
現状では吸えていない領域がかなり広く残る
0809目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/21(水) 20:34:14.50ID:ITdNaIJj0
>>807
ペット飼ってりゃウンコされちゃう時もあるだろし実際それでロボット掃除機が広げちゃった事例もたくさんあるからそういう機能つけてんだろ
アホなのか
0812目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff20-9n/p)
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2021/04/21(水) 20:43:46.21ID:/w7y6dmn0
>>808 部屋によると思うよ。部屋がシンプルなら高級機はいらないよ。
0817目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/21(水) 21:31:57.62ID:ITdNaIJj0
>>811
そんな事だろうと思ったけどさすがキチガイw
0819目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/21(水) 22:21:02.55ID:ITdNaIJj0
T8 とN8はどう言う位置付けなん？
0823目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/22(木) 00:55:47.80ID:m7buz2Z60
T8+、8万円くらいってのは妥当な感じなんか
0824目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 579d-wvCX)
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2021/04/22(木) 03:22:16.82ID:OeSIAhc90
>>821
T9欧州で販売開始するみたいだから夏くらいには日本に来るかもね
ちなT9AIVIも情報出ててルンバと同じメインブラシがツインゴムブラシになったから絡んだ毛の処理が楽になるぞ
0830目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-CCoi)
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2021/04/22(木) 08:39:06.81ID:FEnCmWJAM
>>825
本家XiaomiのMijia PROを待て
デュアルカメラだがToF3Dセンサーで最新のスマホと同じ
光学式ステレオカメラのRoborockと方式が異なる
どっちの方式が上か知らんが420ドルのXiaomiが安い
0831目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4f-Skep)
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2021/04/22(木) 08:50:10.41ID:SxgmvXt0M
床に粗相するってことは、その家の床はペットのトイレってことだよね
ということはその住人はペットのトレイで暮らしているわけだ
そこで寝そべったり、ご飯たべたり
すごいなあ
躾ができていないのはペットだけじゃなくて飼い主もでした、という高度なオチか
0832目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-CCoi)
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2021/04/22(木) 08:59:23.22ID:FEnCmWJAM
カメラセンサー使っても100％回避できるわけじゃないからなあ
基本、そうならないように対処しておくかペットとともにロボット掃除機を見張ってるしかないんではないだろうか
2cmの高さがないと無視されるというし（新Xiaomiはどうだろうね）誤認識による無駄な回避も増えるみたいだし
将来性はともかく現状高い金払って人柱にならんでもという気はする
0834目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/22(木) 10:28:50.61ID:m7buz2Z60
ペットとか飼ってないけど9になってなにがパワーアップするのん
0836目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-9n/p)
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2021/04/22(木) 10:45:51.11ID:pJag4d29d
>>835 s31も日本の公式ホームページにないけど売っている。こういうの多いね。
0837目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f5d-P9LI)
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2021/04/22(木) 11:43:04.35ID:I2JNb2GI0
>>830
それってSTYJ02YMの事かな。一年前の機種だよね。
0841目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f5d-P9LI)
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2021/04/22(木) 12:29:55.90ID:I2JNb2GI0
MJSTS1とかね
0844目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dcYU)
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2021/04/22(木) 12:47:43.90ID:PU71U8B3M
>>840
Xiaomiもご多分に漏れずだけど中華製品は名前というものに頓着しない
公式ショップを名乗ってもだから何？程度のもの
Xiaomiはとやかく言わないし売ってくれるのは勝手だから責任は自分達で取ってねという立場
名前に固執するのはブランドを商売にしている西欧人とそれに妙な毒され方した日本人だね
0850目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f5d-u0fd)
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2021/04/22(木) 16:04:25.97ID:I2JNb2GI0
Xiaomiの型番、連続性皆無で滅茶苦茶覚えにくい
0854目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f5d-u0fd)
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2021/04/22(木) 17:48:27.20ID:I2JNb2GI0
しかしルンバの良いところを完全にカバーしたサードが出てこないのが不思議。ダブルラバーブラシとかゴミセンサーとか真似すればいいのに。
0855目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/22(木) 17:53:29.46ID:m7buz2Z60
>>854
特許って知ってる？
0856目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-O/tO)
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2021/04/22(木) 18:02:40.29ID:XYb80KrI0
あれでD9のネガキャンになるんか
そんなつもりはなかったんだがすまんかったD9好き&D9ユーザーの人達

もうルンバは検討候補から外すわ
ルンバのスレろくに情報出てこんし
しかしあそこセンシティブすぎんか？
0859目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f5d-u0fd)
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2021/04/22(木) 18:45:25.42ID:I2JNb2GI0
>>855
ダブルブラシやゴミセンサーって人力掃除機では当たり前で普遍的に実装されていると思うが？
0861目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d79c-8F6Q)
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2021/04/22(木) 19:05:13.33ID:m7buz2Z60
>>859
バーカ
0863目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-3bs9)
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2021/04/22(木) 20:08:10.26ID:q9Uo7fBV0
マジレスすると3万円ならやはりDreameが軸
LiDAR、バッテリー、吸引力
現在ロボット掃除機に求められるものは高水準で揃ってる
それを確認した上、もっと小さいものをとか、狭いからバッテリーそこまで必要ないとか、吸引タワーが欲しいとかで決めればいい
0865目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Xw3O)
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2021/04/22(木) 22:03:20.19ID:qjxsT1OUM
>>864
部屋が表示されてるのはレーザー測位で正確にマッピングしてる機種
E30は方向と移動距離でおおまかな軌跡表示するだけでレーザー測位の無い
いうならなんちゃってマッピング
まあランダムよりよっぽどマシだけど
0866目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f5d-u0fd)
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2021/04/22(木) 22:36:08.45ID:I2JNb2GI0
>>864
これだとランダムにも劣るから捨てた方が良いか考えるレベルだね。
0868目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c35-Wc47)
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2021/04/23(金) 06:57:25.28ID:C3y/1l2z0
シャオミのS1使ってるんだけど、アレクサに繋がらない。やり方わかる人いる？
0871目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c20-1ouM)
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2021/04/23(金) 12:02:53.77ID:1YDl9tXv0
e30は椅子があると苦手だよね。テーブルの下に椅子が4つくらいあると、掃除するにも出てくるにも苦労している。それ以外は問題なし。
0876目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c35-Wc47)
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2021/04/23(金) 23:13:16.32ID:C3y/1l2z0
>>872
出てこないね
0880目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-9XDE)
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2021/04/24(土) 02:58:10.44ID:wTd2PC/T0
誤送信した、パッと見たところの違いはこんな感じ

T9
・吸引力が高い
・障害物回避センサー
・アロマカプセルで掃除しながら消臭

S7
・メインブラシがラバーブラシ
・モップを持ち上げる事で一々外さなくても水拭き禁止エリアも同時に掃除できるようになった
・アプリの完成度が高く、日本向けのサポートが良い
0882目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-9XDE)
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2021/04/24(土) 06:17:15.97ID:wTd2PC/T0
すまん、正直そこは書かなくても良かったわ
エコバックスもアプリは使えるし、日本に支店置いてるから他の中華ロボットよりは対応は良いよ

ただroborockは日本向け力入れてきてるから、説明書やプロモもわかりやすいし、アプリも若干痒いところに届くかなって程度だよ
0883目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-1ouM)
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2021/04/24(土) 07:30:15.55ID:6+kowehUd
ルンバのレス見てきたけど、金に余裕があるならルンバを買えば間違いなしって考え方なんだね。中華系は信用できないらしい。値段と性能では中華系は頑張っているのは知っているみたい。
0889目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-1ouM)
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2021/04/24(土) 10:30:47.71ID:6+kowehUd
>>884 他社で同型の機種が何個かでていて、ゴミ袋は他社のを使っています。ゴミ袋はほぼ同じで問題なく使えます。たぶん消耗品も使えると思います。
0891目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-bKNd)
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2021/04/24(土) 13:28:24.55ID:r9DsEgbFM
10畳程のフローリングの仕事場での使用が目的で
狭いけどデスクやパーテーション、空気清浄機等動かせない障害物が多く、棚の下の7センチの隙間も掃除させたいのですが、ozmo slim11以外に良さそうな候補があったら教えてください
0892目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e19c-udT0)
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2021/04/24(土) 13:40:24.01ID:qiFpr+kW0
>>887
情弱なので色々とかよくわからん
0903目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3855-FqEi)
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2021/04/25(日) 00:05:16.78ID:yV4LU0Fb0
Lidarセンサーの頭2cmの出っ張り無しで、地図保存できてアプリで仮想壁や進入禁止設定できる機種ってないですか？
家具脚が8-9cmばかりだから、出来れば高さ7cm台のやつがいいです。
磁気テープは使いたくないし、家具脚は上げたくないです。
0904目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6f0-pmSo)
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2021/04/25(日) 02:18:53.68ID:+0m1AmBG0
>>903
LiDARセンサーを上面に載せたタイプはどれも高さ90ミリ超えるね。
LiDARセンサーを前面に２個つけたElectroluxが85ミリ、知ってる中ではこれが一番低いと思う
70ミリ台の製品はマッピングできないものしか無い
0905目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6e74-I7vP)
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2021/04/25(日) 06:03:41.64ID:Ofw+bjx90
掃除機の吸引力の設定どうしてます？
うちはT8でフローリングは標準の600Pa、カーペットはMAX+の1500Paにしてます
吸引力を上げるとうるさいし、フローリングは吸引力をあげても仕上がりの違いが感じられないんですよね
2300PaのL70と並行して使ってた時があったけど、最強設定同士で比較してもカーペットの仕上がりに差はなかったです
3000Paだとまた違うんだろうか？
0907目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e19c-udT0)
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2021/04/25(日) 09:28:36.10ID:h66AosVI0
T8と9、香りはどうでもいいんだけど、他に大きい違いなんかありそう？8で十分なんじゃ？って気がしてるんだが
0911目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2670-yxcN)
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2021/04/25(日) 16:27:29.54ID:4Uxy40rk0
今日s31買ったよ
ここの情報参考にさせてもらいましたありがとう
0913目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-1ouM)
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2021/04/25(日) 16:49:32.98ID:/dKM7Dvxd
同型機種の中では、s31が一番安いと思う。性能に違いがなければだけど。
0914目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c20-1ouM)
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2021/04/25(日) 17:37:12.71ID:Y6/CZF/s0
>>912 たしかに安いですね。
0917目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8c20-3168)
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2021/04/25(日) 18:29:01.22ID:w4d0YqaP0
AmazonのN8+は人気ないのかな。これ以上下がることなさそうだから買おうか悩む。
0918目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8a43-9/ak)
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2021/04/25(日) 19:10:28.23ID:VdYkL9kY0
カタログ値だけで見ると吸引力3000＞2300、バッテリー5200＞3200ともっと安いS31に負けていて特に優位な点が見当たらない
エコバックス命じゃないとむつかしいかもね
0920目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e19c-udT0)
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2021/04/25(日) 20:55:34.80ID:h66AosVI0
T8+もちょい安くなってんか
0921目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-Nbz7)
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2021/04/25(日) 21:33:58.87ID:U0nFza5QM
アチコチにスリッパが散乱してる我が家ではT8+がベストチョイスなんだろうがポイント込で半値以下のS31には勝てなかったよ…
来週からスリッパをボールにしてロボットサッカー開幕だ
0922目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e19c-udT0)
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2021/04/25(日) 21:40:16.27ID:h66AosVI0
8+,74000円くらいになっとるけど今んとこ最安ぐらいなのかな
9必要なけりゃ勝っちゃおうかな…
0924目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e19c-udT0)
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2021/04/25(日) 21:59:00.78ID:h66AosVI0
あーゴムはいいな
S31とかはなんかサポートとかよーわからんから買うならDeebotかシャオミのなんかにしたい
0928目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c20-1ouM)
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2021/04/25(日) 22:58:19.67ID:Y6/CZF/s0
アマのn8+の56000円も充分安く感じるけどね。カタログ通りの性能だったら、ルンバとか買う気しないよ。
0929目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3855-FqEi)
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2021/04/26(月) 00:12:34.21ID:aql5FixR0
ちょうどさっき帰ってきたら、うちのS31ちゃんが初めてスリッパ座礁してた。
試しに帰還命令を出してみたけど、その場でぐるぐる回って動けないみたい。
いつもならスリッパ壁側に押しちゃうくらいで済むけど運が悪いとこうなるんだね。
こういうのに対処しようとしたらカメラ+AIが必要になるんだなー。
https://i.imgur.com/aByAOsS.gif
0930目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c20-1ouM)
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2021/04/26(月) 00:22:34.58ID:wY9z78jc0
>>929 うちもs31はスリッパは厳しい。よけずに押しちゃう時がある。もう少し高さがあればいいんだろうけど。N8+とかならこういうのはない？動きはかなり違うもんなの？
0934目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e19c-udT0)
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2021/04/26(月) 10:43:23.92ID:f6ZH0/4B0
T8の廉価版なのかは知らんけど、下のグレードっぽいね
0935目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-yxcN)
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2021/04/26(月) 11:22:23.43ID:/Q6+RGNga
S31が\36,000なら安いと思ってポチッてみました。さてどんなもんだろ
0937目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c20-1ouM)
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2021/04/26(月) 12:50:27.32ID:wY9z78jc0
>>935 36000円とは思えないレベルですよ。
0938目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3a45-Edqn)
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2021/04/26(月) 15:03:16.08ID:AUBedvNl0
5年前に買ったブラーバ371jを使ってるんですが段差が全く越えられないので複数部屋をやる場合にいちいち移動させるのが手間に感じています。
D9やS31あたりの拭き掃除は段差越えは可能でしようか？
0939目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-yxcN)
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2021/04/26(月) 18:28:33.16ID:/Q6+RGNga
>>937
おぉ楽しみです
0940目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c20-1ouM)
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2021/04/26(月) 22:38:03.28ID:wY9z78jc0
>>938 ブラーバとs31とは拭き掃除で考えたら、全く別物だと思うよ。
0941目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c20-1ouM)
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2021/04/26(月) 22:43:34.80ID:wY9z78jc0
3Dセンサーってついていると結構違う？
0949目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d55-3cD6)
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2021/04/27(火) 13:10:16.10ID:Fptp6/NV0
576 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2021/04/27(火) 09:21:52.38 ID:dojzIlVM
ロボット掃除機の出す吸引音は静かだよ
ただ車輪がゴツくて床をゴリゴリ響かせながら進むので躯体電波音になって響くだけで
床がタイルカーペットあたりだと全く気にならんだろうけど
タイルやフローリングだと思っている以上に響き渡ってる
この音にすら気づけないような人は知らない間に隣人に恨まれてるかもな
0953目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-1ouM)
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2021/04/27(火) 14:13:43.81ID:1YfMhQWzd
>>950 普通のコードレス掃除機の全機種共通のゴミパックの入り口の段ボールを切って合わせたら、だめかなwメチャクチャ安そう。
0955目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e19c-udT0)
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2021/04/27(火) 17:44:54.68ID:4PbKHlpy0
レオパレスは無理
0956目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae14-On6t)
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2021/04/27(火) 17:46:56.41ID:UfGQSCgH0
うちはコンクリ床に大理石だけど普通にゴロゴロゴロゴロって音が響くよ
ダイヤがごついからだと思うけど
大げさに言えば地鳴りのような感じで響く
なにをもって安普請と呼んでいるのかしらんけど、うちが安普請だというのなら
お前等の家はたぶん犬小屋だろうなｗ
0960目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d067-NnHi)
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2021/04/27(火) 20:53:34.75ID:J2RlHlV/0
deebot t8 aiviのモッププレートって皆さんどんな感じに取り外してますか？
ツメ側から両ツメ上を押してるんですが硬すぎてしんどいです…
めくるように取ったらツメかプレートを割っちゃいそうで試せず…どなたか助言をください…
0961目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0167-3UvE)
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2021/04/27(火) 21:26:34.60ID:7S25GI3u0
皆ありがとう。
ここの情報のおかげでs31を実質33000円でポチれたよ。
さらにレビューでスマートWatch貰えそうだし。
後は2年？2年半？の保証の対応が気になる所。
これまで頑張ってくれたozmo901は実家で活躍してもらおう。
0962目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df9d-dlJ+)
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2021/04/27(火) 21:51:35.55ID:ZErx3SBJ0
>>960
片方ずつ慎重に外すしかないかと
あれ怖いですよね

僕も質問なんですが、家のwifiが変わったのでT8AIVIのwifiの接続先も変えたいんですが、これリセットするしか方法無いんでしょうか？
またマッピングやら設定するのめんどくさすぎる
0963目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c20-1ouM)
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2021/04/27(火) 22:22:51.94ID:KleF/3Ac0
>>961 33000円はかなり安いね。おいらもpaypay祭で実質32000円弱で買えたけど、性能考えたら、コスパはかなりいい
0964目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df9d-dlJ+)
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2021/04/27(火) 22:27:04.54ID:ZErx3SBJ0
>>962だけどリセット覚悟で新しい機械を認識でやり直してみたら以前の設定に結合されてリセットせずに出来ました。
0970目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8c20-1ouM)
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2021/04/28(水) 02:35:33.98ID:V8yKzDFq0
掲示板には必ず営業がいるよね
0971目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa8-V/Ms)
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2021/04/28(水) 10:29:19.56ID:4WndyAxkM
>>958
タワマンって戸境壁がほぼ確実に石膏ボードで、掃除機でかるくこづく音すら隣室に聞こえるんだけど
ここのバカに言わせると億超えタワマンは安普請なのか
物事を知らないってすげえなｗ これが無敵の人ってやつか
0972目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e19c-udT0)
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2021/04/28(水) 11:09:11.81ID:U5zSoqkS0
マンションここ最近3軒ぐらいすんでるけど、隣の掃除機のコツコツが気になるとか一度もないわ

上の階のガキがドタドタするのとワールドカップの時にお隣で絶叫してるのが聞こえたぐらいであとは住んでるのかって感じだったがラッキーだったのか
0975目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa8-V/Ms)
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2021/04/28(水) 12:09:19.70ID:4WndyAxkM
>>972
音の問題を正しく理解するにはある程度の基礎知識が必要になる、バカには理解できない
生活する上で生じる音には2種類ある
空中伝播音と躯体伝播音だ
空中伝播音はテレビの音や会話のような、空気を伝達して伝わる音だ
これはタワマンの石膏ボード+吸音層のような造りでも十分に遮断できる
しかし躯体伝播音はそうはいかない
これは躯体を直接叩くことで生じる音だ
この音は空気を媒体として伝播していない、躯体そのものを伝播する
コンクリは音=振動をよく伝える、だから想像以上に遠くまで届くし響く
中層RC造マンションはたいてい戸境壁もコンクリなのでほとんどの空中伝播音は伝わらないが
たとえばタイル張りの床に硬いものを落としたような躯体を叩くおとは
まるで目の前で落としたかと思うほど鮮明に聞こえることがある
だからロボットの車輪が床を叩く音も意外なほど遠くまで届く
日中のノイズが多い時間帯ならまだしも、夜間などは遠慮しておくのが無難
0976目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa8-V/Ms)
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2021/04/28(水) 12:12:59.84ID:4WndyAxkM
>>974
レオパがうるさいのは戸境壁の石膏ボードに吸音材が入っていないことと
一番の問題は天井裏が全部屋で筒抜けだから
あの形の空間は音を盛大に増幅して全戸に伝える
あれがうるさいのは当然
タワマンの戸境壁にはたっぷり吸音材が入れてある
それでも壁を小突く音までは防げないだけだし、それは当然そうなる
技術は魔法ではない

繰り返すが、音の問題は馬鹿には理解できない
論理的に思考するということをまず覚えてくれ
0977目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e19c-udT0)
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2021/04/28(水) 12:14:59.73ID:U5zSoqkS0
>>975
お前がどう理屈こねようが聞こえたことねーって言ってんだよアホか
0982目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7a5d-FMKs)
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2021/04/28(水) 14:22:34.93ID:2aC7mPJ50
>>971
それはコンセント出す為に石膏ボード貼ってあるだけであって、奥にコンクリートの壁入ってるよwww
0983目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-udT0)
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2021/04/28(水) 14:25:15.54ID:JnkLDhIwM
>>980
んー自分は壁を叩く音が一切聞こえないと言いたいんじゃないんだよね
ゴンゴン叩くのはどこでも聞こえるだろうし、ルンバとかがコツコツするようなのは聞こえるのかしらん。
けどとにかく今まで住んだ3軒で掃除機もしくはルンバなどによるコツコツとかは聞いたことない。
特にこの一年はほぼほぼ家にいるけど。
上でしたり顔で言ってる奴の戯言がそれ机上の空論ちゃいますのん？ってだけ。
0985目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7a5d-FMKs)
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2021/04/28(水) 14:54:52.24ID:2aC7mPJ50
>>984
タワマンの戸境壁はコンクリートじゃないみたいね。
リノベルの営業の言う事を間に受けた。ごめん。
0986目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6e60-XCOT)
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2021/04/28(水) 15:03:59.61ID:KlDLqTr90
>>985
俺の勘違いかと思った
低音は重さある物じゃないと防げないって言うからタワマンは防音弱いイメージなんだけどどうなんだろう？
前住んでたタワマンは上からの足音結構聞こえて辛かった
今のところは低層マンションで最上階だからそもそも足音はないんだけど
生活音も月数回程度だしお隣のよく吠える小型犬の鳴き声も一切聞こえないくらいで助かってる
0987目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7a5d-FMKs)
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2021/04/28(水) 15:27:53.21ID:2aC7mPJ50
>>986
俺もタワマンだけど横からの音は皆無だけど、上からの音は2階上からの音でも聞こえるっぽい。
0988目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7a5d-FMKs)
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2021/04/28(水) 15:29:09.09ID:2aC7mPJ50
幅木伝って下の階に行きそうでナーバスになるね。
0990目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-wLM6)
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2021/04/28(水) 16:44:05.65ID:zhQM20/pM
>>977
↑この御方、おつむは大丈夫？
あなたが生まれてこのかた一度も流れ星を見たことがないとしても流れ星は存在しますし
あなたが生まれてこのかた一度も交通事故を起こしたことがないとしても、交通事故は存在します
「俺はコツコツ当たる音なんか聞いたことがない！！」
ええきっとそうなんでしょうけど、で？だから？なんの意味もない発言です
この説明で自分がいかに滑稽な存在か理解できますかな？
0992目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e19c-udT0)
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2021/04/28(水) 17:38:30.55ID:U5zSoqkS0
>>990
お前こそ頭大丈夫か？
俺は聞いたことないからそんなものは存在しないなんて一言も言ってないぞ？
勝手に類推して自分のいいように物事を捻じ曲げてんじゃねーよクズ
0994目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3a45-4uvq)
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2021/04/28(水) 22:22:52.46ID:L/MaKSYD0
>>540
今朝S31が届いたので早速使ってみました。マップあり・ダストタワーありが初めてなので何か楽しいです。
ところでマップ上の部屋名をデフォルト(？)のRoom1とかから任意のものにするのはどうやるんでしょうか？
0995目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-1ouM)
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2021/04/28(水) 22:56:21.16ID:HrmNdRvqd
>>994 部屋の掃除をつつくと、編集のコマンドがでるので、それをつついて、名前の変更をつつくとできます。
0997目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-1ouM)
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2021/04/29(木) 06:30:33.04ID:2CXchRTZd
>>996 使えます。
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