おすすめのエアコン　Vol.197

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 17:57:33.02

前スレ

おすすめのエアコン　Vol.196
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710763453/

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 18:07:48.59

●質問用テンプレ
01.予算　［（　）万円｜以下｜未定｜できるだけ安く］
02.地域　（　）［都｜道｜府｜県］、［山間部｜沿岸部｜内陸部］、［積雪地｜非積雪地］
03.部屋の特徴　［鉄筋｜木造］（　）階建ての（　）階（　）畳、［南北東西］に外壁、吹き抜け部分［（　）畳｜無］
04.気密、断熱性能　［低｜中｜高］気密、［低｜中｜高］断熱、築（　）年
05.窓　［1｜2｜3］重ガラス、［南北東西］に（　）cm×（　）cm、［南北東西］に（　）cm×（　）cm
06.部屋の用途　［リビング｜ダイニング｜キッチン｜寝室｜書斎｜子供部屋｜応接室］
07.時間帯　［朝、昼、夕、夜、深夜-早朝］
08.重視する性能順　［［冷房、暖房、除湿］の［快適、即効性、電気代］、メンテナンス、耐久、他（　）］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V｜100～200V］
10.冷暖房能力［（　）kWクラスを検討｜何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　［日本製｜（　）｜を希望する｜以外を希望する｜検討中の機種（　）］
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力）kW｜新規設置］
13.希望･要望欄　（自由に記入）
　　例）通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、再熱除湿、等。

■質問前に自分で計算を　↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
ttps://criepi.denken.or.jp/asst/
ttps://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
ttp://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 18:35:34.79

◆よく話題に上る機種

●パナソニックエオリア X、三菱電機霧ヶ峰 Z、S、AXVシリーズ…日本製
・パナXと三菱Zは温冷感センサー搭載上級機の決定版的機種
・パナXはエネチャージ霜取り暖房で通常エアコン最強
・三菱FD、ZDはノンストップ霜取り暖房で寒冷地エアコン最強だが割高
・三菱Zは再熱除湿で湿度対策も良、S、AXVは廉価機だが耐用年数長めの国産でコスパは良
・カタログのAPFと年間消費電力は温冷感センサーOFFの値、ONの電気代はそれより数割安い
・ルーバーが人を自動追従するので無駄なくすぐ効き快適、長時間の予冷・予熱運転が不要で省エネ
・人数と体温と位置を認識し気流を制御し快適、無人空間の冷暖気を人の周りに回収し省エネ
・赤外線温度分布センサーで気温制御が比較的正確で、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなど好みの空調を選択
・睡眠モードは低出力運転中心になるため湿度も比較的安定し寝冷えしにくく快適
・ストーブ、ファンヒーターと併用の相性も良い
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど省エネ選択可
・特殊な状況で温冷感センサーを使いたくない場合は、OFFで従来型エアコンになる
■温冷感センサーなしで良い場合
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局温冷感センサーOFFで使う事になりそう
・快適さや即効性はさほど拘らない

●日立白くまくん X、Wシリーズ…日本製
・湿度戻り対策で快適な再熱除湿の決定版的機種
・パナX、三菱Zと並ぶ3大お薦め機だったが、23年の温冷感センサー省略コストダウンで微妙に

●富士通ノクリア Vシリーズ…中国製
・細かいことを気にしなければ、価格の割に低温暖房能力とAPFが上級機並に良い機種
・湿度戻り対策で薦める向きもあるが、制御が雑で風が止まると暑く不快になりやすい
・左右ルーバーは手動固定、上下ルーバーは一定時間で強制的に上に戻る嫌がらせ仕様

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 18:36:20.17

◆各メーカーの特徴　だいたい国内シェア順

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種(3.6kW以下)は中国製
うるさら上位機種はある程度の加湿能力がある。中国の格力と、開発と生産で提携
全機種スイング式コンプ(振動面ではツインロータリーと同等？)。PAMについての記述なし

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは？)、下位機種は中国製エネチャージのXシリーズ推奨
エネチャージ機は霜取り時も暖房風が途切れず快適。センサーが充実した上位機種Xシリーズの制御が優秀
上位機種はある程度の加湿能力がある
自動排出式掃除機能は条件によっては難あり、ダストボックス式を推奨
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？) コスパからS、R、ZWシリーズ推奨
ムーブアイ赤外線センサーの制御が優秀。ムーブアイ動作時は、公称APF値より実質数割省エネかつ快適
一般ユーザーが奥まで分解清掃できる構造で手入れが楽。自動掃除メカも着脱可能
工事やメンテナンスし易い設計で、高品質な部品を使用し、耐久性が高いとの工事関係者の声が多い
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし

●日立　*上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製再熱のW、S、Xシリーズ推奨
再熱除湿機の湿度制御が優秀で快適。2023年型以降はコストダウンでくらしカメラ省略
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載

●富士通　*中国製コスパからVシリーズ推奨
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。風が止まる暑さより湿度戻りが気になる人向け
機能を絞った住設モデルAS-VシリーズはAPF6後半の高性能機では各社中最安クラス
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし
インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 18:36:47.43

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機でも左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付でお得感は高い
内部乾燥は弱暖房運転なしの送風のみなので、こまめなON-OFFでもストレス小
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)

●コロナ　*全機種日本製(コンプも日本製？) RC-22xxR以外のインバーター機を推奨
廉価機としての品質は良いらしい。安価な冷房専用機を唯一販売。再熱除湿機も比較的安価
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる
Airsetの空清機能は各社エアコン中唯一空気清浄専用機と同等の性能
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し

●東芝
中国製造になって以来品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった
プラズマ空気清浄機能はエアコンとしては実用的な性能でランニングコストも良い
最上位機の最低消費電力45W運転が強み。高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は、DRNE(寒冷地仕様)

●アイリスオーヤマ　*中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数

●ハイセンス　*中国メーカー
東芝と同系列の製造？今のところ人柱向け

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 18:37:32.42

◆上級機と廉価機の基本性能の差
・同じ定格能力でも、熱交換器の大きさ、効率、コンプレッサーの最大能力、低温暖房能力が上級機種の方が大きく、かつ省エネ

◆高機能センサー
・家具や人の位置や温度を個別に認識して正確な気温、気流制御をするので暖めすぎ冷えすぎにもなりにくく快適
・室内の気温分布を効率的に制御できるので、カタログAPF値より数割省エネ
　（APF値は室温均等の規格なので、高機能センサーで人を主体に空調するモードは不使用の値）
・人周辺をピンポイントで冷暖房できるので、部屋全体だと通常数十分かかる予冷・予熱運転を大幅短縮
・パナソニック-ひともの温冷感センサー三菱電機-ムーブアイ

◆再熱除湿
・通常の除湿運転と比べて暑くも寒くもならずに除湿運転できる
・弱暖房と冷房除湿を同時に行うような動作なので、快適だが通常の除湿よりは消費電力が多くなる
・冷房運転と再熱除湿運転の自動切換で設定温度のまま湿度を低く保てるメーカー：日立、三菱電機

◆自動掃除メカ
・自動掃除なし廉価機より高密度のフィルターで防いだ塵埃を定期的に除去し、吸気の効率を維持する機能
・自動掃除メカで微細な粉塵まで防げるわけではなく、季節の変わり目の本体清掃や清掃業者には逆に邪魔になる微妙な機能でもある
・本体清掃時にメカが着脱可能で掃除が楽な機種：三菱電機-FZ、ZW、R、FD、ZD

◆熱交換器洗浄機能
・>>2の「窓全開、16度で1時間つけっぱなし」の類やその強化版
・ダイキン-水洗浄日立-凍結洗浄

◆カビ防止機能
・多くの機種にある自動内部乾燥機能を有効にしておけばカビはほぼ防止できる
・本体乾燥時は室内に湿度戻りするが、サボるとカビる
・加熱除菌その強化版ファンが停止しカビやすい機種には必須？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 18:38:11.51

◆空気清浄機能
・多くの機種の空気清浄フィルターは吸気口の一部を覆うだけなので、過大な期待はできない
・唯一空気清浄機と同等の全面フィルター機シャープ-Airest

◆イオン機能
・化学的な作用は同濃度のオゾンより何桁も小さく、実際の効果はイオンではなくオゾンによるものか？
・部屋の除菌の性能には疑問符が付くが、臭いを軽減する効果はある模様

◆加湿機能
・加湿専用機には大きく劣る。湿度の高い日はまだ良いが低い日は微妙

◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある
・再熱除湿を搭載している高機能機種は除湿運転で暑くも寒くもならずに湿度戻りを抑制できる
・設定温度を低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも湿度戻りを回避できるが、寒くなることがある
・コンプレッサー停止時に室内ファンを停止する機能でも湿度戻りを回避できるが、かえって暑くなることがある
・冷房時もファンが止まるメーカー：パナソニック（においカット制御）、富士通（省エネファン）、ダイキン（ドライキープ）ドライキープはサービスモードで設定可能
・除湿時もファンが止まらない機種:三菱電機-GE

◆霜取り運転
・気温が低く湿度が高い環境で室外機が結露、凍結して効率が著しく低下しないように弱冷房運転で室外機を暖める動作
　これにより、温風が途切れるために一時的に室温が低下して寒く感じることがある
・低温暖房能力が大きい各社寒冷地仕様機や高性能機は霜取り運転の頻度が少ない
・予め強めに暖房したり、パナソニックのエネチャージのように貯めた熱で室温低下を緩和する機種もある
・冷媒回路を複数に分けて温風が途切れない寒冷地仕様機：三菱電機-FD、ZD、日立-床置

◆能力2.2kW、2.8kW、4.0kW型以外を買うのは損という意見があるが？
・アクセス数を稼ぐためのよくある一見もっともらしい奇抜な主張か？
・生産効率上2.2kW、2.8kW、4.0kW型が雛形になっているが、冷媒封入量、制御プログラムはそれぞれの能力に最適化されているため
　部屋の熱負荷に合っていない能力を強引に付けると、電気代が余計にかかったり快適さを損ねるリスクがある

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 18:38:54.92

エアコンメーカー各社専用スレッド一覧
■主要5社（国内シェア5位以内）
【空調】Panasonic エアコン【Part15】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710579836/
【うるさら】ダイキンエアコン 14【スゴ暖】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710762837/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.22【ムーブアイ】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710645723/
【白くまくん】日立のエアコン No19 【銅合金】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1711154410/
[Fujitsu]富士通ゼネラルのエアコンその13[GENERAL]
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1711215399/

■その他（国内シェア6位以下）　DAT落ちを機に統廃合、過疎スレ対策を実施
下記2スレ対象ブランドの詳細は>>885参照　前スレは>>64を参照

◆既存メーカー　※M&Aによる外資系を含む
[東芝シャープ三菱重工コロナ] その他エアコン1
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1714561814/

◆中国系メーカー／新規参入組／プライベートブランド
[ハイアールハイセンスアイリス] 中国製エアコン1
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1715419394/

関連スレ
■窓用・ウインドエアコン（本スレ）
[即日冷房]窓用･ウインドエアコン82台目[工事不要]
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710547828/

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 18:39:41.69

テンプレは情報が古い可能性あり

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 20:11:44.28

乙
少なくとも>>3-7は今後コピペしなくていいと思う
主観的内容かつ更新が疎かで全然役に立ってないから

あと
>>2質問用テンプレもあの体裁のままだと？
下記の事情でスレ上では文字が小さく表示
＞13 修正希望･要望欄　（自由に記入）　の下にある
「＞例）…」の文字を揃えようとして入れた連続スペースが原因

>>8その他添付のアンカーは前スレのレス番だから
以下のように該当urlを入れないと機能しない
＞885（下記2スレ対象ブランドの詳細）
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710763453/885
＞64（前スレ一覧）
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710763453/64

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 20:24:28.58

>>10
すまんそこまで読んで無かった
訂正ありがとう

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 21:01:24.50

あと店頭購入かネット購入かは書いて欲しいかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 21:17:17.99

>>1乙
>>3～のテンプレは推しメーカーが悪く言われたり敵が褒められて面白くない人もいるだろうけど、今でも大体の傾向はあってるんじゃないの
自分は去年買うときは非常に参考になったから、これから買う人のためにも残しといてあげたい
いや温暖化が進む中省エネと国産振興の国益のためにも是非

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 21:26:16.85

>>3
去年のテンプレより新しくなってるみたいだけど大体同じか
あとパナLXの情報があれば良し

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 21:40:43.40

しかしさすがにセンサーで数割省エネは誇張表現が過ぎるメーカーカタログでもそういった記載ないし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 21:56:59.74

家電量販店のネット通販で型落ちモデルを買うとしたら
どのくらい前のモデルまでが許容範囲？

エディオンで2020年モデルの霧ヶ峰Zが出てて
2023年モデルのと比べると10万以上安いんだけど
製造終了から3年は経過している白物家電ってどういう感じですかね
そもそも3年もの間、どこにあった在庫なんだろう

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 22:03:57.52

>>16
量販店なら普通に倉庫じゃない？長期間未納品の在庫が整理されて店頭に並ぶ場合もあるし、ネットなら怖いけど店頭で保証しっかりしてるなら買ってもいいんじゃない

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 22:25:30.56

>>3はこれぐらいシンプルでええやろ
◆よく話題に上る機種

●パナソニックエオリア X、三菱電機霧ヶ峰 Zシリーズ…日本製
・パナXと三菱Zは温冷感センサー搭載上級機の決定版的機種
・パナXはエネチャージ霜取り暖房で通常エアコンで
・三菱Zはフラップの枚数が多く細かい風向制御が可能
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなど好みの空調を選択可能

●日立白くまくん X、Wシリーズ
・湿度戻り対策で快適な再熱除湿の決定版的機種

●富士通ノクリア Vシリーズ…中国製
・細かいことを気にしなければ、価格の割に低温暖房能力とAPFが上級機並に良い機種　左右の風向調整は手動

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 22:47:04.47

>>13-15
もとがもとだけに中途半端な更新でぐだぐだなんだよね
近年のモデルでは当てはまらないのが多いし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 23:11:02.06

3年ぐらい前は 6畳用なら工事費込みで6万円でお釣りが来たのに
今は工事別でその値段

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 23:16:11.70

>>16
実店舗で3年程度なら全然大丈夫

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 23:30:14.70

◆各メーカーの特徴　だいたい国内シェア順

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種(3.6kW以下)は中国製
うるさら上位機種はある程度の加湿能力がある。中国の格力と、開発と生産で提携
全機種スイング式コンプ(振動面ではツインロータリーと同等？)。PAMについての記述なし

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは？)、下位機種は中国製エネチャージのXシリーズ推奨
エネチャージ機は霜取り時も暖房風が途切れず快適。センサーが充実した上位機種Xシリーズの制御が優秀
LXシリーズ無給水加湿付き。
自動排出式掃除機能は条件によっては難あり、ダストボックス式を推奨
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？) コスパからS、R、ZWシリーズ推奨
ムーブアイ赤外線センサーの制御が優秀。
一般ユーザーが奥まで分解清掃できる構造で手入れが楽。自動掃除メカも着脱可能
メンテナンスし易い設計。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし

●日立　*上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製再熱のW、Xシリーズ推奨
再熱除湿機の湿度制御が優秀で快適。2023年型以降はコストダウンでくらしカメラ省略
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載

●富士通　*中国製コスパからVシリーズ推奨
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。風が止まる暑さより湿度戻りが気になる人向け
機能を絞った住設モデルAS-VシリーズはAPF6後半の高性能機では各社中最安クラス
熱交換器加熱除菌は全機種搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし
インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 23:37:42.23

そういうカタログ落ちして数年経過の訳アリ品は下手に手を出さない方がいい
販売価格も現行品よりは安いとか通常販売していた当時よりは安い程度だったり
アウトレット品は延長保証や初期不良時などの諸条件が違う場合があるし
経年品では延長保証なしとか原則返品交換不可で修理対応とかもあるし
一定数は単なる不良在庫じゃなくて初期不良や事故がらみの再生品とかだったり

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 23:38:11.60

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機でも左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付でお得感は高い
内部乾燥は弱暖房運転なしの送風のみなので、こまめなON-OFFでもストレス小
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)

●コロナ　*全機種日本製(コンプも日本製？) RC-22xxR以外のインバーター機を推奨
廉価機としての品質は良いらしい。安価な冷房専用機を唯一販売。再熱除湿機も比較的安価
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。X、H、Dシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる
Airsetの空清機能は各社エアコン中唯一空気清浄専用機と同等の性能
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し

●東芝
中国製造になって以来品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった
プラズマ空気清浄機能はエアコンとしては実用的な性能でランニングコストも良い
無風感冷房により直風が苦手なひとでも冷房を使用しやすい
PAMについて記述なし
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は、DRNE(寒冷地仕様)

●アイリスオーヤマ　*中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数

●ハイセンス　*中国メーカー
日立と同系列の製造？量販店オリジナルモデルをOEM生産

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 23:45:37.18

◆上級機と廉価機の基本性能の差
・同じ定格能力でも、熱交換器の大きさ、効率、コンプレッサーの最大能力、低温暖房能力が上級機種の方が大きく、かつ省エネ

◆高機能センサー
・家具や人の位置や温度を個別に認識して正確な気温、気流制御をするので暖めすぎ冷えすぎにもなりにくく快適
・パナソニック-ひともの温冷感センサー三菱電機-ムーブアイ

◆再熱除湿
・通常の除湿運転と比べて暑くも寒くもならずに除湿運転できる
・弱暖房と冷房除湿を同時に行うような動作なので、快適だが通常の除湿よりは消費電力が多くなる
・冷房運転と再熱除湿運転の自動切換で設定温度のまま湿度を低く保てるメーカー：日立、三菱電機、富士通

◆自動掃除メカ
・自動掃除なし廉価機より高密度のフィルターで防いだ塵埃を定期的に除去し、吸気の効率を維持する機能
・自動掃除メカで微細な粉塵まで防げるわけではなく、季節の変わり目の本体清掃や清掃業者には逆に邪魔になる機能でもある
・本体清掃時にメカが着脱可能で掃除が楽な機種：三菱電機-FZ、ZW、R、FD、ZD

◆熱交換器洗浄機能
・>>2の「窓全開、16度で1時間つけっぱなし」の類やその強化版
・ダイキン-水洗浄日立-凍結洗浄

◆カビ防止機能
熱交換器のカビ対策機能。イオン等で抑制をおこなうメーカーもあるが一回の動作で確実に除去できるメーカー
富士通:加熱除菌　日立:ヒートプラス

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 23:55:52.04

◆空気清浄機能
・多くの機種の空気清浄フィルターは吸気口の一部を覆うだけなので、過大な期待はできない
・唯一空気清浄機と同等の全面フィルター機シャープ-Airest

◆イオン機能
・部屋の除菌の性能には疑問符が付くが、臭いを軽減する効果はある模様

◆加湿機能
・加湿専用機には大きく劣る。湿度の高い日はまだ良いが低い日は微妙。消費電力も非常に高い。

◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある
・再熱除湿を搭載している高機能機種は除湿運転で暑くも寒くもならずに湿度戻りを抑制できる
・設定温度を低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも湿度戻りを回避できるが、寒くなることがある
・コンプレッサー停止時に室内ファンを停止する機能でも湿度戻りを回避できるが、かえって暑くなることがある
・冷房時もファンを止められるメーカー：パナソニック（においカット制御）、富士通（省エネファン）、ダイキン（ドライキープ）ドライキープはサービスモードで設定可能　パナソニック、富士通に関しては最廉価から搭載。
・除湿時もファンが止まらない機種:三菱電機-GE

◆霜取り運転
・気温が低く湿度が高い環境で室外機が結露、凍結して効率が著しく低下しないように弱冷房運転で室外機を暖める動作
　これにより、温風が途切れるために一時的に室温が低下して寒く感じることがある
・低温暖房能力が大きい各社寒冷地仕様機や高性能機は霜取り運転の頻度が少ない
・予め強めに暖房したり、パナソニックのエネチャージのように貯めた熱で室温低下を緩和する機種もある
・冷媒回路を複数に分けて温風が途切れない機種：三菱電機-FD、ZD、日立-床置
富士通-X、Z、ZN、コロナ-Z、W

◆能力2.2kW、2.8kW、4.0kW型以外を買うのは損という意見があるが？
・アクセス数を稼ぐためのよくある一見もっともらしい奇抜な主張か？
・生産効率上2.2kW、2.8kW、4.0kW型が雛形になっているが、冷媒封入量、制御プログラムはそれぞれの能力に最適化されているため
　部屋の熱負荷に合っていない能力を強引に付けると、電気代が余計にかかったり快適さを損ねるリスクがある

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/16(木) 23:59:18.45

若干修正してみた。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 00:16:16.92

だから修正が追いついてないのを大量投下するなよ
まず公式カタログやリリースとかネットメディアとか信頼できる1次ソースで確認してから編集しなよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 00:26:07.99

間違いだらけのテンプレなんて無理に残さんでいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 00:59:12.54

だろ（歴代スレで以前から再三指摘されてるのに）
全然直ってないんだよその上更に余計なことを繰り返す有様

そもそもスレ番も繰り返し同じ番号を使ってるしもう無茶苦茶
近年一旦200番近くまで達した後？過疎ってる過去スレの平行を流用してから…

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 01:02:31.93

うーん……別にデタラメって訳じゃないんだから、冒頭に「このテンプレの情報は古くなってきていますので鵜呑みにせず、各自で確認してください」
くらいの注意を入れとけば良いんじゃないかなぁ？
少なくとも用語が良く分かってない初心者さん(以前の私の事です)には参考になると思う

……ってか、結構大変な作業量になるんだから、文句付けるより「ココがこのように間違ってるから、このように表記したら良いのでは？」みたいに改定に協力した方が建設的なんじゃないかい？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 03:36:09.04

合ってないから載せるな
修正案出しても載せるな
詰んでない？
文句ばっかりで自分は書く気ないでしょ
その癖何も知らない人が来たらそれくらい自分で調べろとか言い出すんでしょどうせ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 04:22:03.93

そもそも初心者とかそもそもこのスレにいらないわけ
だからテンプレも必要ない

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 04:43:09.86

そもそもそもそもそもそもももも

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 07:31:27.12

そももももももももももも

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 07:35:44.19

初心者だから情報を求めて来るのだか
質問用テンプレもあるくらいだぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 08:01:46.55

では回答用テンプレ作成よろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 08:04:58.13

>>26
こういう個人の感想を述べているだけのテンプレは不要

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 08:51:56.30

数日前に2台付けたけど
真空引き1分位しかしてなかったけど大丈夫かな？
しかも１台は配管7m位だし
そのこと言ったらゲージ上は真空指してるんで大丈夫ですって言われたけど
二階で手が届かなくてベランダから身を乗りだすような所のパテやコーキングはしっかりやるのに
なんで真空引きは適当なのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 09:46:46.83

超真空にでもしてもらえれば満足なの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 10:21:22.29

ジャパネットのエアコンまつり、19日で終了か
まあはっきり言って型落ちモデルだったら
取り付け外し工賃を入れても
家電量販店のネット通販の方が安く買えるんだよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 12:32:21.43

ジャパネットはこの時期型落ち色々残ってないし
恐らく4月の下取り値引きキャンペーンやっている時が1番の買い時だったんじゃないかなと

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 12:57:48.97

買いたいと思って買った時が買い時
あん時がどうのとか意味なし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 13:05:16.14

底値で買えるなんてそうそう無いもんねぇ
一度購入してしまうと後から値段は見ない事

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 14:57:12.55

5年10年保つ家電だし、無理せず払っていい金額とタイミングで買う方が精神的にもいいわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 16:09:38.95

エアコンて本体より工事人のほうが重要だからな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 19:37:02.01

ホームセンターで見積もってもらたが
その時の説明で現在の取り付けがこうだと出来ませんとかいう条件が結構あるね
しかも取り付け日に来てみて

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 20:28:52.93

東芝の安エアコン使ってるんだが、なぜ除湿に温度設定があるのですか？
こんなの自動にすればいいのじゃないの？

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/17(金) 21:01:01.67

除湿で寒いとかいうジジイがおるんよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 22:38:37.11

まだ買うには速いな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 22:40:44.54

まあ富士通のVかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 22:53:17.92

>>51
型落ちモデルは今でも買えるだろうか？
なにか今年のモデルは価格が上がってるような～。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 23:31:00.92

白物で富士通ってのがどうにもしっくり来なくてな
おっさんとしてはゼネラルって言われた方が安心感がある
賃貸の時は古い富士通が付いていて操作性とか好きだったんだが
やっぱり自分で買うとなると三菱日立にしてしまうな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/17(金) 23:52:46.10

賃貸にノクリアVが付いてたけど冷房がいまいちで辛かった
富士通は中国製で安いから賃貸にシェアがあるけどあまり快適じゃないし耐久性も不安
自分で選べるなら快適さと品質でやっぱりパナダイキン三菱日立が良いよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 00:00:35.12

補足すると富士通Vの冷房は効きが悪いとかじゃなく風とか温度とかがいい加減で大雑把
暖房はそれほど悪くはなかった

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 00:00:47.73

このスレ的にコロナはどうなんよ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 00:08:19.47

安物に過度な期待を持たなければ悪くはない

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 05:08:53.37

コロナって石油ヒーターとか電気ストーブみたいなものならいいけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 05:27:49.04

ビーバーエアコン使ってる人いない？どんなかんじかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 05:33:38.37

>>54
2020年2.2kwの三菱GEと2021年の富士通V付いてるけど湿度戻りの関係か富士通Vのほうが快適だったよ暖房すごいはやいし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 06:01:09.88

富士通のVって他メーカーのエントリークラスに強暖房と省エネ性がついたモデルでしかないから大雑把なのは仕方ない、ただエントリークラスと1万程度しか差がないから6畳とか小さな畳数でも電気代でもとがとれる唯一の機種だからコスパはいい
品質，安定性はエントリークラスにしては悪くない、日立AJ/Dとかの方が室内機のプラスチックがペラペラだったり室外機が爆音だったりでやばい…

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 07:14:08.62

エントリークラスでも令和のエアコンはよく冷える、
昭和のエアコンなんてぜんぜん冷えなかったからな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 08:06:14.26

>>62
「同じ電気代なら」って断って書けよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 08:31:03.02

しかしリモコンに温度センサーがついてるか熱線感知で室内温度測る奴じゃないとだめだな
本体に温度センサーだと天井付近は熱気が溜まってるから30度に設定しても冷え過ぎになる
仕方がないから扇風機で冷気を天井に飛ばしてる

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 08:50:07.82

エアコンの取り付けが混み出すのって
6月に入ってからかな？
それとも6月はまだそこまで混んでなかったりする？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 08:51:22.58

お店に聞くのが一番正確

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 08:51:54.40

リモコンの場合は猫が身体の下にしいていていつまでも強く冷風を出し続ける危険がある

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 08:53:23.20

センサーついてる機種とついてない機種使ってるけどたいして変わらんよ強いて言えば冷房直当てしたいときに使うぐらい再熱除湿と同じでこだわるひとがつけたらいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 09:00:39.80

>>64
それは流石に環境が悪いんじゃ…

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 11:15:58.07

断熱の悪い最上階だから余計に天井が熱いというのはあるかもしれないけど、基本的に冷気は下に落ちるし吹き出す方向も水平以上にはできないんだから本体のセンサーではうまくいかないのは当然でないの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 12:43:12.75

サーキュレーター置けば済む話

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 13:00:46.28

出かけて閉めっぱなし(雨戸は開いてる)1階リビング
外気28度で室内22.6度
真夏でも窓開けて扇風機なら乗り切れるかな
逆に寝る時窓閉めての方がエアコンいるかも

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 13:08:02.06

>>56
コロナの話をすると流される

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 17:04:11.12

実家のエアコン15年くらい前の富士通注意モデルは
ハイパワーにしないと動き出さないから終わってる
２年前に買ったダイキンの一番安いやつ扇風機感覚ですぐ反応するのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 17:28:24.13

ハイパワースイッチのラベルをやる気スイッチに張り替えるだけで気分高揚して今夏も活躍してくれるのを切に願う

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 17:58:42.55

量販店でも現地見積りで来てくれるとこがあるんだね
ホームセンターでは2020年の新品を見てしまった

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 18:25:29.55

>>74
それ単純に壊れてんじゃない？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 19:08:16.18

15年も使ったエアコンなら寿命だろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 19:35:34.80

>>74
15年経ってたら仕方ないけど、正直言っていまだに富士通のエアコンは抵抗がある
数値だけ見たら暖房が強くてお買い得なのはわかるけど、俺は暖房を諦めてでもダイキンEシリーズを選ぶと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 19:41:53.50

まあオカルトを信じるひとはそうしたらいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 20:47:47.74

ダイキンは冷房後の乾燥運転が長すぎる

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 20:52:10.43

パナも長いぞ
去年2時間かかった

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 20:52:47.84

>>81
たいした問題じゃないだろw

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 20:57:06.87

2時間は長いな、ダイキンは100分くらい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 20:59:46.65

短すぎるよりいいだろ
うっかり停止釦を2回押してしまうと乾燥運転を止めてしまってもうやらないとかきわめてうざい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/18(土) 22:47:07.49

あるある

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 02:55:50.74

ビックカメラ.comで
ダイキンのお掃除機能付きスタンダードタイプが
長期保証と取り付け工事費込みで
昨日今日明日の3日間限定のセール中

メーカーやグレードにこだわらないなら
ジャパネットのエアコンまつりでダイキンを買うより
こっちの方がいいんじゃね

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/19(日) 03:45:55.31

ダイキンにこだわりたいならビックカメラ99800円は良いね

ただ、ジャパネットは自動清掃なしのシャープが69800円、
高機能な東芝の大清快が89800円と安いのよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 05:57:59.67

エアコンを業者に頼む分解清掃は年一がいい？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 06:34:18.88

ヨドバシはポイントの分高価になるから買う気しねえな

やはりジョーシンだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 07:18:58.92

>>89
毎週頼めばいいだろ出来れば毎日でも良い
とでも言えばいいのかカス

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 07:22:40.56

わからないなら黙ってればいいのになに怒ってんのこの人↑

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 07:39:29.45

>>88
東芝キヤリア時代の大清快ならともかくその後の東芝のなら外す

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 07:53:50.10

なるほど、だからコジマもダイキン安売りしてるのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 08:14:27.29

>>89
クリーニング屋さんに3年に一度くらいでいいですよと言われたけども
それはうちのエアコンの汚れ具合を見ての話だから
答えはその家次第

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 08:39:03.04

>>90
ポイントを30000円とかつけられてポイント換算すればいくらってのは案外落とし穴だよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 08:49:03.86

>>92
わからないって何がわからないんだ？お前もしかしなくても確実にバカだろ生きてる意味ねーんだからさっさと逝けカス

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 09:03:03.39

この前クリーニングしたけど水が凄く汚れていた
LDKだとやはり他の場所より汚れると言っていた
カビはそれほどなかったんだけどね

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/19(日) 09:25:29.69

部屋の構造上、キッチンの油が飛んでくるとエアコンは吸い込むからね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 09:37:52.16

お掃除機能付きだからフィルターの目は細かいのだけれど亡き猫の毛が入り込んでいたよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 09:38:59.98

ID:22KFpHgB0は完全にあたおかだったでござるw

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 09:43:11.53

>>96
それも人しだい
自分はヨドバシでケーブルとか文具とかちょっとした小物も買うことが多いから
ポイント還元でも全然問題ないし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 09:46:11.75

ポイントで買うとその商品についてたポイントつかなくなるから微妙に損した気分になるんだその分割り高なわけやし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 10:56:43.62

だったらもう何も買うな
何処にも行くなら
引きこもってろ
分かったか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 12:33:15.00

しかし頭のおかしいのってどんなスレにも湧くな
エアコンなんかでカリカリしてるってなんなの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 13:06:50.64

ヨドバシとかは、まず本体の会計させて、ポイントで工事費とかをまかなわさせる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 13:12:37.67

6畳冷房メインエアコンでおススメのとこありますか？
三菱重工かシャープかﾀﾞｲｷﾝで迷ってます

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 13:36:14.61

重工？ビーバーの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 13:43:11.54

ビーバーです

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 13:49:35.99

ダイキン５万円引きとかって去年の製品か

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 14:10:51.96

>>107
パナソニックにしておけ間違いはない

**目のつけ所が名無しさん** ころころ · 2024/05/19(日) 14:16:47.41

ダイキンのEとCは自動清掃の違いだけだよね？
それならEの住設をホームセンターなどで買うほうがよくないかな？
Cが10万そこそこは安いけどなんかそそられないな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 14:46:44.41

ハイセンスは自社ブランドでの日本進出諦めたの？
ヤマダとビックにOEMで出してるやつしか見つからないけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 15:03:33.46

エディオンにあるじゃん、ハイセンスエアコン

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 15:06:25.43

>>113
ドンキとニトリでもあるよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 15:11:53.85

>>107
ビーバーでいいよ安いしものも悪くない

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 16:15:41.16

乾燥運転で電気代が結構掛かりそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 16:37:48.18

アイリスオーヤマ（実は東芝 OEM）と東芝のって
どっち買っても同じなの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 17:38:21.57

>>112
それ以外には
CX/CとEでは「風ないス運転」と「スマホ接続対応(無線LAN接続アダプター)」とか
同等グレードの住設用と量販用では「配管長」や「最大高低差」の違いがある

シリーズ別機能一覧
・住設
ttps://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/feature
・量販
ttps://www.ac.daikin.co.jp/roomaircon/feature

CX
ttps://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/cx_series/spec#shiyou
C
ttps://www.ac.daikin.co.jp/roomaircon/products/c_series/spec#shiyou
E住設＜S***[]TE■＞
ttps://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/e_series/spec#shiyou
E量販（AN***[]E■）
ttps://www.ac.daikin.co.jp/roomaircon/products/e_series/spec#shiyou

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 17:44:51.02

>>119
風ないスはホームセンターで見たのにはついてたよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 18:01:22.33

ビックカメラが言うにはダイキンのCは上位モデルらしい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 18:20:00.91

ハイセンスの22が58000円とか、安すぎて不安。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 18:22:23.50

不安なら買うなよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 18:36:24.89

>>111
ねーよありえねーよパナはゴミ
空調にゴミ付けてんのかよオメーは
頭おかしーんじゃねーのか
いっぺん医者行ってお薬致死量処方して貰ってこいや

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 18:44:57.26

パナだがゴミではないぞ
満足している

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 19:17:57.56

>>121
せめてFクラスで言って欲しいw

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 19:26:44.80

>>113-115
国内展開は以下の通り
ハイセンスブランドの通常ラインナップと
エディオンのような専用型番の特定向け

相手先ブランドやプライベートブランドの受託
新規参入系
・amadana（アマダナ）TAG label by amadana
大型店のプライベートブランド
・ニトリ＝pimple
・ビックカメラ＝ORIGINAL BASIC
・ヤマダデンキ＝RIAIR

ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710763453/885
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1715419394/1
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710763453/561

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 19:32:41.20

>>120
シリーズ別機能一覧を見てごらん
風ないス運転でもグレードによって仕様が違う
CX/Cの方は天井気流の記載あり
一方Eは単なる風ないスだったり

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 22:33:15.97

>>128
なるほどね
Eの量販店と住設の違いがあるのかと勘違いしてた
Eが去年モデルが売りきれ、Cはまだあるような状況ならCもありかもね
俺はEの住設にほとんど決めた
というのは6月半ばまでコミコミ8万で買えるから、それまでもう少し検討してみるってこと

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 22:55:56.47

冷え性にはどのエアコンオススメですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/19(日) 23:32:12.16

>>130
温冷感センサーが付いてるエアコンで風よけモードが付いてるのがベスト
具体的にはパナのエオリアと三菱の霧ヶ峰
冷え性ならこの2択

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 00:51:47.71

風よけるだけならセンサー別になくていいから再熱除湿ついてる日立Wでいいんでないもっとお金だせるなら三菱XかZ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 06:15:31.87

>>130
三菱のZシリーズ
風よけ機能がある

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 09:23:33.11

三菱のZの運転ってAI自動がオススメみたいだけど
これで運転したら
温度以外は自分で設定できないらしいね
風あても風よけも風向きも全部AIまかせなのは
ちょっと使いづらいよな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 10:13:25.70

>>134
手動で使えば良い

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 10:31:37.63

>>135
それはそうなんだけど
手動で使ったら
売りのAI自動の意味をなさないな～と思って
もう少し使用者の意思を反映させられたら
使い勝手もよくなるだろうな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 10:41:13.00

何もしなくてもいいよというのがAI自動の売りだと思うんだが
自分で設定した時点でも手動なんだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 10:56:18.71

Z所有してるけど、色々試して結局手動運転、風よけ指定に落ち着いた。冬は風あてにするんだろうな。

寝室とかで寝る時自動モードは有効なんだろうけど、自動も快眠も試して俺的には使えない。

夏場は寝る時に24度くらいにしておいて、2時間くらいしたらアプリで28度設定で運転するようにタイマー設定して寝てる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 11:11:48.33

今の自動機能は省エネ主眼だから
・この運転が快適なんだけどちょっと電気かかるよ！
より
・この運転が省エネだからちょっと我慢してね！
を選びがち

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 11:15:24.00

少し前のドラム式洗濯機みたいだな節水にして汚れ落ち悪くなって本末転倒

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:33:47.17

家電量販店5社の2024年3月期連結業績
https://dempa-digital.com/wp-content/uploads/2024/05/kaden.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:50:54.88

自動運転なんてそんなものだや
過度の期待は禁物

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/20(月) 13:42:10.30

4部屋4台分を8年前のダイキンのうるさらS22TTRXSとS25TTRXSから富士通VシリーズAS－V223とAS-V253に買い替えた。カビ臭くなってきたり冷えなくなってきた。
この買い替えで思ったこと
自動フィルター掃除は不要　クリーニング料金割増で邪魔にしかならなかった。
空気清浄機機能　不要　役立たず
加湿機能　不要　役立たず
結局シャープの加湿機能付き空気清浄機KC－F70を各部屋おいた。
ダイキンも高いだけで大した事ない。
省エネベーシックモデルで十分だけど、富士通Vシリーズか無駄に高い霧ヶ峰FLぐらいしか選択肢が無い。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 14:35:32.69

三相200vで排気換気機能付きって発売される見込みってあります？もしくは現存してます？湿度戻りの湿気を外に排気できる機能が使いたい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 14:36:23.25

あんまり冷房強くない機種無いかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 14:50:08.19

万人の喜ぶ物なんて作れない
外の仕事してる俺なんかはキンキンに冷えてくれたらそれでいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:08:57.49

16畳に6畳用付けたけど業者に絶対に壊れるって言われたよ
マンションで気密性高いからちょっとつける程度だけどね　
ネットに6畳用で十分っていっぱい記事が載ってるけど壊れたってのはないよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:19:35.96

お好きにどうぞ

設定温度になるまでひじょーに時間がかかるがな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:22:32.35

>>147
絶対壊れる理由が全く無いのがw
単にケチらず部屋広さなりの能力ある機種買えよって言いたいんだろね
真夏に全力運転しようが煙吐いて壊れるもんじゃ無いだろうに

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:27:31.73

不安を煽ると金になるからな
保証も付けなくて良いかな
でも付けないにしたら壊れやすくされそうな悪寒

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:30:01.64

「ちょっとつける程度」ではなかなか冷えない（暖まらない）から故障してるって騒ぐんでしょう
ずっとつけててやっと冷える

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:52:36.79

毎回全力稼働なんてメーカーが想定してつくってるわけないと思うけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:58:34.00

コンロで湯を沸かすべきところをライターで沸かすようなもんか
熱が逃げなければいずれ湯は沸くけど時間が掛かると

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 16:03:36.65

そもそも乖離した畳数つけられるのなんて最近の高機密高断熱住宅ぐらいなんだからこんな無責任に言えるところくるよりその家つくったハウスメーカーなりに相談したらいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 16:11:51.87

当然話として必要能力の一回り二回り大型買えば間違いないけど、まあ今の高気密な住宅なら能力小さくても緩やかにずっとかけっぱなしでヨシとするのもあるかもね
戸建てでも全館送風菅付けて天井や床下一台だけみたいなのもあるみたいだし
どーせならやってみてからの感想を聞きたいとこ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 17:37:45.68

マンションだけど去年は暖房数回程度しか使ってないな～
マンション本当に暖かいんだよね
でも6畳用を大きい部屋で使うと保証が効かないみたいだね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 17:49:40.06

店舗とか煮炊きしながら開けっ放しなのにそれで壊れたとか聞いたことないな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 18:49:06.91

>>156
古いRCマンションに全窓インプラスしてたけど寒かった
耐えられない事は別に無かったけど廊下とか底冷えが酷かった
それより10年以上古い木造住宅の今の家の方が温まるのが早いし底冷えもない
家の種類や性能で空調の効きも全く変わるなと思った

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 19:31:33.47

>>157
あなたの周りにその煮炊きしたり常に開けっぱなしの店舗関係者がどれくらいいるのか
あなたが知らないだけだと思うぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 19:42:30.85

>>158
意外とRCは寒かったりする
熱伝導率が高くてコンクリートには断熱性能はないので

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 20:24:48.45

>>158
>全窓インプラス
内窓って書けよ。キチガイ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/20(月) 22:48:53.87

築17年だけど構造は良く知らないが100年コンクリートって聞いた記憶がある
冬は本当に暖かく一昨年は一回も暖房使わなかった　それぞれで違うから一概には言えないけどね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 10:58:51.04

断熱の悪い安住宅は冷暖房にも余計な金がかかるとか
俺みたいな貧乏人は損だね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 11:06:52.22

エアコンの買い時についてなんだけど

今ってエントリーやミドルクラスの型落ちモデルの買い時だと思うんだけど
秋発売のハイスペッククラスや寒冷地仕様を買うなら
例年、いつから価格が下がり始めて買い時になるの？
盆明け以降って考えてていいですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 11:25:11.92

価格コムでも見りゃいいだろ
つか秋発売の～とか季節ごとに型番張り替える程度のもん追うとか前世紀のアホジジィ用商法に乗るとかマヌケすぎて笑うわ今でもこんなアホ生息してんだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 11:55:15.93

>>165
ごめんなさい

でもそこまで言わなくてもいいんじゃないですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 12:05:27.41

ここはいつも息巻いてる頭のおかしい子が常駐してるんだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 12:06:25.29

>>166
煽りたいだけの変なのが前スレの終わりあたりからでてくるようになったから気にせずNGで
ネットはわからんが店頭だとだいたい年明けすこし経ったぐらいが安め

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 12:28:22.19

>>164
エントリーやミドルクラスも秋発売のハイスペッククラスも買い時は3月末～GWで変わらんよ
ハイスペックは値下がり金額が大きく、先に売り切れる（店も早く売り切ろうとする）
GW過ぎても売れ残ってるのがエントリーやミドルクラスというだけ
特にエントリークラスは値下がりの余地が小さいから、型落ちになって安くなった感じがあまりしない
エントリークラスの買い時は、すぐ買うか、ひと夏を我慢してわずかな値下がりを待つかは本人次第

あと寒冷地仕様は安売りするほど在庫抱えとらんのとちゃうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 14:38:15.42

確かに10万を5万には絶対できないもんな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 14:38:17.69

>>118
アイリスの現行ラインアップは格力OEM（ダイキン下位ベース）の方が主
lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1694312243/395

Dなどの東芝下位ベースは美的OEM
（アイリス向けは東芝向けの廉価版）
東芝の白物部門はかつての下請に身売りされた格好で以前の東芝とは別物
www.mag2.com/p/news/575063

東芝の現行はほぼ美的が開発したものだったり
dempa-digital.com/article/52039

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 14:56:13.55

>>166
必要な時が買い時じゃヴォケ
一夏我慢してとか言う変態いるがエアコンレスで部屋で我慢汁でも垂れ流してエヘラしてろってのか頭おかしーんぢゃねーのか
盆明けで価格が下がり始めたーなんて悠長な事言って残暑厳しく注文多く結局付けれるのは涼しくなった頃ってなったらどうすんだ？あ？お前はそうやってエアコンつけずに我慢して熱中症で亡くなったじーちゃんばーちゃん霊にすまないと思わないのか？反省しろっ！！

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 15:05:17.15

富士通ゼネラル省エネVシリーズのエディオン版
エディオンネットだと
ノクリアNEシリーズホワイト AS-223NNE3S
が96800円で、今日だとクーポンオフで92730円。
在庫少なめ。急げ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 15:13:38.61

>>171
東芝だけが悪いように書いてあるが、バブル崩壊後の1995年には$1=100円を割り込む超円高となった。
バブル崩壊後の不景気とあいまって海外から激安商品が入ってきて売れた。
日本で作っていてはコスト高で太刀打ちできなくなり、工場の海外移転が加速したのが1990年代。
その後107-131円程度で推移するが、2009年頃から再び100円を割り込むようになり、2011-2012年には$1=80円を割り込む超々円高となる。

**173** · 2024/05/21(火) 15:18:26.07

ゴメン、売り切れたようだ。早杉。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 15:39:45.41

ない頭で色々調べたけど何が良いのか増々分からなくなってもうどれでもいいやってなっちゃった

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 15:45:22.14

ベーシックなやつならどれも一緒だろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 15:57:54.26

ベーシックというのはエントリークラスじゃなくてミドルエンドてこと？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 17:05:47.19

エオリアF 10畳用73600標準工事込み安い？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 18:37:49.12

やすーい、ほしーい

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/21(火) 21:29:07.61

>>179
消費税とリサイクル費用は別なんだろ？ｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 22:21:39.09

>>181
それでだいぶ変わるもんな(笑)

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 22:23:33.55

あーもう梅雨になっちゃうよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 22:44:26.27

>>181
新規で廃棄無し消費税込み

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 22:51:22.27

>>181
ごめん2023モデル

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 23:28:55.80

現在　SHARPのエアコンを使っていますが、
次に買い替えする時どこのメーカーが良いのかアドバイス下さい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 23:58:24.86

>>3-5
必ずしも最新情報ではないにしても大いに参考になります

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/21(火) 23:59:40.41

>>186
アンカー>>187でした

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 00:34:27.01

ジャパネットたかた、つい先日旧型のエアコンセールが終わったと思ったら
間髪入れずに2024年モデルのエアコン祭りが始まったw

だが今回は今のところ日立の新製品のみで
取り付け費用無料ではなく半額だって

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 01:14:48.39

>>186
まずはじめにそこの製品は避けた方がいい
外資系に身売りされたのと
他人の褌で新規参入したようなのも
避けた方が無難
wunderbar.jp/wp/airconditioners-wuth-malfunction/
lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1714561814/40

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 06:16:42.11

東芝は部屋にあるのが25年物だけど、トラブルとは無縁だったな
かつてはナショナルとも渡り合える会社だったのにな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 08:01:23.04

東芝の商売の下手さはマジもんだった

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 09:14:23.24

安いと思ってよく見ると標準工事費が別だったりする。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 09:17:21.07

サザエさんの影響でうちの家電はほとんど東芝だったな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 09:17:32.46

セールで標準工事費がタダの時に買ったわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 09:27:43.82

俺が入居する前からある10年物のエアコン（東芝）が去年ぶっ壊れて大家に言ったらまた東芝を買ってきたわ
他のないですかと言ったら差額を出してもらえばと言ったのでたぶん安かったのだと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 09:33:45.09

今まで使ってたのより2ランク上を買ったので猛暑が待ち遠しいわ
最高気温36度とかになると追いつかなかったけどもう余裕だろう

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 12:18:17.53

2000年の東芝エアコンから大清快にした
この選択が大正解だといいが

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 12:47:40.52

>>197
高級なのは省エネだからかえって制御がかかって冷えすぎないんじゃないか？
知らんけど(笑)

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/05/22(水) 12:59:39.98

>>196
俺が入居したとこは室外機のファンが回らない
冷気の出ない富士通のエアコンが部屋に付いてて
買い換えるなら自費で
取り外しも処分の費用も出せないって言われた