【馴れ合い禁止】ミックスボイス判定スレ17 [転載禁止]©2ch.net
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このスレでは馴れ合い禁止です。馴れ合いたい方は他スレへどうぞ。
投稿者の音源を淡々と評価していきましょう。
■スレ進行ルール■
・音源を上げたからといってコテ同士の馴れ合いは厳禁。
・判定人の評価は絶対ではなく、あくまで素人の評価です。投稿者は自己責任で参考にすること。
・判定人はできるだけ音源を上げましょう。ただし、必ずしも必須ではありません。
・原則的にうｐ・判定・感想のみで自己理論展開や長文議論は別スレで行うこと。
・できてるできてないの2択判定では分かりづらいので、判定にはできるだけ後述のランクを使うこと。
・荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
■音源うpルール■
・うｐロダは極力プラウザ上で再生可能なロダを選び、できるだけmp3であげること。。
・しっかりと人前で歌う時のように声を出して歌う事（宅録やアカペラは小声になってしまうケースが多いため注意）。
・判定希望音源はしっかりと「歌」にすること、スケールやエッジボイス、叫び声などはNG 。
・判定音源にはできるだけアーティスト名と曲名を書くこと（判定者が最高音等を調べやすくするため）。
★お勧めのロダ ★
wktk VIP Uploader・http://wktk.vip2ch.com/
Fast Uploader・http://fast-uploader.com/
どっとうｐろだ・http://www.dotup.org/
※前スレ
【馴れ合い禁止】ミックスボイス判定スレ16
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1446069856/ これは張り上げだね
それともっと音楽聴いてリズムを合わせないとね
タイミングがずれまくってる >>783
ミックスじゃなくて張り上げだと思います、ミックスボイスが出せるようになれば今より楽には歌えるとおもいますよ〜 アドバイスありがとうございます。
アプローチを変えて練習してみます。 裏声で歌うと全く爽快感とかなくてモファーって感じだけど
ミックスボイス出る人はどうなん？歌ってる気分は
裏声なのか地声なのか中間もしくは別物なのか 歌ってて一番気持ちいいのは千の風になってのサビだな(笑) >>788
自分は地声感覚で歌ってる感じです、ミックスボイスの時は裏声のような感じはは皆無です、中間という感じもあまりないです、あと裏声では確かに爽快感は出ないですよねw 志村声に近いビリビリの状態がミックスの入口とか言うけど
どう考えても金属的で聞こえは最悪、歌い心地も最悪で
嘘としか思えない https://youtu.be/WiJI7FftOCE
シャルルという曲を+3オク下で歌いました
最高音はhic#です
3:10の辺りでミックス？で出してます
判定よろしくお願いします 判定してもらおうとした瞬間>>783が張り上げって言われててやめた。これミックスちゃうんや・・・ >>793
100%張り上げだぞ
高音発声時に力んでいて、声量が極端に上がってるような発声は張り上げ 喚声点あたりの声が、明確に裏声か地声かにしかならないんだけどどうすりゃ良いの
繋げるとかいう次元じゃなく、絶対に切り替わるんだが >>796
裏声の低音域を下に拡張すると効くと思います。とりあえずB3(mid1B)辺りまで。 判定をお願いします。
X/RustyNail
http://fast-uploader.com/file/7083993598324/
喉に力入れないように鼻でブレスしてるので
慢性的に息が足りてないです。 >>799
ふつーにミックスボイスだとは思いますがなかなかにカツカツですねwもっと全体通して楽に歌えるようになってくるまでがんばってください〜 どうしても分からないから、アマゾンで2000円の内視鏡カメラを買って声帯を覗いて見たけど面白い
ミックス出来る人、カメラ買ってアップしてくれ
声帯の形が同じかどうかで判断するのが一番早いはず >>800 >>801
人によって解釈が変わる微妙なラインっていう理解でいいんですかね？取り敢えずもっと楽に出せるように模索してみます。ありがとうございます。 >>803
張上げ併発してる発声とかミドルどまりの発声をミックスと言わない人もいるけど俺はミドル出てるならミックスは一応出てる状態だと思うな
hiCあたりが厳しかったり破綻気味になったりするのはヘッドに繋がってない張上げミドルの特徴 >>803
まぁ曲が曲ですから楽に歌うはなかなか難しいと思いますががんばる価値はありますよ！XJAPANを楽に歌えるようになったらだいたいの男性ボーカルは楽に歌えるようになると思いますw >>805
理解できた気がします！要は整体を閉じきれてないってことですね！丁寧な解説ありがとうございます！ >>802
内視鏡カメラで発声しながら声帯覗けるのか？
そんなことができるなら俺も試してみたいんだが >>809
youtubeにもあるよ
https://youtu.be/IHZr7JG7u_A
喋るのは難しいけど普通にこのぐらい見える youtubeの動画はほぼ全部見たしレッスンも受けてみたが、全くミックスが出る気がしない
ハミングだろうが何だろうが、喚声点で必ず志村声になって、
上は裏声になるんだがどうすりゃいいの >>811
喚声点で志村になるってことは、喉が絞まって、共鳴腔が使えてないって事なんじゃないの？ 違う言い方をすると、喚声点は無視して、G3〜A4とかどの高さでも良いんだけど、
ミックス出来る人はその辺の同じ音を、裏声から地声に綺麗にチェンジ出来ると言う事だよね？
どこかでは混ざり始めて切り替わるわけだし。
それが不可能感あるんだけど 自分もF4くらいまで繋がって出せるけどそこから先のミックスボイスができないです
あと2音くらい高い音まで地声で出せたら大抵の歌歌えるのになぁ >>813 >>814
喉歌いになっているかも地声（チェストボイス）の発声を見直して見てはどうだろう
喉をしっかり開けて胸を響かせるのを強く意識する
その状態を保ちながら徐々に上げていって喚声点の一歩前からヘッドボイスに移る感覚
多分喉で無理やり高音を出そうとしているんじゃなかろうか >>783です。
今回は出来るだけ力まないことを意識してみました、、、
http://fast-uploader.com/file/7084248671351/
判定よろしくお願いします。
xjapan/endlessrain せめて1ヶ月は間あけようぜ、しかも違う曲だし
聞くまでもなく変化ないと思う >>817
聞くまでもないっていうのは悲しいです。
自分の中で発声方法がいくつかあって、どのアプローチが正しいか分からないのでそれを見極めたいと思い、この短期間で載せました。
前回は地声から引き伸ばす感じで出しましたが、今回はハミングの喉の状態から閉鎖を強めて引き伸ばした感覚で発声してみました。 >>818
違う曲にした理由は残酷な天使のテーゼは音域が低いので、ハミングからのアプローチがしにくいと感じた為です。 ごめんね
でもそれなら一回にまとめて貼った方がいいんじゃない？ >>816
聴いて3秒で張り上げ
YouTubeとかで歌ってる人見てきた方がいい
誰もこんな風に張り上げてないから
勢いつけてたくさんの息を使って高音を出すのが張り上げな 君の歌は耳元でいきなり大声出されて脅かされるのと似ている
それを他人に聴かせられるかね？ ミックス出来てないのは自分でも承知の上ですが
発声や練習法等、アドバイスいただけるとありがたいです
よろしくお願いします
http://fast-uploader.com/file/7084281480213/
ロードオブメジャー / 心絵 >>811
正直自分もなかなかミックスボイスはできなかったですがヒトカラ行きはじめて3年くらい歌いこんだらちょっとずつコツをつかめてきたので実績あるのみかと…
>>816
これはかなりカツカツな張り上げですね…ミックスボイスでならもっと楽に歌えるはずです、 ここでは張上げとミックスは別物扱いなん？
張上げ判定だけされてミックスができてるかどうかは判断してない人が多いのが気になる >>823
これは出来ていると思う
サビの涙枯れるまでの２回目のところすごく綺麗だね
時々わかりやすく音を外しているところだけが気になるからそこが直ればかなり歌うまになれるんじゃないかな
発声は綺麗だしコツを教えて欲しいくらいだ
>>825
張り上げずに伸びのある高音を響かせるのがミックスの目標みたいなもんなんだから
>>816くらい張り上げてたらミックス出来てないという判断せざるを得ないでしょ ＞張り上げずに伸びのある高音を響かせるのがミックスの目標みたいなもんなんだから
初耳だわ。ヒョロミックス目指してるほうがどう考えても稀だろ。 xjapanをヒョロミックスで歌われた日には気持ち悪すぎて鳥肌立つわ 聞き苦しくなくて芯が太い高音
つまり松崎しげるが最強
高音に聞こえないぐらいに太いからな >>828
いや柔らかく伸びのある発声で歌えるやつは鋭く発声しようと思ったらできるけど、張り上げて出してるやつは柔らかい発声は出来ないんだから>>827はあってるだろ
てかミックスボイスが出来てるかどうかは張り上げずに低音から高音まで繋げることができるかが判断基準でよく用いられるからな 毛色の違う2曲ですが。
息の圧は上げずに、息を流す量をコントロールするイメージで歌ってます。
良く、張り上げは良くないと言われるけど、支え程度の張りは必要だと個人的には思うなー。
平井堅＼瞳をとじて
http://fast-uploader.com/file/7084336392714/
X JAPAN＼Rusty Nail
http://fast-uploader.com/file/7084336378122/ >>832良いと思う
張り上げに関しては支え程度とは言えないくらい張り上げてる場合に指摘されてるんじゃない？
高音部だけ鋭くキーンとした声をいきなり出されたら聴き心地よくないし目立つよね
バラード系だと特に >>833
ありがとう！
張り上げの定義について納得です。
聴き心地の良い高音は確かに難しいね。
自分の場合は裏声でもいいから、なるべく綺麗に出せるよう意識はしてるけど、それが正しいのかはわからない。 >>832は十分上手いと思いますよ
瞳を閉じての高音部綺麗ですし、しゃくり癖があるなーって思うくらいです
しゃくりは敢えてやる人もいるので下手なわけじゃないです >>827
ミドルやらヘッドできてても張上げたりきつそうならミックスではないってことか
ここでの基準がわかったわ >>836
×ミドルやらヘッドできてても
○高音が出ていても
って感じだと思う
張り上げてミドルってのはもう喉締めと変わらないんじゃないか？ >>837
どこから張上げって判断するかにもよるけど張上げミドルはプロもそっち方向の発声してるのも多いからなぁ
てか喉絞めしてるとまともに張上げできないし志村とか奇声になる喉絞めとは別だと思うけど
張上げはどうあがいてもミックスじゃないって感じの基準なら別にそれでいいんだけどテンプレ読んだ感じとスレの判定の流れが別物に感じたから気になったんよ >>835
しゃくりは意識していないので、しゃくらずに音程合わせるよう気をつけてみます。
教えてくれてありがとう！ まあここは素人の判定だからな、仕方ない
ここでの評価に納得いかないならボイトレいけ 高音の声質をよくするのが難しいです
ライン録音です
T.M.Revolution／HOT LIMIT
http://fast-uploader.com/file/7084448308518/ >>792
みんなスルーしてるけどそこそこうまくない？ >>850
そんなに張上げてないやん
張上げ以前に歌が残念な感じだけど youtubeに動画上げてる講師は、マジで教える気あんのかね？
まずもって地声が高い人が多いし参考にならない
次は、低い声から高い声に繋げましょう、ね？簡単でしょう？
みたいな奴ばかりだし、仮に繋がったとしてそこから歌に使うようになるまでの過程がそっくり語られない
金になるから仕方ないにしても腹立つ >>852
結局実績のある講師に教えてもらうのが一番だったりするな
過去歌で生計たててたとかさ
感情的に気に入らない声だからダメとかいう人もなにか違う気がするし
YouTubeは無料だし仕方ないわ 俺は発声学ってのは未完の分野だと思ってる
多分高音が綺麗に出せる人が皆同じ発声をしてるわけではなく骨格や声帯の質によって自分に合った発声を手に入れているんだと思う
だからある人が出来るようになった発声法が他の人には全然通用しなかったりする
俺は何年練習しても頭蓋骨に響くような発声は出来ないし、ミックスボイスもできない
もはやそういう風に身体ができてるのかもしれないというのが今の悩みだ
YouTubeのボイトレ系動画はもう漁り尽くしている
誰か俺に発声を教えてくれ… そもそも独学で上手く人は極少数でしょう
そんな動画やネットで拾ってきた知識で簡単にミックスボイス出せたら誰も苦労しないし
自分の限界を感じたら素直にレッスン受けるしかないと思うよ 俺はレッスン受けたけどダメだったわ
講師は自信満々に、はい出たーとか言ってたけど
いや絶対出てないし歌声にならねえよと
まず、「声帯を閉じます」とかさらっという奴がムカつく
それどこやねんとしか言いようがない
実際、骨格や筋肉によって相当な差があるはずだよな
医学的にフォーカスされる事がないんだろうな youtubeのトレーナーでまともな奴居ないの？ほぼ歌わずに喋ってる奴ばかりだし
良くてもアーアー言うだけ
わざとやってんのか？
他のジャンルのレッスンで演技なしで喋るだけのジャンルなんて見た事ないわ 自分はYouTubeでミックス出せるようになって音域広がっていったけどね レッスン受けても毎回サラッと発声練習して残りはひたすら自分で選んだ曲歌うだけだったわ
発声もちゃんと出来てないのにレッスンの大半を歌練習に費やされて苦痛だったな
ここ声出てないとか喉苦しそうとか言われてもじゃあそれ直させてくれよと レッスンよりYouTubeの動画の方がまだマシなくらいだぞ
合唱やってるが全然上手くならん
てか上手いやつはほとんど何も意識せずただ歌ってるんだよな
発声ってもしかしたら天性のものかもしれないと思ってくるよ >>851
ありがとうございます。
気合いで歌おうと力みすぎてて歌が微妙ですみません ミックスボイス=裏声発声で間違いないですか？
声帯閉鎖した裏声がミックスだと教わったのですが… 高音部分だけならそうだけどまだミックス出せてない人だったらミックス=裏声って考えは持たん方がええよ ミックスと一口にいっても幅があるけど
所謂ミドルボイスは裏声とも地声とも違う感覚だね
裏声で閉鎖だとヘッドボイスになるんじゃない >>860
学生の時から歌上手い奴に聞いてもトレーニングも何もした事ないし最初からこんなだったってのばっかりだしな
母親の胎内にいる時からもう差がついてるような気がする 昔下手だったのに超上手くなった奴を見た事が無い
歌手なんか分かりやすくてデビューしてから沢山レッスンしてるはずだがデビュー前とほぼ変わらない
ギターとかは誰でも上手くなるのにね
ミックスも同じじゃないかなと思えてきた 中居くんは何十年たっても歌が上手くなってない
器用でなんでもできるkinki光一もずっと歌はイマイチ
やはり歌が上手くなるなんて幻想なのかな >>866
デーモン閣下のデビューした時と全盛期比べてみるといいよ
恐ろしくうまくなってる
練習すればやっぱり違うもんだよ >>868
いや、聞いて見たけどデビュー前からクソうまじゃねーかw
1984
https://youtu.be/RqHCipw7Q9U
録音の悪さ引いても今と変わらんわ
2015
https://youtu.be/uFRhnB4FGUk
しかもキー下げてるし
ますます歌が上手くなるなんて幻想な気がしてくるな >>866
独学で2年ぐらい練習したけど初期の頃とは別人レベルで変わったよ
まあプロレベルで活躍するには才能もかなりのウェイト占めてると思うけどカラオケで歌うまぐらいになるには努力でいけると思う まぁスポーツと一緒やろ
歌の場合は体の内部の動きが大半を占めてるから難しいだけで >>869
そりゃうまいのは当たり前かもしれないがさらにうまくなってるじゃん
スタートラインが違うのはしゃあないわ >>864
hiA〜hiEを声帯閉鎖した状態で裏声発声=ミックスボイス
hiF〜hihiDを声帯閉鎖した状態で裏声発生=ヘッドボイス
とは違いますか？ >>874
その定義を聞いたことないけどミックス＝ミドル域とすれば大雑把にそうともいえるかもね
ミックスやヘッドは個人差があるから音域によって限定されない（できない）と思うけど
ミックス、チェスト、ミドル、ヘッドの概念は概ね>>3-4 に書かれている通り
喉を開けた状態で出す地声でも裏声でもない響きのある声がミックスの感覚に近いかな
所謂、裏声発声からミックス＝ミドルを出そうとすると失敗しやすい 自分は裏声からミックスいくコツ掴んだんだけど、例外なのかなぁ
上に出してる裏声を、前に飛ばすっていう一言アドバイスで、あっという間にできるようになったよ もうだめだ、ミックスが分からなくて気が狂いそう
何年やっても分からない
地声と裏声を混ぜるとか、物理的に無理だろ スレを見てるとミックスへの色々なアプローチがあるんですね、自分は地声からのアプローチで、最近まで裏声はいっさい使わず女性の曲とかも歌ってたのでかなり無理して取得した感じ…喉を酷使して手に入れたけどこの方法がいいのか悪いのかはわからないw 亀ですが、アドバイス下さった方ありがとうございました
進展あったら又上げさせてください どんな音痴も歌が上達できる方法は、「誰でも歌上達サクラガイダンス」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。
HWUO8 はじめまして。
ミックスボイスができているか判定お願い致します。
できていない場合、解決策や練習法、参考になるものなどありましたら教えて頂けると助かります！
よろしくお願いします！
[Champagne] ／starrrrrrr feat.GEROCK
http://fast-uploader.com/file/7085305504277/ http://fast-uploader.com/file/7085306983566/
判定お願いします
米津玄師のloserのサビです
まぁ張り上げでもhiBまででりゃ十分かなぁ
声質悪いです https://youtu.be/KD5bBDKcvFw
ミックスなのかハイトーンなのかわかりません
他の曲も判定お願いします >>882
アレキサンドロスが好きでよく歌ってる自分の感想
力が入りすぎてます。サビはもっと裏声多目にして、キレイに歌った方がいいかと。特にバックがブレイクしてるところ
それと息が続いてなさそうなので、閉鎖を強くする練習すると、全体的にいい方向にいくのではないかな
高音じゃないですけど、頭の中のトラックを一纏めにして呟くところ上手です
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