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オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ45 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002選曲してください
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2017/05/03(水) 13:03:30.50ID:xvbioBgF
オク下とは元々設定されているキーよりも1オクターブ下（カラオケの場合は-12キー）で歌うこと
男性が女性曲やキーの高い曲を歌うと無意識でなりやすい
オクターブ上下しても音の組み合わせとしては同じなので本人は気付かず歌っている場合あり
そんな人を応援したりしなかったりするスレ

★このスレはオク下かどうかがメインなので音源の感想を言い合いたいだけの人は専門スレへどうぞ
カラオケ板を「うｐ」などで検索
http://www2.ttsearch.net/s2.cgi?k=%82%a4%82%90&;amp;s=awabi.2ch.net&b=karaok&o=r


自分がオク下かわからない人は録音してアップすれば誰かが判定してくれるはず

うｐろだ
http://wktk.vip2ch.com/
http://neo.vc/uploader/

注意事項
・音源と一緒に曲名をおしえて下さい
・アカペラ非推奨
（無意識に楽なキーで歌ってしまうことが多いため）

※前スレ
オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ44 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1474447248/
0003選曲してください
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2017/05/03(水) 13:04:17.09ID:xvbioBgF
Q. いまいちオク下がイメージできない
A. この動画を見れ
　　前半がオク下で後半（4:45〜）が原キー （LIVE DAM Ver）
　　音の組み合わせとしては同じだが印象はかなり違う
　　http://www.youtube.com/watch?v=dSNy-T0NUOc

Q. カラオケではいい点数が出るからオク下じゃないよね？
A. カラオケの採点機はオク下を認識しないので普通にいい得点が出る
　　むしろ、男性が女性曲をキー調整せずに歌って高得点の場合はオク下を疑った方がよい

Q. オク下で何が悪いんだよ
A. カラオケの楽しみ方は人それぞれなのでそれ自体は悪くないが、オク下に気付かず「上手く歌えている」と得意になっているのはかなり恥ずかしい
　　特にX JAPAN、B'z、L'Arc〜en〜Ciel、GLAY楽勝ｗｗｗと言うやつは国宝級なので生暖かく見守るべき

Q. オクターブとは？
A. ド レ ミ ファ ソ ラ シ / ど れ み ふぁ そ ら し / do re mi ・ ・ ・と音名を並べると8個ごとに同じ名前の音が出現する
　　名前は同じだが当然音の高さは違う
　　その差を1オクターブという(octave: octとは8を意味する)
　　半音を加えた場合は8ではなく12になる

Q. キーチェンジとの関係は？
A. カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため
　　ド ド# レ レ# ミ ファ ファ# ソ ソ# ラ ラ# シ ど
　　で、1オクターブ ＝ 12半音 の上下操作に相当する
　　つまりカラオケで言うオク下とはキーを-12にして歌っている事になる
0004選曲してください
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2017/05/03(水) 13:05:11.12ID:xvbioBgF
Q. 曲の最高音とかどうやって調べるの？
A. LIVE DAMの精密採点DX（最初に音域が表示される）や以下のサイトを参考にして下さい
　　http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
　　http://www.music-key.com/
　　http://karaok.web.fc2.com/

Q. オク下で〜歌えるけど自分は低音凄いって事だよね！
A. そういう人の低音はもにょもにょ言ってて聞き取れなかったり下がりきってないことが多い
　　アカペラや合唱団によくいるゲップみたいなはっきりとした低音が出せるなら自信持っていい

Q. 女性でもオク下ってあるの？
A. 一般的な曲では女性の出せるキー的に考えてほぼ無い
　　ただ、ボーカロイドやギネス級などの異常に高い曲では例外的になる場合もある

Q. もっと手軽にオク下判定できないの？
A. LIVE DAMの精密採点DXを使ってポルノグラフィティの曲を歌う
　　オク下なら声域に赤いマークがたくさん付く
　　詳しくはテンプレ内の動画参照
　　または、「おんかいくん」というフリーウェアを使う
　　「おんかいくん」を使う場合は「あーーーーーー」という一定の高さで伸ばし続けた声じゃないと判定されにくいので注意
　　これらの方法は手軽ではあるが正確性に欠けるので、出来ればこのスレで判定してもらったほうがいい

Q. 高音の出し方がわからない、もっと練習したい、〜筋が…
A. このスレはオク下かどうかがメインなので専門スレへどうぞ
　　スレ違いのここで話し合っても詳しい人は少ないだろうし迷惑です

Q. 変なコテハンが住み着いてるんだけど
A. スレ違いを繰り返す荒らしなのでNGName推奨
　　言い合うだけ無駄
0005選曲してください
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2017/05/03(水) 13:05:51.96ID:xvbioBgF
【オク下判定方法】
★必ず原曲に合わせて歌うこと
アカペラでは単なるキー下げになる可能性が高く判定不能
原曲に合わせて歌った物をこのスレにアップすれば一発で判定してもらえるので勇気を出してアップしよう
オク下はあまり一般的ではないので友達や身内に判定してもらっても無駄
できれば歌った曲名も書くように

自力判定法その1
ポルノグラフィティを歌ってみる
オク下 → アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ全然余裕。小さい声で歌える
原曲キー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。

自力判定法その2
キー調節をしないで女性曲をいつも通り歌ってみる
トレーニングなどをしていない一般的な男性の平均地声音域はmid2Gあたり
女性曲はhiDあたりが多いのでキー調整をせず普通に歌えちゃう人はほぼオク下
いつも通り歌うとサビなどが高すぎて歌えないのが正常

※ これらは一般的な男性の場合です
　　裏声で歌っていたりノドの性能が異常などなど例外な人もいますが99%あなたの事ではありません！
　　女性曲だけは無自覚でオク下で歌っている場合もあり
　　なんだかんだでこのスレにアップするのが一番確実！
0006選曲してください
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2017/05/03(水) 13:06:27.93ID:xvbioBgF
【オク下が判明したら】
カラオケにはキー調整という大変便利な機能があるのでそれを使う
サビなどの最高音だと思う部分を徐々に「キーを下げつつ」歌ってみればおｋ
ギリギリ歌えたらそれがその曲の自分にあったオク下ではないベストキー
始めは男性の曲でやるべき

キーが合っているか視覚的にわかるDAMの音程表示機能（精密採点2やDX）の使用推奨
DAMなら巻き戻しもできるので楽

キー調整は最近のカラオケ機では16程度しか出来ない事があるので
それよりも下げたい場合は「キー上げオク下」というテクニックを使用する

たとえばhiDの曲をmid2Gまで下げたい場合はキーを-7しなければいけないが機種的に出来ない場合は
+5（hiG）にしてオク下（-12なのでmid2G）で歌うと実質-7になる
これはオク下ではあるものの「キー調整テクニックの一種」なので単純なオク下とは違う


〜〜〜ちなみに〜〜〜

男性が女性曲を歌う場合は+3くらいにしてオク下で歌うと
mid2F前後になってそこそこいい感じに歌える事が多いので覚えておくと緊急時に役立つかも

無自覚なオク下というのは高い声が出せないから自分が楽に歌える音域まで下げようとしてなってしまっているケースが多い
最終的には高音が出せるように練習するのがベスト
練習方法は専門のスレへどうぞ
http://dig.2ch.net/?keywords=%E7%B7%B4%E7%BF%92&;AndOr=0&maxResult=50&atLeast=1&Sort=5&Link=1&Bbs=karaok&924=0
0008選曲してください
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2017/05/04(木) 07:19:28.02ID:C74+K1dx
>>2->>6
これって別にテンプレスレつくってそこに貼っておけば楽そう
すれたて面倒になってるみんな
0009選曲してください
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2017/05/04(木) 07:23:21.13ID:C74+K1dx
オク下で原ｷｰダメかと思ったら2日もするとそこそこ声がでるようになるんだな
しかしこんな高い声でうたってるとは思えないわ。歌手の音楽きいても低い声にしか聞こえん
0012選曲してください
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2017/05/04(木) 08:53:51.02ID:QyxwhQJV
>ゲップみたいなはっきりたした低音
>99%あなたのことではありません！

ちょっとワロタ
0014選曲してください
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2017/05/04(木) 09:23:33.53ID:k2/hjtqs
人がうまく歌えてる音源のキーで歌いたいんだが
＋６か＋３で迷うな。キー的にはどちらもいけるんだが
困った。
0015選曲してください
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2017/05/04(木) 09:25:21.07ID:C74+K1dx
♭６でもきつかった秦
0016選曲してください
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2017/05/04(木) 17:18:57.51ID:37oBDI5a
ID:k2/hjtqs

前スレから気になってたけど、それはオク下じゃなくてキー調整ね
0017選曲してください
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2017/05/05(金) 09:35:46.04ID:ySkfL/hN
女性曲を歌う場合プロはほぼ♭4でやってるけどな
0018選曲してください
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2017/05/05(金) 10:08:14.36ID:xsd8lHCD
オク下わかってからわかったこと

歌手になる人は
まず、高い声が出る人でないとなれない
ってことかな

男で１０人中３人ぐらいしかいないよねこの時点で
0019選曲してください
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2017/05/05(金) 10:32:10.99ID:MmWhksN1
>>18
そう思いたくなるのも分かるが、みんなそのために高音練習してるんやで
オク下に気づいた直後は果てしなく高い壁に感じるだろうが。。
君はやっとスタート地点に立てたんやで
0020選曲してください
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2017/05/05(金) 10:35:25.55ID:xsd8lHCD
練習したらあがるものなの？初日よりはあがってるけどさ。
高音はあがらないってスレもたってるし。
0021選曲してください
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2017/05/05(金) 10:40:05.10ID:I9pojIbR
女性曲を歌う場合は-7がいいんじゃないか
0022選曲してください
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2017/05/05(金) 10:40:38.11ID:ySkfL/hN
今 君は門出に立ってるんだ 遥かなる道をゆくんだ誇り高き勇者のよう
0024選曲してください
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2017/05/05(金) 10:46:13.52ID:xsd8lHCD
>>21
女性局どころか男の曲すら無理。福山すら出ない
女はオク下で低音がいいと思う

>>23
また１からカラオケ練習するわ５年の練習が半分ぶっとんだ
0025選曲してください
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2017/05/05(金) 10:52:14.31ID:qaxS3jiB
高音出せるようになったら今度は使い物になる高音を出す為のスタート地点に立つことになる
0026選曲してください
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2017/05/05(金) 11:16:56.50ID:yMs9bqI2
>>20
高音は上がらないってスレはオケ板の奇人タンボイという人が建てたスレで、高音練習しても
なかなか上がらないから発狂して「みんな上がらないに違いない」って事で自分を納得する
ために建てたスレ

練習すれば高音アップ出来ることはいろんなプロが証明している
0027選曲してください
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2017/05/05(金) 13:26:34.81ID:cR0GxxrB
無自覚オクシタで
mid2すらきつかったけど今ではhiまでは歌えるようになった
力まず大きな声で発声すれば勝手に高音になる

まぁ出るだけなら出るんだけど
声質が悪いからイケボにはならないんだよなぁ
0028選曲してください
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2017/05/06(土) 02:58:40.42ID:T4ReNAJd
俺に勝てる奴いる？自分は理解しているが
ヤマトをキー6つ下OK、桜坂当然オク下
精密採点のピアノ下限間違いなく突破
おそらくlowB、Cは出る、たぶんルビーの
指輪余裕(歌詞すらしらないが)

裏声気味で桜坂、gray誘惑ギリギリdam85点
TM青い霹靂等、蚊が飛んでる感じ、dam80点
X紅、半奇声　dam85点　キーは変えてない
聖飢魔II論外
オク下ユーミン、スピード、宇多田ヒカル
80〜85点運がいいと88位
ラルク、サザン鬼門、声むりな上音痴60点

アドバイスがあればまじで求めたい
0029選曲してください
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2017/05/06(土) 03:13:08.48ID:T4ReNAJd
lowB、Cは地声で気合いをいれると出る
マジ気合いでlowlowも行けるかも

親に893の電話番、債権回収の電話
良いねと云われ事がある
0030選曲してください
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2017/05/06(土) 06:09:14.37ID:zRCtNf8z
音域自慢は音域のスレ行け
アドバイス欲しいなら評価スレ行け
0031選曲してください
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2017/05/06(土) 07:00:29.69ID:ESFyuCS6
>>28
勝てるやついる？から始まって、アドバイスくれで終わるっていったい何がしたいのかわからん
0034選曲してください
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2017/05/06(土) 12:22:33.49ID:ZuuFsKqC
テンプレで女性曲歌う時は＋３のオク下を押しているのかな？
福山ぐらいの高さになるな。
個人的には＋４を押したいんだが。
0036選曲してください
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2017/05/06(土) 13:19:06.77ID:ZuuFsKqC
やっぱ女性曲＋４から＋６の間を押すことに決めたわ
このあたりはわりと楽に歌える
0037選曲してください
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2017/05/06(土) 13:25:07.92ID:MvukG5an
楽しく歌うのがいちばんだけど
男性曲も歌いたいのならもちっと高くないといかんとは思う
0038選曲してください
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2017/05/06(土) 13:31:17.59ID:ZuuFsKqC
確かにもっと高く歌えるが、女性曲で休んでおいて
男の曲を気合で歌うスタンスをとっている
0039選曲してください
垢版 |
2017/05/06(土) 13:34:11.14ID:ZuuFsKqC
https://www.youtube.com/watch?v=TzEXFZiYebI
男が歌う高さ的には聴いていて心地いいと思う。
この人と俺キー的に同じぐらいだな。
うまさはちょっと劣るぐらいかな
0043選曲してください
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2017/05/06(土) 17:32:52.94ID:CyAaJQQa
>>1
しつこい！
0044選曲してください
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2017/05/06(土) 18:29:31.33ID:ZuuFsKqC
>>42 声の高さ＋６だったわ。ありがとう
0045選曲してください
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2017/05/06(土) 19:44:41.16ID:9IGn1lb6
余裕でワンオクとかB'zとか出るんだけど怪しい気がしてきた
0051選曲してください
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2017/05/07(日) 00:18:37.85ID:miBa0fD5
初めて自分の歌を録音して聞いたけどもしかしたらオク下かもしれん
受け止められる気がしない…
0052選曲してください
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2017/05/07(日) 04:22:14.13ID:9scIph4e
オク下なんだろうけど女性歌手の歌は原キーと同じドレミで歌えるのに、男性歌手のはいろいろ動かす場合が多いのでそれでまず興が乗らなくなってしまうわ。
カラオケの定番とか勝負曲とか言われている「粉雪」とか「最後の雨」とかで上下を行ったり来たりした。後者は＋４だったかな。実質はー８なのか知らんけど。
0053選曲してください
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2017/05/07(日) 07:51:51.42ID:YmYYQKpU
楽に声を出せる運命の日が突然来ることがあるから諦めずに続けなよ
自分は畳の部屋で横になってごろごろしていたらあっさりコツが掴めた
わかってしまえばそんなに力が落ちることもない
全身の力が抜けていたのがよかったんだろうと思う
高音域はまだまだ安定しないから修行中だけど
0054選曲してください
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2017/05/07(日) 09:03:53.84ID:FdjGsk69
それはいわゆる小声ミドル
実践では殆んど使い物にならない
まあミドルの感覚を掴むには有効だけどな
0055選曲してください
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2017/05/07(日) 11:11:59.16ID:2DAjPv9p
こんな風にオク下に気付かん人間って本当に実在するんだな

45 名前:選曲してください [sage] :2017/05/06(土) 19:44:41.16 ID:9IGn1lb6
余裕でワンオクとかB'zとか出るんだけど怪しい気がしてきた
0056選曲してください
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2017/05/07(日) 11:15:05.54ID:2DAjPv9p
>>54
ある意味オク下以上に絶望的だよな>小声ミドル
出ると思ってカラオケに行ったときの絶望感よ
0058選曲してください
垢版 |
2017/05/07(日) 12:51:47.47ID:ffxyV862
小声ミドルは段階としては息漏れ裏声からの大きな１ステップなので
そのままで歌唱レベルの声量で最初出ないのは当たり前だし
小声レベルで出るようになれば徐々に鍛えていけば少しづつhi域の声が
実戦で出せるようになって行くと思うな
オク下＞小声ミドル
という考えには全く同意できない
0059くなん♯2356
垢版 |
2017/05/07(日) 14:47:30.65ID:rKvmgQmG
>>924
0060選曲してください
垢版 |
2017/05/07(日) 14:57:15.48ID:7nQZifis
小声ミドルって声量ないからカラオケでマイクに乗らない
乗せようとして張り上げちゃう破綻するパターンじゃない？
0061選曲してください
垢版 |
2017/05/07(日) 17:56:04.40ID:FdjGsk69
>>58
誰がオク下＞小声ミドルだなんて言ったんだ？
すごい藁人形論法だな
0063選曲してください
垢版 |
2017/05/08(月) 07:25:11.74ID:yQ22YLta
>>52
残念ながらオク下だろうな
男性曲のAメロ(+Bメロ)だけ低すぎて歌えないから原キーに戻ってるパターン
曲の盛り上がりを考えたら男性曲に限ってだけ色々動かすって事はない
0065選曲してください
垢版 |
2017/05/08(月) 19:31:48.96ID:lObcJAhL
俺もオク下だ…
0066選曲してください
垢版 |
2017/05/08(月) 19:50:56.90ID:1cUhHodq
オクしたはわからんよまじで

あんな高い変な声で歌うのが普通ってありえん
0067選曲してください
垢版 |
2017/05/08(月) 19:56:48.59ID:QrrLOwOr
>>60
張上げずにマイクボリューム上げまくるやつが多い
そして声量も無いからエコーやボーカルエフェクトをかけまくる
張り上げて声を張ろうとする位ならまだマシなんだけどな
0068選曲してください
垢版 |
2017/05/08(月) 20:30:34.48ID:tDmAEjQP
普通にオク下で歌えばいいと思うんだけど。

俺は女性曲は大体＃５か６にしてオク下で歌ってるが
女性曲が上手い人で通ってる。
♭にすると声も低いしオケも低いしで陰気臭くなるケースが殆ど。
0069選曲してください
垢版 |
2017/05/08(月) 20:46:36.54ID:3K1NKX/e
無自覚オク下と女性曲キー調整+オク下とでは雲泥の差。
0070選曲してください
垢版 |
2017/05/08(月) 20:57:45.20ID:1GffcpX9
>>68
テンプレにも書いてあるけどそれはキー調整なんだよ
このスレで問題なのは無自覚のオク下

このへんがごっちゃになってる人が多いからネットやこのスレでも話が噛み合わなかったりするんだろうね
「オク下」という単語だけが広まりすぎた
声が低いって意味で使っている人もいるくらいだし
0071選曲してください
垢版 |
2017/05/08(月) 22:17:35.63ID:lObcJAhL
ハルヒのGod knows...とか残酷な天使のテーゼとか愛は暗闇の中で
をよく歌ったりするんやが結構叫ぶ？感じの大声で歌ってんだよね。
叫んだり語尾で上げたりが癖でどうしたらええのやら。んで多分というかおそらくオク下。
ロードオブメジャーの心絵とか男性ボーカルで乱れまくっててダサすぎ泣ける
0072選曲してください
垢版 |
2017/05/08(月) 22:24:48.99ID:k0t4Zes1
>>51だけどオク下じゃなかったわ
今日友達といったらそいつがオク下で自分は違うって分かった
0074選曲してください
垢版 |
2017/05/08(月) 22:47:27.73ID:YhsoTW9m
>>71
叫ぶ感じの大声なら原曲キーじゃね？
オク下で叫ぶのは逆に難しいと思う
0075選曲してください
垢版 |
2017/05/09(火) 05:22:48.48ID:S0tf5Yfv
オク下かどうか音感に自信がないならうpして
わかる奴に判断させた方が確実
身近な人に聞いても同類じゃ結局判断できないし
多分音感あって気付いてる人こそ聞いてもフォローに回るよ

身バレの危険があるから強制はしないが

音程じゃなくて声質の太さや声のトーンの低さで判断してしまってる奴はかなりいると思う
0076選曲してください
垢版 |
2017/05/09(火) 10:28:12.08ID:Vj4GXe/a
手のひらを太陽にも
全部オク下だった

自分の人生全部オク下
0077選曲してください
垢版 |
2017/05/09(火) 11:50:01.47ID:UD1P9EjF
>>74
そうなのかね…
他の歌手とかだと高音だと声が裏返ったり低音で声小さくなるんだよね
0078選曲してください
垢版 |
2017/05/09(火) 11:53:45.63ID:5QQ2wOnl
オク下から卒業してキー変にしてる
楽に出るところじゃなくてギリギリでるところにキー変してそこで発声色々ゴネゴネしたらかなり進歩した気がする
いまだにhiA連発はきついけど
0079選曲してください
垢版 |
2017/05/09(火) 11:57:49.18ID:pB50g6uU
女性曲のオク下ならサビでmid2B〜Dとかだろ
普通にシャウトできるような
0082選曲してください
垢版 |
2017/05/09(火) 18:26:02.01ID:WQ8BsabG
真面目にオク下に気付かん人間っておるんか？
オクターブの概念すら知らなかった子どもの頃でさえAメロBメロ低くてサビ高い曲歌ったときに
「俺サビで明らかに低くなってるな」って気づいたけどな
0083選曲してください
垢版 |
2017/05/09(火) 19:33:42.33ID:pv/QmG2i
小学校でキラキラ星や君が代をオク下で歌わせるからそれが普通とすり込まれる奴もいるんだろう
0085選曲してください
垢版 |
2017/05/09(火) 21:08:27.14ID:v6GI3NOq
>>82
前スレにもいたし、定期的にこのスレに現れるよ
0086選曲してください
垢版 |
2017/05/09(火) 21:10:19.84ID:Vj4GXe/a
むかしTVでがちんこで
大和だいもんが声全然でないでうたってたけど
あれってオク下でうたってないからだったのな
0087選曲してください
垢版 |
2017/05/09(火) 21:11:01.24ID:Vj4GXe/a
キー６個下げて歌う
女はキー３つ上げてオク下で歌う
が限界だったわ

ここから、本当に高い声出るようになるのかな
0089選曲してください
垢版 |
2017/05/10(水) 08:13:33.13ID:5iAT//KV
原キーで歌える曲もあるけど大抵は6ｺキーをさげないとうたえない
高い声を出す練習方法って原ｷｰで毎日歌うのがいいのか
5キーさげて一部だけ出せない声を作りながら歌うのがいいのかどちらですか？
6キー下げたまま歌い続けてもあがっていくもの？
0091選曲してください
垢版 |
2017/05/10(水) 11:46:32.06ID:soMQTKkH
>>89
張り上げでなんとかかろうじて出る音域なら原キーで練習したほうがいい気はする
とりあえず張り上げでそこそこの高音が出るようになってから音量をそぎ落として歌えるようにするといいんじゃないかな
0092選曲してください
垢版 |
2017/05/10(水) 12:54:08.07ID:exI+VsSX
>>80
よっぽど酷いのか。。
0093選曲してください
垢版 |
2017/05/10(水) 12:58:06.81ID:5iAT//KV
6個キー下げて歌う曲は何年原ｷｰでれんしゅうするとだせるようになります？
と言うか無理？
１キー上は何か月かかります？
0096選曲してください
垢版 |
2017/05/10(水) 19:03:49.48ID:pM/0qUJl
>>93
キーをシャープ6で歌える曲をと言うより最高音と最瀕音がどの高さかによる
ある一定ラインに大きな壁があるからそこを超えるのが難しく、そのラインを超えるとまた次のラインまではどんどん上がっていく
またその曲の最高音が出るようになっても最高音近くを使いまくる曲とかは難しい
0098選曲してください
垢版 |
2017/05/10(水) 19:10:33.10ID:5iAT//KV
高音トレーニングはどうやってます？高い声を1分毎日出すとか？
0099選曲してください
垢版 |
2017/05/10(水) 19:19:34.55ID:pM/0qUJl
今のキーよりシャープ6にするより一定ラインにかかるかどうかで難易度変わるって意味で書いたつもりだったが確かになんか変な文になってたわゴメン
ちなみに歌いたい曲は何？
0100選曲してください
垢版 |
2017/05/10(水) 19:45:51.58ID:zhp3Zhae
>>96の話は
例えばある人の高音の限界音がmid2Gだとする
大サビに数回mid2Gが出る曲は歌える

しかし、だからと言ってその半音下の最高音mid2F#の曲なら全部歌える訳ではない
クライマックスの一瞬なら誤魔化しがきいたとしても
mid2F#出しまくらなきゃいけない歌だとずっとクライマックス状態になるから
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