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オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ45 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0848選曲してください
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2017/12/03(日) 05:21:21.97ID:8VesIAXs
ミドルの話がしたければミドルボイス練習スレへどうぞ
0850選曲してください
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2017/12/03(日) 06:52:19.47ID:TC2i5l9E
オク下以前の問題だろこれ…
オエーオエーとかゲロはいてんのか
0851選曲してください
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2017/12/03(日) 10:24:29.67ID:Q8EgVzGs
有名な動画ならこれだろ
オク下の中でも最強クラスのサビだけオク下だ
ttps://www.youtube.com/watch?v=YhZRl672qco
悪い例でよく挙がるがそのせいで1.9万も回ると
無自覚の本人は勘違いしてドヤってそうだ
0852選曲してください
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2017/12/03(日) 16:59:32.87ID:cGR+yvNK
このスレみてメリッサ歌ったら-3ぐらいが限界っぽい
ここから伸ばしていくことって本当にできるのかなぁ
0853選曲してください
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2017/12/03(日) 17:12:29.25ID:/q8BHvoc
>>852
正しい努力ができるかどうか次第
努力するのは当たり前だが正しく行うのが難しい
例えば速く走りたいのに上半身だけ鍛えてムキムキなっては全くの無駄という話
0854選曲してください
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2017/12/03(日) 17:16:16.01ID:W9KIVTws
クオリティを言い出したらきりないけどメリッサなら練習すればなんとかなるよ
0855選曲してください
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2017/12/04(月) 07:11:42.47ID:pNeZx7Pd
ソフバンの竹内涼真の歌ってオク下かな
あんなド下手なcmよく流せるは
0856832
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2017/12/04(月) 08:42:21.71ID:nifyVUOq
>>853-854
ありがとう
とりあえず練習スレまわって調べてみるよ
0857852
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2017/12/04(月) 08:43:59.85ID:nifyVUOq
852と間違ったわ
0858選曲してください
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2017/12/04(月) 20:10:09.97ID:7tLbHFAm
>>855
今聞いたらオク下でしたが、原キーで歌える男性のほうが珍しい音域かもですね

最高音C5？くらいだと思いましたが、僕含めて、大抵の男性は張り上げ気味で綺麗に出すのは難しそうです
0859選曲してください
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2017/12/04(月) 20:31:22.31ID:hkmue27S
テーゼ歌う時は最初から最後まで裏声かもしれん
最低音だけ地声になるかな･･･
0860選曲してください
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2017/12/04(月) 20:37:07.71ID:7tLbHFAm
>>859
全体的に裏声かもしれなくて、最低音が地声かも？ということなら、無自覚ミックスボイスとかの可能性もあるかもですね

この前オフ会で、天体観測＋4で歌ってる人いましたが、これミックスボイスじゃないですか！すげー！！って言ったら、その人はミックスボイスの自覚はなくて、地声だって言ってましたね。めちゃくちゃ歌上手かったです
0861選曲してください
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2017/12/04(月) 20:57:40.66ID:hkmue27S
>>860
うーん、
そんなことはないと思いま･･･す
地声に切り替わるのは、かなりの低音域で
普通に男性曲を歌う時の地声だと、高くしていっても
裏声に繋がらない･･･(ミックスできてない)
0862選曲してください
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2017/12/04(月) 22:12:01.36ID:MHOkqSZk
まあ自分がどんな声かは録音して聴いてみないとわからんし裏声感覚で出してても他の人からは地声っぽく聴こえてるかもしれないから確認してみると良いよ
周りがそう聴こえてるならそれで良いからね
0863選曲してください
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2017/12/04(月) 22:33:44.62ID:xZpcbDxt
無自覚オク下が多いように、聞き手も気にする人はそんなに多くないから
採点ゲームにオクターブ判定がないのも、そんなの入れたら多数の人が減点される＝遊ばれにくくなるわけで
ここの感覚と世間一般の感覚は大きくずれている
どっちが正しいかどうかは別にしてね　いつでも正論が通るってわけでもないしな
0864選曲してください
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2017/12/04(月) 22:49:49.51ID:ZMZBlKSP
タカラなんて騒ぎたいだけが多いので張り上げだろう何だろうが問題ない
0865選曲してください
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2017/12/04(月) 23:10:13.65ID:hkmue27S
>>862
地声とはかけ離れてるな･･･

小生、陰キャなもんでタカラした事ない。
できる友達がいるのは正直羨ましいとは思う。
0867選曲してください
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2017/12/06(水) 02:01:03.16ID:4lF2FTQm
>>863
出ない音域ある歌はキー変して頑張って歌ってる。
けど殆ど全国平均に届かない…きっと無自覚オク下が
楽して点数稼いで平均底上げしてるんだ、と思いたい。
0868ノンジャンル
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2017/12/06(水) 06:42:25.75ID:f35N+OrP
女性曲、俺はキー−４だからセーフかも？w
0870選曲してください
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2017/12/06(水) 22:40:18.94ID:CM0ZhtY6
お前らこれから宜しくな。せっかくだから飯を旨くしてやるよ

地声でlowG〜hiGまで出るわw知り合いには女性曲楽勝w

とか言ってたが実際は地声lowC〜mid2Gてことが判明w
何年もオク下で歌ってカラオケの点数自慢してたって話よ。それに会社の飲み会でも女性曲ばっか入れてたわ。
ちょっとロープ買ってこようと思う。
0871選曲してください
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2017/12/07(木) 00:19:55.34ID:X4wrRaVR
dam精密採点のピアノが赤くなってたらオク下って聞いたけどマジ
0872選曲してください
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2017/12/07(木) 00:40:12.15ID:w0JI+E+P
まわりもたいてい音楽にそこまで興味ないしよくわかってないから大丈夫です
0873選曲してください
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2017/12/07(木) 06:12:23.99ID:yo0mJFn7
>>870
hiGとかの用語を知りつつ無自覚でしたか…
しかし吊るのは早い
ここは再び歩き出すスレなのです
0874選曲してください
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2017/12/07(木) 07:24:00.57ID:urFnnk11
>>870
オク下でもG4まで地声出るなら良いほうなのではないでしょうか？
僕は小柄で話し声は低くないですが、地声でF4かF#4あたりまでしかでないです

それ以上になると張り上げ？っぽくなっちゃいますね
0875選曲してください
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2017/12/07(木) 08:45:17.77ID:KD1rm28q
mid2G出るなら優秀だよな
周りオクシタ多かったから何人も矯正したけどオク下からのステップアップだとmid2Gとか出しても志村になる奴多かった
0876選曲してください
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2017/12/07(木) 09:48:06.35ID:Q5ms43HV
>>871
たくさんそうなってたらな 上の鍵盤１つや２つならそこの音域だけ声域が届いてないって事だ
0878選曲してください
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2017/12/07(木) 14:46:15.45ID:fNfUvC89
どんなキーだろうが聴くに耐えない歌なんかカラオケでいくらでも聴いたことあるだろw
0881選曲してください
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2017/12/08(金) 15:51:15.56ID:Uy7RQQ9I
奇声や裏声の喘ぎ声でも強い裏声が出るのは成長しているということなのか？
0882選曲してください
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2017/12/08(金) 16:52:14.30ID:ZKvbG4fe
出し方によるんじゃないですかね
例えばのど締めなら何の意味も無いし
0884選曲してください
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2017/12/10(日) 15:24:25.98ID:axOiTMZK
>>881
喘ぎ声で良いなら自信あるぞ。
0885選曲してください
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2017/12/10(日) 19:58:28.95ID:eSIuIXvO
>>871
曲によっては明らかに判定のおかしいのもあるよ
まあ１００曲に数曲あるかどうかだけど
0886選曲してください
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2017/12/10(日) 20:03:56.74ID:K8laJB08
こなゆきのな〜は、自然な張り上げだよな。
引っ繰り返らず叫びたい。
0888選曲してください
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2017/12/11(月) 07:05:04.66ID:enljLuTV
>>885
チャゲアス歌ってたらあった！
曲名は忘れたけど、オク上になってて出せるわけねーよっていう
0890選曲してください
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2017/12/12(火) 01:40:59.63ID:DT4VHWye
NHKでカラオケの歌い方講座が始まったよ
http://www.nhk.or.jp/syumidoki/syumidoki-tue/index.html

第1回は「自分に合ったキーを見つける」というまさにこのスレのテンプレみたいな内容だった
12日と17日にEテレで再放送があるから一歩踏み出したい人は見るといいんじゃないかな
0893選曲してください
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2017/12/14(木) 01:21:54.53ID:nmUtt8aR
>>890
第2回の講座を昨日観たけど貴理子が歌ってた
糸が洒落にならんくらい下手で笑った。
音程はアレなのは元よりリズムがタメたり走ったりで放送事故レベルｗ
番組自体は『息』がテーマで先生が良いこと結構言ってて勉強になったけど。
0895選曲してください
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2017/12/15(金) 18:52:33.16ID:cy45rTxc
>>893
第2回〜第4回は歌うこと自体の技術的な内容になりそうだね
カラオケとは少し離れる感じ

第1回は>>6を実際にやっているような内容なので多くの人に見てほしいな
男性が女性曲を原キーで歌うとどうなるか、キー調整をするとどうなるかなどがわかりやすく解説されてるよ
16日の深夜に再放送予定

NHK Eテレ
2017/12/17(日) 00:45 〜 01:09
趣味どきっ！　カラオケマスター　＃１「自分に合ったキーを見つける」
https://hh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=110-20171216-31-25279
0896選曲してください
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2017/12/18(月) 06:42:44.25ID:pz5ogX1f
>>895
そうなんですか。第3回以降も気になりますね。
ボイトレの先生の解説分かり易くて
出演してる人たち男２・女２(上級者・初心者)で
同じ課題曲で歌ってるから良い対比になってるし。
てか第1回みたかったなぁ。すっかり忘れてた…
0897選曲してください
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2017/12/19(火) 15:49:36.80ID:ucYGtP+7
女性曲でもオク下まで下げたら歌い難いし、原曲はミドル最大にして歌うと
喉に相当負担かかるしｗｗ　
0899選曲してください
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2017/12/21(木) 21:57:46.39ID:v5iPoQfF
音域は生まれつきだ、無理せず自分の音域で歌えば問題ない
hiC以上地声で出る奴なんて医学的検証でわずか0.38%しかいないんだからな
まあ、hiC以上歌唱に使える奴は神だわ、その分最低音は大したことないんだけどさ

お医者様より音域調査レポート
http://kissmusic.net/report
0903選曲してください
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2017/12/21(木) 23:12:21.69ID:KOtsMrHu
>>899
サンプル数は女性27人、男性17人だそうで、17人の0.34%は0.058人。
すなわち胸声でhiC以上はおそらく17人の誰一人出せなかった。
つまり誰一人出せなかったものを統計カーブに当てはめて推定しているだけで、全く信頼性がない。
数値はデタラメだわ、こういういい加減なものを拾ってくるわ、人間のクズのやることはろくなことではない。
0904選曲してください
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2017/12/21(木) 23:56:02.65ID:nHVNEsGi
ポップスとオペラの発声は違うというのがメソッドのミソの様でしつこくアピールしているけど合唱団員を対象にした実験が参考になるんですかね？w
0905選曲してください
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2017/12/22(金) 10:02:57.48ID:bWrXsp+9
必死だな、真実がさらされてｗ
ボイトレしても音域は変わらないが正解
0906選曲してください
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2017/12/22(金) 10:03:28.11ID:X58B2Snh
チェストでhiCは出すだけなら可能だが歌で使えるレベルじゃない
本来hiCまで行くとミックスで発声するのが大前提
逆にミックス使えるならほとんどの人がhiCは出せるようになる

どうも話声の発声がそのまま伸びて高音が出るなんて考えてる人が多いな
だからmid2Dで裏返るのは地声が低いからだと勘違いするわけで
実際話声でmid2Dまで出るならミックスならhiCは余裕のレベル
0907選曲してください
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2017/12/22(金) 11:33:29.42ID:bWrXsp+9
ボイトレでは地声の音域はほとんど変わらない
歌唱に使える裏声鍛えるにはボイトレいいかもね
0908選曲してください
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2017/12/22(金) 11:42:51.96ID:Uu1df1Dn
大手チェーンのボイトレ行ったけど音域は伸びたぞ
教えてくれたのはミックスでもなんでもなく地声の張り上げだったけど
mid2E限界からhiCギリギリまでは出るようになった
0909選曲してください
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2017/12/22(金) 11:53:11.00ID:X58B2Snh
hiCギリって事はチェストがミドル化してそこまで伸びてるな
チェストが歌声として正しく出来てれば張り上げてるだけでもその辺りまでは伸びる
こういった人はチェストとミドルの区別が無く地声がそのまま伸びた感覚
ただこの上げ方した人は地声感が強過ぎてヘッドが上手くできずミックス化が難しい
もしミドルでなく本当にチェストのみでhiA以上を連発できるならそれはそれで凄い事だが
0910選曲してください
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2017/12/22(金) 11:56:25.61ID:bWrXsp+9
声帯が短いと最高音は高くなるが
その代り最低音が凡という・・・
ボイトレして最高音が伸びたと錯覚してる人は
もともとの地声の限界を知らなかっただけの人
まあ、hiC出ると言っても奇声では使えんしｗ
0911選曲してください
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2017/12/22(金) 12:06:26.82ID:X58B2Snh
声帯の長さと言うより体が成長しなかった人が発声には有利
通常は声変わりにより歌声で重要な筋肉が使われなくなるわけだが
これが成長しない方が筋肉を維持でき自然に使えるままになる
天然ミックスとはそういった人の事だ
そして高音歌手にチビが多いのはそれが理由

もちろんチビでなくても練習次第では同様の発声が得られるが
その筋肉の劣化具合によって困難さが変わる
なので成長がより激しい長身な人ほど苦労する事になる
0915選曲してください
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2017/12/28(木) 16:16:55.53ID:Evtw1JAA
鼻から息を出すイメージっ？普段はアナルから息出してんの？
0917選曲してください
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2017/12/29(金) 22:30:39.57ID:zH/K9Ye3
口から息を出すか鼻から息を出すかって話だろ(マジレス)
俺は目から出す
0918選曲してください
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2017/12/29(金) 23:45:34.41ID:AXWtAgPV
女性曲がオク下になるような低過ぎるキーの奴がミドル使うと更にキモ声が悪化すると何度言わせれば！

諦めて太い声で歌っていればいいだろ、アナル穴毛ｗｗ
0919選曲してください
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2018/01/08(月) 02:12:36.84ID:VprHdKfU
>>918
オク下は脱却したけどマジでこれだから困る
自分の高音気持ち悪すぎる
0922選曲してください
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2018/01/09(火) 10:31:53.97ID:KgKAeRu4
ミドル使ったらキモ声になるのは単にミドルになってないだけ
それは単なる喉絞め裏声だ
地声を出す為の閉鎖を喉絞めで行うのでそこにキモ声成分が発生する
0923選曲してください
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2018/01/11(木) 11:22:30.96ID:X0tHm8Mc
つか、バスやバリトンキーで作られるPOPSの少なさが異常なんだよ
お願いしますよアーティスト()さん
0924選曲してください
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2018/01/13(土) 16:29:00.46ID:TWIXMSgo
わい、典型的喉声、男性曲は大体b2、女性曲は#3~4のオク下
自分が一番響かせられるのがmid2Cくらいだから、最高音がmid2Gくらいにもっていくために
そんなセッティングにするといいっていうことまでは気づいた
これでもやっぱカラオケ行くとオク下野郎って叩かれるんかな？
一方音域は上に広がらない　どうしても地声でhiAがでないっす
オク下の弊害に、低音部がお経化するってあるけど、採点で低音部の音程が90%下回っていなくても
声質によってはお経みたいに聞こえるんだろうか
多量に含まれるお世辞を差し引いても、無理して高い声出すより、オク下のほうが評判は悪くないみたいだ　特に女性には
多分声質やら音域が、現代のポップスにあっていない＝典型的才能無なんだろうけど
0925選曲してください
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2018/01/13(土) 16:51:23.04ID:e2hSOWw9
オク下の癖に講釈垂れるな穴毛バランめ！！
高音域が得意ならオク下なんかにならない。太い声で歌えって言ってんだよスカタン！！
ミドルなんて概念持てるのは、それなりにキーが高いサラブレッドだけに与えられた特権じゃウンコ！！！
0926選曲してください
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2018/01/14(日) 07:55:54.25ID:7qERBDCQ
>>924
それはあなたの個性だからいいと思いますよ
無自覚ドヤ顔のオク下が痛いだけなので
0927選曲してください
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2018/01/14(日) 14:57:20.52ID:ZGwkArNC
無自覚か自覚してるかなんて本人にしか分からなくね？
オク下ですよアピールすればいいの？
0928選曲してください
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2018/01/14(日) 15:38:06.60ID:fn90usVp
無自覚は発声出来てないから響かない話声のまま棒読みしてる
女性曲でも太く響く声で上手く歌えば無意識とは思われないはず
結局オク下で許されるのは声質も含めて上手いかどうかだな
0929選曲してください
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2018/01/14(日) 17:15:35.07ID:NJZOYK+5
"やさしさに包まれたなら"元キーでいける気がしてきた
0933選曲してください
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2018/01/14(日) 21:45:07.84ID:IU8x1KVI
やさしさに包まれたならはギリ原曲で歌える。オク下じゃなくて平常線で。
あっ、ここオク下のウンコ垂れのスレだったズマンｗｗｗ
0934選曲してください
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2018/01/14(日) 21:47:17.82ID:IU8x1KVI
お前らオク下ウンコ達は徳永英明とかでも苦手だろｗｗ
ゆずなんて雲の上のキーだろうな...
0937選曲してください
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2018/01/15(月) 02:58:48.51ID:4oi+J1HX
オク下って自覚はあるんだけど原キーだと明らかに高音が出ない場合はキー下げれば良いの？
0940選曲してください
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2018/01/15(月) 10:19:05.75ID:fLR54vau
>>938
ありがとうございます。
好きな曲なので音程合わせられるように練習頑張ってみます。
0942選曲してください
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2018/01/17(水) 11:44:03.52ID:J+Zo6JZM
>>936
無理して高温出そうと外してる感じで、キーが高過ぎるの歌うとこんなふうになる！
まあ、オク下に近いけどギリ違うなｗ
0944選曲してください
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2018/01/17(水) 21:26:49.36ID:YyOEmJEw
>>936
オク下じゃないけどむしろ大石昌良じゃなくてどうぶつビスケッツの方で覚えたためにそっちのキーに引っ張られてない？
0945選曲してください
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2018/01/19(金) 23:01:46.17ID:T5B5VgQX
自分がオク下なのはわかってるんだけど練習したら原キー出るようになるの？
それともキー下げが安パイ？
0946選曲してください
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2018/01/19(金) 23:08:15.34ID:1cYIeQT6
どのミュージシャンの原キーで言ってんのか分からんのに答えようが無い とりあえず福山雅治で高い部分があるなんて言うのなら他の歌手の原キーは無理
0947選曲してください
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2018/01/20(土) 03:06:19.12ID:Weg9HGZu
こんばんは
>>942
思ってたより高くてギリギリの高さでした。
>>944
両方聞いてたのと今回初めてカラオケで歌った曲だったのでごっちゃになってしまったかもしれないです。
聞いてすぐに歌える人って本当に凄い…
何回か聞いてカラオケ行って歌っても最初は本当に酷い…
鱗/秦基博
https://mqube.net/play/20180112633384

>>945
気持ち辛いくらいのギリギリの高さの曲を歌ってれば段々出るようになるようになってくると思います。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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