男が女声で歌うには?part54 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001選曲してください
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2017/06/19(月) 02:35:12.00ID:nEpIKwFQ
・次スレは>>980辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
・基本sage進行です。メール欄に半角小文字で sage と入力してください。
・ケータイ音源は音が悪く聞きづらいため控えましょう。
・ここはカラオケ板です。うpは歌を推奨します。
・コテハン、トリップをつけるのは自由です。
・煽り、荒らしは徹底スルーしましょう。触れば貴方も荒らしです。
 気になる人は専用ブラウザのNGワードなどで各自対応しましょう。



〜前スレ〜
男が女声で歌うには?part53
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1482156947/
0279選曲してください
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2017/10/01(日) 04:42:51.54ID:4oBncG3C
本物の女は、張り上げなくても高音出せるんだよな。

キャーっていうあの黄色い声だって、
実は超高周波だけどあれは真似できねえな。
0281選曲してください
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2017/10/01(日) 10:33:00.58ID:XvJxvTWC
>>269
>>270はそんな事を本気で言った覚えはないとしらばっくれるか、いつまでも他人の揚げ足を取るだけの肥溜めの住人呼ばわりかどちらかだろ
一般人が書けば「嫌儲」と一蹴するが、有名人が書けば途端にエサ欲しがる野良犬並に腹見せながら相手の靴でも舐める勢いで平身低頭
テンプレですな
0282選曲してください
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2017/10/01(日) 15:17:07.21ID:GOPHAZ1q
>>272
それは女声を目指すあまり男成分を悪としその成分の有無で女声を判断しようとしてる為
すると耳が女成分を切り捨て男成分のみを極端に抽出するようになり本物の女性ですらオカマや少年声に聞こえるようになってしまう
治すには今とは逆に男成分は気にせず女成分を抽出するよう考え方を変える事
0283じゃがりきん
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2017/10/02(月) 05:57:08.00
〜若者のバルス離れ〜



>>270
嫌儲ってどれ?
それよりここ数レスで罵倒された人ってどれ〜?

>>271
芯がなくなったぜ!

>>275
ツイッターでは年々バルスの威力が下がってるぜ〜
女声度★★★

>>276
んほっ>>256
0284選曲してください
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2017/10/02(月) 14:05:16.12ID:/j5MwVfr
>>281
本当に「今現在」しか見ることができない「現実主義」ならぬ「追従主義」あるいは
「場当たり主義」
0286選曲してください
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2017/10/03(火) 20:04:13.67ID:uOWlOsUY
書き込みの多そうなこのスレに失礼します
女声に迷走してどんな方向に行けばいいのか自分ではわからなくなってしまったので、
この中で1番ましなのがどれか教えていただければ嬉しいです。無駄に多くてすいません

君の知らない物語 息多めに入れる感じ
http://u.fileseek.jp/5WFWZfLx

そばかす エッジ?効かせる感じ
http://u.fileseek.jp/1UWf0dNz

first love 「お」の口強調する感じ
http://u.fileseek.jp/An7iDTX9

U&I ボーカルに寄せる感じ
http://u.fileseek.jp/PWimhya

ナイショの話 全部混ぜた感じ
http://u.fileseek.jp/1yN3FrdF
0287選曲してください
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2017/10/03(火) 23:34:30.82ID:lHbRRZ96
最近荒れ気味だから当分53スレのほうが有意義かと
0288じゃがりきん
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2017/10/04(水) 18:05:34.78
〜民進党が終了らしいぜ〜


>>284
俺に直接安価つけれなくなるのは何主義〜?

>>285
いつもよりつっかえてるぜ〜
女声度★

>>286
伸ばすとマルチっぽくなるぜ〜
女声度★★

>>287
トンスルカフェさんって人が無意味なレスしてるだけで荒れてないぜ?
0291選曲してください
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2017/10/05(木) 20:28:55.82ID:A1j5nZjX
>>286
どれも初見は女に聴こえるけど、U&Iが1番それっぽいかな!
喉上げ地声ぽいね。俺には無理な発声だ、羨ましいです。
0292選曲してください
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2017/10/05(木) 23:51:35.27ID:RDn0Qp5r
>>281
じゃがは「ノーコメント」

ここが一番笑えた。俺的にはあの瞬間、勝負がついたと思ったよ。
0293選曲してください
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2017/10/06(金) 00:08:58.33ID:o81VfzzR
>>286
どれも声質高くていいなあとは思うけど、その中だとU&I が一番良かったです
0294じゃがりきんズ
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2017/10/07(土) 01:27:21.78
〜それでも一応9人から君をみつけたよ〜


>>290
同じ音程だぜ〜
女声度★

>>293
そりゃ俺宛のレスじゃないし嫌儲とかイミフだしなw
いつも関係ないレスしだした時点でそうだよな
0302選曲してください
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2017/10/22(日) 04:36:18.91ID:Uh2WonO6
なんで女声スレを執拗に荒らすのだろうか。
男が女声ってのに拒絶反応するのはまあ分かるが、
それなら上げられた音源をわざわざ聞くこともせず、
ただスルーすりゃいいだけだしな。
でも何故か音源にはリプをする。解読不能。
0303選曲してください
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2017/10/24(火) 06:45:51.16ID:lDxMVlbb
まったくだ
0305じゃがりきん
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2017/10/26(木) 00:15:07.06
〜自公2/3議席らしいぜ〜


>>302
乱立してる人はたぶん聞いてないぜ〜
まんま感想コピペしてることあったし

>>304
後ろの音がひずんでるぜ〜
カラオケ池


女声度★
0313じゃがりきん
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2017/10/31(火) 01:09:02.49
〜なぜか女装アカウントのフォロワー30人ぐらいたまった〜


>>309
たぶん常人の3倍くらいの筋力を使ってるぜ〜
女声度★☆
0318選曲してください
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2017/11/06(月) 20:45:31.24ID:LGWIKe27
>>316
うまー。
違和感なく、普通にJCが歌ってるみたいに聞こえた。
あんたまじで金玉ついてるの?身長は小柄なほう?
おじさんには信じられんぞ・・。
0319選曲してください
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2017/11/07(火) 10:47:05.40ID:U0n0o5cG
>>318
サンキューサンキュー

身長は174〜175あるよ
こんなにいらんかったわ
0320選曲してください
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2017/11/07(火) 19:55:24.85ID:mNkuZei0
>>319
ほおー。たまげた。
どれだけ練習したらそんなクオリティーにw(褒め言葉ww)

ぜひとも参考にしたいので、出し方と練習法も
よろしければ教えていただきたいです。
方向性としては地声アプローチでしょうかね?
声帯はかなり薄く使ってそうですが。
0321選曲してください
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2017/11/07(火) 23:29:11.15ID:U0n0o5cG
>>320
最初の2カ月は突貫工事で一日最低3時間〜8時間はやってたよー
女声っぽいことは過去にもやったことあるけどちゃんと練習始めてからは半年くらいかな

練習というか出す過程は、
女声で出したいキーの地声を出す・鼻声にならないように気をつける
 ↓
そこから低いガラガラとか男っぽくなる成分を抜く
 ↓
裏声や頭に響く声を追加していく
って感じでとにかく喉をいろんな方向に動かしながら練習してるよ
量産型の女声は嫌だったからちょっと変な練習方法になっちまった
こんな出し方だから、分類するなら地声アプローチだと思う
0322選曲してください
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2017/11/08(水) 02:10:16.37ID:MP1x5nmr
>>321
面白い出し方ですね
良かったら、上記の声を作る段階をデモンストレーションしてもらえませんか
どんな声からどんな声にしていくのか興味があります
0323選曲してください
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2017/11/08(水) 03:59:36.92ID:FJYWLU/W
毎日深夜にぼそぼそ練習じゃ!

>>322
練習過程で通った声は出せなくなったものもあるし、
俺の声は元々の声質の影響が強く出てるからわかりにくいと思うけどちょっと録音してみたよ
選曲も微妙だけど何かの参考になればいいな
http://fast-uploader.com/file/7065636283106/

最初の9小節?が女声と同じキーで男声っぽい成分あり
次の5小節?が男声成分抑えた声だけど最初のころとは少し違っちゃってる気がする
次の9小節?がそこに裏声をちょっと足し
最後が頭に響く声も足し

こういうの以外にも声の要素別の練習もしてることあるよ


ついでにこっちはほぼ初めて歌ってみた曲
何箇所か音程と歌詞があいまいになって声が消えたわorz
http://fast-uploader.com/file/7065636342259/
0324320
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2017/11/08(水) 04:01:13.96ID:zQ5XWt7Y
>>321
半年でそこまで仕上がると聞くと
ここを見てる他の人も、やってやるぜ!!って
勇気付けられそうです。
貴重な情報ありです!
0330選曲してください
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2017/11/10(金) 19:57:17.41ID:eShCwEY0
女声目指さないならすれちだと思うよ
煽りじゃなく他に行った方が有意義なアドバイスもらえると思う
0331選曲してください
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2017/11/10(金) 20:31:02.09ID:yfM9si8M
男性として聞いたらどこも不自然じゃないと思うよ
成人男性がカラオケ楽しんでるんだなぁと思う
普通に成人男性が歌ったらこうなるよなぁって感じ。ナチュラルだと思う。
0332選曲してください
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2017/11/10(金) 20:42:15.67ID:P2TYHqRz
ナチュラルに歌いたくて結果的に女声を目指している俺みたいなのもいるから一概にスレチとは言えないと思う
ただ女声でナチュラルを目指すのは相当難しい

ミドル鍛えて地声に近い声で高音出せるようになれれば、そっちはそっちでナチュラルになるしオススメするならそっちかな
音源では高音の部分が裏声と地声が中途半端に混ざるいわゆるカマ声になっているからその辺りを改良した方がいい
0333選曲してください
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2017/11/10(金) 21:08:32.23ID:ftvaAq8d
>>329
男声で歌ってるのに高い音で鼻にかかった裏声になっちゃってるから統一感がない気がする
良い声してるからここだけもったいないなーって思った
0335選曲してください
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2017/11/11(土) 06:29:38.34ID:ky0qKLeF
ちょっとぐらいは女声に興味持ってるからこのスレ覗いて音源上げてくれてんだろうし、スレチだスレチだと頭ごなしに追い返す真似はしてほしくないわ
ただでさえ過疎ってるんだしさ
0336選曲してください
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2017/11/11(土) 09:21:26.39ID:EwRpZtGI
頭ごなしではないだろ こればかりはスレチとしか
0337選曲してください
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2017/11/11(土) 10:05:06.16ID:GmnPPK/b
動機はどうでもいいけど結果的に女声目指してるかどうかでしょ
0339329
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2017/11/11(土) 11:27:51.56ID:FfxbkwLV
みなさん言葉足らずで困らせて申し訳ないです
目指す歌唱のゴールに女声も含まれているというのが回答です

先に書いた通り、あくまで自分の目標は自然に歌うことです
その中で女性曲を歌うときの究極が女声だと考えてます
(これは男性と女性どちらが歌ってるか判断つかないor気にならないの意も含む)
自然に歌おうとした結果女声に聞こえたらそれが理想に近づいていると判断できると考えて投稿させて貰いました

動機は「女声を出したい」ではなく「女性曲を自然に歌いたい」です
そのため男声に聞こえるのが直ちに悪にはならないですし、単に女声を目指している方とアプローチは違ってきます
スレチと思う方もいるかもしれませんが、これからも上げさせてもらおうと思ってます
0340329
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2017/11/11(土) 12:01:50.32ID:7dSuE8Ya
コメント下さった方ありがとうございます
>>331
あくまで男声に聞こえるということですね
高音でもナチュラルに聞こえていたならいい傾向だと捉えます
>>332
ミドルを芯のある裏声程度にしか認識していないのですが、自分は少しでもできているんでしょうか?
基本裏声をベースにミドルのつもりで歌ってるんですが、全体的にカマ声になっているですかね
>>333
現状高いとこではまま裏声になるので意図的に裏返しています
響きを統一できるように鼻のかかりを気をつけてみます

>>338
舌っ足らずなのでかわいさがでていますが、小声に感じるのと当てつけるような歌い方なので男性感が目立っている印象を受けました
0341選曲してください
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2017/11/11(土) 13:47:43.30ID:v+B1p02i
>>339
これすごいわかる俺も女性曲には一番女声や中性的な声が合うと思ってるから女声出したい
0342選曲してください
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2017/11/11(土) 14:56:09.40ID:cRcdn69a
女声は究極の物真似だな
しかしナチュラルってそこらの女が話し声を薄くした声で歌ってる平坦な素人歌唱の事?
確かに女には聴こえても歌としては全然上手くないという
女として生活する必要のある人ならそれでいいがカラオケとして披露するなら話にならんし
0343選曲してください
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2017/11/11(土) 18:59:49.46ID:iBZSFGT0
>>335
毅然とした態度を示さないとつけあがるんだよ
スレチって言葉すら理解できないんだから
0344選曲してください
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2017/11/11(土) 20:15:52.20ID:k7Uy9zRk
全然知らない歌だけどおれもあとで歌ってみよかな
0348選曲してください
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2017/11/12(日) 01:29:27.05ID:LIfpZVRu
女声めざさないならスレチでしょ
ナチュラルに歌うって男声のままなんだし
他スレでやってくれって思う
0349選曲してください
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2017/11/12(日) 01:38:14.36ID:2n372CYy
女性曲を女性歌手みたいに歌いたいというので女声だと思ったんですが
テンプレみてもわからなかったので、スレチならこのスレの趣旨と対象を教えていただけるとありがたいです
そもそもこのスレの女声の定義がわからないです

>>342
ナチュラルというのは作った歌声ではないということです
女みたいに聞こえるのが目的ではなくて女性曲をうまく歌いたいです
そのゴールの一つとして女声に聞こえればきれいに聞こえるんじゃないかという考え
アニメ声とか小声とかで作った声で歌うつもりはないですし
女性に聞こえるようにするためにわざわざ歌唱レベルを下げたりはしたくないです

>>345
中音域は結構いい感じに聞こえます
高いとこはさすがに崩れますが
>>346
覚えるの早いですね
小声に聞こえますが、力の抜けたかわいらしさは出てます
男性成分が極力削ぎ落とされているのが伝わってきます

Good-bye days/YUI
http://fast-uploader.com/file/7065972361162/
0350選曲してください
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2017/11/12(日) 01:52:22.23ID:zJD1n1hj
女の声を出すのが女声
男声で歌上げるのは地声との差を聞いてもらうため
0351選曲してください
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2017/11/12(日) 01:54:27.85ID:zJD1n1hj
つまり>>349は趣旨に反してるから、スレの人間から無視されても文句は言えないよ
0352選曲してください
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2017/11/12(日) 02:08:11.48ID:2n372CYy
自分は女性のような声を出したいと思っているので問題ないと捉えて置きます

>>349
残念ですが反していると思われているのであれば無視されてもしょうがないですね
教えていただきありがとうございます
0354選曲してください
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2017/11/12(日) 02:12:53.56ID:G/7q9oB3
「女性曲を上手く歌えれば女声でなくてもいい」ってことでしょ?
スレタイと↑を見比べればスレチかどうかわかると思うけど
0355選曲してください
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2017/11/12(日) 02:14:08.58ID:5f5uH9T/
>>349
男が歌唱練習で出せる出せるナチュラルな声はあくまでも男の声だぜ
それ用の練習をしなければ女性歌手のような声は出ないと思う
>>349で歌っている曲も高い音は出てるけど、エッジの高さとフォルマントの出方が男っぽい感じする
高音の鼻声感もちょっと気になるかも
0356選曲してください
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2017/11/12(日) 03:50:36.50ID:2n372CYy
>>354
一応女性のような声で歌いたいので書き込みました
男が女声で歌うにはを考えてるつもりです
個人的な目標は「女性曲を上手く歌う」ですが
このスレではその中でも女性の声のように聞こえるにはここからどうすればいいかのヒントを得たいと思ってます

>>355
それ用の練習をしても大抵は男の声に聞こえますよね?自分の場合、不自然になって聞き心地が悪くなる気がします
男声に聞こえてしまうのは犠牲にしても自然な歌唱で女性っぽさを出したい
男声成分をなくすというより女声にできる限り寄せたいと言えばいいのか…

エッジの高さとフォルマントについて役に立つ気がするので男性と女性でどういう違いがあるのかなど詳しく教えてもらえるとありがたいです
特にフォルマントについて簡単に調べてみたのですがあまりわからなく、参考になるサイトなどありますか?
高音の鼻声感は自分ではわからないのですが、気になるので聞き返してみます
0357選曲してください
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2017/11/12(日) 04:49:22.04ID:5f5uH9T/
>>356
練習しても男の声に聞こえる声にはそう聞こえる要素があるからだよ
なんとなく練習すれば男声成分が薄くなるわけじゃない
まずどのあたりの声を出したいのかはっきりさせないとアドバイスするのも難しいよ
男声の成分そのままで女声に寄せるとかは、そもそも構成する成分が違うからきついんじゃないかな
女声出す気がないならスレチって言われるのはこのへんにも理由があると思う

フォルマントは倍音の山があるところだとイメージするとわかりやすいかも
どの音を発音しているか識別するための要素で男声のが低くて女声が高い
とにかくエッジに頼って倍音を出すことでこれがわかりにくくなっている声は、
鋭いんだけどいまいち不明瞭になる気がしてる
エッジの高さは感覚的なものだから自分でいろんな声聞いてみてほしいんだけど、
男の人のほうが下のほうでガラガラというかブルブルしてる感じ


いろいろ書いたけど、俺がこれらを出来てるかは別な
ちなみに俺>>346なんだがこれ普通に喋るより大きな声だよ
このまま声量あげていってもあまり傾向変わらないけど歌には向かないよね
もう少し鋭い音にもできるんだけどあまり好みじゃないのと、歌の下手くそさにこっちのが合ってるかなwwと
俺なりにいろんな人の声聞いたりスペクトラム見ながら調整してるけど、不器用だからなかなかうまくいかんね
0358選曲してください
垢版 |
2017/11/12(日) 06:18:02.01ID:QxhR8i+f
>>354
スレチの自由を認めたテンプレでスレを割るのがいいかもしれないな
0361選曲してください
垢版 |
2017/11/13(月) 17:32:41.64ID:y8DPgCBD
.>>356 地声が女性らしくなければふつうに練習そたら遠藤さんのようなキンキンか平井さんのような
曇った感じになると思います。自分でこれはかなりぶりっこしたぶりぶりの女声をだしてみてその間を
とって刻んでどの辺で妥協してみるといいかもしれないです
どこまで男らしさを抜いて声量を自然にだせるかが重要ですね
ここの)>316さんやマルチさんやあまりに小声風で響きがなくてカラオケとは言えない感じなので
もう少し中性的な感じで声量があるように歌える人を参考にするとよいかもしれません
0364 ◆JTViJtVI3Q
垢版 |
2017/11/14(火) 00:58:03.67ID:SZgN3mb9
音源あげる人はなぜトリをつけないのかが不思議。
そして評価する人もトリをつけないよね。
それぞれの女声の基準がバラバラだからもっと喧々諤々あってもいいのに。
日をまたいでIDちがったら誰かわからんし。議論とかするつもりもないんだろうな。
僕はこう思う、って言いっぱなしでいいような意見とか鼻で笑う。
どこのお抱えコメンテーターだよ。
荒れる原因を持ってきて騒ぐだけのバカも居なくならないのはなんだろうな、どれだけ暇なんだと。

>>329
感想ありがとうだけど、これが小声に聞こえるってのはどうかと思う。
貴方の三日月は無理に出してる感がすごい。
「あ、あ、あぁあ」のとことかで吐息を混ぜるといいかも。
あと最高音のところで、力を抜くとこ入れるとこの使い分けができたらもっといいと思います。
0367 ◆JTViJtVI3Q
垢版 |
2017/11/14(火) 08:49:04.12ID:SZgN3mb9
>>365
は?目立ちたい?
目立てよ投稿者なんだから。アホか。
0368選曲してください
垢版 |
2017/11/14(火) 13:08:13.76ID:7ZNOqIat
匿名掲示板って意味わかってる?
そこに投稿する意味もわかってる?
0369選曲してください
垢版 |
2017/11/14(火) 13:10:07.98ID:7ZNOqIat
てかあんた書き込むスレ間違えてない?
「俺はこのスレで細々とやってく」みたいな事限界スレで豪語してたじゃん
0370 ◆JTViJtVI3Q
垢版 |
2017/11/14(火) 13:32:29.12ID:SZgN3mb9
あー匿名掲示板だっての忘れてた、おっしゃるとおり。
匿名であるメリットなにもねーなと感じたから好きに書いてしまったわ。
それじゃさよなら。
0376じゃがりきん
垢版 |
2017/11/21(火) 22:24:15.13
〜ぜ〜


>>345
つぶし度合いで半音近くずれるぜ〜
女声度★☆

>>346
小声に聞こえないようにマイクに乗せるとよいぜ〜
女声度★★★

>>349
秦基博が過度にミックスしてるみたいだぜ〜
女声度★

>>374
ぜ〜
女声度★
0378じゃがりきん
垢版 |
2017/12/14(木) 08:56:13.71ID:1yN5Odn4
>>377
ホルモン打ってる人たちだな
野太い声の人かっけー
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