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男が女声で歌うには?part55 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001選曲してください
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2017/06/27(火) 17:36:13.47ID:RoOir0Yt
・次スレは>>950 辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
・基本sage進行です。メール欄に半角小文字で sage と入力してください。
・ケータイ音源は音が悪く聞きづらいため控えましょう。
・ここはカラオケ板です。うpは歌を推奨します。
・煽り、荒らしは徹底スルーしましょう。触れば貴方も荒らしです。
 気になる人は専用ブラウザのNGワードなどで各自対応しましょう。
・変化のない連続うpは聞く側に意味がないので、2週間以上の間隔を置いて下さい
 連続うpは他の女声スレを活用して下さい
・コテハン、トリップは荒れる原因ですので禁止です。
・コテや元コテに触れないように注意してください。触れれば貴方も荒らしです。


【前スレ】
男が女声で歌うには?part54[転載禁止]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1497807312/l50
0513ossan
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2018/03/31(土) 09:41:05.70ID:sPht1B6V
>>506
自分はファルセット(裏声)からのミドルアプローチが出来なくて
限界を感じ、地声ベースからのミドル発声でやってます。
普通はファルセット(裏声)から芯をつけていきミドルにするのが一般
的なようですね。低音は、始めは裏声では出せないのだけど
慣れてくると裏声感覚で出せるようになってくる・・・・
>>511
久々に聞いたw声可愛いよね^^ただ今の発声法では、力を抜きすぎてる
のか、歌を歌うには厳しいのでは・・・・
普通の発声で歌を丁寧に歌えばよい感じになると思うけど・・・
>>512
高音良くて出ると思う。裏声のようにも聞こえる
ヘッドボイスなのかな?
0516選曲してください
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2018/04/01(日) 10:46:31.69ID:5XHwrG3x
>>511
メラニー法をどう解釈してるかぜひ知りたいです。
・喉仏が上がってる状態
・舌の位置・形を変えてる状態
・鼻腔共鳴強め
・息漏れ多め
・感覚的に声帯を狭めてる状態
もしくはこれ以外の解釈ですか?「声帯」「喉奥」って書かれてるので声帯狭めて後方の
スキマから発声してるように聴こえますがどうでしょうか。
他のUpしてる方々とアプローチが一線を画してると思ったので、教えて下さい。
0517選曲してください
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2018/04/01(日) 21:22:30.76ID:ELfNRt7E
久しぶりにオケ板来てみたら密かに参加してたボカロうpスレ消えてんじゃねーか…
>>498
音源消えてて聞かなかった…一緒にオワコンだの奇声だの言われながら頑張っていきましょう。。そんな気無いかもですがボカロはブレスだけ気ぃつけりゃなんとかなるような気がします
>>510
裏声の練習あるのみです!それと潰しきってアニメ声にしたいのか自然な女声にしたいのか方向性決めて練習してみる方が良いと思います
>>512
メラニー法というのは知りませんが女声に寄せるって事なら抑揚つけるだけで十分聞こえそうな気がします。棒読みっぽく聞こえて裏声の不自然さが目立っているのかと
>>514
声質はとても素晴らしいと思いました。あとは低音と高音の極端な部分だけ息の量倍くらいに増やして処理すれば、かなりのクオリティになるかなとの個人的感想です
0518選曲してください
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2018/04/01(日) 21:35:48.57ID:ELfNRt7E
んでまぁ前回東京テディベアなんかあげた時にアドバイス頂いたので抑え気味に女性らしさ出してみようと練習してみたものの音域的に生理的限界を感じたので諦めかけてます…が、一応頑張ったつもりです
ロミオとシンデレラ
http://u.fileseek.jp/4eh52Zi1

ゴーストルール(これで諦めました。)
http://u.fileseek.jp/1V6w1LRk

最後に最近気に入ってやってみたかったオマケです。原曲の方はエフェクトやら加工やらでよくわかんない声になってますが一応真似してみたつもりです…ボカロよりムズかった

HYDRA/オーバーロード二期ED(クレーム受け付けます)
http://u.fileseek.jp/6YW8fjsB
0519選曲してください
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2018/04/02(月) 11:33:46.98ID:mHtpRjzE
高い音出す時すぐ裏声出しちゃうのやめたい。なんかこう、地声感ある歌い方がしたい
0520選曲してください
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2018/04/02(月) 12:46:03.58ID:prbbrDOA
女の地声≠男の地声じゃないからなあ
チートの人はそれで出るんだろうけど、たいていは裏声混ぜなきゃ無理だと思う
0524選曲してください
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2018/04/03(火) 13:16:52.02ID:86HHML65
もう普通にただのスレとして機能してるんだから
別に良いと思う。
0526選曲してください
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2018/04/05(木) 13:32:09.64ID:ABOvh/XO
>>518
拡張子がhtmlになってる?

まだまだ男っぽくは聞こえるけど、こっから中性っぽく声質変える意識で歌ったら良いんじゃないかな?
裏声だけで歌うと序盤が低すぎて歌えない曲だから、地声でどれだけ女声っぽく聞かせるかがポイントだと思う
0528選曲してください
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2018/04/05(木) 21:44:24.58ID:MnJeSmZ+
>>527
腕上げましたね!語尾の音下げがこれまでになくマッチしてます。
上で書かれてるメラニー法ってマルチさんは喉仏を上げてるって意味ですか?
0529選曲してください
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2018/04/06(金) 06:07:46.34ID:mDjhutzS
>>528 水を飲んだときの状態を維持する感じですか。
強く維持しようとするとのど仏が上にあがります。
ただ練習の時はだめっぽいですね。今地道な力を入れない練習を再開しました。
0530選曲してください
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2018/04/06(金) 12:31:28.41ID:1IiaMqou
すみません失礼します。
最近、声(歌声)の性質について語ってる所はどこかにないかと思ってネット上を放浪しています。
倍音、整数次倍音、非整数次倍音などの観点から
ボーカルの音色(おんしょく)について語っているようなスレって何処かにありますか?
0531選曲してください
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2018/04/08(日) 00:07:39.31ID:M4ki8IO2
>>529
私の解釈が合っていればですが。
その「地道な力を入れない練習」だと声の高さは楽になりますが女らしい声質になりにくくないですか?
その練習のときに女らしさをマルチさんはどう入れてますか?力を入れる方法と組み合わせて不自然に
ならないように歌う感じですか?
0532選曲してください
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2018/04/08(日) 00:21:10.54ID:P8kJF1Yw
マルチ昔よりは聞ける歌声になったなぁ…バンドリのりみちゃんに声似てるかもチョコレートの低音レシピって曲聞いてみて
0533選曲してください
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2018/04/08(日) 12:55:50.29ID:hnRifGgf
>>531
今回は1か月半ぐらいから2ヶ月は続けてみようと思います。結果が出てからでも
遅くはないと思います。さっそく力を抜いた練習なのですが、1日25分(3分X8)の練習なのに
早くも3日目で筋肉痛になっているようで、のど全体が重い感じになっており
のど奥が痛い状態です。小さな声で力も入れていないのに、です。
自分は元の声が太いですし、力を抜いた発声レベルも1/10の段階ですので。
この段階だとかろうじて音や声が出ている、そういう出し方をわかっている
という段階ですし。
0534選曲してください
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2018/04/08(日) 17:59:13.12ID:nrjI/4N3
>>530 女声は二倍音4倍音がおおきく
男声は基音が強く2倍音が弱くて三倍音が少し強い感じです

>>533 きれもうわかんねーなー
0536選曲してください
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2018/04/08(日) 23:01:29.21ID:llvrksoy
>>522
サンクス。オワコンでも歌い続けますw
>>526
うpロダ変えた方いいのかな…スマホのまま上げられるから楽で使い続けてる
これでもかなり地声成分多めにやってるつもりだったんだがまだ足りなかったか…次は中性というより普通に男が歌ってる音源になるかもだが責任取って評価してくれなw
0537選曲してください
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2018/04/08(日) 23:41:36.19ID:hnRifGgf
筋肉痛で厳しいですが、練習後の結果と比べるためのサンプルをアップロードしました。
http://fast-uploader.com/file/7078753594173/ ウィーアー
これより力を入れない練習に差し支えるのでアップは控えます。ではまたノシ
0540選曲してください
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2018/04/11(水) 22:16:31.50ID:SkGuCPsb
私はhiEとかhiFあたりから上がまともに出ないけど
皆さんは高音域では発声の仕方を変えたりしてるんですか?コツがあれば教えてください。
0541選曲してください
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2018/04/12(木) 07:30:03.77ID:vx+W46IY
高音域ではとにかく余計な力を抜くことを心掛けるかな
中音域の発声でそのまま高音出そうとすると男の地声が目立ってしまうので
0542ossan
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2018/04/12(木) 20:38:08.93ID:g2Qu0pSp
>>521
モツ氏では無いです^^最近どうしたんだろ・・・
発声法については1年ぐらいモツさんに教わった。
声が太いのはそんなに関係ないと思うけど・・・
気持ちを切り替えてたまには普通の声で歌ってみるのもよいと思う。
いろいろと発見があると思う。
537の発声は、力を入れていないのであれば
芯もあるし良い感じに向かっているような気がする。
>>540
高音域での発声は変えてる。発声が違うと声質や響きも変わるので
同じような声質や響きにつなげるのが、難しい・・・
hiEとかhiFとかは一般の女性でも出せない人多いから
気にしたことはないけどね
0543選曲してください
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2018/04/12(木) 22:01:19.17ID:AViDaYAF
>>540
高音対応を基準にホームポジションにするのもアリかもしれませんね
今頑張って出ない高さは練習するか諦めるかですが

>>538
後半テキトーにもほどがあると思ったので録り直してみました
starry
http://fast-uploader.com/file/7079093455469/
まぁ完璧を披露しようとは考えてないので雑なのは変わらんですが
こんなヘボいやつもいるから皆さんお気軽に〜ということでw

おまけで先月までの発声のやつ
Shocking Blue
http://fast-uploader.com/file/7079093525152/
アプローチ大きく変えてみたんですけど、あんまりわからないですかね
0544選曲してください
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2018/04/13(金) 20:01:36.81ID:PkycwIsh
>>543
うーん下のほうが良いように聞こえるのは修練時間の差か?
上は不安定な感じする
0545選曲してください
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2018/04/13(金) 22:40:11.85ID:Ov76cNoW
>>543
私はその上の方(starry)を歌うとすると
「同じ音高だけど、>>530で言うと基音が強くて倍音が小さい(?)」重い声質になってしまいます。
どうしたらそんな軽やかな声質で発声できるんですか?
0550選曲してください
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2018/04/14(土) 22:46:23.28ID:kJ9EL9Aq
>>544
感想どうも。上のほうが伸びしろありそうなのでしばらく様子見ます。

>>545
軽やかですかwありがとうございます。
閉鎖の仕方ですかね、結局練習を重ねるしかないかと。
現在どのような発声なのか存じませんので何とも言えませんが、
ハミングのときの形のまま言葉を発音するとかどうでしょう。
高音でンー→薄く開いてイー→もう少し開いてアー、その状態でロングトーン練習とか?
(自分で普段そういうことやってないのでダメだったらすみません)

出したい声をマネしようとすれば同じにはできなくても徐々に変わってきます。
最初は化け物の声になりますけどやるしかないw(今もかなりキモくてすみません)
一度の練習が長いほうがその間に変化がわかるのでモチベつながると思います。
うpあれば他の方からもアドバイスいただけるかもしれませんよ
0558選曲してください
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2018/04/18(水) 19:10:09.19ID:fPcE6ajP
なんで最近マルチ人気なの?
前から思ってたけど、息吸いながら声出してるの?それだと同じようになるし、普通に音出したらああはならないし。
0559選曲してください
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2018/04/19(木) 00:08:43.47ID:Slrd1rYz
マルチさんの幽遊白書(702_1499.MP3 >>555)の音源で31s~32s辺りで謎の声が入ってる・・・?
マルチさんの発声の秘訣が垣間見えるような・・・。
0561トムニキ ◆o.svrKQQQw
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2018/04/19(木) 02:07:46.55ID:46speI/I
マルチって、あの裏萌え声幼女のマルチ?
おまいまだいたのねw
0564ossan
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2018/04/19(木) 15:01:47.13ID:KFK4d5MU
マルチさんの発声法は、裏声で口先を意識し発声し、男性曲を
1オクタ=[ブ上ぐらいの麹bウhi領域で歌b、と
男性bナも細くて可愛b「、それらしい瑞コがだせる。
ただ、非常に声量が小さいのと、その発声で歌うのはかなり難しい・・
声量を多くすると喉の負担が大きいのが難点

>>562
裏声感があるけど、とても女性らしいだと思う。裏声で歌っている女性
がこんな感じでリアルだと思います。
0566選曲してください
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2018/04/19(木) 22:18:43.27ID:B+cCP4AY
もしよかったらossanさんの「マルチさん風の歌声」を聞いてみたいです。
>>564で書かれてる方法で私がやってもそれらしくならないので。
(口先を意識すると声が若返る(?)ものの、女性らしさが減るので。私の場合。)
マルチさんはあまり教授したがらないので、この機会にぜひossanさんのバージョンを聞ければと。
0569ossan
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2018/04/21(土) 10:49:08.98ID:hqjzVSKt
>>566
喉痛めるので最近は、その発声はしないのですが
同じような発声で歌った 過去の宅禄の音源上げてみますね
マルチさんとは、声も違うし同じようにはならないけどね・・・
http://fast-uploader.com/file/7079830283020/
宅禄だと結構クリアに聞こえるのね・・・・

>>568
少し高音が弱弱しいですが、声はなかなかお姉さんっぽくてよいと思う
ミドル鍛えればさらに良くなると思う。
0570選曲してください
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2018/04/21(土) 16:06:53.86ID:d0+5NZvK
http://fast-uploader.com/file/7079849550819/ bz
http://fast-uploader.com/file/7079849315641/ シティハンターop

のどの調子が若干回復してきたので、これから力を入れない基礎練を1か月続けてみようと
思います。今度は3週間後から1ヶ月後のアップロードになると思います。現在は裏声感が強いですし
動かす必要のあるところが基礎力不足で動いていないというなんとも初級レベルの段階です。
0572選曲してください
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2018/04/21(土) 17:47:50.99ID:vK/vbH55
>>569
期待以上でしたwすごいうまい
58秒あたりのヨーデル?のような高い声ってどうやって出してますか?
女声自体が裏声ベースなのにさらに裏返してって・・・、自分には理解不能で四苦八苦してるところなんです。
「基本のかわいらしい声」と「透明感のある声」のギャップでヨーデルっぽく錯覚する?
でも>>569のossanさんの音源を聞く限り、ヨーデルで言う「メホッ」ていう裏返る感じが素晴らしく生きてて、
ギャップでの錯覚だけで出来るのか?と・・・。
0576選曲してください
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2018/04/23(月) 12:35:43.44ID:f10GhYXL
3週間経つのは早いなぁ・・・・
まだ3日目じゃねーかよぉ!
0577選曲してください
垢版 |
2018/04/23(月) 14:51:58.09ID:jU2bqaFy
>>569
マルチと同じ発声法ではないでしょ…
芯もあるしまったく別物
とてもきれいなアニメ声、宝塚声や
複数の女声使えるようになりたい。

たくさんマルチアップしてるけど
マルチの音源持ってる偽物かな?
0579トムニキ ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2018/04/24(火) 02:36:24.92ID:MExWYvPy
そうだよ。マルチさんトリップつけなよ。

今は煽りやめてるけれど、おまいだけは特別だよ。
0581ossan
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2018/04/24(火) 17:40:48.11ID:K7+3vJ2/
>>572
感想ありがとうございます!
ベースは完全なファルセット裏声ではなく芯を出すために喉を締めています
58秒辺りの高い声はファルセット(一般的な裏声)で発声しています。

>>577
低い音域で発声しているので聞こえ方は違いますが、
高い音域で、裏声感を強くすると似たような感じなると思う
それをやってしまうと喉痛めて声で出なくなるので・・・・・

>>580
モツさんお久です!
かなり無理して発声されたようですが、マルチボイスとても似
ていて可愛いと思うし 3分以上継続しているのはすごい^^
自分は1分持たない・・・・
空は高く風は歌う 良い歌ですね!
低音部が多く難しいと思いますが、女声感もありリアルだと思います! 
0584ossan
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2018/04/27(金) 22:31:12.12ID:h52MyZQI
録音環境(空間録音やエコー有無、DAMやjoyの機種でも違う)
によって声の感じがすごく変わると思いますが
皆さんはどの環境が一番よいと感じているのでしょうか?

私のメインは、カラオケルームでのエコー有でのライン録音でしたが、
最近、マイクでの宅禄、エコーなしが一番女声に近
く聞こえるような気がする・・・マイクじゃなくて空間にしたら
もっとよくなるだろうか・・特にセリフや喋りとかが、細かい感情的なところまで
拾ってくれる。いままで宅禄は誤魔化し効かなそうなのと
ショボそうなのであまりやらなかったのですが・・・

>>582
上でも書かれていますが、ちょっとエッジが強すぎるかな・・・・
録音環境もスマホなのが残念
全体的に柔らかい感じになればとてもよくなると思うけど
これが難しいのですよね、特に高音は・・・・
0586選曲してください
垢版 |
2018/05/01(火) 01:33:47.12ID:D71XCcFP
>>583-584
感想ありがとうございます。
エッジは無意識になってしまうこともありますが、
582に関しては大部分好みでそうしているので・・・
ご意見を参考に、許容される程度まで低減していきたいと思います。
低周波を拾わない録音環境だとなおさら尖って聞こえますね。

fantastic dreamer
http://fast-uploader.com/file/7080661508711/
今度はDAMの録音です
0587選曲してください
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2018/05/01(火) 11:07:56.30ID:3lLOVsD6
>>586
こっちは逆に原曲のイメージ的にもっと喉締めていい
ただし喉締める≠エッジかけるじゃないので注意
声帯を縮めた状態で力まずに声帯を振動させることが大事だと思う
0588選曲してください
垢版 |
2018/05/03(木) 18:30:12.99ID:NaqFrjqJ
語りの練習のために
「マイクのリアルタイムモニタリング」と「お手本音声」を同時に聴きたいんですが、
皆さんはどんな機器を使ってますか?bgmと録音をmixしてる方も居るし参考にしたいです。
(私はNotePCと古いVoiceTrekしか持ってない)
0591選曲してください
垢版 |
2018/05/05(土) 16:04:02.98ID:bVgNTo04
>>586
ものまね度はおいといて、そのぐらいできてれば十分でしょ
ところどころ崩れてるけど30秒付近のところは良い感じだと思う

>>588
何をやりたいのか目的がよくわからない
個人的にはPC一つで足りる内容
ここではなく機材とかに特化したスレのほうが良いと思う
0592選曲してください
垢版 |
2018/05/05(土) 23:17:49.29ID:cI6aNV8L
>>591
曲中の語りの部分も声真似したいのです。
歌手とかがイヤホンでガイドメロディ聴いて歌うイメージですね。
メロディならロングトーンあるし大丈夫だけど、
語りをPCスピーカで聴きながらしゃべっても比較検討が難しいのです。

今の所VoiceTrekにイヤホンさせば録音と収音スピーカの同時2役できるのでそれで語り練習してますが・・・。
スレ違いですが歌よりも、語りの声真似は圧倒的に難しいと感じてます・・・。
皆さんは歌の語りの部分はどう練習してますか?
0593ossan
垢版 |
2018/05/07(月) 01:54:46.76ID:Y7h3d51s
>>586
やっぱり音質よいといいねー
そんなにエッジの強さは感じなかったのでやはり録音環境に
よって変わってくるのでしょうね。すこし鼻にかかったような
声の感じはありますが、本物っぽく再現されていて、
とても高クオリティーだと思いました。

>>592
スレ違いになってしまいますが、自分は、カラオケ録音や喋り語りも
PCのAudacityというフリーソフトでやってます、お手本音源トラック
読み込ませて、同時録音し、すぐに録音したのを重ねて聞き直すこともできます。
本物と重ねて聞いてみると一瞬、謎の補正がかかかり見事にシンクロしてるなー
と感動しますが別々に聞くとガッカリすることが多い^^
女性も声は一人一人違ので、完全に真似るのははとても難しいとおもいますが・・・
喋りに関しては、別スレもあるのでそちらで質問されたほうがよいかも
0594選曲してください
垢版 |
2018/05/07(月) 18:05:06.28ID:Z3XmSof4
>>588
オーディオインターフェースがあれば遅延なしにモニタリングできますよ。
0598選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 21:03:56.70ID:98qf2R2e
https://youtu.be/vVMkrmSZGbQ
歌ってみたんですけど
これどう改善すればいいやろか
0600選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 23:57:57.86ID:vvjwnXi4
>>599>>597
お二人とも声がよく出ていていいですね
ハイトーンボイス?に近い感じがします

(得意な?)音域ではきれいに聞こえます
0601選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 00:28:29.69ID:TwV61ciD
>>600
ありがとうございます!!
ハイトーンははじめて言われたからうれしいです!
でもまだ>>597さんと比べたら程遠いスキルなんでアドバイスあれば欲しいです!
0604ハイフン地雷
垢版 |
2018/05/13(日) 08:33:05.67ID:fWKjVTSk
https://soundcloud.com/vzrfejl3kj4z/synchrogazer-1/s-HV1Sq
水樹奈々-synchrogazer
高音厨の者ですが前からこのスレが気になってました。
女声は目指してはいませんが女みたいな綺麗な声は目指してます。
感想が聞きたいです。
0607選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 11:52:13.61ID:a+SNn8iM
>>604上手だなぁ
ニコニコのランキングに似た歌声の人たくさんいそう、そんな感じ

声は出て卒なく歌えるけど、ガイドボーカルになれるくらいうまいかというとそこまででもない
ちょっと慣れたカラオケ上手という感じ
プロとして世間に出てきてこんなクリーンすぎる声でやってるプロもいなそうだし

声色の点だと水樹奈々とか、よく一緒に歌ってるTMRの声って味あるけど、君はハイトーンの成人男性だねっていう
成人男性の高音のあるべき姿ってよくわかんないんだけどね
男性の高音は常に張り裂けそうな感じになるでしょ?常時大西ライオンみたいな

ぶっちゃけ水樹奈々もなんか広瀬香美みたいにイキっててスポーツみたいな音楽や歌い方だし
アニソンは好きだけど水樹奈々はストイックなイメージすぎて全然好きではないw全然聞かないわ
頑張ってるだけで音楽として聞けないもん。いろいろ思うこと書いたわ
0608選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 18:49:53.34ID:8cJ7Msch
>>604
全体的にうまいと思います
ただ、歌い出しと、この身〜のところのファルセットがものすごく気持ち悪くて台無しです
0610選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 21:38:27.78ID:o6QISvbg
>>609
2のほう、最初は幼い感じが出せてるように聞こえ一瞬「お!」と思いましたが、声がしわしわというか濁った感じが抜けず残念です
総評で1のほうが良いと思いました
0612選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 02:10:08.63ID:Kfb82Kmb
>>604
このスレ最強では。
圧倒的これ感。
こんな声で歌えたら気持ちいいだろうなぁ〜
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