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【精密採点】95点を目指す人々のスレ【90－94点】 3
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0410選曲してください
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2017/12/29(金) 00:14:00.67ID:9vWIdO/n
自分はビブが下手くそ、だから安定も低いんかな、
安定０点だしたことある、それでも88点だった。
0411選曲してください
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2017/12/29(金) 02:16:43.73ID:pEHTtgOq
音程がいつまでたっても77～80前後をさまよってる
リズムは安定して99出てるんだが
どうすりゃいいんだ
0412選曲してください
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2017/12/29(金) 06:50:43.08ID:045gAPto
曲の聞き込みが足りてないかキーがあってないか
案外キーかえるだけで5%位ポンとあがる
精密採点のリズム判定はてけとーなんでみんな高得点になります
0413選曲してください
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2017/12/29(金) 09:20:27.14ID:JvRe48LZ
>>411
例えば、ピアノの鍵盤でドをならしてみて
その音を発声してみな

おそらく10回やって3回以上ミスるんだよ
先ずはこれが完璧でないとダメだと思うぞ

人間の発声なんて案外適当だからな
0414選曲してください
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2017/12/30(土) 12:58:28.56ID:bOdEaW1k
やっと92点ぐらい取れるようになったけど
そこから点数がなかなか伸びない
DAMボイストレーニングでもやってみるかな
0415選曲してください
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2017/12/30(土) 16:38:26.20ID:TqEVCuSc
自力つかないとなかなか上がらんように思う
0416選曲してください
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2017/12/30(土) 21:57:19.79ID:bOdEaW1k
DAMボイストレーニングやったら
自力つくかなと思ったんだけど残念
0417選曲してください
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2017/12/31(日) 03:41:12.02ID:kUSuYngB
step3まで全部ゴールド合格してから課題決めて1年位毎日やる位で地力がやっと向上する
カラオケしか音楽しない奴はそもそも全く音楽なめすぎ
0418選曲してください
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2017/12/31(日) 03:46:31.89ID:vvgZMhUk
何もしないでも上手い人は上手いんだけどね
凡人は努力しないと無理よね
0419選曲してください
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2017/12/31(日) 06:28:36.90ID:LNiklAQ/
そんなん100人に1人だろ
0420選曲してください
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2017/12/31(日) 07:35:38.93ID:hbMaZu/i
いわゆる採点歌唱ってのを覚えたいとは思うけど、ストレス溜まるかなあ
てか、採点歌唱って難しいよね
0421選曲してください
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2017/12/31(日) 09:25:15.91ID:LNiklAQ/
採点歌唱ってなに？
どんな歌い方？
採点歌唱と違う歌い方と比較してなにが違うの？
0422選曲してください
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2017/12/31(日) 09:45:47.17ID:ANN97yok
採点歌唱したことないけどロングトーンに必ずビブをかけたり曲に合わないのに採点用の歌いかたになるってことじゃないの？
0424選曲してください
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2017/12/31(日) 11:11:01.36ID:T+sKJmKP
194選曲してください2017/12/31(日) 10:13:32.57ID:19GksebE
>>193
安定の高い人の録音を聞いてみたらいいんじゃないだろうか
で、自分の録音と聴き比べるとか

おまえ同じようなことばっか言ってるな
0425ノンジャンル
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2017/12/31(日) 11:57:00.69ID:fdIDSKuW
>>21
俺も採点気にするようになって歌い方と歌声変わった！
0426選曲してください
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2017/12/31(日) 13:24:00.50ID:ROHf5djg
>>419
それなら日本国内だけで130万人くらいいるから、全然珍しくもないね
0427選曲してください
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2017/12/31(日) 13:39:13.36ID:N+He8FAh
東大受かるより簡単だね
0428選曲してください
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2017/12/31(日) 13:40:16.56ID:dR6yvSyD
今日は混雑してなかったよ。
女性曲のキー上げオク下が密かな楽しみなのだが、95点取ったら１つキーを上げて、を繰り返して、最初から比べると2～3は上がってきた。
声量もかなり良くなった。
ヒトカラ始めてもうすぐ一年。どこまで伸びるか楽しみ。
0429選曲してください
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2018/01/03(水) 19:46:12.25ID:vUbPsBnK
喉の力入れちゃだめっていうから力を抜くと、音程がコントロールできなくなるんだけど、どうすればいいの？
0430選曲してください
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2018/01/03(水) 20:19:09.37ID:Q4FZa9OR
必要な所には力を入れてそれ以外は抜く
ただ現状音程90%以上取れてて変な声じゃないなら無理に変える必要はないのでは
0431選曲してください
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2018/01/03(水) 21:31:50.31ID:OwLbrmu1
>>422
採点結果で96～97点以上出してる人って、ほとんどがそれｗ
好きなアーチストの曲で（ＤＡＭともガイドでもいい）採点結果を
見て聴いてみれば判るよ。
特に目を閉じて聴くとﾊｯｷﾘとおかしな歌い方だってね。
0432選曲してください
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2018/01/03(水) 23:23:27.24ID:2PxnGSGw
目を閉じて耳だけに集中させたら、確かに判別はつくかな？
点数度外視して上手いと思うのは、90点台前半辺りの人に多い。
あくまで俺の経験だから、色々な意見はあると思うけど。
0433選曲してください
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2018/01/03(水) 23:33:26.43ID:PFa2eSm6
安定性という目に見えない勝手に減点される項目があるせいでビブラートに頼らざるを得なくなる
もはや仕様上の欠陥だから点数狙いに関してはそれを否定しても始まらない
0434ノンジャンル
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2018/01/04(木) 00:48:35.05ID:5N3XjleB
>>429
俺も ボイトレし過ぎても緊張で上手く歌えなくなる、、
0435選曲してください
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2018/01/04(木) 10:10:23.12ID:jSFxUyZd
80後半もたまに上手い人いてる

もちろん95以上でも上手い人いてるけど
0436選曲してください
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2018/01/04(木) 12:32:40.50ID:nuOi7mh9
上手いと染みるの違い
メイジェイと松たか子の違い
0437選曲してください
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2018/01/04(木) 13:30:52.78ID:0ZzhM/RQ
採点の点数そのものと棒歌いは直接関係ない
自然に歌って90点位の人が、その曲必死で練習して自然歌いで上げれる点数は2-3点アップ位まで、それ以上あげるのは本来年単位の練習が必要になる。
ところが採点歌唱することで、更に1-2点上げることができる
点数重視するとそれをして点数を上げてしまうので他人が聞くと、棒歌いに聴こえる
逆にいうと採点歌唱バリバリの人も、大抵の曲の場合大体3点位下の点数ならば上手く聴こえる歌いかたができるということ
0438選曲してください
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2018/01/04(木) 17:05:15.80ID:Bx3IwsT/
今度の採点歌唱力論争の会場はここか？何回繰り返す気だよ
0439選曲してください
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2018/01/04(木) 20:16:06.16ID:fQD1ZsLF
不毛だから最近は論争になる前にストップしてるよな
0440選曲してください
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2018/01/04(木) 20:29:37.68ID:708gBa69
>>433
俺も安定性が振るわなくて嫌になる。
ビブラートもあまり出来ないし・・
安定性と言うのは、息の吐き方が均等かどうかも関係してる？
息継ぎ、下手だからかな。
0441選曲してください
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2018/01/04(木) 21:26:17.40ID:DIzKqkts
音程全部黄色の線にあってるんだけど虹色が出ないんですけどこれ少しずれてるってことですよね、どうしたら微妙な音ずれを完璧にできますか
0442ノンジャンル
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2018/01/04(木) 21:44:16.94ID:vIp2sM7o
俺も虹出たと思ったら点数低い時は泣きたくなる！
0443選曲してください
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2018/01/05(金) 11:24:33.34ID:4a4RtZPz
ビブができて安定性が高くなる人は95点超える
ビブができないと安定性がどうやっても低いから95点超えない
0444選曲してください
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2018/01/05(金) 13:17:46.70ID:TMbQ8iDV
採点で評価される機械音のようなビブできたら実力より3点位上の点数出せるというだけで95点出せるかどうかとは関係ない
0446選曲してください
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2018/01/05(金) 14:35:15.48ID:9EHUHnX9
ビブは(最後にでも)一秒かければいいんだから
震えないはっきりした声で歌うだけで安定は延びると思うけどな
0447選曲してください
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2018/01/05(金) 15:33:52.41ID:fqbp9xMR
それが出来てるかどうかは音程やビブラートと違って歌い終わるまで分からないから困るんだよね
0448選曲してください
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2018/01/05(金) 16:14:35.84ID:jdhGcVOg
新機種は安定性とかいうなんとも不明瞭な指標をどうにかしてくれ
点数はもうちょい音程重視の方向で
いくらなんでも70%後半から80%前半で95点とか取れるのはおかしい
0451選曲してください
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2018/01/05(金) 18:31:36.59ID:aPIZWNN5
ビブラートは自然に出来る（しかも深いタイプ）人もいるし、努力しなくてもそれが出来るだけで安定性まで高くなるとはね。
安定を蔑ろにしてビブラートと安定性で底上げ出来ちゃう今のシステムは、改良の余地があると思うわ。
0452選曲してください
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2018/01/05(金) 19:07:42.53ID:kH9Ibeb+
ヒブゲーっていうけど

ビブラートは1秒かけたら
あと、どれだけかけても同じなんでしょ？

1秒だけビブラートかけて
あと、安定性重視して普通に歌った方が
点数のびそうなんだけど
間違ってる？
0453選曲してください
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2018/01/05(金) 19:14:02.66ID:kH9Ibeb+
ビブラートは1秒だけでなくて
長い秒数かけた方が
ビブラートの点数高くなるの？
0454選曲してください
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2018/01/05(金) 20:20:32.56ID:5EuwQR6y
昔から言われていて、ほぼ間違いないだろうという話

①ビブラート中は安定性が判定されない（ビブラートは音程の揺らぎ）
②ビブラートの上手さが8/10以上をコンスタントに出せる人は概ね安定性も高い

①、②を踏まえて、上手いビブラートを多めにすると安定性が高止まりする


逆に、ノンビブだと素の安定性がモロに反映されるので、本当に上手い人以外は安定性の数値がダダ下がりしがち
0455選曲してください
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2018/01/05(金) 20:23:16.64ID:5EuwQR6y
ビブラート自体の評価は1.0秒以上であれば長さは関係ない
ただ何度もかけていると中には波形の良くないものも混じることが考えられるから、回数はそこそこに抑えたほうが良さそう

1.0秒未満であれば例外なく、ビブラートの上手さの数値が0/10になる＝ノンビブと同じ
0456選曲してください
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2018/01/05(金) 20:25:51.60ID:5EuwQR6y
訂正

①ビブラート中は安定性が判定されない（ビブラートは音程の揺らぎ）

→①評価の高い（8/10以上）ビブラート中は安定性が判定されない（ビブラートは音程の揺らぎ）
0458選曲してください
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2018/01/05(金) 20:41:36.38ID:kH9Ibeb+
>>455
情報サンクス

参考にしてみるわ！
0459選曲してください
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2018/01/05(金) 20:58:05.25ID:5EuwQR6y
>>457
音程正確率は92％以上であればほぼ減点なし
リズムはタメ1ではほぼ減点なし

以上を踏まえると、2枚の結果はほぼパラメータ的に同じと見做せる

安定性とかは本来はこの画面からでは細かい数値がわからないが・・・
0461選曲してください
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2018/01/05(金) 21:31:41.17ID:5EuwQR6y
根拠は？

実質的な音程正確率の違いは2％しか無いのに、音程だけで1点も差が出ることはありえないんだけど…
0462ノンジャンル
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2018/01/05(金) 22:18:39.60ID:PqZA5MON
演歌って高得点とれないよね？あと、R&Bも
0463選曲してください
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2018/01/05(金) 22:29:58.39ID:UzOlHI4X
R&Bは分からないけど演歌は一般的にテンポがスローで音が上下に激しく動くことも少なくて取りやすいはずだけどなあ
0464選曲してください
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2018/01/05(金) 22:47:28.23ID:TMbQ8iDV
最近の演歌はわからんが、昭和の歌謡曲、演歌は95点以上簡単にとれる曲多いと思う
最近のJPOP, アニソンがリズム、音程共に激難しく、不自然なコード進行多いと思う
0465選曲してください
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2018/01/05(金) 23:01:01.64ID:LbzlCiZ0
昔の流行曲は音域は敢えて１オクターブ程度で作られてるから凄く歌いやすい

今の曲は3オクターブ使うのもあるから、素人が気軽に、みんなで一緒にワイワイ歌うなんてことは出来ないし、作曲家もおそらく想定していない
0466選曲してください
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2018/01/05(金) 23:02:26.15ID:LbzlCiZ0
水樹奈々の曲なんて音程がジェットコースターみたいなのばっかり
0467選曲してください
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2018/01/05(金) 23:02:30.77ID:ksDQqM9J
>>461
そこそこの難易度の曲を１００点取れるレベルの人なら分かると思うけど90と94じゃメチャクチャ点数変わるよ
92と94でも体感0.4くらいは変わる
0469選曲してください
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2018/01/05(金) 23:05:39.46ID:LbzlCiZ0
音程が90%と94%では総合得点が殆ど変わらないという例は直前に示しそうくれてるけどなぁ
0470選曲してください
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2018/01/05(金) 23:06:01.40ID:ksDQqM9J
音程で点数が増えなくなる壁って92％じゃなくて95％だからね
音程以外の4つの項目を99or100くらい安定して埋められるような人じゃないとこの変化は気付かないかも
0471選曲してください
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2018/01/05(金) 23:09:37.55ID:LbzlCiZ0
どちらにしても音程が90%とか94%ってのはその曲を初めて歌って出るような数値だから、あんまり意味ない
余程特殊な曲でない限り練習すればコンスタントに96%位にはなるだろうから、こんな話題は忘れても問題ない
0472選曲してください
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2018/01/05(金) 23:23:34.33ID:ksDQqM9J
>>471
皆が皆そうという訳ではないんじゃない？
誰を基準に話を進めているのかはしらないけどこのスレの住人全員がそうと勝手に妄想しない方が良いかなと
0473選曲してください
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2018/01/05(金) 23:26:04.25ID:/EqptDmy
スコアラーさん方は履歴見ると音程94％もあればカンストしてる
92％93％でもカンストしてるか99点中盤か後半は取ってるから他がMAXかそれに近い
0474選曲してください
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2018/01/06(土) 03:03:10.76ID:YmhnqgAH
自分音程くそだけど他で埋めて98点出ることもある
音程外してないのに89とかだよ
0477選曲してください
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2018/01/06(土) 11:25:47.42ID:0XsC58yF
画面毎繰り返して虹出るまで練習すれば誰でも94%位までならいける
やるかやらないかだけの話
0478選曲してください
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2018/01/06(土) 11:56:14.90ID:T+wYfeJK
本当に音感がない人はいくら練習しても無理
1日24時間勉強すれば誰でも東大受かるとか言ってるのと同じ
無理なやつは無理
0479選曲してください
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2018/01/06(土) 12:01:36.63ID:bIUDRZFD
音感と音程は関係ねーよ
ピアノ10年やってた俺がソース
0480選曲してください
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2018/01/06(土) 12:04:39.45ID:ECDjYcNe
ここにいてる人たちって
一見そこそこ上手そうに感じるんだけど

見えるガイドメロディー （音程バー）が
なければ音程を合わせられない人たちかなとも感じてしまう

それこそ採点機能等がなければ
練習すらできないとか・・・
0481選曲してください
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2018/01/06(土) 12:06:21.27ID:ECDjYcNe
>>478
相対音感は年取ってからでも
十分鍛えれるから
ガイメロ叩き込んで
歌い込み十分だったらなんとかなるんじゃね？
0482選曲してください
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2018/01/06(土) 12:40:15.98ID:SGR5kj5y
ガイメロと音程バーを使えば、聴覚と視覚の両方が使える分、効率がいい
リアルタイムに判定してくれるし

自分の耳だけだと、まず合ってるかどうかを判定する段階で難しいし、反復練習もしづらい
0483選曲してください
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2018/01/06(土) 13:04:01.22ID:0XsC58yF
ガイドメロディーと音程バーでどうしても合わせられない
場合は録画して、キーボードで１音づつ確認してまず対象メロディーを音符として覚える事から始めると良い
できない理由いくら並べてもできるようにはならない
やる気の問題だけ
0484選曲してください
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2018/01/06(土) 13:15:27.13ID:SGR5kj5y
音程バーのどの部分がどの歌詞に対応してるか分かりやすく表示してくれると随分捗るんだけど

演歌だとすぐに歌詞の付いた楽譜本が出回るんだけど、それ以外はほぼ無いのが現状

スキット？
知らないし名前ですね
0485選曲してください
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2018/01/06(土) 13:34:56.08ID:0XsC58yF
画面止めて指差確認すればわかる
0487選曲してください
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2018/01/06(土) 14:18:25.23ID:SJaaCYe8
音程バーは画面に表示してる歌詞に完全対応しててこれ以上ないくらい分かりやすく親切だと思うけどな
0489選曲してください
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2018/01/06(土) 15:31:54.14ID:n4TuEPre
ビブってさあ、Bタイプでもどうしても喉の筋肉が波打つんだけど、それでいいのかね？
おなかだけでかけようとすると音程が波打たないんだよね
0490選曲してください
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2018/01/06(土) 15:42:26.69ID:SJaaCYe8
ガイドメロディーと音程バー合ってないのはよくある
採点的にはガイドメロディーが正しいことになってる
0491選曲してください
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2018/01/06(土) 15:45:36.64ID:ECDjYcNe
>>490
それマジですか

確かに俺の経験でも
音程バーになくてガイドメロディにある
ロングトーンを実行すると
ロングトーンの点数が高くなるのつーのはある
0492ノンジャンル
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2018/01/06(土) 18:05:52.46ID:n9wuv2vJ
歌唱王の選曲、つまらん 家族の歌ばっかやし、、
0494選曲してください
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2018/01/06(土) 21:56:49.77ID:yAtablhi
機械のセンサーと、友達？の耳

なぜ　機会の方を低く見るのか？？？
0496ノンジャンル
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2018/01/06(土) 23:06:09.76ID:ochlzc+S
前は俺も７０点台は当たり前だったな、、今年は１００目指すかな！カラバトみたいにw
0498ノンジャンル
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2018/01/07(日) 00:50:57.23ID:VI8Z9hGc
堀内孝雄もカラオケバトルで自分の歌で７０点だったらしいな！w
0499選曲してください
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2018/01/07(日) 01:17:26.94ID:VXuUrbq5
堀内孝雄が最後の拠り所なんだね
かわいそう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
0500選曲してください
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2018/01/07(日) 01:33:42.28ID:DDS70JEY
細川たかしは普段やってるクセの強い歌い方じゃなく採点に合わせて95点くらい取ってた
0501ノンジャンル
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2018/01/07(日) 04:29:44.27ID:V64bDOJo
>>499
何か文句ある？今は点数とってるから！
0502ノンジャンル
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2018/01/07(日) 04:31:00.81ID:V64bDOJo
>>500
やっぱ癖があると採点に響くな
0503選曲してください
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2018/01/07(日) 05:37:33.07ID:v/t74dLL
たとえば正しいドの音を出していたとしても、音程バーがレだったら外してることになるからな
絶対音感で正しいドの音だと言ったところで結局11%分は外してるんだよ
0505選曲してください
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2018/01/07(日) 06:55:32.02ID:84GuUf+p
相手すんなよまた荒れるから
哀れな池沼が迷い混んだんだと思って温かい目で見てやれ
0507選曲してください
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2018/01/07(日) 12:44:55.51ID:N18/CgUM
新年早々葬式だったのだが、坊さんのお経聞いてたら不謹慎にも
「あー震えがちで安定低いな」とか「ビブのタイプはA-2だな」とか
「あーここでこぶし」「あーしゃくった」「息継ぎでフォールか」とか考えてしまう自分がいた
0508選曲してください
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2018/01/07(日) 13:46:44.13ID:RZnkhB0J
お経の最後のロングトーンは決まってたか ロングトーンからのビブラート＋フォールだったか
0509選曲してください
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2018/01/07(日) 14:22:24.47ID:84GuUf+p
うちに来る坊さんはチェストボイスが素晴らしくてよく響く
0510選曲してください
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2018/01/07(日) 14:43:30.56ID:2QcE0KaP
>>494
音程95でも音痴に聴こえる人もいれば87でも音痴に聴こえない人もいるのはよく言われてる話なのだが
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