自称低音勢な中庸平凡が低音も高音も頑張るスレ 3

**選曲してください** · 2018/01/16(火) 14:37:25.93

low域余裕？な自称低音勢が頑張って低音から高音まで含めていい感じな発声の習得を目指します、個人的にローラリの再構築が発声の肝だと思っています

基本的に内容は建設的で前向きなら何でもいいですが、自己主張を押し通したり物事を決めつけたり、相手を罵倒し蔑む行為はやめてね！

前スレ
自称低音勢な中庸平凡が低音も高音も頑張るスレ 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1514200491/

**おっさん** · 2018/03/20(火) 13:35:20.68

昨日の試行は錯誤にて大失敗、ひっさびさほとんど身にならんかった。。

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 14:00:09.95

>>511
そんなときもあるさ
お互いがんばろー

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 14:13:34.55

「なにも身につかなかった」のがわかったのが収穫じゃよ

**おっさん** · 2018/03/20(火) 15:45:30.26

>>512
せやな！頑張りましょう！！
>>513
試行ポイントをメインではなく要素の一つとしてバランスをとれば或いはって可能性が感じられたのが収穫ですた！

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 00:07:04.31

小声で歌うのってどうやったらいいんだろ
低音でも高音でも家で小声だと喉が痛くなって全く歌えない
風呂で歌ったり鼻歌したりとか全くできない・・

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 00:37:41.76

>>515
めっちゃわかる
俺もそうだった

裏声が出せるなら極限まで息を漏らした状態でなるべく小さな音を出す練習をひたすらやるんだ

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 00:40:42.69

>>516
裏声は出るけど家で出すような小声だとなんかざらつく感じがあるわ
息漏れの声かぁ結構厳しそうだけどやってみるわ

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 00:48:59.87

>>517
フクロウの真似とかいうレベルじゃなくてほとんど息じゃんってくらいまで漏らせるように頑張ってみてくれ
あまり高い音でやる必要はないので無理はしないようにな

**おっさん** · 2018/03/21(水) 09:55:35.63

>>515
裏声に乗せる他にエッジに乗せる方法でも小声で歌えるかな、主に低音側だけど。

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 12:30:32.89

歌うのを重ねるうちに勝手に低音成分って増えるもんだと思ってたわ

**おっさん** · 2018/03/21(水) 12:50:45.76

そんな天才肌なタイプになりたい…

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 12:54:42.98

>>521
いや大抵の人がより良い声を出そうとするうちに無意識に低音成分を増やしてるんだと思うんだよ
時々上がる今と昔の比較音源とかきいても新しい音源のほうが大抵の場合新しい方が低音成分多くなってる

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 13:03:09.41

>>おっさん
世間一般の平均と比べて中の上～上の下レベルで伸び悩んでいるんだけどどうすればよいでしょうか？
周りからは上手いとは言われることも多いけど現状に満足している訳でもないしガチで上手い人と比べると差が歴然です。

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 13:10:04.50

伸び悩んでるように見えて存外伸びてたりする

**ノンジャンル** · 2018/03/22(木) 03:45:05.51

演歌熱がまた出てきた最近!

**演カス** ◆btiSB/xY1c · 2018/03/22(木) 03:55:57.05

ほう

**おっさん** · 2018/03/22(木) 07:47:31.50

>>522
私はその「大抵」を満たしてない可能性がありますねぇ…もっと意識していきたいと思いますw
>>523
おっさんに聞きますかwむしろ教えて欲しいww
大抵はこんな風に歌いたいとか歌ってる時のたかぶる感情の表現方法を再現する手段が足りなくなってきているところだと思うので、それが更なる高音なのか技術なのか深みなどなのかは分かりませんが一つ的を絞って取り組むのはいかがでしょうか？
はたまた歌う時の意識も重要だと思うのですがそこは私のよく理解出来ていないところなので他の方に助言を賜って下さい、そして私にも教えて下さいw
>>524
そうありたいですね～そうだったら良いなー。
>>525
流浪の民現る
>>526
演カスさんもいらっしゃいませ！

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 09:50:36.38

自称おっさんタイプの俺は、秦基博のアイを練習して効果あったからオススメ
未だに歌えないけどな、苦手すぎて

物置 · 2018/03/22(木) 12:24:00.50

>>528
おっさんや私を含めカラオケだぜヒャッハーな方々は脱力とウィスパー系の表現が苦手でないでしょうか

自分もEXILEなんか歌った日には一緒にカラオケ行った友達から同情されるほど壊滅的にダメダメです

自分の対策としては
EXILEなどのリア充グループを呪う
歌えない自分の喉を呪う
この世の全てを呪う
テンポとキーを上げてロックぽくして誤魔化す
キー下げでささきいさおに寄せる
諦めて別の歌にする
鼻から音を抜くイメージで声量を可能な限り落とす
こんなところでしょうか

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 12:58:09.63

自分もそういうの苦手だから、
リア充(？)グループで歌う時は、米津玄師、backnumber、BUMPあたりで誤魔化してるな

**おっさん** · 2018/03/22(木) 13:25:52.39

>>528
ほう私タイプとな、？
苦労してますなー！！今でこそ多少マシかもですが苦手ですねーこのタイプはwアイ聴いてみましたが、やっぱり苦手っすねーこの系統w
>>529 物置さん
言いたい事の代弁ありがとうww
>>530
バンプ、ポルノからウーバーとかちょっと小綺麗にしてワンオクで盛り上げていくスタイルです！

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 13:27:45.16

仲間がいる笑
俺はあえて挑むぞー

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 13:39:59.75

まあザイル系も最近はあんまりメインストリームでもないから歌えなくて困ることはないな
米津とかRADとか高橋優とか星野源とか、むしろキー高くないのが増えてるよね

**おっさん** · 2018/03/22(木) 15:41:19.20

>>532
挑んでいきましょう！！草葉の陰から応援します！
>>533
最近の楽曲に疎いからあまり恩恵に預かれないw最近は平均したキーが高いような気がする、多分w

**530** · 2018/03/22(木) 16:16:53.01

>>531
じゃあ同じ感じやね。
集まった人の色によってUVERとか、v系入れる感じ。
秦基博、高橋優みたいなSSWも結構頼るw

EXILE系(あとはCHEMISTRYとか？)はことごとく避けるw

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 18:12:07.86

ザイル系はカラオケなら割と応用効くから習得した方がいいぞ
ケミストリーとかにも使えるし吐息感を歌に折り込めるようになるだけで全然ウケがちがうで

俺もけっこうなパワータイプだけどやっぱギャップ作れるようになった方がタカラでの反応がイイ

**おっさん** · 2018/03/22(木) 18:26:38.57

>>535
違うところはその他の頼りどころがケツメとかラップっぽくなるぐらいですねwザイル系は稀にやりますけど終始吐息でごまかしますww

物置 · 2018/03/22(木) 18:27:42.53

>>534
おっさん鶏化が進行して絞められてしまったのか…
キーが高いのはアニソンとか敢えてその領域に足を突っ込んでるからではないでしょーか

>>536
不器用な我々はおっさんが鶏に成りきってアニソン歌うギャップしか出せないのです

**おっさん** · 2018/03/22(木) 18:28:32.55

お、いつの間にか536がきてた
まともに出来るといいんですけどね～誤魔化しぐらいしかモノに出来てないw練習しようかな。。

**おっさん** · 2018/03/22(木) 19:59:17.25

>>538
え、？わたし絞められてまうんですか？？

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 20:00:37.40

草葉の陰わらた

**おっさん** · 2018/03/22(木) 20:18:31.85

[草葉] ¨) ¨)ﾁﾗｯﾁﾗｯ

物置 · 2018/03/22(木) 20:26:44.70

おっさん半透明になってしまうん？

**おっさん** · 2018/03/22(木) 21:08:00.84

何で半透明やねんw

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 21:46:13.58

hiAで高くないと言われちゃうくらい高温化が進行している

**おっさん** · 2018/03/22(木) 23:38:36.75

本当その辺問題よね、hiに入ったら普通に高いわ！低音成分のバランス取って綺麗に出せるやつなんか一握りやって全くもう。

**おっさん** · 2018/03/23(金) 08:03:57.91

ミドルスレが香ばしい、平常運転ですな～

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/23(金) 08:19:48.07

タカラに行く機会のない自分には全く関係のない話ばかりですな

おっさんの少年ハートと物置さんのギリチョ聴きにきましたよ
うpうp

物置 · 2018/03/23(金) 08:34:34.86

>>548
明日の朝にカラオケ行くので配信垂れ流しますわ
というか同じ県なら一緒にカラオケ行けば良いですやん

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/23(金) 09:38:33.38

((((゜д゜;))))
い、いやお互いの事あんまり知らないですしおすし
会って五秒で合体みたいで怖いす

というのは冗談ですが桶板じゃなくて地域板で二回オフしたことあります
その時サシカラで色々辛かった思い出がw
自分が下手なので尚更ね

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2018/03/23(金) 10:33:25.58

自由に扱うってことならmid2Gでも高いからなあ。
おっさんの最新音源どこ？

**おっさん** · 2018/03/23(金) 10:39:59.74

レンコンさん、メロスピさん
近々切り出してきますw

**選曲してください** · 2018/03/23(金) 11:12:00.31

>>545
ちきゅう温暖化やな

物置 · 2018/03/23(金) 14:33:12.08

>>550
普段どんなAV見てるかが見えてきますな

下手も何も私の音程正解率を下回るのは至難の業なので安心して下さい

**おっさん** · 2018/03/24(土) 12:05:48.54

最近某所で上がってたちょっと話題のlemon、今っさらながらに米津玄師が好きになった！

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2018/03/24(土) 12:10:48.97

今覚えるためにフルリピートしてる

**おっさん** · 2018/03/24(土) 12:37:23.45

ラップ調が昔からの好物なのでloserのが好きなんだよな～、lemon→loser→ピースサインで有名曲いこうかな
あとはゆりゆら安元とラブライブの何かか、老化した頭にはキツイな

**やまだ** · 2018/03/24(土) 13:05:47.85

>>おっさんさん
最近喉仏下げよーと思ってるのですが、この前のオフ会の時に聞いたやり方思い出しながら実践してるのですが
なんか上手くはまらないのですが感覚とか教えていただきたいのですがよろしいでしょうか？
アドバイスよろしければオナシャス
甲賀忍法帖原キー
https://www.dropbox.com/s/37ct76n8uaa8u5c/%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%8C.m4a?dl=0

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 13:06:58.87

昔の演歌とかちょっと聞いただけで覚えられるくらい簡単だけど今の歌は覚えるのも困難、歌うのも困難

とんでもないリズムのメロディ
高速テンポで膨大な歌詞
微妙にくりかえしでないメロディ
AメロBメロだけでなくCメロまで出てくる

**おっさん** · 2018/03/24(土) 20:34:47.82

>>やまださん
サビの高いところでビブかけれるとかもうこのままでいいような、、艶を纏う荒ぶるハイトーンが魅力だと思ってるので無理にローラリを仕込む事はないと感じます。
更に低音成分の余韻をも纏う方向ならYMDワールドが無欠に近づくので喜んでお手伝いします！
感覚の話ですが、当時伝えたものより本人的にまとまってきたものをお伝えします。

喉仏を下げて歌う、言い換えれば上がる事を抑制して歌うのですがやり方は2つあると思っています、
一つはローラリにした時に発声の起点になる箇所(基本的に喉仏の付近からその下)をエッジで確認して明確にしてから響かせ、そこを響かせたまま音程を上げて行く訓練をして、
ローラリにする時の「筋肉が働く動作」とその時の「発声起点からの響き」を同一のものとして連動するようにする
とローラリ動作が発声の必要動作として固定されて歌う時は常に下げる作用が伴うようになります。これはおっさんがやった方法でローラリのぼやけた響きをエッジでまとめてローラリでも閉鎖された発声にする事が先に必要になります、副作用で低音域も拡張されましたw
二つ目は上と基本的には上と同じで実際にはやってない推定のものですが、発声の起点を普段の歌の発声のものを使い、一番簡単に出来るエッジをかけながらローラリにしていく訓練をして普段の発声起点でもローラリでぼやけない状態を作って、
「普段の発声起点の響き」と「ローラリ状態」がある程度共存出来るように
ローラリでチェスト-ミドル域をスケールで往復したり当たり障りない音程の歌で慣らしたりしていくとローラリ作用が普段の発声に連動していくと考えてます。

長くなりましたが上記が最近やった手法と予想応用方法になります、一つ目は発声を根本的に変えてしまう可能性があるのでとりあえず二つ目をおすすめしてみますw

**おっさん** · 2018/03/24(土) 20:44:07.90

本当今更やけどloserええわー

**おっさん** · 2018/03/24(土) 21:38:55.81

この前のダメージが尾を引いて流らしくhi域が絞まる志村る、今日はダメだー大人しく帰って音源作ろう、

物置 · 2018/03/24(土) 21:46:28.55

>>562
誤字の多さがおっさんの動揺を表してるな

**おっさん** · 2018/03/24(土) 23:41:21.46

>>563
意図してないのは流れるだけやでw

**ノンジャンル** · 2018/03/25(日) 00:47:01.09

エンタw EXILEオーディションオマージュww!

**おっさん** · 2018/03/25(日) 16:00:33.88

とりあえず切り出した音源、発声だけ考えると滑舌は非常に悪くなりますね、、
少年ハート3-11
http://fast-uploader.com/file/7077515328963/
3-22_渇いた叫び
http://fast-uploader.com/file/7077515388911/
3-22_together
http://fast-uploader.com/file/7077515443429/
3-22_栄光の架橋
http://fast-uploader.com/file/7077515470322/
3-22_newworld
http://fast-uploader.com/file/7077515501877/
3-22_三十路ボンバイエ
http://fast-uploader.com/file/7077515545380/

**選曲してください** · 2018/03/25(日) 16:10:01.10

中高音普通に安定してて発声良いけど、やっぱ歌の構成とトーンや表現の変化が結びついてない感強いな
ケツメイシはすげー合ってるけど、全部ケツメイシだ

**選曲してください** · 2018/03/25(日) 20:24:53.27

低音は今までより低音成分を多く含んでるように聞こえるし太さも増してると思うな

でも肝心の中高音がほとんど変わってない気がする
そのせいで低音とのトーンのギャップが酷くなってかえって高音のニワトリ感が目立っちゃってる
一つの曲として見ると今までより違和感が増してる、むしろ低音域はトーン明るくして声音高めにした方がいいかも

高音はカラダの部位を意識するとかややこしいこと考えるよりもシンプルにでかい声を前に飛ばすことを意識してやれば
自然と今までよりも太い声は出ると思うの

**軟らか豚口マン** · 2018/03/25(日) 20:51:05.21

米津くんの春雷って曲が好きですん

**ノンジャンル** · 2018/03/26(月) 03:33:28.08

俺は櫻子のひらりが好き！

**選曲してください** · 2018/03/26(月) 10:00:42.34

>>566
少年ハートめっちゃかっこいい！
間奏の音どうやってだしてるの？

**おっさん** · 2018/03/26(月) 14:01:35.35

>>567
全部ケツメwそうなんだろうなーカラオケの入り口がケツメ、ソウルドアウト、アニソンで絞め叫ぶだからなぁ馴染み過ぎたのか。。もう少し全体的に柔軟にして聞こえ方整えたら練習を歌唱に全振りしたい、
>>568
下に低音成分が増したのは良しとしよう、ここから中高音がいじれるかどうか、出来ないならもう鶏の業を背負っていくよw
>>569
豚口さん、春雷ええな！覚えたくても手が回らなさそう、、
>>570
出たな自由人！
>>571
ありがとう！んー、ドナルドダックのグワーとかアッオゥの感じでソウルドアウトのスクラッチ音をやってた副産物がそんな感じですw

**おっさん** · 2018/03/26(月) 17:43:51.99

みぞおち辺りののエッジ感にも満たない僅かな震えに引っ掛けるように下に伸張させて鎖骨辺りの膜のような感覚に思いっきり響かせるといいかも、
舌骨下げてエッジ感の起点は喉仏下軟骨、胸側に過度にエッジ感は求めないよう注意。
チラ裏覚書にて相済まぬ

**選曲してください** · 2018/03/26(月) 17:48:01.97

なるほど、わからん

**おっさん** · 2018/03/26(月) 17:48:55.22

>>559さんが言う通り本当に歌が覚えられん…歌詞とかリズムが頭に入らんw。。

**おっさん** · 2018/03/26(月) 17:50:39.37

完全に個人的感覚の走り書きだからw分かったらすごいよね。

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2018/03/26(月) 20:19:29.00

lemon試しに歌ってみたら全然音程取れなくて泣いたわ。

物置 · 2018/03/26(月) 20:37:20.11

>>573
ファルシのルシがコクーンでパージまで読んだ

**おっさん** · 2018/03/26(月) 20:51:08.58

>>577
聴き込み始めた当日試したら俺も全くやったわw難しいわ米津…

**おっさん** · 2018/03/26(月) 20:51:42.15

>>578
個人的な感覚ってやつは共有出来ないのだなww

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2018/03/26(月) 20:59:29.47

元々音感良くないけど個人的にめっちゃ苦手だこれ。

**選曲してください** · 2018/03/26(月) 21:02:56.52

米津音とりにくい曲作りすぎ

**選曲してください** · 2018/03/26(月) 21:46:27.66

でも音取りにくくてテンポ早い曲大好き

物置 · 2018/03/26(月) 21:48:17.35

>>576
なるほど完全感覚ドリーマーなワケですね

**おっさん** · 2018/03/26(月) 22:12:47.98

>>581 メロさん
>>582
わかる
>>583
めっちゃわかるwww
>>584
わか…ちょっとちゃうぞ

**選曲してください** · 2018/03/26(月) 22:17:13.31

何がちゃうのか簡潔に答えなさいｗｗ

**おっさん** · 2018/03/26(月) 22:27:14.97

ドリームちゃうねん現実やねん(本人比

**おっさん** · 2018/03/26(月) 22:27:39.71

ちょっとお試しにカラオケ1時間ちょいしてくる

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2018/03/26(月) 22:34:38.99

lemonよろしく

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2018/03/26(月) 23:01:54.82

ルーザーって方はリズム覚えればって感じだけど、lemonは半音の置き方がやらしくて音感無い俺は苦手っぽいな

**選曲してください** · 2018/03/26(月) 23:11:53.32

lemonの歌いにくさは非常にわかる。
何度も聞いたはずなのに、リズムも音程も凄まじく合わなかったわ

**おっさん** · 2018/03/27(火) 00:26:37.24

お疲れ様です、
基本私の方が音程はガバガバのはずだけど何とか行けそうな気がするwガバガバ過ぎて許容出来てるのかもしれない。。

**ノンジャンル** · 2018/03/27(火) 00:58:54.00

>>591
>>582
>>577
俺がいる俺も今日lemon歌ったがダメだった、、

**ノンジャンル** · 2018/03/27(火) 01:01:00.22

後、隣の女性が演歌や懐メロ歌っててムラムラきた

**ノンジャンル** · 2018/03/27(火) 01:03:08.82

ランバト楽しいな！病み付きになりそう！!

山田 · 2018/03/27(火) 02:47:28.33

>>おっさんさん
アドバイスありがとうございまーす！
下げるの難しいですが、もうちょっと練習してみまーす！

**ばっふぁりーん** · 2018/03/27(火) 03:16:59.27

>>566
全部力入りすぎに聞こえちゃいますなあ…

**おっさん** · 2018/03/27(火) 09:31:48.94

>>597
うほっ♪ばふぁにきお久しぶりです！私は花粉に対してヤク中な日々を送っており新薬に手を出そうかの瀬戸際です、
確かに、この時の発声は喉仏に上から圧力をかけて喉仏の下を響かせるイメージで安定させる為にそれなりに力を盛り込んでます、力み過ぎかもしれませんね。
昨日かなり楽に響くポイントを見つけたので低音成分はあまり入らなかったけどその辺り調整して一度ある程度仕上げてみます、ありがとうございます！

**選曲してください** · 2018/03/27(火) 12:11:28.05

>>598

**選曲してください** · 2018/03/27(火) 12:26:01.28

昨日カラオケいって>>573のやり方試してみたけど、低音はわりと出しやすいけどあまり鳴らしやすくはない
中音はすごい支えやすいし中高音まで軽く繋がる
高音はめっちゃ気合い入れれば詰まらずちゃんと上に抜けそうだけどやりすぎると血管ブチ切れそうすげえハイになるやばい

もう少し練習してみよう(笑)

**おっさん** · 2018/03/27(火) 12:47:42.51

>>600
概ねそんな感じになりますね、低音型の発声ではないですがこれに低音型の発声を上手く繋げて低音の成分や余韻を取り入れられたら凄いことになりそうな気はしてます！
私は昨日試したらアホみたいにスパンスパンhiC-Eに入りましたwただ完全に低音の成分がないヘッドでしたけど、楽しかったですw

**ばっふぁりーん** · 2018/03/27(火) 12:50:41.45

ミスってた

花粉やばいですね、喉も目も大変な事になってます
発声試行錯誤中の所に横から口出して申し訳ないっすわ…
でもせっかくだからもうちょっと書く！
おっさんさんがロウラリっぽい感じを生かしていくなら、低音にちょっと苦しそうな要素の声をプラスすると一気に聞き心地良くなるかも！

**おっさん** · 2018/03/28(水) 00:25:06.31

>>602
ばふぁにき！返信忘れてた！
よく鶏に例えられる高音の音色なものでロウラリ由来の低音成分とかで何とかしようとしてたんだけど昨日今日試してる発声が今までとちょっと違うからロウラリも含めてどうしようかと思案中、、
ちなみに苦しそうなってのは軽いエッジ感のあるうめき声的なものを指してるのかな？どうなんやろ

**ばっふぁりーん** · 2018/03/28(水) 02:29:06.89

>>603
力士とか平泉成みたいな感じです
上手くハマればエグザイルもそれっぽくなる！

**選曲してください** · 2018/03/28(水) 13:44:00.10

布施明ってホイッスル出せるの？なんで歌では使わないんだろう

**選曲してください** · 2018/03/28(水) 13:47:28.63

若い時の君は薔薇より美しいでフェイクで使ってた

**選曲してください** · 2018/03/28(水) 13:55:05.70

現在の基準じゃ中音域扱いだな

**おっさん** · 2018/03/28(水) 15:40:43.82

>>604
あーよく分かるけどハマるかは分からんなw試してみます！ばふぁにきありがとう！

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/28(水) 17:22:14.25

少年ハート聴かせてもらった
おじさんの心を打つイイ曲ですよね
１人でよく歌えるなー
多重でちゃんとイロイロしたらかなり上手く歌えそう

**おっさん** · 2018/03/28(水) 17:38:56.68

>>609 レンコンさん
たまにグッと歌いたくなる名曲ですよね！
歌い回しとブレスはお一人様用のオリジナルですw決まった形がないのでその時その時の気分で少し変わります、ちゃんといろいろはやった事ないからどんな風になるんだろうw