のびたのスレ Part.4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>343
あっちにもくまちゃん、こっちにくもまちゃん
誰かと思って見てみりゃ空気の読めない構ってちゃん
見たくなくても目に入ってくるわ
まともに会話してる相手もほとんどいない 注意すれば、なんでどうして私だけ? いいじゃない
もう少し慎むってことを学習しろよ。ただのバカだろ。
初見のスレでもなんだこいつは?と思うっつーの。 >>353
そうなんだー。こっちは雨だよ。
今日は、あんかけ焼きそば、サラダ、しめじと油揚げのお吸い物の予定。
ボイトレは土曜日に体験に行ってくる。行く前に一度はカラオケ行っときたいなあ。でも寒い〜。 暇だー。最近楽しいことあるけど暇の潰し方が分からなくなってきたよ。 >皆さま、お疲れ様でした〜。
>この一週間バタバタとお腹壊して薬の作用で頭ボーッとしてて、何も聞けませんでした。感想は書けないけれど、今から皆さまの聴かせていただきます〜。
なんであのタイミングでこんな内容書き込めるのか不思議
誰もあなたの体調なんてあの場で気にしてないし聞いてないし。
書き込んだ時点で聴いてないし
頭おかしいよね? どこでもどんな流れでも自分の事しか書かない
男から見た女のイヤな要素フル装備よ したらばとRYUスレはこいつの受け入れオッケーみたい ボイトレだか音楽教室だかなんか行きだしたみたいで自分の歌いたい曲が歌えなかったようだから、
ここは一発あの 月 をトレーナーにカマしてやれよ
うぉ〜 あぁ〜 ぼえ〜
腹抱えて笑われるか あいたたたと苦虫を噛み潰したような顔されるかw
どうでもいいけど報告待ってるぜ 相談ー。今日、スクールに行ったの。
それで課題曲決めてくださいって言われたんだけど、今いち何にしたらいいか悩んでて決まらないの。
ここ数ヶ月の間、長期に頑張っているのが山口百恵の白い約束なんだけど、何かここまで頑張ってるのをまた新しく今さら頑張るのかーとか思ったりして一応決めたけどそれでいいか悩み中なの。
私にこの曲が課題曲にいいよっていうのがあったら教えて欲しい。
基本、好きな曲でいい言われたのにサザンはやんわり却下されたし、アニソンでもいいとか言われてもアニソンなんてドラえもんくらいしか詳しくないし
サザン歌えなきゃ何歌うんだって感じ。
私が億劫なのは流行った歌とかミーハーだから選んでもいいけれど、だいたいキー高いもん。
だからしょうがなく山口百恵とか中森明菜を自分の課題曲にしていたけれど、いざスクールで決めてくださいと言われたら嫌いではないけど好きでもない曲選んでていいのかなーとふと疑問に感じたの。 素直に自分の好きな曲の中で音程が合ってる物にすると良いよ >>363
ありがとう!!換声点は含まれていた方がいいと思う?でも私の地声だけで歌える歌だとかなり狭まりそう。悩むー。山口百恵ですらすぐ裏声いっちゃうし(泣)。
スクールは、ここと違ってゆるくって初めなのもあると思うけどね、
好きなの何でもいいですよ〜って感じだけど、何にしよー迷う〜。
少し知識ができちゃってるから、昔みたいにジュディマリ!!とかきゃりぱみゅとか選んでた頃みたいに気持ちがセーブして好き勝手選べない。ジュディマリは選ばないけど。
ダンシングヒーローも思い浮かんだんだけど、あれ毎回キーを4つ下げないと上手く歌えないんだ・・。キー調整可能なら歌える曲の幅増えるかなー。原キーで歌えるものってこだわり過ぎていたみたい。 見栄を張ってプロコースにしたのは失敗だったかも〜。
音痴強制コースでじゅうぶんなのに。 素人の歌下手がプロと同じキーで歌えると考えているという愚の骨頂さよ >>367
もしかして下手だからキーを下げてるの?? 今年で38歳だけど頑張る!
でも陰毛に白髪が生えてきたの〜。 ◆mwUCX0VGxM使ってるなりすましとIDが同じようだけど
割れたのか、それとも同一人物の失敗か
どっちなんだろうね raxとDVはのびたの成り済ましで本人はmwUCXMTNw6
くまちゃんそろそろ新しいトリップにしてそれも複雑にしたら?
簡単な単語なら複数並べて複雑にしないとトリ割れた被害者も通じなくなる恐れあり
本人の誤爆なら簡単な単語にわざとしてるんだろうけど? 成りすましが沸くのはお前が雑談するからだろ。
自分のスレから出て来なきゃ成りすましも湧かない。
迷惑かけてるのはくま本人。
迷惑しているのは一般の名無しの住人たち。 RYUスレで言われてた成りすましと本人のIDが同じというのはどう説明するの? 自作自演の瞬間
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1501720740/172
172 選曲してください 2017/10/05(木) 19:38:02.67 ID:mzO1sNFT
のびたは女扱いされなさ過ぎだろ
でも女扱いされていないのに女であるから必要以上に叩かれてるだろ
のびたには他の女と同じくらいもうちょっと腫れ物に触るくらいの感じで接してあげてもいいくらいだと思う
道行く女に通りすがりに良い体してるね!って声掛けられるか
のびたは他のここに書き込む女と比べて、
世間一般の女が男に配慮されているような接し方をされなさ過ぎている 2017年10月
RYUに音源無視されて自傷行為が始まった。
それ以降、RYUにとっては目の上のタンコブ状態になり毎週のびたの糞音源を聴くハメになる。
2017年12月
のびたは調子に乗ってかずさんの勝負スレを荒らしRYUを怒らせてしまい逃亡。
DAMアカウントを閉鎖
しばらく消えていたが再び戻ってくる。
心を入れ替えたと言いながら再びRYUスレで毎晩雑談する日々が続く。
スレを一週間で消費するなど手がつけられない状態になる。
2018年4月
ゲットワイルドで再びかずさんの勝負スレに復讐する計画を立案。
2018年4月13日
本日かずさんに宣戦布告。 ひょっこりひょうたん島はいいな〜。
今度覚えて歌おうっと。 >>381
ひょうたん島はどうでもいいから376の説明してくれよ >>382
あの時にトリ割れして、成りすましがあの自演をしたの。私があんなにわさびさんに下手に出るはずないじゃんか。 >>384
あの一連の流れは全部成りすましでしょ。 かずさんのスレとRYUさんのスレに嫌がらせするのやめろ >>383
トリ割れた?それを言うんなら成りすましが割ったんじゃなくて
お前が成りすましの鳥を割ったって事になるだろ
ID使い分けが出来るくせにヘタないい訳するなよ 白々しい
わさびにもあの場面じゃ下手に出る以外ないだろ IDがどうやってつけられるかぐらい知ってるだろ
ID乗っ取りみたいな事なんて出来るのかよ >>385
あの一連の流れは全部成りすましだしんよー
これからはこんな感じにするといい思うナリ
きっと同じ嘘つき同士でクロちゃんとシンパシー感じるナリ そんなことよりも音域と発声について語ろうよう〜。
これ歌って軽くキモいんだけど、これは音域が低いからなのか発声が悪いからかどちらだと思いますか?
サカナクション/新宝島
http://fast-uploader.com/file/7079368318692/ ひょうたん島も歌ったー。
もっと上手く歌えるようになりたひ
モーニング娘。/モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
http://fast-uploader.com/file/7079374362753/ 洗濯機設置された。サマーナイトタウン歌ったんだけど、聞き直すともともとババアなのにババア感が強調されてせっかくの曲の台無し感めっちゃする。セクシーでもキュートでもなく聞いた後ババアって思う。何がいけないんだろう?キーが高すぎるのかなあ。 >>393
女装した男にしては雑な歌い方
女を演じるのが疲れた感じで何か人生の重さを感じる のびた可愛いやん
アルセーヌルパンが好きになった理由がわかるぞ >>398
勝手に晒すのは流石にヤバいだろ
知らんぞ この顔で今までの発言とか結構ヤバイな イ◯れてる
どうりで歌が何かの呪いの呪文ようなわけだ
女装にも見えるしw この前もそうだけど>>397みたいに男認定するレスがあるとその後に顔晒されるよな
どんだけのびたのファンなんだよ これで20代なら、ふーんって感じだけど
奇跡の37歳!
アルセーヌルパンには申し訳ないけどこれ俺が好きだわ ただしこの顔てあの荒らしキャラはいけてないな
普通にしてたら可愛いと思うぞ
って言うかアップした奴そろそろ消してやれよ >>409
既婚者なので褒め言葉だけ受け取っておきます。転載した奴は早く消せ >>410
荒らしてるつもりは全く無いよ。歌を上手くなるべく日々努力しているだけだし。
今度かずさん歌で倒す予定だけど。 顔を晒した愉快犯はしばらくすると消えるからオケ板の為に消さなくていい 評価10段階で4ごく普通
髪型で大分得してる
目の距離は前田敦子と一緒
顔の下半分は獣 >>419
こんなのが仕事の応募で電話してきたらその段階
で落とすよなw >>420
評価ありがとう。
カラオケ板では歌唱力は低いけど女子力には自信あったから嬉しい〜。 うう。やっぱりアップしなきゃよかった。
顔には自信あったのに。 音痴でも美人はギャップがあり可愛げあってもてるけどブスで音痴って救い無いよね
音痴なのに歌が好きな人って人の気持ちや周りにかかる迷惑を考える力に欠けていて自分勝手に突き進むって専門家が言ってたけどそのとおりだよね
さらには自分は悪くないもん!私を敵視するやつが悪いもん!スレ荒れたのも音源流れるもすべてアンチが悪いもん!私悪くないもん!という女の嫌な部分を濃縮したような奴なら手におえないよねw >>427
マジレスすると
お世辞でしかかわいいとは言われないレベルだよ 今日道を歩いていたら声掛けられたの。
カラオケ板がどうのこうのってちょっと怖かった。
迂闊に写真なんてアップしなきゃよかった〜。 うう。旦那に見つかったら怒られる。
もう堪忍して〜。 この美人顔なのにワキガなのか…変態女め!
マニアが興奮してきました(´Д` ;) >>398
ワキガ
妊活
旦那ちゃん
糞音痴
すべてのピースが揃ったwwww >>440
旦那には歴史アイドルに似ていると言われたことがあるよ。 のびた…トムのおっぱい発言にノリノリやな
いやらしい女め…! >>447
そんなことより早く消して欲しい。成りすましがどうとかより今は転載の方が消して欲しいの。 のび太、評価スレで関係ない話するのやめてくれないかな。
他の人が煽ってきてもそれに乗っかってる奴は立派な荒らしだぜ。 >>451
うん。でも他の人も雑談してるじゃん。私は解決方法をレスしてるだけだし。それが目障りならしばらく控えるよ。あと、まだ転載って騒いでるみたいだけど、あのスレ今後マイクぽんぽんとかないと駄目になるの??? >>453
そうなの?そこそこ自分では童顔だと思ってるから童顔って可愛いって意味じゃないよ、声低いの合っていない気がしてた。合っていると言われると自信が出てくるよ。 >>439
エロい顔して血がドバドバとかワキガとかワロタ
下品な発言で男を挑発するなよwwww >>457
成りすましと私の発言の区別はつけて欲しいです。 成りすましは下品だけど私は下品じゃないよ。
区別はつけて欲しいです。 のびたで勃起してしまった。
ダメだとわかっているのに。
なんなんだろうこの不快感。 声とやってる事からイメージしてた顔と近くて吐き気 どこかおかしい抜け…
消してくれと騒いでみた所で自分で撒いたタネ 今更遅いし
こうやって話題になってる事に喜び感じてるのだろう
気持ち悪いを通り越して怖いわ もう知らない 勝手にすれば
私はしばらく自スレには来ないよ 画像が消えるまでは
勝手に晒されて嫌な気持ちだよ。 お前らよっぽどカラオケ上手くてイケメンで可愛いくて綺麗な彼女か嫁がいるんだなw
俺の嫁なんてな、目をくりっとさせた八嶋智人似なんだぜ……… じゃあもう二度とカラオケ板に来るな
お前に荒らされて不快な思いをしている住人のことを考えろ
ざまあみろ >>464
また来たら写真晒されるから二度と来るなよ 顔写真と都道府県までネットに晒すとかさすがに無いだろ
その気になればバカッターみたいに現住所と氏名特定されるだろ
なのであよ写真は釣りだろ
自分がオケ板の話題の中心になるのが愉快なんだろ
そもそも男がなりすましてる可能性もある >>465
いいじゃないか、あの顔で目がクリっとしてるとかクソかわいいぞ? >>439
まゆみ
37歳
愛知県
妊活中
自分で書き込みして何を今更悔やんでいるんだ?
嫌ならカラオケ板に来なきゃいいだろ。
お前の大量連投にうんざりしているからもう二度と来るな。 少なくともコイツよりは音は外さないし嫁もネットに個人情報自分でバラまくアホな事はせんわなw 普通に常識もってるならまずしない という事のオンパレードだからなそれがないが故の結果。
割と自信ない方なんだ・・。こうやって宣言しないと心が折れそうだから、たくさん書いてるところはあるよ。目障りかなあ。
だってさ、結局こう言う認識ってわけだよ そりゃ周りと噛み合わんわなw ちゃんとすれば綺麗になれる素材だわ
しかしメンヘラ発症して表情暗いし狂気に満ちてる
心持ちひとつで外見は変わる >>私、愚痴は気持ちの問題だから大切って思っていたけれど、それが原因になることもあるんだって学んだ
すごい自分でも見えてない自分を言ってくれてありがとうって思う
↑ほらな バカだろ
いい歳してこんな掲示板で何言ってんだ?
自分のブログでも作ってそっちでやってくれよ
荒れようが何だろうが構わないよ 好きにやってくれ
で もう現れるな まあれじゃね、みんななんだかんだのびたのこと気になってるようだし、ウザいと好きは表裏一体だからねw
けど、写真は流石に消してやりなよ >>480
だから5日だってその中でカラオケで歌ったのは2日だけど。RYUさん来たね。
さすがだ。
聞いてみたけれどRYUさんはやっぱ超えるの難しいね。あと最後のエフェクトっぽいゲッワイエンタフはどうやってやってるんだろう?別撮り?そういう技能あるのかなあ。
自分の声だけでやってたらすごいけど。それは知りたくある。 >>482
そんなことよりも、私もしあの勝負スレに参加してたら、今どれぐらいの位置だと思う?
まだ出揃っていないけれど今んとこ3番目くらいだと思うんだ。自惚れでもなく。マジで。
私の基準は再現度なんだけど、RYUさんのは再現度+個性も少し入ってるけど、以外に他に再現度高い人が少なかった。もっとレベル高い人達の集まりだと思ってたのに。聞いてその曲を思い起こさせるのは歌ウマの基本だと思うから。色はそれからつければいいと思ってる。 そうかのびたは愉快犯でわざとそんなレスをして板を荒らしてるのか
本気とは思えないしジョークにしてもタチが悪い
愉快犯荒らし
そうとしか思えなくなってきた とりあえず私のは再現を目指しました!ってだけなんだけど、だから頑張ったってだけで他よりもっとすごい人はいるはずなんだけれど、暗闇の街の中で孤独だけどタフに愛する人を求めて生きる男の骨太な歌っしょ。
ダメ出しする気はないけれど、歌の情景が思い浮かばない歌が多過ぎる。私もただの再現目指しましただけなんだけどね。今のところRYUさん以外は女の私の方が骨太じゃねーかって思ってるぞ今回後にUPする人達に期待しよう。
そこを個性ですね!!って誉めるかもう少し曲の情景が思い浮かぶ感じにと感想書くかが迷いどころ。 >>485
意味分かんない。私は勝負スレの音源を頑張っただけだよ。そんなに私のこと気になるの?下手くその頑張りなんて歌ウマの皆さんにはスルーするくらいどうでもいいことでしょ? それで私は私で今の歌唱の今後の課題なんだけど、喉声過ぎるんだよね。力入れ過ぎてた。
もうちょい爽やかにいけばいいと思うけれど、その今の再現しようと思ったことをなるべく無くさずに歌の響きを重視していこうと思ってる。聞き心地最悪だもんね。あの歌。
だから、個人的リベンジで歌い直そうと思ってるよ。 >>489
そうでもないと思うんだ。自惚れでもなく。
発声とか歌い慣れてる感とかそこら辺取れば私より上手い人だらけだけどさー、何で再現しようとしてないんだ?と思うわけなんだよね。曲はゲットワイルドだし。 おまえは再現とか言う前にメロディーと歌詞をちゃんと歌えてないだろ
お話にならないレベル TK繋がりでちょっと前に歌番組でグローブの歌をスピードのヒロが歌ってたけど、とてもすごい似てて流石だなと思った事があった。似てたって声じゃないんだよね。
ヒロはもともと歌うまだけど、あそこでグローブを再現しなかったらヒロは歌唱力落ちたなって思われてたろうし、
本当グローブそっくりで上手いなさすがだなって思ったよ。見た時は。
持ち歌で無ければカラオケは再現するのがいちばん上手くなる近道だと思うんだ。歌い方や抑揚、歌詞なりを見てその歌っている人に近づけるいいチャンスじゃんね。
これは聞いてその曲思い浮かぶくらいにしてやらなければって思うよね。 >>492
だから私は再現は目指したけれど、再現完璧とは言ってないよー。人それぞれ評価する時の聞く耳はいろいろあるけれど、今回は私自身が再現度にこだわった以上、再現度の高い人に高評価つけちゃうかなって思ったの。 みんなが思ってることを言うぞ!
再現度 再現度言うなら
なんで英語の歌詞部分あんな適当なんや?
正直 英語歌詞部分とうろ覚え箇所のリズムズレ
がなければ そこまで悪い歌唱ではない
クマにしたらある程度はがんばったのは認めるが
それでも あのまちゃくちゃな英語歌詞部分で
全てが水の泡や
煽りでもなんでもなく
おれが順位つけるとしたら
今上がってる音源の中で最下位や
くまよ、みんなの反応たのしんで、へんなキャラ演じてるのか、ガチなのか 最近わからんなってきたわ >>498
ありがとう!!そこまで悪い歌唱ではないって言葉だけで本当救われた。色々昔から辛いから倒すって書いてるだけなのに叩かれすぎて嫌になってたからさらにいつもいつも自信がないから虚勢張ってたんだ。
英語部分はまともに歌ったらリズムずれを気にして歌詞読み込まなかったね。そこは敗因。だからもう一度歌うね。あまりに下手下手下手下手言われてプレッシャーすごかった。少しでもそういう悪い歌唱じゃないとか言われてないと光が見えないとやりきれなかったよ。
本当にありがとう。ところで最後の方のエフェクトはどうやって歌ったか知りたい。
私は誉められたいから歌ってるんだ。だから貶されるとすごいそれはそうだろうと思う。だっていつもいつも自分に自信が無いもの。 楽しんでるつもりはないよ。ただ私をバカにした人を歌で倒すことで私が救われればいいと思った。あの時の私はすごいドキドキしていた。それをないがしろにされた。それだけはあの頃の私を救ってあげたいんだ。謝られてないもの。 こいつの言ってことわかるやつは居るはずだけどな
皆スレ来るから会話したくねーわ >>501
あの昔の件
あの件でカズさんに謝罪を求めるのはおかしいぞ、あの時のあの音源、今でも覚えているが、かなりうろ覚えでひどい音源やった
一生懸命頑張りました!っていってあれじゃ、ふざけてるようにしかおもわないし、主催者からあのような発言があってもおかしくない
そやから 謝罪をもとめるとかそんな考えは捨てろ!
あと、最後の部分は
ボイスチェンジ機能のラジオボイスや
ライブダム以降の機種ならついてるやつや >>504
今回はかずさん倒さなきゃあの頃の私の傷が癒えないって宣言してまでプレッシャーすごかったけれど、普通に参加だったら自分で自分を高めるか!ぐらいの気持ちで頑張れるかも。だけど、そこにまた早出しの人が現れて私じゃないから提出許されて、それに劣等感が刺激されて倒してやるぜの悪循環wにもなりかねない。
ここで私に参加促す人たちは、かずさんが何よりも私のことを嫌っていることを知らなさ過ぎ。 あと、今回本当にただ課題曲を頑張っただけだからね?なぜかいろんな人から色々言われるけれど、それだけのことだよ。何も文句言われる筋合いはないよ。それに勝負スレに置いてあるなら聞かれること必須だけど、私のなんて流れてってるし下手くその音源だ聞かないとこうですむと思うし。
色々言われ過ぎなんだ。ただ、私は今回勝負スレの音源を頑張っただけの話なのに。頑張ってこれだけ?とかはどの人にも言えちゃう言葉だよね?どんな上手い人にもあらがあるし。
私が歌を頑張ったということだけでこんなにいろいろ構われるのが納得いかないわ。さしてプロ並みに上手くもないのに。 >>504
あの頃はあの頃で精一杯頑張ったんだ。だからあの頃の音源をないがしろにされた=侮辱みたいな。あの頃はあれがベストだったから。それにたぶん自分の中で勝負って気持ちがあったから歌い直すのはベストじゃないってプライドもあった。
>ボイスチェンジ
瞬時にそのボタン押したんですね!なるほど。何か雰囲気変わっていいと思ってたから知りたかった。ただの遊び機能だと思ってたけれど歌にそんな表情がつけられるんだ。勉強になったよ。 くまちゃんがカラオケ板から消えたら写真も消える
消えなければ写真もずっと消えない 最初から歌が上手い人には分からないかもしれないけれど、下手な私にももっと下手な時代があってそれはその時はそのベストだと思っていたからその時の自分は尊重してあげたいと思ってるんだ。 RYUさんごめん、話があればしたらばで聞くわー。そこの方が落ち着くからー。感想ありがとね。他の人の感想はまとめてあとで書こうかなと思ってる。 あの時の精一杯…?
あのうろ覚えでは すまないが
クマがいくらそう言おうとも首を縦にはふれないわ
そして、そんな音源やったからこそ、あのような流れになった、
そこをクマは理解しなあかん
とにかく、逆恨みみたいなのはもうやめろ
カズさんはもとより、荒れて、皆が迷惑する
実直に歌に邁進したらいい >>508
くだらんww
おいらなんかどんだけ本気の音源を上げても侮辱どころか人格否定されるんやww
そんな侮辱ごときでいつまでも引きづってたら2ちゃんやってられんどww >>514
はははっ、まったくだわ
トムと同じくらいコテンパンにやられてっからね自分もw
いちいち恨んでたら300回くらい死ななきゃならんぜwww >>513
むー。あの時自分ではベストでも他の人にはそうは見えてなかったってことだよね。下手な人あるあるだわ。心を鬼にして私をバカにしたことは水に流すように心掛けるかもしれない。確かに歌も上手くなっていくと自信もつくしね。
>>514
だって本当はわりと誉めてほしいタチだし、評価スレのアドバイスはそういう場だから受け入れるけれど、その他の煽りとかは自信なくす根拠になるよ。もともと自信がない方なのに。 あのさ、のびた
仮にのびたがRyuさんを超える歌ウマになる日が来たとする
それでも叩かれるよ?だってここの板、キチガイだらけだしw
上手くたって叩かれる >>518
RYUさんですら叩かれてるの見たよ。なぜか評価3とか。だけど私孤独な修行して思ったけれど、歌はやっぱり上手くないより上手い方がいいよ。 のびたの甘ったれた性格は嫌いだから優しくもしないしガツンガツン文句言ってやる >>521
私はどうせ甘ったれだよ。すぐ人にやってやってって頼むし、周りもしょうがないなーってやってくれるしそれで生きてきた。
だからお歌もくまちゃん上手いねえちやほやみたいなそんなんで良かったような。でももう歌が上手いのは何かが分かっているから、私の歌が私の思う過剰に誉められたら疑問しか残らないひねくれ女になってしまったけれどね。 のびたがお前らのズリネタにされていると思うと背筋が凍るわ。早く画像消してやれよ。 >>523
歌でセクシーさを出したい。モー娘。のアーンを色っぽく歌いたいんだ。 したらばに行くよー。レスがあっちゃこっちゃなってる。返答してるからね。 代わりにトムの板中に何百枚も貼られたアレと差し替えでオケwww ついに花子にも嫌われたか
同性に嫌われるのは最低の証だな >>530
なんだと!クリーチャーです、こんばんはw >>534
顔はともかくここはオケ板だし、歌で女度を見せていきたい。少なくとも私はそう思う。 ババア見せられても吐くから
消えろ池沼不細工歌下手おばちゃん ここに音源貼ったりしてるぶんには誰か聞くんじゃね
返レスもこんだけ来てるんだし
知らんけど >>541
ここ使わなくなったなー。もともとここ私のスレでしょ?あまり書くことないもの。したらばあるし。 >>541
そういえば、かずさんが締め切り過ぎても
音源提出してないんだけど、花子は何でか分かる?私には分かるようで分からないんだ。 かずさん寝てたらしー。花子も寝たのかなー。
おやすみー。あと倒すとかやめたー。RYUさんに誉められたからどうでも良くなっちゃった。おやすみなさい〜。 別にどう解釈して歌おうが自由だろ 骨太でなければいけない理由はない
その解釈はお前の押しつけだしその解釈においてもお前の方が他者より優れてい表現出来ているという事もないね
一つの解釈しか想像できず偉そうな事を言う前にまずは1曲くらいマトモに覚えたら?
それこそ勝負にもなってないし同じ土俵にすら登れてない事分からないかね
技術的な事も含めたうまさ、感情表現も残念ながら問題外。
自分の作品を語るとき多くの人は客観性を失う。作品を多く作っていくと露出、比較、評価される事が多くなるのでその辺は薄らいではくるけど、今のお前のその判断は正にまだこの前の段階。自分の歌が全く見えてない状況だよ。
多く作ると言っても闇雲にレパートリー増やしたり、完成度の低いものを頑張りました〜 歌いましたーと量産しても意味はない。
それでも聴ける耳を持っていれば客観的にも判断はできるかもだが、、、、でもな、そもそもそれを持っていればこの音源にはならないし、喉声というのを聞いてないだのわからないだの言ってないわな。
圧倒的に耳が悪いのはもう事実なのだから、英詞をリスニングだけで聞き取れるなんて在り得ないと通常の感覚なら考える。
だから歌詞カードだって見るだろうし、発音もチェックするだろう。それを怠るというのはもうマトモに人に歌を聴かせる、聴いてもらう
という意識の欠如だよな。一般の人間はそう捉える。
毎回そんな音源を上げられてもそれに対するコメントなんてそれこそ毎度同じになってしまう。 >>546
>別にどう解釈して歌おうが自由だろ 骨太でなければいけない理由はない
そう、どう歌おうが自由だけれども、私は今回骨太さや男らしさを重視して歌ったから、それを基準に評価しようと思っただけだよ。他の人は他の人なりの基準を持って評価すればいいと思ってる。
>一つの解釈しか想像できず偉そうな事を言う前にまずは1曲くらいマトモに覚えたら?
それは歌い直す予定!私は私の耳コピ英語を過信し過ぎてて、撮ってからもGOサインを出してしまった。
歌を一生懸命歌って気付いたけれど、歌って性格でるね。英語部分めちゃくちゃなのとか私の横着さとかが現れてる。 カズさんの一件は、あんたのそれまでの言動から見るに、最大限の努力ってそうじゃないじゃない?
下手でもいいけどもう少し悩んでモガこうぜ? ってこと言いたかったんでしょ。
ある意味愛だよ愛。
そこを履き違え捉え違えて下らないことをあちこちに書き込んでる。
書き込まなければ自分の自信が保てないとか・・・知らねえっての1人で自分のトコで騒げっての それが迷惑だってんだよ。
それと、歌声 話し声 鼻歌 喉声 棒歌い 裏声 腹式 胸に共鳴等々
今ままで散々色々な上達のためのワードは出てきてるよ。でも結局それらを流して理解しようとしてこなかったという事だよな。
正直、ここで音源聞いたところで実際どんな発生でどういう声出してるかなんてアバウトにしか分からラン。だからここで指摘されてる事が
絶対でも正解でもない。あくまで参考にするしかない。
それを実際に自分の問題として当てはめ消化して行くのは 結局は生で聴いてもらって指導されるしかないんだよ。
今行ってるスクールに半年通ってから出直して来いよ。
きっとその半年間、ここで言われてたことと同じことをバンバン言われてアドバイスの意味がそこでようやく分かるんじゃないのか
ああ言われたことがある 聞いた事あるフレーズ の連発だろ そこで初めてここで評価してくれてた人に感謝の気持ちが出るんだろうな。
それでも、うるせ〜 ならもう… いいか、勝負にもなってないし同じ土俵上ですらないんだよ。
骨太男らしさの面でも問題外。
頑張った結果があのインチキ英語なわけだ。これを他人はどう受け取るのかね?
そういう所厳しく見ていくようにしないと笑われ続けるし相手にされない。
そういう所というのはインチキ英語だけに限ってことではなく上に書いた事も含めてな。 こいつは笑われてなんぼのガチキチポジションでの需要しかない
活きのよいサンドバッグとしてせいぜい頑張れ >>548
ひと言だけ!!うるせー!!このうるせーは半年後にアップしろってことに対して。余計なお世話だ。近日中に直してアップする。
勝負スレの時だって締切前にアップしろでしょ?締め切りって1ヶ月以内。勝負期間は約15日前後なこと多いし。下手だからって音源出す感覚までは指図されたくないね。だけど、英語とか発声とかは直すよその2つは良くないと自分でも分かったから。
直す感覚まで指導されるのは不快だし、スクールって30分だからね。流れで姿勢とか教えてもらっているだけ。
今回のはあくまでスクールの声の出し方を元にオリジナルで頑張ったものだからスクールは関係無い。
期間指図されるのにはうるせーだけど、短い期間で直す予定はある。短い期間で治るのかwwと笑うだろうけどその笑いも自分の起爆剤に変えてやるから。 成長した結果がようやく現れてくるかな?って期間がおそらく半年〜1年かかるんだろうなと見越しての意見。
それまでは変化が望めないのでアップしても無駄な骨折りになるということと
聴いてくれた人が万が一いたとして、その人達にも失礼だという事。
わからないかね?
半年の間に人間関係のイロハのイからも勉強し直して来いよ
ていうかここまで言ってわからないなら まじ死ねば?w >>552
心配は嬉しいけれど、アップ期間まで制限されたくないの。半年間アップしてれば半年後には上手くなる。それでいいじゃん。半年間我慢することない。良いのができたら聞いて欲しい。これが人間の心理。私だけ制限されるのが我慢できない。 心配すんなよ半年間アップし続けても上手くなったとは言われないよ。
上達してたとしても半年後に改めて聞いて違いが若干あるかどうか気づけるかどうか程度だよ。
だからその間アップするのは意味がないという事。
それと聴くに堪えないものをだらだら垂れ流すなという事。
間違えて聴いてしまった者の事も考えろ。どうせ頑張った勝負する負かすだの何だのうるさい事あちこちに書き捲るんだろうし。
その辺が自己中で嫌われる要因だってわからんかね?ホント
心配なんかしてない 迷惑だからどうにかしてくれってだけの話。 >>555
うるせーな、まだ引きずってるのか。
せっかく私RYUさんに言われて倒すとかやめてやろうと思っていたのに、こんなこと引きずって書いてるのは、もしかしてかず?
聞きたくない人は聞かなきゃいいでしょ。
オケ板開いたら自動的に私の歌が流れる訳でもないし、自分でクリックして聞いておいて聞かすなってそんな能動的に聞いてもらった後に言われても困るんだけど。
あと勝負スレは私が合いそうな曲があればチャレンジするからね。その方が励みになるもの。 それに外様だから騒いでるんだわ。
勝負スレの中なら騒ぐ必要ないもの。
何を騒ぐって追い出された可愛、、可哀想なくまちゃんが頑張ってますよーってアピールしてるとこもあるの。だって私自分でも可愛そうって思うもの。 >>548
愛だよ、愛
ふーん。愛があればほっといてくれるかなあ?指図されるのも嫌味言われるのも勝手にくまはこういう奴だろうと想像して考えられるのもめんどくさいんだよね。
私はかずさんの言動にムカついた。だから非礼だって思った。相手は非礼を働いた認識が無かった。それだけのことじゃん。あのバックナンバーの時のことは
言い方も気に食わないし、とにかく言い方が気に食わなかった。私の気に食わない言い方で言ってきたから私は怒ってるの。中身じゃない。言い方が気に入らない。言ってる中身は分かるけど言い方が気に食わないから。言い方変えてから物言えって話だ。分かったか。 >>560
お前も病んでるね。レモンとか炭酸の方がスカッとするのにね。 ありがとうありがとう
底辺見てるとスカッとするものよぎゃはっ でもあの時以来回りくどい言い方がなくなったから分かりやすくはなったけどね。
頭の中で考えなくちゃいけない言い方はだめ。何通りもの意味とか考えなくちゃいけないもの。
せっかくRYUさんに言われて引きずるのは水に流そうかなと思い始めていたのに。また、イラッとしちゃったじゃないか。 そういえば、前にジャイアンスレで私が好きな曲で月をアップした時に、かずさんから長いアドバイスを受けたけれど、
なぜかさほど気にしていない私より外野から責められてたなあ。
くまをどうにかしてやろうって気持ちが強過ぎるんだよ。私は聞いたり聞かなかったりだけど、他人から見たら辛辣すぎると見えるみたいだし。
私は基本、何でも思った事を夕飯の食事からロングブレス頑張ったから血便が出たとか眠いとか腹立つとか嬉しいとか眠れないとか何でも書くから勘違いされやすいけれど、
基本何も考えてないんだ。何も考えてないからその場の感情で思ったことを書いてるの。だから、気分でたぶんその時と言ってること違うかもしれないし、
私はそれを覚えていることは少ないけれど、私の中では繋がりがあるからいいんだ。
だから、過去にこう言っていたと言われてもほとんどが覚えていないことが多いの。
それにその場の思いつきと思慮深い時とごっちゃだからそれが混ざる時があるし、
つまりあまりほとんど考えて物を書いてないの。だからそれに対して突っ込まれても
その時の私の気分と今の気分が違えば若干答えも変わってくるし。
さっきまではかずさんのこと水に流そうってあったのに、何か長文で過去の事ほじくり返されて思い出して気分悪いってなってるし、
でもグッスリ寝て起きたら爽快で忘れてるかもしれないし。そういうものだよ。 >>565
そのぎゃはって笑い方すきー。そろそろ寝るね〜。おやすみなさい。夜更かしし過ぎちゃった。 おはよ
もうメールかLINEかなにかで個人的に裏でトムが手取り足取り教えてやれば解決で、全員うぃんうぃん トムニキがさ、マンツーマンレッスンでくまちゃんの目の前に17cm砲をボロンっと出してやれば
官能的な「ア〜ン(ハート)」は直ぐに習得出来るはず
その後は口の中が唾液だらけでさらに滑舌悪くなることは必至だけど 比較的マジでトムほんとどうにかしてw
得意でしょ教えて育てるの
まともな感性では対応のしょうがない
突飛には突飛、トム頑張って >>556
言っておくが、聴きたくもないので自分は聴いてない。
間違えて聴いてしまった人に対してと言ってる
愛だと受け取ったのは自分。だからそうなのではないのか?と教えてやってるだけ。
こういう奴だろうと想像じゃなくて今までの言動に対して言ってる。全部お前がしてきたことだよ。
よく文章読めよ 歌詞も覚えられなければ書込みの文章も読めないか。終わってるな。
お前が勝手にかずさんに怒ってあちこちに下らんケンカ売るような書込みと自分のモチベーション上げる為の独り言を目にするのが迷惑だと言っている。
その時の気分で下らない日記書いて荒らされても困るんだよ それを目にしてしまう周りの事を考えろよ
過去に言ったこと覚えてないとか最悪だな自分の言葉にくらい責任もてよ 小学生じゃねえんだからよ。
自分の中で繋がって完結するならこんなとこに書き込むなよ 書きたいなら自分のSNSにでも書いとけ。
こういう所はお前みたいな性格の人間には向かないよ。 人間の屑のような暴言吐いておいて体調が悪かったから仕方ないと言い張る奴だからな
スゲーな警察要らねーわw 全員で徹底無視が良いんだろうけど、あまりにも常軌を逸してるからついつい一言物申したくなってしまうのよな
それがさらにコイツを増長させてるのは分かるんだけど >>571
言っておくけれど
くまちゃんが手のつけられないほど歌が上手くなってしまったら、おまいらにくまちゃんに対する武器がなくなってしまうわけなんだけれど本当に大丈夫なんだね?ww
いや、まあうまくなるのかどうかは別の話だよww くまを筆頭にあの関西の奴といいタンボイといい名古屋人て糞だな >>567
それってどういうの?ググったけれど見つけられなかったよ。 >>573
体調が悪かった時、そんな事書いた?できれば何て書いたか教えて欲しいです。覚えていないから。自分でも気付かない内に気に入らないことを書いてたらごめんね。それは言わないように気をつけるけど、具体的にどんな言葉を吐いてたの??? 799 : 通信できません 2018/04/23(月) 10:09:40
>>797
かりにそのままその音源で参加したとして、投票の段階でいろんな人から曲を覚えてすらいないと注意を受けるレスがつくと思う
そうしたらそのとき暴れただろう
遅いか早いか、切れる相手がかずさんか他の参加者かの違いなだけ
これまでの経緯を見てきてるからそうなる自信あるね 800 : 通信できません 2018/04/23(月) 10:17:00
>>>>799のようなことや彼女が恥をかくのを避けるための優しさ、プラス呆れ半分で深入りしすぎたってとこだと思う
本来ならそんな発言をしないわけで、それレベルの有様の音源を上げられて戸惑いもあったろうし
そのまま参加させてやれば「下手だから馬鹿にされた」とひねくれた恨みを抱かれずにすんだとは思う 800 : 通信できません 2018/04/23(月) 10:17:00
>>>>799のようなことや彼女が恥をかくのを避けるための優しさ、プラス呆れ半分で深入りしすぎたってとこだと思う
本来ならそんな発言をしないわけで、それレベルの有様の音源を上げられて戸惑いもあったろうし
そのまま参加させてやれば「下手だから馬鹿にされた」とひねくれた恨みを抱かれずにすんだとは思う 801 : 通信できません 2018/04/23(月) 10:27:23
その対応が失敗だったと責めるコテの人もいたりしたが、片側がむちゃくちゃやってるのにそこは大目に見て、片側だけに失敗のない正しい(とその人が思う)在り方を求めて責めるのも偏っててなにか違う
のびたがただのかまってちゃんな人というなら、周りも皆おなじ人間であって腹を立てたり時に間違ったりのびたを叩いたりすることがあってもおかしいことじゃない
ハートを持った人なんだからさ、そういう機微がわからないことは歌を歌うのに向いてない 804 : くまちゃん ◆mwUCXMTNw6 sage 2018/04/23(月) 13:39:47
すごい連投。そこまで連投しなくちゃいけないほどなのかなあ。
>>799
>かりにそのままその音源で参加したとして、投票の段階でいろんな人から曲を覚えてすらいないと注意を受けるレスがつくと思う
そうしたらそのとき暴れただろう
↑勝手にみんなから音源の駄目出しをされたら、くまは暴れるキャラだし!だから参加先に辞退させたのと言わんばかりの誘導レスだね。そんな人が最初から早出しの下手枠ですなんて断り入れるかw
心の機微が分かっていないのはどっちだよと言いたい。せっかく水に流すつもりであの時はこうだったと主観の入っていない客観的なレスをしてやっていたのに。この連投で台無しだね! みんな何でこんなにくま叩いてんだ?
女へのちょっかいの出し方が小学生並みにダサいんだが >>579-583
したらばからの引用だけど、どういうことなの?よっぽど水に流したくないと見えるんだけど。 >>584
>>799
>かりにそのままその音源で参加したとして、投票の段階でいろんな人から曲を覚えてすらいないと注意を受けるレスがつくと思う
そうしたらそのとき暴れただろう
↑
このレスについてどう思う?これ、人を怒らす天才なんじゃないかなと思うんだけど。よくここまでのこと書いて怒ったら俺は何も書いてないのに知らない間に切れたとかしらばっくれれるもんだよ。 >>586
流れがよく分からんが、お前さんに相手してほしそうなのは十分伝わる文章だな >>572
うん。確かに今回は自分の中でプレッシャーがものすごかったからあちこち宣言して回ってたね。それを不快に思った人もいただろうね。それは謝るよ。
私も書いてないとモチベーション保てなかったんだけど、自分のモチベーション保つのに夢中で周りが見えていなかったのはある。
ただ、それだけ相手に配慮できないほど、私に嫌われているということだけは覚えといた方がいいと思うよ。
これが他の人だったら例え腹がたっても名前出すのは迷惑だろうなあと思い留まるからね。
つまりそれほど私にあの時非礼を働いたし、その後謝罪もないし、
水に流そうと思っているのに現在進行形でかりにくまは参加させても暴れたと思うとか勝手な思い込みをさもそうであるかのように書いて、人をバカにする態度が何なのこの人許せないってなっていることに
今だに気付けてない所に人に対する鈍感さとそこまで自分大好きかよwって空恐ろしさを感じるね。
自分の正当性を主張するためなら、
相手を必要以上に荒らし扱いだと風潮しても構わないみたいななりふり構わない行動が気持ち悪くて何なのこれはって思ってるんだよ。 >>587
そう?いちいち引っかかる私も単純なのかなあ。でも言われて黙ってるのも性に合わないし。 >>589
叩かれたら反論のは別にいいんじゃないの?
コテ持ってる以上、反論繰り返すと名無し連中に集中攻撃されるのは明白だけどな
それに耐えれないならもう少し大人しくしたほうがいい。
ただ、最近の流れを見てて勝手に写真晒したりそれに対する酷い書き込みを見てて気分悪くなったわ
ああいう連中はクズ中のクズだから今すぐタヒんでよし >>592
名無しどころか一部のコテハンにすら攻撃されてるじょ。個人的にはそっちの方が厄介なんだけど。名前見えるからあー名前が見えるこっちも嫌われてるから気を使わなきゃってなるのがストレスになるから。 可哀そうと思うのはいまだけでだんだんとくまのクズっぷりに気づいて擁護する気なくなるよw お前らもう少し心に余裕持てんのかw
コテが消えたらお前らの人生がハッピーにでもなるのか?
たった1人のコテの書き込み見てイラつくような奴は、今すぐ5ch閉じてスマホ窓から投げ捨てろw >>588
言っておくが、俺はかずでもなければ、したらばに連投した者でもない(←もおそらくかずではないだろう)
簡単に言えば、彼のスレで彼に嫌われたから弾かれたってだけの話だよ
誰でもウェルカムの様に見えるけどそうじゃないんだよ。
お前も相当嫌われてるんだろ。
裏を読めばもっと違う意味があるのは分る。したらばの連投した者の意見にも賛同できる。
しかし、バカにはこれだけで十分な理由だろ。
嫌い合ってるもの同士がわざわざ同じスレに行く必要もない。というかお前のほうから近づいてちょっかい出してる事だけどな。
周りに配慮が出来ない だから書込み回った つまり荒らしまくった。
これが迷惑だと言っている。済まないと思うなら現れるな。 >>594
水に流すって言ってるのに蒸し返してるのはどっち?って思ってるよ。 >>597
それなら、せっかくRYUさんにも言われたのもあるし、水に流してやろうと心掛けているのに余計な口を挟むのはなんでなの?私は私の音源があんな形でないがしろにされたから何で私に今だに謝ることもせずにいるのと思ってて、
あの時、私に不必要に私のスレに乗り込んで余計なお節介を焼いてすみませんでしたって謝れば済むことじゃない?それが期待できそうもないからバカにされたなら相手を音源で倒すまでって思われてもしょうがないでしょ。 >>596
おまえがくまの数少ない理解者になってやればよいよ 微糖氏=誘われたゲスト〜問題起こしたこともない〜ある程度の歌のクオリティーが望める
熊氏=過去各所で揉めてる暴れてる〜他参加者と同列に並べるには酷すぎるクオリティー
かず氏=お願いしますお願いしますお願いします、とバカにするように連呼したわけじゃなく長い文章の中でたまたま三回お願いしますが入っただけ
適当な姿勢で歌と本気の企画をバカにされたくない
トラブルメーカーには参加してほしくない
精一杯が伝わらなかった熊氏の歌と日頃の行いが原因
自分がもし熊氏と同等の歌唱力だった場合、誘われたわけでもなければ
他参加者の歌を聴いて、研究して、レベルの違いに参加を躊躇する
どうしても参加してみたいならRYU氏スレかかず氏スレに音源あげて参加にふさわしいか相談するかな
誘われたわけでもなく友達でもないなら新参者という事をわきまえた上で謙虚な姿勢を見せないと受け入れてもらえないよ?
相手は人間だし企画に体しても参加者はお客様じゃない
仮に圧倒的実力があったとしても謙虚さは大事
今後はRYU氏に音源聴いてもらってある程度の参加レベルに達しているか、他参加者に失礼ないレベルか判断してもらえばいい
まず熊氏がすべき事は数々の暴言について関係者に心から謝罪すべきだと思います
かず氏に謝罪求めるなんてありえないですね >>601
昔私が荒れていたのは、歌を上手くなる気なんてそんなになくて楽しみたいだけなのに、下手ってだけで相手されなかったから。下手だから音源聞かないと言われてつらくてつらくて愚痴っていた。その過去があったのは認めるよ。
この件も下手だからでしょ?私は下手なのも上手なのもウェルカムな体質だけど、それが元でこんなに排除されるなら上手くなって見返してやるわって思うことの何がいけないのかを聞きたいんだけど。
それにくまの過去過去いうけど、音源墓場の時もそうだけど、かずさんとかも先回りして下手だの荒らしそうだから先回りして何もしてないのに出禁だの、
数々の非礼をしたことによる怒りの喚きだから、だから今は極力喚かず歌で倒してやるって言ってるじゃん。それの何がいけないのかも知りたいし。
参加するかしないかは私の気持ちで決めたいしそれでまたお断りされたら参加者より上の音源作ってやるってモチベにもなるし。
暴言というか吐いた記憶はないね吐かれまくってら記憶は現在進行形てあるけれど。 本気の本気でかず氏が熊氏を馬鹿にしていると思ってるなら煽りではなく統合失調症やADHDの疑いがあるので病院に通院するのをお薦めします
かず氏に勝負をしかけるとかは論外
むしろ学ばせてもらうくらいの気持ちで接する事が必要です
今の熊氏の意気込みは、麻婆豆腐一本で行列を作る店のオーナーに対して丸美屋麻婆豆腐の元を使って勝負をしかけているようなもの
相手も、料理をも軽く見過ぎな侮辱行為ですよ
本気で怒っている人は好きなアーティスト、曲(歌)を舐めてるとしか思えないその姿勢や発言に怒ってるのかなと思います
もう一度言いますが、かず氏以外の、今まで丁寧に対応してくれた数少ない名無しやコテハンの人達、RYU氏、みんなが自分の事をバカにしていると本気で思うなら本当に病院に通院するのをお薦めします
熊氏の暴言は自分が覚えてるのは最近だとレンコン氏に対しての発言
かず氏には各所スレでの名指し批判
これは自分の思い込みで事実とは言いがたい印象操作的な意味をもちます
一部の激しくバカにしている人達がいるのは事実だけど匿名掲示板だから防ぎきれないし、何より自分の発言や実力に原因がある事を自覚すべきです
歌が下手ならバカにされる
それは掲示板だけじゃなく現実でもそうですよ? ここまで言ってもまだ分かんないみたいだね。
一言謝れば済む話なんだよね。
決めた。今度の勝負音源でも倒すことにするわ。今度はカズさんだけでなく他の参加者も勝負スレに参加してない下手くそなはずの私よりも下手な音源出した人は恥ずかしいと思ってほしいね。文句は排除した人に言って。
あと、現在進行形でゲットワイルドどうなのかね?
英語部分で白ける人続出だろうけど、それ以外に他の参加者の人でも私と比べたらすっごいへにょへにょ歌唱みたいな人もいたじゃん。まあ普通はディすらないんだけど、
ここまで一回もあの時の非礼を詫びられずにここまで言われるのなら、参加してる人も同じ穴の狢なんでしょってことで私よりあの音源に向き合った人とかどれだけいるのと問いたい。
参加するなら私より半端な気持ちで参加してんじゃねーよと言いたいわ。今後の参加者にも。 麻婆豆腐の例えはわかりにくいかもしれないけど
要は行列を作る店のオーナーにまず弟子入りして、のれんわけを許されるくらいのレベルになって独立してそれから
「師匠を倒す、越える」発言するなら誰もバカにしませんよ
ということです
今の熊氏の実力でかず氏を倒すと大風呂敷を広げてもかず氏本人、友人、その発言を見た人すべてに不快感を与えるか、もしくはバカにするネタを与えているだけということです >>603
レンコンさん?あの人先に私に暴言吐いたじゃん。私がユーミンの曲評価良かったよって書いてた時に、
2 : レンコン ◆8HAMY6FOAU 2018/03/29(木) 20:17:03
>>9ラクダ
そこは流石に突っ込んどかないとな
冗談にもほどがある
15 : レンコン ◆8HAMY6FOAU 2018/03/29(木) 20:26:12
言われたのは本当だろうがそれを真に受けるのが有り得ない
ニコニコ対応しながら、何なのこいつこの人もかずさんと同じで人をバカにしないと気が済まないタチなのねってイラッとしてた。 おい
こいつ擁護してたやつ
バックレてんなよwww >>605
不快感を与える?バカにした相手が倒すというのの何が不快なわけ?そう思われてもしょうがないことを覚悟した上で下手だからバカにしてきたんでしょ?お
前下手だとバカにされてそうですかって引き下がるほど人間できてないって書いたじゃん。上手くなって見返してやりたいそれの何がいけないの??? >>608
おが不快だったわ。
それで別に今も現在進行形で相手より下手でしょ?だから別に不快に思うことないじゃん。
見下したかったらいつまでも見下さればいいんだよ、私はそんなのに負けずに強くなるだけだから。 おが不快だったわ→おが余計だったわ。
お腹空いたー。おやつ買って来るノシ。 底辺は見下されるの仕方ない
ゴキブリを敬う文化はここにはない >>608
下手なのはまぎれもない事実です
下手なのを下手と言われてバカにされてると思うなら下手でも下手と言われない場所で活動するといいです
カラオケスレは特に厳しいので向いてないですね
不快感は誰が見てもバカにしていない相手をバカにする酷い奴だと言い回りさらには倒すと身の程を知らない発言ですね >>612
ふーん。自分に正当性があるのなら、どれだけ私がバカにされたと騒いでもどーんと構えていられる筈だと思うけど、それができずにいちいち突っかかったりしてくる時点で
何かしら非があるけど謝りたくないってなぞのプライドでも邪魔してんでしょ?私にはそう見えるけど???
さらに身の程知らない奴だと思ったらスルーできないのはよっぽど暇なのかね。
身の程も知らない相手に倒すと言われてもそんなの余裕で自分の方が上手いしwで相手にする価値ないじゃん。
少しでも反応があるということは私も下手なりにそれなりの歌唱が出来てきていると理解しても良いんだけど? >>613
その目に焼き付けておけ
ホームラン級のキチガイをなw >>614
カラオケ板では下手と言われてもおかしくないレベルかと
かず氏はもの凄くオブラートに包んで、主催者としては本当は言いたくないけど言わなくてはいけないという板挟みの状況で下手とは言わず取り直しを哀願したんだと思いますよ
それを逆手に取ってバカにする奴だなんて人間的におかしいですね
あのかず氏の対応を見て本当にバカにされたと思うなら、煽りではなく統合失調症もしくはADHDの疑いがあります しかもかず氏は先に「申し訳ないけど」と謝ってませんでしたっけ?
これ以上かず氏は何を謝ればいいんですか? >>616
だから、下手な人が見返すって言ってるだけだよね?それの何が不快なの?
本当は少しでも上手くなっていることなら焦りでも感じてるんじゃないの???今回の音源、英語と喉声と多少のリズムズレ以外に指摘するところほかにあった? >>618
その申し訳ないけどって言葉もムカつくんだよね。申し訳ないけど、下手だから歌い直せないなら辞退しろってことじゃん。
だから、上手くなって見返すって気持ちに何の不快があるんだよ、下手を理由に排除したのはあんただし、それがくまが暴れるからー怖いよーなら意見をすり替えようと必死だけど、
今回の私は課題曲を頑張っただけだからね!それが暴れてるように見えるなら思い込みも甚だしいわ >>615
やり合ってる内容がいまいち分からんが、
お前が何かされたんじゃなくて、他人同士の争いにお前が乗っかって騒いでるのはなんとなく分かるわw 少なくともしたらばに最初にupしたゲットワイルドはうろ覚えだったし、
聞いてて真面目さは感じなかったぞ。
そのあと歌い直したやつはしらんが。
あと、クマは「上手くなりたい」って口では色々言ってるが本心に感じない。
単に構ってほしいだけの出まかせでは? >>622
最初の虎まささんのは本当に合うかどうか試しに歌った音源じゃん。少しでもくまの下手なところを見つけ出そうと必至だね。そんなに私に歌で追い抜かれることが怖いの??? 何気に暇だったんで
くまちゃんのゲット ワイルド聴いてみた。
言うほど酷くはない印象かな〜
聴き込みが不十分だからか確かに英語の部分で
リズムは大きくずれてるけどね。
女の人にしては低音域厚いし
悪くない声だと思いました。^_^ >>622
TM NETWORK/Get Wild
http://fast-uploader.com/file/7079793577080/
感想よろしく!英語部分の怪しさはすでに自覚しておりまする。。 >>624
あさみさん、ありがとう!
リズムは、本当一発目に歌ったのよりもどんどんズレていくというリズム音痴w聞き込みですね、リズムも聞き込んで一発目に歌うとマシだけど、その後どんどんズレていく。しかも小室哲哉とかいうリズム刻むような歌で。リズムは本当改善したい。感想ありがとうございました。
低音は喉声なのが自分的にまだ納得いってないのでもっと良い響きを追求したいです。 評価4てとこ。
自覚してる通り、リズムのズレが目立つ。
getwildは歌唱力があまり問われない曲だ。
てか歌のうまヘタはあんま本質じゃない。
長文から醸し出される構ってちゃん気質。
自分のことばかり書き連ねてて、みんな辟易。
自分のスレに書いてる分はいいが、他スレでこの調子は困る。 >>627
勝負スレっていうの見てきたけどほんとその通りだと思った
真面目に歌に取り組んでる人はNG推奨 リズムずれてるのは、聞き込めば解消されそう
ピッチは全体的にいいから、聴きまくって歌い込めばすぐ良くなるな
TMNの独特な歌い回しは慣れが必要で、シティーハンター見てた世代の男は皆結構上手かったりする >>619
そんだけ指摘する所があったら充分でしょ
聞き込みもしてない、英語部分も歌詞も見ないで適当にやっちゃってるようないい加減な所が真剣にやってる人には我慢ならないんだよ
上手くなると何度も豪語しているんだから少しは真剣に取り組んでみたらどうだい?
次から次に適当に歌い散らかすのではなく、一曲を極めてみるとかね >>619
とりあえず全部吐き出せたようなので落ち着いて読んでくださいね
まずこのスレだけで「上手くなって見返してやる」くらいなら誰も「あっそ」くらいで文句はないんじゃないかと
熊氏はあちこちのスレでかず氏の名前を出してかずを倒す!なんて過激な言い方してますよね?
事情をよく知らない人からすれば「かずって人は女の人にここまで思わせる酷い人なのかな?」と思わせてしまう可能性があるんですよ
これは男、女関係なくやり方が卑怯。
ここでの名指しをしない決意表明は結構、ただ今までの行いますでアンチは多いし匿名掲示板なので批判されるのは仕方ないですが >>620
それは単なる言い掛かりと言うんですよ
あの場面、かず氏の立場からしたら「申し訳ない」は妥当、それ以外のどんな謝罪の言葉ならふさわしいんですかね?
それでも熊氏はお金払ってサービス受ける「お客様」じゃないんですよ?そこは理解しないといけない
むしろお客様くらいよ待遇を受けていいのは何の報酬もないのに善意で運営してるかず氏です
熊氏はクレームをする権利すらないんですよ >>630
うん。演カスさんの言う通り、もうこれで限界だーと思っていたけれど、指摘されると甘い部分が多過ぎた。また歌い直したいと思ってる。 本来なら「なんだてめぇこの下手な歌はバカにするな出禁な」くらい言われても文句言えない立場なんですよ?
自分でも言われたとしたら納得して去ります
だってお客様じゃないんだから
ボイトレスクールに月謝払って授業受けに行ったら先生に「あまりに下手だからもう少し上手くなってきてから来てくれない」等言われた
これはスクール側にクレームしてもいいんですよ
勝負スレは違うでしょ?
あそこまで丁寧に対応してくれただけでも感謝こそすれ恨み文句を各所で言いふらすなんて人として間違ってると思いませんか? >>608
上手くなるには時間が掛かる、無理だ、とは言われてるけど 上手くなりたい そこは誰も何も言ってないと思うが
ただ現在進行形のその過程でわーわーぎゃぎゃー色んな所で騒いでるのがうるさいって言ってるんだよ
それが迷惑 やりたいなら勝手に黙ってやれ
>>604参加してる人も同じ穴の狢なんでしょってことで
全く関係ない 無理やりなこじ付け凄いないい迷惑で気の毒。 >>619
なかなか笑わせて頂きました この発言w
英語と喉声と多少のリズムズレ 十分でしょう しかもリズムのズレは多少ではないから。
ご希望ならもっとダメだししてあげましょうか
>>620下手だから歌い直せないなら辞退しろってことじゃん。
そういう事じゃないだろ
>>601
適当な姿勢で歌と本気の企画をバカにされたくない
トラブルメーカーには参加してほしくない
精一杯が伝わらなかった熊氏の歌と日頃の行いが原因
ここが根本だよ。
第三者から見ててそう思うがね。 >>631
卑怯とか言われても、私は倒すと決めた以上、プレッシャーが凄くて、書くことで自分に発破をかけていたから、
その男女の女割引みたいなものもいらないし、個人的にまだ歌詞の読みは甘いと思うけれど、自分なりに孤独な街で骨太に生きている男性の気持ちを読み取った上で歌ったりしていた。
プレッシャーに負けていろいろ書いていたのは事実。だから私は決意表明してるのになぜ叩かれてるのとか意外に反応があるのもその時は分かっていなかったし、今こうして指摘されることで意外と私の独り言に近い決意表明も見られてたんだと理解したよ。 >>629
ありがとううございます。リズムですよね。英語部分も強化していきたいです。 あと下手と言われるのがバカにしてると受けとるならカラオケ板は本当に向いてないです
「下手とズバリ言って頂きありがとうございます」くらいじゃないと
匿名掲示板以外ほとんとないですよズバズバ言ってくれるところ
しかも仲良しでもないのにどこが悪いかまで無償で指摘までしてかれる
うたスキだとコメントで仲良くしてればまず下手なんて言われません
投稿コメントにすごく練習した頑張ったなんて書いておけば仲良しさん達は下手でも誉めてくれます
もちろんそれを長く続けるならば熊氏も仲良しさん達の歌が下手でも上手でも誉めて大人の対応で交流する必要がありますが >>634
でもそれ、下手だから追い出されたってことでしょ?それは営利目的だろうがボランティアだろうが趣味だろうが事実は事実だから、
上手くなってやろうってことには全く間違いはないよね?
あと、今回対応に差があったからね。普段こそ口に出さずに粛々と歌を頑張っていたけれど、
それ見て倒してやるってなってしまったのは私の中の自然な流れだったし言いふらすなと言われても本来下手で追い出されるのが仕方ないのなら、それが正しいし間違ってないと胸を張れるのなら、
私がどんなに騒ごうと間違ってる方が騒いでるってどんと構えられるはずなんだけど。 >>639
下手と言われるだけならいいんだよ、下手な奴は来るなって文化がちくしょー上手くなってやる見返してやるってなる原因なの。 >>637
かず氏の個人名を書くことで発破をかけて自分はいいかもしれませんが、名前をあちこちで出されたかず氏の気持ちは考えないんですか?
自分勝手だと反省はないんですか?
女割り引き?
そういう事じゃなく、男、女関係なく、事情を知らない人からしたら熊って人にここまで思わせるかずって人は酷い人かな?と思わせてしまうんですよ
名前を出さずに、誰の事か連想もさせない言い方で「上手くなって見返してやる」と発破をかけるなら誰も不幸になりません
出来る限りの対応をしたのにここまで言われるかず氏が一番報われないので可哀想だなと思いますよ >>639
それにそれなら、最初から下手だから、それ以上のものが取れないなら参加するなでいいじゃん。
良いところもあったよとか歯の浮くようなお世辞抜きに下手な奴はそれなりに出来てからじゃないと早出しは許さないでいいじゃん。
私はそうは言われずにそんな雰囲気をもやもやと感じた。
はっきり下手だと言えなかった相手にも原因があるよ。勝負スレでしょ?自分が下手だと思ったら下手だと言っていいんじゃないの?
現にゲットワイルドで他の人ひょろひょろし過ぎもっと骨太に歌えよって私個人の感想も下手と同意義語だよね。なのに、なぜかそれは自分を棚にあげていうなと責められた。
じゃあ何?原曲と違って、優しげですね!とかお世辞でも書いて馴れ合うのがその勝負スレの趣旨な訳??? >>640
下手だから取り直しを哀願したのか、もっと完成度を高めて参加してほしいから取り直しを哀願したのかはわからないけど、追い出したって言い方は人として最低ですね
辞退したのはあなたの判断でしょ?
まあ自分なら追い出されても出禁になっても己の歌唱力不足、日頃のコミュニケーション不足と思って一切文句はないですよ?
だって趣味で善意で運営してる企画でしょう?文句言う権利ないですよ?
それに腹をたてて各所スレで善意の主催者、汚れ役をかって苦渋の決断、出来る限りの最善の対応をしたかず氏を
自分の発破をかけるため だけに名指ししてまわったんですか?
酷すぎる話と思いませんか? >>641
下手なだけなら出ていけとは言われないですよ?
某コテさんはいつも評価低いけど害はないししっかり評価もするから出ていけとは言われてませんし
出ていけと言われるのは熊氏がそれだけの言動をしてるからじゃないですかね? >>643
そういう最初から欠いておけってのもたちの悪い「言い掛かり」なんですよ
善意でスレを運営してるかず氏にそんな事を書いておかなければならない義務はありませんよね?
棚にあげるなと責められるのは匿名掲示板だから仕方ないでしょう
自分の音源もあげてるし、さらには日頃の行いから特に熊氏は言われやすいんです
お世辞を書く書かないも人の勝手です
参加者でも運営でもない熊氏がとやかく文句つける権利はありません >>584
これまでののびたスレを読んできたらわかるよ >>646
ここまで読んだ。
つまり私がかずさんの名前を出して倒す倒す書いてたのが気にくわないってわけね。
その前に実はワンクッションあって、
あのコピペが貼られた後、虎まささんのスレで話題になってたんだよね。くまちゃんがまた噛み付くかどうかって。
私としては対応が違うことに良い気持ちは無かったけれど、噛み付くのもまた違うだろうとだって私は勝負スレに参加すらしてなかったわけだから。
そうしたら日頃から思っていた歌で相手を負かしてやるわっていうのを今頑張っちゃおうと思ったの。
途中プレッシャーに負けてたくさん今頑張ってるって発破かけるために書いていたけれど。
ボランティアじゃない、かずさんのスレだっていうのは分かるよ。だったら自分のスレだからくまは嫌い苦手書かないでで済むじゃん。ぶっちゃけ下手が理由でなければそういう事だよね?
レンコンさんのスレでそれ言われて納得してはいそうですかってそれで納得したし。
自分のためのスレといいながら、
少し公な顔していい顔しようとするからもやもやして私に怒られるんだよ。
嫌なら嫌だ。くまちゃん禁止って勝負スレの>>1に書いとけばいいじゃんね。
ちなみに荒らし行為する人とかいうのは駄目とかいう曖昧な表現で逃げるのは駄目だよ。だってそれならある意味、あさみさんやRYUさんですら、この板で荒らし扱いだと書く人がいるじゃん。つまり荒らし行為には主観も混ざるから逃げの書き方は卑怯で曖昧。
はっきりくまちゃん禁止と勝負スレの1に書くべき。今さらかずさんの名前で直接私に言われても効力ないかもよ。
書き込むのくらいは自由だし。私の自スレでみかんさんに頼んでアク禁にしたいだの。この世から消えて欲しいだの物騒な書き込みをネチネチと呟くくらいならはっきりくまちゃん禁止って勝負スレの1に入れとけよ。
そこまでしなきゃいけない猛獣だという煽りも私はたくさん見てきたし、そこまで言うならそこまでするべきだ。 くまちゃんは
カズさんを倒したいの〜〜?^_^
いいんじゃないかな?
其れ位の気概がなかったら人間つまらないよ〜
何を目標にするかは個人の自由だからね〜^_^
私もリュウさんを倒しちゃおうかな〜〜?!
笑笑^_^ ありゃ連投に腹立っちゃったのか
それレスしたのは自分なんだけど、すごく中立的に見て発言してると思うんだがな >>642
あと、
>、男、女関係なく、事情を知らない人からしたら熊って人にここまで思わせるかずって人は酷い人かな?と思わせてしまうんです
今はほぼしたらばにいるかずさんがこの板の新参どう思われようとあまり影響はないと思うし。
じゃあ私が他スレで上げた時に◯ねクソ音痴とか私を誹謗中傷するコピペとか、
悪者扱い度で言えばよっぽど私の方がネガキャン多いわ。そんな人がかずさん倒すと書いてるのに、今更くまちゃん可愛そうとか思う人いるのかなあ?
◯ねクソ音痴とかあのコピペとかにも腹が立ってるんだよね。あと、私がかずさんの名前だした時にコピペ荒らし増えるんだよね。12月の時もそうだった。
憎む的なレスが異常に増えた。ネチネチ憎むくらいなら表でいい顔せずにくまは勝負スレに一生参加するな嫌いだからって次回からの文言に書いとけよ。 >>650
何かを超えてやる!!って目標があるのは良いことだよね。
>>651
連投には腹を立ててないよ。いろんなこと言われるのに返信しているだけだよ。 ところで、昨日せっかく水に流してあげると書いてたのに、外野か本人か知らないけれどまた書かれるのは何でだろうねと思う。
私が下手を理由にくまだという理由に辞退を迫られたのは事実。それをバネに歌を頑張りたいというポテンシャルなのは事実。
それをいちいち書くなと言われても極力書かないようには心掛けるけれど、人を怒らせた事実は変わらないし、謝らなきゃいけないというわけではないけれど、あの時私の性格を分かってなかったのも悪いと思う。
私がこんなに高飛車だと知っていたらあんな言い方はできなかったはず。 >>649
ワンクッションの話意味わからないんだけどその話はなんのための話?その話があるからかず氏の名前や発言、倒す宣言を各所で言いふらす正統性にどう繋がるのかな?
長々と書いてややこしいけどまるでこちらが何か誤解しているように持っていきたいのかな?何も弁明になってないよ?そのワンクッションの話
もう一度言うけど
勝負スレは熊氏が投資して運営してるスレじゃないよね?
ましてや常連でも運営でもない
スレに荒し禁止だの熊氏禁止だの何か書く書かないは運営のかず氏の自由
熊氏がとやかく言う権利はありません
その要望に従わなければいけない権利もありません
アク禁にしろ等はかずさんの発言ではなく熊氏のアンチの発言なのでまるでかず氏の発言のように書くのは卑怯だね
それにそこまで書かれる自分に原因があるから仕方ないでしょう? >>652
どう思われようと関係ないと思うってただのあなたの憶測だよね?
相手はたぶん何とも思わないと自分はそう思うから何してもいいってそれ人間として最低じゃない?
犯罪者の思考で危険ですよ?
あとネガキャン多いのはあなたのそういう身勝手な発言による自業自得ですよ
そんな人が倒すって書いてあるのは可哀想じゃないかなあ?
自分でもわからないのに軽率に今まで書いてたんですか?
それとあなたがどれだけ叩かれてようと嫌われていようと事情をよく知らない人にはただかずって人が誰かを傷つけたというくらいの印象を持ってしまう可能性があるでしょう?
後半の12月からのくだりは完全にあなたの妄想ですよね?
煽りではなく統合失調症、もしくはADHDの疑いがありますので病院へ通院するのをお薦めします >>656
言いふらしてる自覚はなかったんだけど?自分に発破をかけるために書いてただけ。
でもそれが不快に思えるのなら極力止めるけれど、何度も言うけどあの頃の頑張った自分に対しての非礼は謝られていないからねー。
それが公じゃない、個人のスレだからって理由なら最初から文言に書いとけばって提案してあげただけで、絶対書けとは言ってない。
アンチ発言に関しては、私はそうじゃないかな?って感じただけ?だって憎む書くって理由って名前出されて倒す言われた本人以外誰が憎むの???
オフで会ってるならまだしも、てかオフで会ったことある人だとしても他人は他人。憎むとか嫌いとか憎むってさー、私何かしない限り憎まれないと思うんだけど?
じゃああとは誰なの?名指しで文句書かれたレンコンさん?何も言われたりされてないのに憎むとか書いてる名無しの方が通報案件じゃないの?
単発で突然出てきたからあの締め切り間際にね、だからちょっと疑っちゃってたの。違ってたらそれはごめんね。 わかりやすく書くと
善意で運営してる企画に運営が招いたわけでもない、微糖氏は招かれたguestだが、ゲストでも何でもない熊氏に対して精一杯の対応をして、それに対してクレームをつける権利のない、お客様でもない熊氏があちこちのスレでかず氏を名指しで批判、被害者を装い印象操作
それにより運営からは煙たがられる存在になりそれに対してもさらにクレーム
次は倒してやる、私は救われない可哀想等と過激な発言
どちらが正義で悪かは子どもでもわかりますよ? 759 : 通信できません 2018/04/22(日) 23:36:22
だから何言ってるかわかんねーんだよ
ID:72eNR4sk 返信
760 : 通信できません 2018/04/22(日) 23:36:50
義務教育からやり直せ
ID:72eNR4sk 返信
761 : 通信できません sage 2018/04/22(日) 23:37:34
知的障害ワールド
ID:0H4Eg1lw 返信
762 : 通信できません 2018/04/22(日) 23:37:58
マジでみかんに頼んでアク禁にしてもらいたい その異常な長文が嫌われる最大の理由だってこと、いまだに理解してないのか。
さっきも書いたが、このスレでやる分にはかまわんがな。 764 : 通信できません 2018/04/22(日) 23:38:53
正直ここまで人を嫌いになったの初めて
ID:72eNR4sk
768 : 通信できません 2018/04/22(日) 23:41:
774 : 通信できません 2018/04/22(日) 23:45:05
自然にいなくなってくれないかな
ID:72eNR4sk 返信
775 : 通信できません 2018/04/22(日) 23:45:16
この世からでもいい
ID:72eNR4sk 返信
776 : 通信できません 2018/04/22(日) 23:45:33
こんなに嫌いなヤツ初めて
ID:72eNR4sk 返信
777 : 通信できません 2018/04/22(日) 23:45:57
歌声も顔も性格も何もかも嫌い
ID:72eNR4sk 返信
778 : 通信できません 2018/04/22(日) 23:46:19
自然にいなくなってくんないかな
この世から
ID:72eNR4sk 返信
779 : くまちゃん ◆mwUCXMTNw6 2018/04/22(日) 23:46:20
>>771
私の自スレに来といてそれはないよね。
私が勝負スレに音源貼ったりとかした?してないよね?なにが好きで私を目の敵にしたいなかが分からないだけど。
今回歌を頑張っただけのことしかしてないよ。独り言がウザいならごめんね。自分に自信がないから自分のために書いてるんだってば。
ID:wJBT1nU >>658
文章がほぼ妄想で根拠が無いので質問には答えませんよ?
自覚なかったら何してもいいんですか?そこに正義はありますか?おかしくないですか?
頑張った自分に対しての非礼なんてものは存在しないですよ
あなたの頭のなかでそう変換されているだけです
善意で運営してるかずさんがゲストでもお客様でも無いあなたに丁寧にした対応は「申し訳ないんだけど(謝る必要すらない)取り直してくれないかな?(哀願、次に繋がる助け船)」
これのどこが非礼ですか?
善意で運営してる企画の運営者として丁寧にしなくてもいい対応をしてくれただけでもその優しさと寛容さに感謝すべきでは?
人と場所によっては「気にくわないから出禁」とかざらですよ
でも文句言う権利は無いですよ?
当たり前ですよね?
それと熊氏には「提案」をする権利すらありません
やってるのは言い掛かりと印象操作と愚痴をばら蒔いて人に迷惑をかけているという事実だけです
熊氏は常識的に考えて「悪」そのものです 〉〉655
私が下手を理由にくまだという理由に辞退を迫られたのは事実
そこじゃないんだよ
601で言われている事が根っこにあるんだよ
すっ飛ばさずに人の言ってる事聞いたら? なんだかコピペを大量に貼ってるけどその罵倒されてる事と
かず氏と勝負スレの件になんの関係が?
罵倒されて可哀想な私だからわるくないもん!ですか?
いやいや、ここまで罵倒される原因を作ったのはあなたですよ
その原因はたくさんありますが>>659もひとつの原因ですね 突然のID:72eNR4skの憎むだのアク禁宣言だのに、
私に呆れかえっていた花子ですらドン引きしていたんだけど?
私が聞き返したら返事もせずにパッタリと消えた。
変だなー、この手のここまで書いちゃう人って反応があればあるほど調子に乗ってその後もレスの応酬をしかけてくると思うのに?
私が問いかけただけでパッタリとレスがやむとというのは本当に私に迷惑かけられてるって思っている本人にしか正当性が見当たらないし、
もしそうでなければちょっと怖い人だよね。
だけどそういう人特有のその後のレスの応酬もなかったんだ。私があなたに何か迷惑かけた?って問いかけたらなんだけどね。 もう返信めんどくさいー。
私が歌を頑張った。それだけでいいじゃん。 >>666
話がまったく見えないんですが、何か決定的な証拠があっての発言ですか?
それともすべて憶測?それを書くことで熊氏の正統性は証明されますか?
常識的に考えて一番の被害者のかず氏は加害者だという事を証明できる話なんですか?
話の流れと無関係じゃないですか?
個人的にはいつもの熊氏アンチによる叩き、怒りからのみかん氏への心からの要望に見えましたが 俺もそうやが
カズさんも 名無しでクマを貶める 煽るようなことをする人間ではないぞ 俺は付き合いも長いしわかるんやわ
そやから クマがネチネチと謝りもせずにレスしてくるとか カズさんのせいにしてることじたい
全く意味不明
そして、カズさんに謝罪を求めること自体意味不明や その類の書き込みえーかげんやめろ
見てて不愉快や あ、私のしたらばでの返信はこれね。この後憎むだとアク禁にしたいだののつぶやきめいたレスが消えたw
781 : くまちゃん ◆mwUCXMTNw6 2018/04/22(日) 23:47:49
>>778
そこまで憎めるのも凄いよ。私は腹が立ったら、歌で見返してやる!くらいだけど。私が直接何かをあなたにしたわけでもないのにね?私があなたに何かをしたことあったの?
ID:wJBT1nU Q.なんで聞いてもらって
参加出来て当然と思ってるの?
A.アスペ糖質です。 >>667
頑張ったかもしれませんね?
これからも頑張ってください
ただ、カラオケ板で頑張っても熊氏がやった罪は消えないのでこれから障害の方が多いでしょう
このスレでも各所スレでも勝負スレの一件や個人名を出すのは人間として最低下衆行為で間違いないのは覚えておいてくださいね
あと煽りではなく統合失調症もしくはADHDの疑いがありますので病院へ通院するのをお薦めします 面倒くさい原因作ってるのは自分なのにね いい気なもんだ
憎まれたような書き込み見て、自分の書き込みがどれだけ他人を不快にさせてるかかがわかるだろ >>669
ふーん。そうなのか。付き合いの長い人がいうならそれは正しいかもね。じゃあ煽りに関しては疑うのを止めるよ。
あと、昨日せっかく水に流そうと思ったのに、また蒸し返されて自分達が正しい正しいってやられたんだよね、
私だって早出しした手前、謝るのを求めるのは違うなあと思っていた時期もあったよ。
でもこれだけ叩かれたら不快だからやっぱりあのとき辛かったから謝れ!!って気持ちにもなるし、あの頃本当に相当に傷ついたしね。
それとも、相手が自分の言動で傷ついたとしても自分さえ悪いと思ってなければ謝らなくていい考えなの?
そうしたら、いくらでも人を言葉で傷つけることは可能だよね。だって自分はそんなつもりなかったって言い張ればいいだけだもん。 だけど、謝らないんでしょ?だったらプライド打ち砕かれた当時の私の気持ちとしては見返してやるってなるよ。堂々巡り。
はっきり書くとあの当時非礼を詫びずに言い訳と自己弁護に走ったかずさんが私としては全面的に悪いと思ってる。
第三者から見ればどっちもどっちだろうとしても、当事者の私の意見としてはそれ。
そして、今回のは早出し音源をOKしたのは私に対してフェアじゃないとも思ってる。これも私の意見。 >>621
おまえはまず流れを掴んでから参加しなよ 勝手に間違った解釈、歪んだ解釈て勝手に傷ついて
じゃあその原因を作った相手が迷惑になる事を平気でして
そんなつもりは無かったから私は悪くない
叩いてくるのは名無しに扮した勝負スレ関係者だと勝手に思い込み
さらに怒りを増幅させ各所に個人名と印象操作と取られかねない書き込みをし
けど自分はそんなつもりは無かったと言い訳をし、そんな自分を棚上げし、勝手な歪んだ思い込みで運営の好意を踏みにじり言葉で傷つけられたと思い込み、それが謝らなくていいことなの?と意味不明な質問をする
熊氏は万にひとつも正義はなく同情されることはありませんよ おまえに何を謝れもと言うんだ?
自分に都合の悪いことみんなスルーでキチガイ長文ばかり並べて とにかく、はたからみたら
いつまでも、ネチネチと、ってのは
そのまんま、クマに、当てはまるってことや
仮に自分自身納得いってなくてもえーかげん
切り替えて前に進め
ほんで、アドバイスしといたる
これから
自分語りのレスをしない
煽られてもスルー
書き込み自体を必要最小限にする
を心がけて 単純に歌をアップする感想を書く
ことだけを続けてみろ
そらしばらくは煽られるやろけど
ずっと 上に書いたことを守っていれば
最終的には 普通にすごせるようになるわ >>675
どっちもどっちではなく常識的に考えて誰からみてもあなたの歪んだ思い込みで運営のしなくてもよいはずの丁寧な対応を逆手に取り文句を言う権利すらない熊氏がクレームをして各所で個人名を出して印象操作と取られかねない書き込みをしたのが事実です
熊氏には何一つ文句を言う権利はないんですよ?
丁寧な対応ありがとうございます
が普通の人が持つ感情です >>677
いや、本当に別なら名指し批判するつもりはなくて、かざさんを歌で打ち負かすって自分の発破かけのために書いてた。それが印象操作に見えるのならあなたも相当ひねくれてるよね。 >>681
>しなくてもよいはずの丁寧な対応
しなくていいならなぜしたの?理由をぜひ聞きたいわ。 自分を客観視できない、女によくいる「自分が世界の中心」タイプ。
思い通りにいかないと暴れる。
自分を理解してもらえないと暴れる。
そういうのは10代で卒業しようぜ。 たとえばあの時かずに
そんなに酷いですか?
これでも一生懸命練習しました
今月は忙しくて撮り直しできそうにありません
この音源で参加無理でしょうか?
こういうふうに言えば交渉の余地は十分あっただろうに
勝手に辞退して勝手に再参加 >>679
そうだよ。私かなりネチネチしてるよ。
>自分語りのレスをしない
煽られてもスルー
書き込み自体を必要最小限にする
できるかなあ。自スレでおやつや食べ物や寒いから毛布に包まるとか書いてるのはいいでしょ?
煽られてもスルーは実践できそうだから、まずそれから頑張ってみるね。ありがとう。この守りを携帯のメモに貼って思い出すようにしてみるよ。 >>685
そこまで頭まわんなかった、当時。
とりあえず、さっきの煽りに関しては実践してみることにしたよ。まともな意見だと思うのには返信してく。 >>666
だからさー799から801のレスしたのは私なんだってば
かずさんじゃないよ? >>682
だから「そう取られかねない」って書いてるでしょ?
何度も何度も言うけど
「上手くなって見返してやる」なら文句はありませんよ?
常識的に考えてね
なぜ自分に発破をかけたいという身勝手な理由でかず氏に迷惑をかける可能性がある行為をしたんですか?それは100%正義の行為、間違ってないんですか?
>>683
さあ?自分はかず氏じゃないからわかりません
ただもし自分が運営の立場なら、参加者は大事にしたいしレベルアップもしてほしいから作りこんでほしいという「善意」で同じ対応をします
ただ熊氏はひねくれてるどころか被害妄想癖があるので
「かずは人にいいように見られたいからああいう対応をしたんだ」
と誰からも見れる掲示板でかず氏の名前まで出して批判しましたよね?
これは人としてどうですか?
正義ですか?悪ですか?いい奴?悪い奴?
善意を踏みにじり仇で返す
これを世間では「畜生」「鬼畜の諸行」などと言います
わかりましたか?かず氏には一切の落ち度はなくあなたには落ち度しかありません
謝罪すべきはあなたですよ? >>689
わかった。あまりに酷いレスって思ったから私的には中立にはまったく見えなかったけれど、中立な意見をしたのは、あなたなんだね、それは分かったよ。 >>690
だから、私は自分に発破をかけたかっただけで、名指しで責めるとか別にしたかったわけじゃない。それがかずさんが迷惑だったと言ってきたなら、謝ろうかと思うんだけど、あなたもかずさんではないよね?憶測で書いてるよね?
あなたがかずさんの名前出して書いてることもある意味、今覗いた人にとってはかずさんって?なんで批判されたの?って興味を引くとは思うんだけど?
それに私は昨日、水に流していこうと思うって書いてたよね、その流れも見ずに蒸し返してるのはどっちだよと思うので、今後これはその水に流していこうとする私の考えと合わない煽りとして無視します。言い合ってもキリが無いしね。 >>692
名指し批判に対しては第三者から
それはおかしいよ?正義じゃないよ?と言ってるだけですよ?
発破をかけるためなら何してもいいんですか?あなたの身勝手な行為で常識的に考えて犯罪者と同じ思考で危険ですよ?と意見です
今後自分もかず氏と同じ目に合いたくないですし間違いを認めて二度と身勝手な悪事を正統性あるように言って行わないでくださいね
あとさっきから「水に流す」と言ってますが、それはかず氏や他勝負スレ参加者が言うべき(言わないと思いますが)事であなたの台詞じゃないんです
そこを理解しないといけない
あなたには水に流すものなんてどこにもないんですよ >>693
もううるさいな、もうこの件については話さないって書いたでしょ?ちゃんと読んでよ。 かずさんに対して興味をひく事は第三者の自分からしては余計なお世話かもしれない
ただこの件を野放しにしておけば熊氏はこれからも何度も何度も各所スレで同じ事を繰り返す可能性が高い
興味を持った人も自分と熊氏のやり取りを見れば、かず氏が悪いか熊氏
が悪いかはっきりわかるはず
何度も書きますがかず氏は第三者から見て完全に被害者です
勝負スレの参加者も完全に被害者です
これから被害者が増える可能性は高いです
自分も誰かも同じ被害に合う可能性か高いです >>694
あなたのやった事、主張がどう見ても矛盾しかなく身勝手で人の好意を平気で踏みにじりさらにはそれを仇で返す鬼畜な行為というのがカラオケ板に伝わったと思うので返答はしなくて結構ですよ
「くまちゃんはこのように一切筋の通らない、身勝手で人間として最低な行為をする危険人物です」
以上です カラオケ板ってさ〜〜^_^
ちょっと変わった人が来ると?!
それに便乗して
成りすましたりし叩いたり大活躍で盛り上がる人がいるよね〜
レン君の時もそうだったな〜〜^_^
くまちゃんも成り済まされたり
写真ばら撒かれたり散々酷い中傷受けてたり
してるのも事実なんだよね〜〜
もちろん、くまちゃんがちょっと変わった人なのは私も理解してるし
くまちゃんに全く責任が無いとは言わないけど?!
一番悪いのはくまちゃんを利用して楽しんでる
人間ではないですかね?^_^
くまちゃん一人が悪いに落ち着くのでは
その人間の思う壺では?!^_^ >>697
自作自演で己を叩いたり擁護したりしてるよ
自業自得 >>695
そういう風に書かれることが私すごく嫌だからバカにされたって思うのに。
つまり繰り返すって言いたいんでしょ?かずさんもそうだけど、最初くまはそういうことを繰り返すだろうと
言ってそんなことを言ってバカにしてきた、だから気持ちが荒れたの。
あなたも十分人をバカにした発言をしていることに自分で気づいていない。こうだったから次回もこうだろうってネットのし過ぎで、人間を同じ行動を繰り返すロボットかなんかだと思っているんだろうかね。
私はあいにく人間だからね、その場の感情で臨機応変に対応するし、矛盾とは相容れない。
何度も書くけれど、私が辞退を迫られて傷ついたことは事実、それに対して謝られなかったことも事実、
それに対して歌で見返してやりたいと思ったもの事実、今現在水に流しすよう努力をしていこうと心がけて始めたのも事実。
人の心にまで強制的にこうしろああしろと言われる権利はないのでこう思うな、
我慢しろとかいう我慢しなければ非国民扱いみたいなレスには反発を感じるけれど、第三者の意見としてなら行きすぎた人の心への介入まではやめて欲しいと思ってる。
以上でこれ以上はこの人に対してはレスしません。 >>697
そのことも汲んでレスしたこともあったよ
いきなりこうなったわけじゃない、我ながら気が長すぎるくらいだ 辞退迫ってないよね
言いがかりばかり
繰り返してるね
ロボットのように >>702
私も成り済まされたりしてるからね〜^_^笑笑
私に成り済まして
それを叩いての
一人二役までしてるみたいですね〜〜^_^笑笑
何が面白いのか意味が解らない^_^
そんな人間がいるのも事実。
くまちゃんは写真まで晒されて
容姿にまであ〜〜だこ〜〜だと言われてる。
それも一人二役三役は当たり前なんじゃないかな?!^_^
情け無いし
悲しい人間がカラオケ板に居るのは事実だよね
^_^
ぶっちゃけ
呆れました。^_^笑笑 トムはレディーファーストだしのびたを見下さずちゃんと教えてくれるはず >>704
それってミックスボイスってことかなあ?
〜ここからはひとり言〜
最近、熱くなり過ぎていたから、朝は春だいちばんドラえもん祭りをしに行こうと思ってたよ。
好きな曲をいきいきと歌いたいわ。これも自分語りになるのかなー。誰かを出して以外ならいいのかもしれない。お腹空いた。スパゲッティー作ってくるねー。 >>701
海外では「人間」である犯罪者でも罪を犯せばGPSが取り付けられたり町全体が住むのを反対したり時には暴力行為におよぶ人もいるんですよ?
罪をおかしたけど謝らない!罪なんてない!むしろ寛大な私は水に流してやる!(水に流すものなんてない)
そんな鬼畜危険人物は普通の人と同じように接してもらえますか?
あなたの隣に逮捕されておらず罪も償ってない凶悪犯罪者が引っ越してきて「俺は悪くないあいつらが悪いんだ」と主張してて安心に暮らせますか?
あなたはかず氏の善意も下手と正直に言ってくれる人をもアドバイスくれる人もすべて「バカにする人」と決めつけてしまう人なので自分のコメントも勝手にバカにしてると思ってるだけですよ?
それにバカにされたかどうかは知りませんがバカにされない振る舞いをされてはどうでしょう?
ここまでの書き込みでは本当に「歌が下手で人間として最低の行為をして非を認めないバカ」で確定するかと思いますが
もちろんレス不要です >>705
写真アップしたのは私だし自業自得だと思ってるよ。
成りすましで自作自演してたら間違えて酉打ち込んだのも私の責任。
わさびさんに見逃してもらえなかったの〜。 >>709
え?
上の写真アップしたの、なりすましのお前の仕業だったの?
そんな予感はしてたが それで>>698みたいに何度も安価つけてたのか
なりすましが犯人でほぼ確定じゃん >>712
なりすますのって楽しい?
そのトリってさ、どうやって捜したの?
まさか、もの凄い回数テストして似たようなの探し出したの?www >>714
やけになるなよなりすまし君w
憧れの人になりきってネカマチックな書き込みするの楽しい??wwww まとめます
くまちゃんは勝負スレに参加表明をして締切までかなり時間があるにも関わらず音源を提出
うろ覚え感が強くクオリティーが低いため善意で非営利の勝負スレを運営するかず氏は丁寧な対応でもう一度取り直しを哀願
くまちゃん氏はそれを「かずにバカにされた!頑張って歌ったのに!傷ついた!謝罪しろ!」
かず氏は困惑、それでも丁寧な対応
くまちゃん氏は「忙しいから取り直しはしない、辞退する」と辞退
そこから数ヶ月経っても勝負スレや自スレ以外でもかず氏を名指しで批判
自分は名無しにネガキャンされてる!それもたぶんかずだ!と根拠の無い決めつけ
参加に誘われたゲストの微糖氏がくまちゃん氏と同じように早めに音源を提出(クオリティーは充分)
名無しに紛したくまちゃん氏はかず氏の善意の哀願をコピペして批判
微糖氏、辞退を決意
かず氏は引き止める
それに対してくまちゃん氏は自分と対応が違う!とクレーム
さらにかず氏の批判は各所スレで猛威を振るう
名無し達からも見かねてクレーム、叩きが過激に
アドバイスをくれるコテハンにも「いい人ぶって人をバカにする奴等」と批判
完全に味方を失う
RYU氏やあさみ氏は見かねて救いの手を差しのべる
くまちゃん氏「かずの件は水に流してやる!これ以上とやかく言うな!」「でも興味ある課題曲なら参加したいからかずさんよろしくお願いしまーす」
くまちゃん氏に正義はあるのでしょうか? >>603
レンコンまだいるの?
したらば見に行こうかな。 確かにくまちゃんは普通ではない、むしろ異常だ(愉快犯でなかった場合ね)
女性に理屈は通用しないというのは多くの男性が感じている事だろうけど、かなり極端だ
現実にこんなのが現れたら絶対関わりたくないが、こんな匿名掲示板でならさほど実害もあるまい
みんななりすましたり煽ったり文句言ったり楽しんでるんでしょ?
○○も過疎板の賑わい、○○とハサミは使いよう……ってね >>720
異常だっていうのがやだなー。可愛くて純粋で少女の心を失ってないプアな女の人って置き換えると良いかもよ? 間違えた。
プアな心を持った女の人→ピュアな心を持った女の人 のれんに腕押し。
クマは自らのセルフストーリーの中を生きてるから他人の意見を聞かない。
改善する気もない。自分の中の完成された世界を他者に認めてもらいたいだけ。 >>724
真面目過ぎだ
こういう野球のボール投げたら砲丸投げ返してくる奴と真面目にキャッチボールしたら大怪我するぞ >>727
あーうん、真面目すぎるよなあ
ダメージは受けないから大丈夫だけどありえなさ過ぎて全てまるっとネタとか愉快犯何じゃないかと半分思ってる >>728
よく愉快犯言われるけど、いつもその場の感情でレスしてるだけだよ。
みんなそうじゃないの? 自分が構ってちゃんオーラ出してるのは認めるよ。よく言われるし。 くまちゃんがコテンパンにやられているので少し手をかそうw
>>716
これがまとめで、これだけを読んだだけという前提だけど。
かずさんは何で録りなおしを促したんだ?
くま音源がふざけているというのはどんなのか聞いていないので何とも言えないけれど、
例えどんな音源だろうと、とくに明確な基準を設けていないのであればそのまま参加が基本だね。
その音源で運営は結果を示せば終わりよ。
もっと良い音源をーとか、時間があるからーとかは本人が判断すりゃいいだけで、運営の越権行為じゃなーい?
どんだけ悪かろうがその人が納得して出した音源なんだからほっときゃいいんだよ。
粛々とハイなんてーんとか、あなたの負けーとかすればよくね?
(運営的に)ふざけた音源が嫌ならこの音源はダメーとか明確な基準を出してあげた方がいいね。 トムの言い分は正論だがそこに至るでの背景がある
>>582 >>735
え?>>582が背景?
これはくまちゃんがむちゃくちゃやり始めてからの対応だよね。
おいらのはその前にわざわざくまちゃんにだけ再送を促す必要がないって話ね。
そうすればくまちゃんは参加できてよし。
(恐らく)良い評価を得られなくて?みんなは納得だったわけだ。あ、これは侮辱ちゃうでw トムさんおはようございます
トムさんももしかしたら何かリーダーや運営をした事があると思うのでわかるとは思いますが、自分は複数の趣味の運営をしております。
その中で自分が主導権を握りたいコミュにはルール以外の記載は致しません。
反対に皆の意見を取り入れてコミュのルールを随時変えていきたい等の方向性がある場合は必ず明記します。
勝負スレの1にそういった説明はありますか?
自分も運営をしていて、参加者、これから参加してみたいという方から様々な意見や提案、苦言を頂きます。
正直な気持ちは「余計なお世話」です。
普通は余程気の知れた仲間以外には運営に関して口を挟む権利は無いですよね?
そういった所で>>734の主張は運営からしたら「面倒なあげあし取り」となります。
参加資格のある音源の基準を明記する必要もなければどんな音源を受けるも拒否するのも自由、それについて明記する必要も義務もありません。
イレギュラーな事態が起こったあとの対応について文句を言われる筋合いも無いですよね?
いちいち難癖つける人を相手にしてたら通常の運営ができなくなります。
企業であればそれは対応しなければいいですが。
とどのつまり「嫌なら来てもらわなくて結構ですよ?」という事ですね。
ジャイアンスレのかずさんの主張がすべてじゃないですか?
その主張に対して、言葉尻を取って避難するも難癖つけるのも参加者や部外者は権利がありませんしかずさんはそれに応える義務もありません。
くまちゃんは元々呼ばれてすらいないのに自分を特別な存在か何かだと思ってるんじゃないですか? 誤字失礼、訂正します「複数の趣味のコミュ」「企業であればそれは対応しなければいけない」です。 運営なんて大して難しいことやってないんだからそんなにムキになりなさんな。 >>739
簡単、難しい関係なく、いちいち難癖つける人に対応してたらきりがないでしょう?
趣味のコミュ運営なのですべての事柄を記載する義務もありません。
全部書いていたら携帯の契約書のようになってしまいますねw >>737
くまちゃんは当時参加者だったでしょ
くまちゃんが自分を特別な存在だと思ってるんじゃなくて、
運営側が悪い意味でくまちゃんを特別扱いし過ぎじゃないですか?
それも運営の勝手と言われればそれまでですが 自分は勝負スレの関係者でもかずさんの知り合いでもない通りすがりの者ですが、一通り流れを見て疑問に感じる所が多く自分の考え方は間違っているのか知りたくて書かせて頂きました。
今後の自分のコミュの運営の参考にさせて頂きたいと思います。 >>741
今までにないイレギュラーな事態が起こるのは不特定多数の人が参加するコミュでは避けれない事ですよね?
それに対して事態を放置するもかずさんのように対応するのも運営の自由ですよね?
参加者であれ部外者であれそれに文句をつける権利はありますか?
なにもかもが自分の思い通りの対応をしてくれるはずと考えるから思い通りにならなかった時に怒りが生まれるんじゃないでしょうか? >>737
ん?難癖をつけたのはかずさんだよね?
そのくまの音源だめってやつ。
書いているかいていないに関わらずね。
運営の好きなようにしたいならすればいいが、運営にしかわからないモノサシを隠し持ってるだけじゃこのトラブルは必然だよね。
あの人はこれOKでこれNGが起こりうるわけだし。
このトラブルを起こしても構わないならそのスタンスGOよ。
トラブルを起こしたくないなら明示すべきだねってこと。
それは自由だぁw かずがくまを受け入れるだけの器の大きさがないからダメなんだと思うし運営って言葉をふりかざしている時点で信用ならん。 >>745
ですから音源を拒否するのも受けるのも運営の自由、それの基準を明記する義務はありませんのでくまちゃんの音源を受けなかったのは一般的には難癖とは言えません。
運営しかわからないモノサシは運営すら予期せぬ事態が起こる事もあるので明記するのは不可能になります。
そして事細かくルールを書くととんでもない量になりますし見落としもあります。
その見落としに対しての難癖もあります。なのですべてを明記する自由は運営にあります。
携帯や保険や不動産契約等の場合は細かく書いてますよね?
しかし趣味のコミュ運営はそれとは違い、明記する義務はありません。
クレームに対応する義務もありません。
参加者であれ第三者であれ文句を言うのは「お門違い」ということになります。 >>734
>>601 の
適当な姿勢で歌と本気の企画をバカにされたくない
トラブルメーカーには参加してほしくない
精一杯が伝わらなかった熊氏の歌と日頃の行いが原因
運営者の本音はこれにつきるような気はするけどね
参加者を受け入れるも弾くも運営者の気持ち次第というわけでしょう
それをいちいちルール明記する必要(義務?)もなく、それが嫌なら来るなよ。と。
オープンなようで排他的な面も多分にあるんだよ。
そんなものだと思えば良いのではないのかね。
普通の神経の持ち主ならば腑に落ちない理由であろうと弾かれたら
二度と近づかないものだけれど、某熊氏はちょっと違ったんだね。 >>747
信用ならんなら参加しなければいいじゃないでしょうか?
頼むから参加して下さいと運営に頼まれたならその意見を直接運営に言えばいいと思います。
自分は趣味のコミュの参加者側になる事もありますが、コミュの雰囲気や運営の雰囲気を見て参加を決め、合わなければ「口出しせず」黙って去ります。 平和な電車の中に基地乗車
騒ぐ基地に一般的な道徳を諭すか?
ここはかず車掌が対応間違えたかもなー
誰でも乗れる電車
誰でも書き込める匿名掲示板
あらゆる事態を想定しなきゃいかん。
自分なら見て見ぬ振り >>748
難癖の言葉の定義はどうでもいい。
それが自分ルールであれなんであれ、くまちゃんは書いてあるルールにのっとり音源をうpしたわけだ。
それが気に入らないからかずさんの判断でくまちゃんに録りなおしを促したわけだ。
この事実が問題ね。
だからトラブルが発生した。
これも事実ね。
書いていないルールによって(明記は義務じゃないからね)トラブルが起きた。
クマがあばれた、周りも暴れた、まだ続く
誰のせいでもない、事の発端はかずさんなんだよ。
もちろんそれでも構わないんだよ?
おいらは全く気にしない。
「ただかずさんや運営側がこのトラブルを回避したかった」のであれば運営にも大いに手立てはあるね。ってこと。
もう一度いうけれど義務を求めていないからね。 つまりかずさんはのび太を見誤った
のび太を普通な人間だと信用していたわけ
甘いないろいろ >>749
確かにくまちゃんは長文も多いから、それが嫌だと思う人もいることは分かりますが、
いちいちくまちゃんに対してイヤミ?にとられかねないような発言も多くもないですか?
見てる限り、くまちゃんはそれ以降参加を強要してるようにも見えませんが
そういった細かい嫌味?な言葉の選び方が彼女を刺激しているのかもしれませんよ?
これは>某熊氏はちょっと違ったんだね
などについての意見ですが くまちゃんを基地呼ばわりしとる時点でそれになんの説得力もあらへんよ >>755
基地じゃなければこんな済んだことをいつまでも根にはもたないよ
くだらない >>756
それにいつまでも絡んだるワレのいうことになんの説得力もあらへんよアメーバが >>734
音源聴いてない時点で話にならん
のび太が出したのは点数付けると1点のクソみたいな音源
トムは管理者以上の会議に突然新入社員がやってきてイスカンダルに行ってすごい機械持って来れば我が社の潤うとか企画書出しても真剣に検討するの? >>752
私が趣味のフットサルコミュに参加しました
ルールには誰でも参加OKと書いてありフットサルルールもしらない初心者の私は参加しました
運営に「あなたちょっと動きが危ないしみんなが楽しくゲームできないからある程度のルールと動き方覚えてからまた来てくれない?」と言われました
私は「時間がないのでしばらく来れません」運営「そうか、残念です申し訳ないです」
私、フットサル関連のコミュスレで「バカにされた!あそこのフットサルの代表者○○は酷い奴だ!!下手だから断られた!」
他フットサルコミュ関係者「なんだなんだよくわかんねーけどあそこのコミュは酷いな」
自分から見ればこういう風にしか見えません
事の端だけしかわからない人からすれば「あのフットサルコミュはなんだかやばそうだな」「楽しくなさそう」「器が小さい奴が運営してんだな」「最低じゃねーか!」
私「まああの時の事は水に流してやるわ!暇になったから参加しまーす」
風評被害ですよね?営業妨害に近いですよね?
営業ではないですが。 >>758
だから普通の人間じゃないんだから普通に対応しちゃったかずさんにも責任はあるって言ってんだよ、かずさんも流石に懲りたはず
スルーが一番この手の輩は >>755
ですよね、彼女は全てあからさまに書くから目の敵にされやすいんだと思いますが、
それなりにそこに至るまでの誹謗中傷もされてますよね?運営に関して意見を言ってるのに常に彼女への嫌味?みたいな言葉も気になりますね
運営に対して突っ込まれたらくまちゃんを基地とか荒らしだとか風聴してお茶を濁しているように見えてしまうんですよ >>759
えっと、その例えに突っ込んでいいですか?
勝負をして競うスレですよね?フットサルはチームプレー
例えにはなっていない気がします >>752
もしあの時運営の判断でくまちゃんの音源を受け入れていて通常通り評価が始まるとします。
A「うろ覚えかな」 B「もっと聴き込んだほうがいい」 C「音程が合ってない」
くまちゃんは「バカにされた!もっと聴き込んでから提出しないといけないなんて聞いてない!」
この事実が問題ね。
だからトラブルが発生した。
これも事実ね。
となるんじゃないですか?
運営する以上どうやってもトラブルは避けれないし今回の場合他の参加者やスレを回覧してる人に示しをつけるために音源の再提出をお願いしたように感じました。
人によっては説明なしに音源を受け入れずに無視して進行していたかもしれませんね。
トムさんの言い分だとそれが正しかったように受け取れます。
まるで音源再提出をお願いしたのが問題だと言ってますよね?
問題なんて後からいくらでも出せますよ。
そんなものに対応する義務はありませんし、対応しない、対応ミスにクレームする権利もありません。 本人居てへんのになにをキャタキャタ泣き叫んどんねんオンドレら
ここで悲鳴上げとったらなんぞご利益あんのかいな
おう! >>762
では社交ダンスでもいいですね。
複数の人がひとつの場で歌で勝負するのもチームプレーだと思いますが。 >>762
社交ダンスは二人でしたね、単独のダンス部でもいいかもしれませんね。
あまりにも異質で不気味で変な踊りをする人がいると空気がおかしくなる、参加者のテンションが下がる、他のダンスコミュの目や評価が気になる、誰でも参加OKだけどあまりにも変すぎて怒る人も不愉快な人も出る危険性がある。
「もう少しだけダンスの基礎を練習してきてからまた来てくれないかな?」
「バカにされた!他のダンスコミュで言いふらしてやる!」
私にはこのように感じました。 >>764
え?結局、彼女は音源提出できなかったんですよね??
他の参加者からバカにされたら荒れるからとおっしゃってますが、提出前の音源に言葉は悪くなりますが録り直しできなかったら辞退をといちゃもんをつけたのがそのいわゆる暴れる原因なんじゃないですか?
この件、他の参加者が彼女の音源に低評価を下した話ではないですよね??論点がずれている気がしますよ 必死な思いでリアル運営をされている方々に失礼です。じつは大変な労力なんですよ。仕事の傍らハナクソほじりながらクリック一つで運営できるネット掲示板の運営とは切り離して考えるべきです。 >>767
色々勘違いされてますね。
それ事実と全く違いますよ? 論もないのになにがズレてんねんw
素っ頓狂なガッキャやでホンマw >>736
まさか!その前からむちゃくちゃだったし、やらかしてる >>754
そうね刺激したのかもしれないね
私は前後の書込みを見ても運営者の発言を特に嫌味とは見ないけど、その他の人達の発言にそういうものも
もしかしたらあったかもね。
どの言葉をどう受け取るかは当事者か否かという事でも違うし個人差があるので あった とも ない とも言い切れないかな。
可能性としてはあるかもね。 もうやめない?
ほっとこうよ
みなスルーしてるけど関西弁まで参戦してきたし、過去のことで荒れても建設的じゃない
のびたが変わろうが変わるまいが、各自それぞれ自分の思う対応をすればいいし、するだろう
どんな結果になるか知らんけどほっとけば >>775
じゃあ、個人的な主観か知らんけど
過去にむちゃくちゃやってるだの書く不必要なネガキャンはやめてやれよ あと一つだけ
お金をもらってる訳でもない、いわばボランティアの運営に完璧な間違いの無さを求める人って不思議
何様?っていうね、正論はわかるけど何様?ってね >>776
そうだよな、すまんすまん
アンカーさされたから答えてもた
了解 >>758
NGだせばいいこと。
はなしにならんてね。 >>759
いやいやw
誰でもいいとしているんなら、誰でも参加できるようにしないとダメだねww
ボツです。 >>763
そうなるかもしれないしならないかもしれない。
そんなことを話し合っても仕方ない。
事実は音源をルールにない録りなおしを促した。
揉めた。
これね。
きみのは想像 >>777
もとめてなーい。
何度も言うが、このトラブルを回避したかったのなら、運営側もすべきことはあったということね。 勝負スレは期限の終わりの方で音源を出す暗黙のルールみたいなものがあって早出しするとまた後でと引き取ってもらうってコテの誰かがレスしてたの見たが
のびただから早出しNGになったわけじゃないってことなんかね きっかけを作ったのは事実だが
参加できなくなったのはくまの責任
話し合いでどうにでもなる事なのに暴れて取り返しのつかないようにした
今回もこうやって大騒ぎになってるんだから
参加させなくて正解 >>770
ごめんなさい、安価ミスです
>>767は>>763への返信でした >>780
誰でも参加できるのは間違ってないですよね?
ただ追い出しません拒否しませんとは書いてないですし書く義務もありません。
なぜ?
営利目的ではないから。
トムさんの主張は一般的には言いがかりで参加者のわがままだだっ子ですよ。
参加者の権利なんてものははなからありません。それを明記する義務はありますか? どうでもええわw
もうその辺にしときよ
寄ってたかって一人の女性になにしとんねんこのジュンスガイジウォーカーズが >>782
ルールにないとりなおしはイレギュラーな事態でどんなコミュでも事業でも起こりますよね?
それに対して放置ではなく対応をした。それにまで参加者がクレームをつけるのは通りませんボツです。
想像ではなくあくまでイレギュラーな事態の例をひとつあげたまでです。
というか実際に似たことが自分のコミュでありましたので。 >>734 トム公
あのスレはスレタイにもある通り元々練習することを前提としてマグナムが作った勝負スレなんだよね
課題曲スレ(だっけ?)みたいに「課題曲と音源締切だけ決めて、参加したい人は締切までに音源上げればOK」って言うのとは違って、
音源を上げるよりだいぶ前に参加表明して、表明した以上絶対参加しなきゃいけないと言うルールがある
練習してない状態で参加表明することによって、みっともない音源上げないためには練習せざるを得ない状況を作ると言うモチベーションアップのためのルール(だったと思う)
だから
「参加表明後すぐに音源上げる」
「表明したのに納得出来る音源が取れなった等で直前に辞退」
とかは本来認めてない
マグナムよりは甘めだけど、かずも今でもその主旨は守ろうとはしてるはず
ただ明文化してないんだよね
最初は内々にやってたし、後から来た人も勝手に読み取ってルール通りやってるという感じ
時々締切過ぎるとかやっぱり辞退したいとかのときは都度かずがOKかNGか判断してる
まあ大体多目に見てるね
今回のはそのルールに反してるからクマで無くてもNGで取り直しをお願いした
クマは自分から辞退した
まあ明文化してないからクマが勘違いしちゃうのもしょうがないかな
ちなみにクマは一生懸命頑張ったのにないがしろにされたと言ってるけど
確か参加表明した翌日に上げてたから大して練習はしてないだろねw >>783
運営側が すべきこと は運営側が 自由に 決めるべきです。
自由に決めるという旨を明記する必要もありません。常識ですよ。
株式会社でもなければテンプレに皆様からの要望をお聞かせ下さいとも書いてませんよね? >>790
知らないことだらけで勉強になりました。 >>788
おっさんが叩かれてる場合も同じことを言ってかばうならあんた、いいやつだね 問題児のくまが自スレに来て困ったことになった
かずは初めからくまを排除したかっただけ
理由なんて後付けでなんでもよかったんだよ
だから対応に一貫性がなくて矛盾が生じる
名無しに叩かれる
ただそれだけ まあ俺もしばらく来てなかったからその間のやり取りはわからんけど多分こんな感じだと思うw >>789
ちゃうねん。この話での事実やからなw
他のことはほかの事情があるからボツです。
ルールにないとりなおしが、みな平等にあったならいいんじゃね?
ただくまちゃんにだけ。
あ、そりゃトラブルになるわってやつ。
ルールにないんだからそれを変えるのであればそりゃ変える人がうごくべきだよw 下手だから排除された、見下されたバカにされた
これは違うよと周囲がさんざん説明し続けてもまったく耳をかさない
だからこうなってしまったのはある 私は趣味の非営利目的コミュに参加することがありますが、明記されてない事に対して納得がいかないからと説明しろなんて求めません。
例えば体育館や施設の場を借りる費用がかかる趣味の場合、その費用をしっかりと一円単位で参加者で折半しないコミュがあるとします。
参加者は一律の参加費を払う、それは場を借りるための費用です。
余剰金の使い道を運営に求めたり、明記していないからと文句も言いませんよ。頭おかしいと思われるだけです。
運営からしたら誰でも参加OKだけど何お前?嫌なら来るなですよね?
余剰金が運営の使い込みであろうとなかろうと納得できないなら黙って参加しなければいい。
それを掲示板であのコミュはおかしい怪しいだの必要な事が明記されてないだの書き回る事に何の意味がありますか?
自分が言い負かされた腹いせにあちこちに運営の悪口と自分が被害者だと書き回る行為、筋が通ってないですし運営としてはたまったものじゃありませんよね? 腫れ物扱いだから人それぞれの接し方の度合いだよね
くまちゃんは猪突猛進だからホント手の付けられない暴走モード入っちゃうことが多々あるからね
ただ見てて思うのはなりすましのせいもあるけど、容姿のことや旦那や未来の赤ちゃんの事まで酷く言ってるレス見るとほんとに心が痛む
根はいい子だとは思うんだけどな、くまちゃんは
ことあるごとに抱え持つくまちゃん自身の核心は、過去の人生から考えるととてつもなく大きくメラメラと燃えているんだと思う、俺達のそれとは比じゃないくらいに
しかし、いくら諭しても慰めても数時間もしたら・・・ってことも多いのも確か
う〜ん難しいね、コレは。。。 らくだっちあとから返事するね。
>>791
キミも凝り固まっとるなw
おいら最初から言ってるように明文化しろとも、しなさいともいってない。
これ前提ね。
ただ明文化していないが為に起こったトラブルは受け入れようねーって言ってるの。
回避したいなら明文化したほうがいいんじゃない?
ってことね。わかる?強制はしないし、トラブルもむしろ起こせばいい。
ただ、運営側がいやなら明文化をする事で回避もできるかもね。
だからね。
あんだーすたん? >>796
何も違わないですよ?
音源再提出をお願いする可能性もありますなんて書く義務はありません
特定の人じゃなく誰にでもそれはお願いする場合がありますとも書く義務は発生しないんですよ?
くまちゃんにだけというのはこの件ではくまちゃんにだけ当てはまる要因があり他の参加者には無かった、それだけですよね?
微糖さんの早だし音源は早だしでも運営が良しとする出来栄えだった。
くまちゃんは早だしだが運営が良しとしない出来栄えだった。
それで音源再提出という対応をした。
何も間違ってませんよね?
そういう事がある可能性を予期してルールに書かなければいけなかった?
いいえ、書く義務はありません。 そういえば最近全くわさび見ないかど生きてんのかな・・・
ノンジャンルは相変わらずアグレッシブだけどw >>799
どうしたら響くかなといろいろやってはみたんだよ
その中できついことも優しいことも言った
写真や容姿やプライベートのことなんかは逆にかばってきたしな
まったくダメなんで諦めた >>800
ですからトムさんのような完璧人間で未来の予測ができ、すべての可能性を考えてそれを文章に起こせる事ができ、さらにはそれを苦とも思わず、その異常に長いルールをすべての人が読んで理解してくれると思っている人は勝手にそうすればいいでしょう。
すべての事態に備えて明文化する義務はありません。
想定外の事態がおこったら「しなくてもいいんだけど対応」する
それをかずさんはしたまでです。
しなくていいんですが。 >>798
わからない子だww
その運営費用が運営の自由により急に1万円分アップしましたつっても文句言うなっていうんだろww
参加してるものからしたらなんでやねんwwのひとこととかあるわいw
なんでも自由にできへんわい。
そのなんでやねんを無くさないために、あらかじめこうこうこうて1万円あっぷしまっせー
っていうよね普通は。
自由とか都合よく使いすぎww >>801
なんーーどもいいますか、義務は求めていないって
ちゃんと聞こうねww
トラブルが起こることを良しとしないなら書いた方がいいっていってんの
書かなくてもいいよ?
トラブルをていじゅすりゃいいんだよ。 >>804
もう1回ーー
明文化を求めていないし、義務化しなくていいーー
トラブルがあったとしてもそれは明文化していないことでおこったことならていじゆー!ってことw >>800
かずさんが今回の件でかなり長いルールを作り「明文化」したとします。
参加者は「なんだか堅苦しくて参加しづらいな」となる「かも」しれませんね。
そして「明文化」してもまたしても予期していない事態が!第二のくまちゃんが!クレームが!それに誠意を持って対応!それでも第二のくまちゃんは納得しない!
トム「明文化していないが為に起こったトラブルは受け入れようねーっ」
誰も運営しなくなりますよ? このこ自分ルールに酔いしれてるよねww
かたくなだなw >>804
あまり嫌味っぽく書かなくても…(^_^;)
トムさんも優しいからエロエロ(色々)と言う気持ちもわかる…
しかしくまちゃんはそれを強い味方が私には付いてると違った角度で捉えちゃって、より自己主張か強くなることもあるんだよね…… >>808
運営したくなくなるなんかしったこっちゃない。
したくないならやめれば?
でも続けたい、トラブルは避けたい。
明文化以外でもいいからなんか方法考えれば?ってことw >>805
音源の再提出をお願いされるのと、いざ現場におもむいたら参加費が一万えでは話が違いすぎですね。
まったくの別問題です。
それに参加費をアップするのは運営が事前に「予期」できますよね?
くまちゃんの音源が早だしで参加にふさわしくないクオリティーだったのは一般的に考えて「予期できないこと」です。
その違い、わかりますか? だからトムが裏で歌の指導してあげればいいんだわな
トムなら汲んであげられるし出来ると思う だいたいこの大型掲示板で、例えばサイコとかまあ今回のスーパーくまちゃんとかを排除するなんて、どれだけ酷い活字をあてたって無理だ。
排除不可
ならばルールを決めて、粛々と判定をし、そぐわないなら相手にしないが1番だとは思うがねww
あ、求めてないよ。理想ね。 >>811
したくないならやめればと第三者が言うのは筋違いですよ。
運営はそもそもすべての事態を予測して明文化するのは不可能です。
それができない辛いならやめろと?
トムさんの理論だと完璧人間ミスなし人間しか運営者になれませんが? おおおちつけけけwww
はたからみてらどっちもイイもんだな
どっちも優しい
とりあえずそこで2人が喧嘩しても不毛だろ くまちゃん「ケンカをやめて〜二人を止めて〜わたしーのためにーあらそーわないぃでぇ〜もうこーれーいじょぉーお〜」 >>816
ききききみがまずおおお落ち着かんかい! >>814
掲示板でアク禁できるのは掲示板の運営だけですよ?
参加者をもてなすのも拒むのもその掲示板の中の「コミュ」の運営ですよね?
トムさんの理論だと言ってもわからねーならどんな相手かわからないのに相手にするなということですか?
ですよね?かずさんは「どんな相手か知ろうとしてくまちゃんが早だし参加にふさわしくないクオリティーの音源を出す人」と始めて知ったわけですから。
その「判定」「対応」を間違っているとされたら運営は最初にどうするべきなんですか?お聞かせ下さい。 あとなんか嫌なんで言うけどID変わってるけど>>778の黙ります詐欺の人は自分なw >>812
キミが運営ただらたら集めるたらいうからだろww
そんなな人によって頑張ったたら、クオリティ高いたら違うのに
一般的とか曖昧な表現で落とされて納得出来るわけないだろうよww
おいらなら納得しないねw >>815
いやいやいやww
明文化しろともやめろとも義務化しろともいってないからなw
いいか?今回の事実は明文化していないことによってくまちゃん発狂したとしよう。
おいらは別にどっちでもいい。
くまちゃん発狂かかってこいやーだし。
でも、運営の人が嫌ならば明文化してたら防げたのかもね。
これね。
きみはこれになんの文句があるの? ちなみに私もまさか、勝負スタート翌日に音源を提出してはいけないというルールの明文化は無いですが、翌日に出す人が現れるとは思いませんでした。
予測もできませんでした。
もし翌日に録音したとしてもまた録音できるチャンスがあるかもしれないと締め切りの数日前まで待ちます。 >>819
何もしなくていいってw
ただ何もしないなら起こることをていじゅしなよ。
だよ? >>822
きみは南斗水鳥拳のレイ
俺はバット
ユリアを巡って北斗の兄弟対決を見届けようじゃないか >>825
え?出してもいいんでしょ?おいらなら、さっさといい音源あげてプレッシャーかけるね。 いやそれがどっちかっていうと山のフドウなんだよなwww
だれかが!だれかが愛を信じさせてやらねば・・!! >>821
トムさんは納得しないんですね。
私なら納得します。
さらにまだ参加していいよと言われてますし。
たとえ出禁でも理由も聞かず黙って去りますね。
その覚悟でいろんなコミュを利用してますので。
他の掲示板に恨み節を書くのが正当性があるなんてとても思えません。 >>829
だからどちらも一歩も引かないんだ…
お父さんはラオウ相手に一歩も引かなかったもんね! >>830
そう。キミはそうなんだね。
ほら人によって違うことをルールにしたって揉め事は起きる可能性なんていくらでもある。
だいたい勝負することにより何がよいかわからないんだから運営1人に決められたないわw >>831
なんだかんだ君とは、また最後まで見守る感じになりそやねw
ところでフドウが名乗るときに「おまえあの紫の…山の葡萄かよ!」と突っ込んでたのは自分だけじゃないはず >>832
ですから「早だし音源やクオリティーの低い音源は断る可能性があります」と明文化していても別の件でまたクレームが来るじゃないですか。
それもすべて受け入れて、納得いく対応をして、納得されなくてあちこちの掲示板で人格否定やコミュや参加者の悪口を書かれても「受け入れなければいけないよ」なんですか?
普通の人は無理だと思いますよ?私も耐えれません。
トムさんは知りませんが。 >>828
それもありですね、プレッシャーをかけるという発想はありませんでした。
ただ、私がそれをして音源再提出をおねがいされたら「感謝します」
負ける前に「特別」に再度攻撃のチャンスをもらえるなんて「恐縮」してしまうほどです。
他の参加者には申し訳ない気持ちでいっぱいになります。 昨日も言ったけど〜〜
くまちゃんがちょっと変わった困った人なのは
間違いではないですけど〜〜
くまちゃんは利用して
場が荒れる事を楽しんでいる人間がいるのも
事実ですからね〜
こいつが一番悪い!
その人間からすれば
この流れは思う壺
狙った通りな訳ですよ〜〜^_^
もし?ここにリュウさんでも参戦して?
トム!それはちょっと違う!カズさんはな〜〜
とか始めたら〜〜?
その人間はメシウマ大爆笑で
馬鹿なコテ同士がくだらないことで喧嘩してる
だから言ったろ!コテは害悪!
とか始めますからね!?笑笑
気をつけましょう! >>834
そうだよ。
なんでそれじゃダメか。明文化出来てないからね。
どれだけ早出しなの?
クオリティって定義はなに?
そんな明文化じゃダメに決まってるでしょww
あ、明文化は求めていないよ。
でも明文化するならそんな曖昧な表現じゃダメってことね。 >>835
いやいや、負ける前提がおかしいからww
なに、教えて欲しいんだけど勝負は運営が決めるの? >>836
私の事ですか?
このスレが荒れても私の何の得にもなりませんよね?
対立するようなスレがあるわけでもないですし。
埋まればpart5がたつだけですよね。
私がコテハンの人が嫌いならかずさんを叩く自演もするんじゃないですか?
考え過ぎです。
リュウさんもあさみさんもトムさんもかずさんも尊敬してますし好きですよ。
ただかずさんの優しさと誠意ある対応に対して個人攻撃をしているのが疑問に思っているだけです。 >>833
それはなかった(・_・)
イメージカラーが緑なのでマスカットを想像したくらい(・_・) >>839
ほんならおいらを個人攻撃したミルキーウェイもやっつけてwww >>837
では何も明文化しないほうがいいですね。
今回のように事が起こったら対応、それは大変だけど素晴らしいと思います。
すべての事を予測して明文化するのは不可能ですから。
私は運営のみぞ知るルールがあっても文句はありませんよ?
嫌なら参加しないですし。 >>833
ででででらうぇああああああ!
正統派の葡萄はデラウェア〜(たぶん) >>842
それでええねん。
だからクマがやいやいゆうても受け入れたまえww >>843
夏休みのおばあちゃんち思い出す
ばあちゃんかうちわパタパタ仰いでくれてクールダウンしながら一粒一粒野球中継強制的に見させながら食べたな〜
お二人もクーポンしよーぜー >>842
でもね、ひとつ言っておくけれども予測出来ないからしない
はタイマンw
上手に楽しくやるためにはどうしたらいいかなー
って考えるのが楽しい人もいるしね。
お金もらってないからー
大変だからーはただの逃げw
いや、逃げていいけれどねw >>845
クーポンってなんだよ・・・_| ̄|○
クールダウンだよ… きょっほほほほほほほ(巨峰)
しかし巨峰の巨という字が嫌い
十中八九これから連想される単語は巨乳だからだ予測変換にすらあるし お、落ち着いたか?
横槍関西のジャギもとっくにいなくなったことだし・・・
ユリア(のびた)は今ヒトカラでドラえもんまつりしてるし・・・
最近垂乳を千切れんばかりに揉みしだきたい俺の股間はバット… >>846
来客でレスできませんでした、数分後に書きます 堅物(悪い意味じゃなくて)vs堅物(イチモツの意味で)
これは五百円玉乳輪と陥没乳首を討論するくらい大事なことなのか・・・あ、それは大事か トムはドラゴンホールだと桃白白
常に白白、頭の中に白白 トムさんの主張はわかりました。
要は自分と参加者に楽しんでもらいたいだけのボランティアの遊びのコミュであれど怠慢は許されない、予測しない事態が起こってそれに対応してもその事態を引き起こした運営に責任がすべてある。
その対応に対していろんなスレで人格否定、印象操作、参加者の悪口を言われてもそれは運営がいたらない怠慢が原因なので堪えろ、ということですよね?
トムさんは恐ろしく他人に厳しい方だったんですね。
ワ○ミ社長も裸足で逃げ出すレベルかと思います。
歌を練習して勝負なので気楽にという表現はおかしいですが、無報酬で運営してる方の苦渋の選択に対していつまでもいろんなスレで悪口を言っているのは不愉快と思う人が多く、自分も疑問に感じております。
それが答えじゃないでしょうか?
かずさんの気持ちはわかりませんが、私なら同じような事態になれば、参加者多数と自分の気持ち、くまちゃんという一人の気持ちを天秤にかけ、くまちゃんに苦渋の選択を迫ると思います。それもそこまで大げさに攻められる対応でしょうか?
私にはそれがどうしても納得いかず、トムさんがくまちゃんを正当化してかずさんを怠慢だとおっしゃるのが疑問です。 トムさんはボランティアで楽しくワイワイ町のお掃除をしてくれてる人が、自分の会社の前の側溝が掃除されてなかった場合、代表を捕まえ「お前なー!怠慢なんじゃ!ボランティアでもちゃんとやらんかい!なんでうちの前だけやらんと他んとこはやんねん!
お前の名前とグループネットでめちゃくちゃに書いたるからなあ!ワイ救われへん、可哀想なワイ!」と因縁つけますか?
私なら「いつもありがとうございます、もしよければここも掃除してもらえると嬉しいです、よろしくお願いします。」といったようにお願いします。
やっぱり善意の気持ちを踏みにじる行為は人間としてやってはダメですよ。 >>838
勝負スレのルールは提出期限内に音源を提出して参加者で投票するみたいです。
>>841
その人が筋の通ってない主張をしていれば話し合いをします。
>>844
ただのやいやいレベルを逸脱してると思います。かなりの苦情がカラオケ板に飛び交っており正直利用者としては迷惑です。
できる限りの私的には最善だと思う対応をされたかずさんがずっと非難されてるのは見てて辛いですね。
それでも運営は耐えなければならないのですか?
厳しすぎでリスク高過ぎじゃないですか?
私も趣味のコミュを運営していて、ある程度のトラブルの可能性は予測して対応も考えています。
ただあまりに膨大な量のルールを明記すると参加者が怖じ気づいてしまうかもしれないので書きません。
トラブルにはその都度誠意を持って対応しています。
それでも責められるのを耐えなければならないのですか? >>838
負ける前提との事ですが、その判断は運営に委ねます。
そこまで言わせてしまった自分に非があるのかと受け止めますね。
一応理由は知りたいですが、教えないと言われたら納得して再提出、もしくは辞退、黙って去ります。
掲示板で運営の人格否定の書き込みや自分は哀れだとアピールする書き込みもしません。
それが普通じゃないですか? >>866
キミは硬いw
その後のくまちゃんが暴れた事については言及してないからw
事の発端について、運営も脇が甘かったということ。
そしておいらは運営としてやるなら甘えたことは言いたくないし甘えない。
そして、そんなことは出来るはずもないので手はつけないし言及しないのだw この方の言ってることわかるよ
友だちに欲しいタイプ、自分が間違ったことをしたときハッキリ指摘してくれそう 書き込みしないで黙ってるあたり、のびたも反省してるのかも?
暴れが現在進行形ではなくなったからリアルタイム実害はない
とりあえず終わりにして様子みてもいいのかななんて あと、トムは冒頭でも言ってるように総叩きだから1人くらい見方になる人間がいてもいいだろうというスタンス
スポーツでもボロ負けしてるチームを応援するような根っからいいやつだから誤解しないでやって 偽善とかいいかっこしいは頭にない
自分が損してもぼっちをかばいに入る
ただ意地を張り出すとめんどいからもう終わりでw >>870
ぜんっぜん普通じゃないねw
負けた理由がわからずに納得?
何のために参加するの?
趣旨もうまくなるためでしょ?
じゃあ最初から参加せず指くわえて見てたらいいんだよ。
っていうのが普通という人もいるからね。
運営はありがたいけれど、神様じゃない。
参加者しかり。
ともに作り上げていくものよ。 聞いてねえwww
チチじゃなくバットでもやるだろ貴様w
てかもうめんどうだよおおお、やめようよおおお
なんでか分からんけどのびたは自分の話は反発しないでちゃんと聞いてくれることあっから、またなんかあったらその時考えるよ
それでいいしょ >>879
大丈夫
トムちんちんは、みんなのちんちんだからw
安心して。 食いついてこなかったから読み方教えとくわ
桃白白、タオパイパイな
頭のなか白白についての補足 >>877
あのスレは負けた理由を書かれていない人が大半じゃないですか?
自分の歌唱力に自信がなく今までの評価も低く新参者の私が音源を開始翌日に出して
再提出を求められたら私は早目に出した姿勢と歌唱力の未熟さに原因があるのかと反省し頂いたチャンスを生かして再提出するか、時間の都合で再提出が不可能な場合己の糧として違う機会に生かすように考えます。
トムさんの主張だとこの考え方はおかしいんですね。
たぶんですが一般的にはこう思う方が多いかと思います。
これが原因で犯罪に繋がったとしても、裁判官は運営を責めないんじゃないでしょうか?
トムさんは極論すぎて、体育会系ワンマン社長すぎます。
何度も言いますが気楽に真面目に遊ぶ趣旨の企画ですよ?
運営に完璧を求めるのは不可能です。 >>882
裁判官持ち出す方が極論やろwww
キミの考えはひとつの考えな。
必ずしも一般ではないし一般かもしれない。
再提出の理由が明確でないなら必ず明確にする事ね。
これ仕事でも鉄則。
思い込みで仕事しないこと。
運営の考えはこうでした。
キミは違いました。でも頑張りました。
時間の無駄だからね。 甘いなーお前ら
したらばの過去ログ読んできてや
こんなようなやり取りは過去に何回もあったんだわ
くまは何も変わらんよ
変わったふりをするだけ
あの温厚なかずやレンコンをガチギレさせて
テリオスやわさびをも呆れさせる逸材だぞ
トムもそのうち分かるよ >>877
ともに作り上げていくものの思想は非常に危険です。
そのコミュのルールに「今後コミュをよりよくする為に要望などお聞かせください」と書いてなければ常連でもない新参者がズケズケと提案や要望を言うのは異質ですよね?
現にみんなが評価スレも勝手に「ルールはみんなが作っていくもの自然に変わるもの」と主張して転載防止ルールを強行しようとする人がいて叩かれてますよね?
あのスレは1さんのスレですよね?
リュウさんのスレもあれやこれや意見してそれをリュウさんが取り入れてともにつくりあげられたようには見えませんが?
私ももし意見があったとしてもリュウさんにはそれを伝えませんよ?
嫌なら使わなければいいだけですから。 >>884
かずさんは明確にしてると私は思いました。 一方話題の中心人物くまちゃんはヒトカラでひとりドラえもんまつり後に、
中森明菜のDESIREでヒトカラを締めた模様
本人がこうだから時間の無駄になるだけよん♪ >>890
大人毛はボーボーよ
そんな簡単な一言で済む事ではないんだよなぁコレは・・・
くまちゃんの長い歴史を細かく紐解いていくとね >>890
くま乙
自演前科2犯だからこういうレスですら疑われる
本当の精神病だと思うからあまり叩くのも可哀相だが流石に調子乗りすぎ >>886
はいー偏りーw
ちがうの。
おいらは、ルールを作っていこうとは言ってないんだよ。
例えば一緒に盛り上げていこう、
一緒にこの大会の存在を広めていこう、
高い意識でやっていこ
提案ばかりがルールばかりが一緒にやることじゃないぞよw 長そうなんで読んでないんだけど、まだ議論してるのかな? >>893
盛り上げていく、それは皆様当たり前にやってるでしょ?
かずさんはくまちゃんの早だし音源だとスレの空気がマイナスになる、盛り上がらない、本人のプラスにならないと判断して交渉したように感じました。
その対応にくまちゃんは「バカにされた!侮辱だ!謝れ!かずは最低だ!」といろんなスレでかずさんの名誉をけがし参加者を侮辱し、スレを盛り下げ運営のやる気を下げ、さらにはその状況の中、かずさんや参加者を侮辱し謝罪を要求しながら勝負スレに参加しようとしています。
参加は断れない、かずさんや参加者はくまちゃんの音源をしっかり聴いて評価しなければいけない。
かずさんの無念を考えると涙が出ます。私が同じ立場ならストレスで体がおかしくなります。
それでも尚トムさんはかずさんが怠慢でくまちゃんの猛攻をじっと堪えろと仰るんですね。
トムさんの主張はトムさん個人的考えなので私にはそれを変える事はできませんが、あまりにも酷いですよ。 >>885
私はくまちゃんがカラオケ板に現れた時からずっとレスを読んでいますし、勝負スレのやり取りもすべて見ました。
私が思うに多忙なトムさんはほとんどレスを読んでおらず、勘違いでくまちゃんの味方をしているのかと思います。 擁護してるのは勘違いじゃなくてただの下心と興味本位だろ もしも、このままトムさんの主張を皆様が認めて「かずが悪くてくまちゃんは被害者」という事になれば今後カラオケ板の企画はとても慎重で重々しいものになるでしょう。
例えばオフ会を企画して参加者の一人が参加者が歌っている最中にイヤホンをしていた。
参加者が歌っている時にオタ芸をしだした。
参加者からクレームが入り、空気が悪くなるから控えてほしいとそのイヤホンオタ芸の人に代表が注意したら「バカにされた!オフ会のルールに明記されてなかった!謝罪しろ!いろんなスレにお前や参加者の悪口を書いてやる!」となる可能性がありますよね。
そして次はオフ会のルールにイヤホン禁止とオタ芸禁止のルールを明記
そうすると次は参加者が歌っている最中にハモる奴が現れた!
停止ボタンを押す奴が現れた!
注意したら暴れられた!
こんな事を繰り返さないとダメなんですか?
トムさんの主張だとそれは怠慢で謝罪をして暴言にも堪えないといけないんですよね。 >>895
君、思い込み激しいだろww
おいら全く和さんに我慢しろなんて言ってないからねw
どんな思いを持っていようと伝わらなければだめ。
相手のエラーであれどうであれね。
もしかしたらくまもん相手に余計なことは言わない方がよかったのかもしんないねw >>896
わかってないなあ。
おいらはいつでも女性の味方だw >>898
勝負スレなんでしょ?
ルールに沿って出している以上受け入れは必要だな。
ダメなら次からこうこうとかね。
その場でダメはルール違反よね。 >>899
え?ならば>>844はどういう意味ですか? >>901
その場でダメはルール違反
これはどこのルールですか?
勝負スレのルールですか?
トムさんが勝手に思ってるルールじゃないですか? >>903
ならばかずさんはくまちゃんの要求を受け入れて「謝罪」しなければいけないとトムさんはそう仰るんですね?
もし謝罪しても今後いろんなスレでかずさんや参加者が人格否定されても受け入れないといけないんですか?
トムさんはキリスト教ですか? >>900
もしかずさんが女性だったらどうなってますか? >>904
普通に考えて、これまでルールにありませんでした。
提出しました。あ、これダメだよ。
んなら最初からいえだわww
ルールというとキミはひっかかるらしいから、ダメだわっでいいよw >>905
女の子がやいやい言ってても、よしよしわかったよ
ってしてやれってことよw >>906
かかわらない。
女同士の戦いは加わるとだめw
きみわかっとらんなw >>899
伝わらなければダメなら、運営が言ってる事はわかる、相手は正しくて自分は悪いとわかってるが納得したくないから受け入れない=伝わらない
ですよね?
>>907
それはトムさんの個人的な考えですよね?
私はそうは思いませんし、例えダメだったとしてもかずさんはできる限りの対応をしましたよね?
スレと参加者とくまちゃんを計りにかけてくまちゃんにお願いをした。
「申し訳ないんだけど(謝罪)再提出してくれないかな?(今できる提案)」と。
くまちゃん〜いえ、それは受け入れられません「ダメです」。
かずさん〜わかりました。
それでよかったんですか? >>909
ではかずさんが女性でくまちゃんが男性ならどうなってますか? >>908
やいやいの内容はどこまでならいいんですか?
私が見る限りやいやいレベルを超えてますが。
トムさんはくまちゃんの書き込みすべて把握してますか?
それに匿名掲示板、もしかしたらくまちゃんは二人役割があり、書き込みは男、音源は女かもしれませんよ?
人間対人間で話し合いすべきですよね?
そこに男、女持ち出すのは
「ダメです」
>>907
最初から言えは「後出しの難癖」ですよ。
それを言い出したらこの世のすべてのトラブルの可能性を考えて、想像を絶する「先に言っとけの正義」がまかり通ることになります。
すべての事を想定して先に言っておくのは不可能ですし
それをする義務は運営にありません。
トムさんはコロコロ言う事が変わりますね?
先に言っておく義務を果たせなのか果たせとは言ってない、どちらですか? >>911
ねぇねぇ、みんなスレのルールを守って下さいの人でしょ?
働いてるの?人間がうまくいってる? >>913
人間がうまくいってるの?←×
人間関係うまくいってるの?←○ >>913
え?どこをどう見たらそうなるんですか?
みんなスレの603が私になります。
ご確認下さい。
603を読んでそのルールを守ってくださいの人だと決めつける理由を説明して下さい。
普通に考えればそうは取りませんよね? >>915
勘違いしてました〜すみませんm(__)m >>910
そりゃ明示していないことを言うわけだからね。
ちゃんと伝えられなければダメでしょw
個人的な考えをみんなもってるんだから、明文化しないとダメでしょうw >>901
>>898のオフ会の例えの返答になっていませんよね?
説明してください、>>898のようなやり取りをずっと続けていくのが正しいんですか? >>912
どこまでもだね。
そんなガキ臭いこときかない。
わがままをゆるしてやる許容よw >>917
では相手が話の通じない狂人でもトムさんはちゃんと伝えてあげるんですね?
例え逆恨みされて身の危険が迫る可能性があっても、ちゃんと伝わらなければ=悪 なんですね。
そして果てしない膨大な数の「先に言っとけ」を明記しておかなければ=悪 なんですね。
凄まじい労力ですね。
それだと運営者は廃人になります。 かずがクソ真面目すぎる気もするが運営する側としては仕方ない
数年続いてるあのスレの雰囲気を壊されたくなかったんだろう
クソ真面目とクソ適当のバッティング >>920
運営が女性でクレームをしてきたのが女性の場合もありますよね?
運営が男性でクレームをしてきたのが男性の場合は?
今回と同じ内容があったとして。
それを性別の違いで片付けたら必ず反発が起こります。
それこそ「あいつはよくてなんで俺がダメなんだ!?」
運営「あの人は女性だからです」
それは「ダメです」
ほとんどの人は納得しませんし、さらなるトラブルを生みます。
女性優遇はトムさんの中だけにしておいて下さい。 何でこの人こんなにハッスルしてんの?
こんなくっそどーでもいい事で
おまけにこの人部外者だろ?
2日連続で仕事もしないで長文粘着きめぇ まとめるとトムさんの主張はすべて「トムさんが運営だった場合はこうするぜ」であって
「おいらが運営なら女性は贔屓してクレームだろうが無理難題も全部包んでやるぜ?男?テメーはダメだ」
ということですね。
一般的、カラオケ板的にはかずさんは本来しなくてもいいできる限りの対応をして難癖つけられて人格否定され謝罪を求められている被害者で
くまちゃんは人の善意を踏みにじり、勝負スレの運営や参加者の人格を否定し、スレの空気を汚し、迷惑になる行為をしながらも、あつかましく参加をしようとしている。
でよかったでしょうか? >>926
結局どっちが勝ったんだ?
最後にレスしたほうが勝ちならお前か? クマはカラオケどうだったんだ?
上手いの録れたのか? >>926
キミって絶対何か変だよねww
都合いいことは覚えて悪いことはなかったことになるかな?
トムの主張
運営は別に何もする必要は無い。
今みたいに荒れるのも覚悟しましょう。
荒れさせたくないなら明文化なりなんなり対応しましょう。
でももしおいらが運営ならいろんなこと考えるんだけれど、当然できないので運営しないし、わざわざ口を出したりしない。
ってことねー。 >>930
都合悪いとはどの事か明記してくれませんか?
そもそも自分はこの件で「都合が悪くなる」事はひとつも無いですが?
すべての明文化は不可能です。
明文化してもトラブルは起こります。
なのでトラブルは防ぎようが無いですが対応してくれるだけ有難いと思いましょう。
それに対して恨み節をあちこちに書くのは人として最低です。
まあトムさんが「個人的な考え」を書いてもゲストでもお客様でもないくまちゃんがかずさんが出来る限りの苦渋の対応に文句を言ってさらに人格否定の書き込みをして荒しまわった事実は変わりません
くまちゃんがやったのは人の善意を踏みにじる人間として最低の行為です。 トムさんは
>>898のオフ会の例えからの質問は何故無視するんですか?
説明してください、>>898のようなやり取りをずっと続けていくのが正しいんですか?
>>912の後半の質問は何故無視するんですか?
>>921の質問は何故無視するんですか?
トムさんは先ほどから私の文章をかいつまんで煽れる部分だけチョイスして草を生やして自分の主張をしていますが
トムさんが答え辛い質問は無視するスタイルですか?
それがトムさんのやり方なんですね?
私はすべて答えてますよ? まだやってたんかw
本人以外ここまで必死になれるものなのかww
違っていたとしたら、もはやかずの評判を落とすためにやっているとしか思えねー 人が必死こいて働いてる間にまだ続いてたんか
>>828
んだ >>931
キミはかずさんが可愛そうだ、くまちゃんが悪いということを主張してんだよね。主張できることは都合よく、できない情報は都合悪いわけだ。
そこで>>926 はキミに都合いいようにおいらの言葉を抜粋しているわけだよ。
おいらの主張は>>930な。何度も聞いただろ?明文化。
にもかかわらず、また>>931で全てを明文化と書いてるよねww
これ都合いいよねーw
おいら何度も言ってるけれど、明文化しなくていいっていってんだよ。
でも、明文化しないことで生じることは受け入れなよ。
っつて言ったよね何回も。
いったい何回全ての明文化はできないを主張するの?ww
しなくていいってw
あときみね、たくさん返答してるから面倒なw
ちゃんとまとめてくれる?聞きたいことでもれてるやつ。 さすがにここまでしつこく言われるほどの事はしてないだろ
何だよ人間として最低の行為とかw
殺人でもやらかしたのかよ
ここまでくるとさすがに同情するわ >>931
人格否定して荒し回った。
でなに?
そんなんいくらでもしてるやついるから、全員批判していけばいいんじゃない?
中田もレンくんも小梅もあさみっちもおいらも荒し回った過去あるぜぇ。
どうぞご批判ください。くまちゃんだけじゃなくw >>898
何?今度はこれ?
あのね、勝負スレに対するルールねー。
みんなが一定のルールをもって提出して競うわけだ。
そこに明記されていないことを下手くそさをもってしても彼女なりに頑張って出しました。
早めはダメ?
クオリティが低い?
いやいや、勝負して負けでいいでしょ?
ってことね。
くまちゃんが、カラオケ勝負スレで歌わずに出しましたー。
いや、これカラオケだからカラオケ勝負できないよね。
これはわかる。
クオリティ低いね、早く出しすぎだね。
これはわからない。人によって異なるクオリティと提出期限しか切っていないなか、いろいろな戦法があるからだ。
だから今回の勝負スレの件はひとまず戦わせるべきであり、そのクオリティに問題があるならば、ちゃんと明記してある程度の基準は、設けた方がトラブル回避しやすいんじゃない?え?したくない?いいんじゃない。
トラブル対応するか受け入れればいいんだから。
ってことー。
わかる?
君のカラオケ主張でも同じー。
だからオフ会でも縛りがあったり、いろんなルールがあるんでしょ。
それにそぐわなければ排除とかされるんだしね。
これでよいか? もうやめろって
トム、この人が女の子でDカップだったらどうすんの? >>944
ううん、ええんよw
ただほら自分も痛烈なアンチ持ちなんで、それが来たらカオスになるかなって思ってw さー残りレスも60を切りました!
一方スレの主くまちゃんは今度またドラえもんを歌い直すそうです
歌に対する探求心は人一倍強いネ! >>949
そういうことなんでこのスレで見かけてもフドウ様と呼んでくださいw >キミはかずさんが可愛そうだ、くまちゃんが悪いということを主張してんだよね。主張できることは都合よく、できない情報は都合悪いわけだ。
私の主張はもっと簡単で運営の決定事項に文句を言うな 以上です。
>明文化しなくていいっていってんだよ。
でも、明文化しないことで生じることは受け入れなよ。
明文化する義務はありません、受け入れる義務もありません。
>人格否定して荒し回った。
かずさんは「申し訳ないんだけど音源とりなおしてくれない?」と謝罪してます。
それに対してくまちゃんは「謝罪をしない私はかずに傷つけられた」と主張しています。
中田もレンくんも小梅もあさみっちもおいらもそれとはまったく違います。
>いやいや、勝負して負けでいいでしょ?
勝負させないのも運営の自由です。
極論ですがわかりやすくをモットーに書きました。 微糖さん=オフ会で勝負スレに誘われたゲストお客様=早めに音源を提出したがクオリティーが高い為問題無しと判断した
くまちゃん=勝負スレ参加以前にも各地でトラブル、しかし寛容に参加を受け入れた
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/25229/1511233879/ の>>1から参照
くまちゃんは名無しでかずさんの要求をコピペ、微糖さん辞退を決意、かずさん引き止める
その後くまちゃんは自分がいかに傷ついているか、名無しでコピペを貼らなければいけない程追い詰められていたと名無しコピペを自白。
かずさん=早めに音源を提出したがクオリティーが低い為問題有りと判断した
音源の再提出を謝罪をしてから提案した
その文章の中でお願いしますを3回使った
くまちゃん「お願いしますを3回使ったかず、私をバカにしてる、微糖さんは早出しOKなのになぜ私だけ、辞退を迫られた!(辞退は迫っておらず再提出をお願いした)」
トムさん「クオリティーが低いなら参加させないって先に書かないかずが悪い」「女の文句は男は寛容に受け止めるべきさ」
私「参加させないを書くのも書かないのも自由でしょう?早出し低クオリティーの音源が来るのは予測できない人もいるので明記していないのを責めるのはおかしい。もし予測できてもそもそも明記するしない自由がある。」
「運営は謝罪をして再提出を哀願した。その文章の一部を逆手に取って批判するのは端から見てあまりにも非道。」
一般的にはどちらに非があるでしょうか?かずさん?くまちゃん? あまり長々やると、かずさんの自演なんじゃないかとか、そこまで言われてのびた可哀想〜
となって事情を知らない人たちが流れ込んできて物事の本質がそっちのけになるかも?
やめといたほうが無難 >>938
最初から言えは「後出しの難癖」ですよ。
それを言い出したらこの世のすべてのトラブルの可能性を考えて、想像を絶する「先に言っとけの正義」がまかり通ることになります。
すべての事を想定して先に言っておくのは不可能ですし
それをする義務は運営にありません。
お答え下さい。
では相手が話の通じない狂人でもトムさんはちゃんと伝えてあげるんですね?
例え逆恨みされて身の危険が迫る可能性があっても、ちゃんと伝わらなければ=悪 なんですね。
そして果てしない膨大な数の「先に言っとけ」を明記しておかなければ=悪 なんですね。
凄まじい労力ですね。
それだと運営者は廃人になります。
お答えください。 トムさんは「女性の文句は男がすべて寛容に受け止めるもの」という独自の理論を交えての主張なので私には戸惑いしかありません。
私の勝手な憶測ですが、くまちゃんはオフ会等でカラオケ板の住人に会った事はありませんよね?
もしかしたら「男」が「女」のフリをしたいわゆる「ネカマ」なんじゃないかと疑っています。
家庭料理や妊活、洋服、旦那、それらを書き込みに取り入れ「くまちゃんは専業主婦」という印象を強めているように思います。
歌声に関しては中高音辺りで裏声に切り替える所、声の不安定さ、低音寄り、音域の狭さ、DAMとも動画での遠目の映像
それらから必ずしも女性であるという断言はできません。
よってトムさんの独自の理論、「女性の文句は男がすべて寛容に受け止めるもの」は今回の一件では「無し」の方向性で
性別の関係無い、人間と人間のやり取りから、かずさんとくまちゃんのどちらが正しいかを知りたい。
蛇足でした。 もしかしたらこれがこの一件に関して最後の書き込みになるかもしれませんので私の主張を書きます。
まず私は勝負スレの関係者ではありません。
が、今回の件でもしくまちゃんの主張が完全に正しいとなるとカラオケ板のスレすべての方針が脅かされると考えています。
オフ会やスレッドを企画するのがとても困難になる可能性が高いです。
そして何かの企画を行った時同じように第2第3のくまちゃんが現れそのたびに各スレは荒れ住人は争い、憎しみが生まれ、カラオケ板は正常に機能しなくなる可能性が高いです。
それはカラオケ板住人としてとても悲しい望ましくない事です。
そういった理由もあり長々と書き込みをしました。
以上です。 >>956
自分がもし、くまちゃんの立場ならここまで会ったこともない人に警戒されて嫌われてたら神経尖ると思う どっかのコテが名無しで荒らしてんのか?
ここも評価すれも そういうのもさ、自演かなと思ってしまう
そのくらいのことはしてきたろうと思う >>942
すみませんレス見落としてました。
例えば私が誰でも参加OKのカラオケオフ会に参加しました。
その日は何事も無く終了。
また同じオフ会が参加を募集しています。
私が参加表明をすると運営から申し訳ないが参加させれないと断られました。
簡単な事情も説明されました。それはオフ会の注意事項に書いていない事ですが自分が原因の事でした。
私がすべき対応はどちらですか?
1・運営の決定事項なので受け入れて参加はしない。
2・納得いかず侮辱されたようなので謝罪を要求。カラオケオフ会関連コミュの掲示板に運営代表の名前を呼び捨てにして過激に批判。
その行為を数ヶ月続ける。さらにはオフ会参加者を侮辱する書き込みをする。そしてさらにそのオフ会に参加希望の書き込みをする。
お答えください。
私なら1 を選択し、自分に原因があったのだと諦め、ちゃんと謝罪をして断ってくれた事に感謝します。
2 はありえません。 文章長すぎて全部読む気になれましぇーんw
簡潔にまとめたまえ。
主張がそれならおいらの主張を歪めて受け止めるのはやめたまえ。
あとおいらは、誰が悪いではなく、こうなるのは必然。だから回避したいならこうしようね。したくないなら荒らしを受け入れたりあるいは放置すれば?ご勝手にだからね。
相手が狂人でものくだり
伝えません。ルールにのっとり粛々と勝負スレを進行します。
今回はルールに無いことを説明し、取り直しを促したんでしょ。
おいらはそんなことしない。
ルールで説明できないなら受け入れるね。下手くまでも。
だから、伝えることじたい前提がおかしいからなw くまちゃんは違うのだよ思考回路が
他人、自分の杓子定規では測りきれない…それがスーパーくまちゃんブルーなのだ >>わかる?
君のカラオケ主張でも同じー。
だからオフ会でも縛りがあったり、いろんなルールがあるんでしょ。
それにそぐわなければ排除とかされるんだしね。
>>961はこれに対してのレスです。
そぐわなければ排除される。
くまちゃんも>>961の例文の私もそぐわないので排除されました。
文句言う権利はありませんね。 >>961
3
構わず参加する。
ルール上断られる理由がないから。
キミ頭硬いよねww >>962
トムさんの場合
はそうなんですね。
理解しました。
トムさんの場合
ですね。
お答え頂き有難うございました。 なんだかなぁ
昔、地方のカラオケオフ会を月一で主催したり、ゲームのクラン戦ジャパンカップやリーグ戦をHP立ち上げて開催してきた俺からちょっと言わせてもらうわ
トムが最初に言ってたのと被るが、主催者だからといって人間的に偉いわけでも何でもない
むしろ開催するイベントに集まってくれる事に感謝するべき
主催者が威張って仕切ってるようじゃ、そのうち誰も寄り付かなくなる
そこには当然ルールも必要だから、不特定の集まりでは特に気をつけなければならない
ゲームなんか、ちょっとした事でトラブルが発生し揉めたり荒れたりしたけど
それは主催者の責任でもある
皆がトラブルの無いよう、ある程度の柔軟性も見極めながらルールは見直したり何度もしてた
カラオケオフでは締め切り後の飛び入りなんか日常茶飯事だったが、そこは暖かく迎え入れる事をいつも心掛けてたわ
そして終了後にセトリをアップしたら皆喜んでくれた
皆が集まって楽しむのを自分がしたいがために主催してるんだからな
そこには感謝しかない
で、今ここで揉めてる件について
こんな数人で音源出し合うだけのごく簡単な事で、何が運営だよ
歌い直せ?どんな上から目線やねん
主催者様に文句も言えない場所ですか?たった数人の音源アップ場が
笑わせんな >>966
え?なんか悔しかったの?
おいらの場合でまとめちゃったけれど、特別扱い?www 口挟む気は無かったけれど、これだけ反発させてー。
>>955
中森明菜/DESIRE
http://fast-uploader.com/file/7080111567907/
これ聞いてネカマって思うの???言っとくけどしたらばには私より女らしい声の男の人もいるよ?男でも声が女なら女扱いなわけ??? >>961
もういっかいいいます。
3wwww
いいか、キミの場合は優しいとか気を使ってるではなくて、単に気が弱いだけ。利益を損ねても争いをさけたい弱者。
どうぞどうぞ、排除されてください。
墓穴掘ってる事を教えてあげるけれど、
このスレでキミの長文が原因でキミがいると空気が悪くなるから排除しますって、くまちゃんが言えば出ていくんだよねww
え?ちがうの?どうなのどうなの?w >>970
くまちゃん、このこルールに記載なくても自分が原因でスレが荒れてれば出ていくんだってさww
言ってやれ言ってやれw
ルールに記載なくても守る子にいってやれw くまちゃんを男と疑ってる時点で察しだわなw
何が「ネカマなんじゃないかと疑っています」だよw
キョウイチで笑ったわ…あ、今日はまと始まったばっかだったw >>970
くまちゃん
ぽっくんも女の子って確信をもちたいので、、そのカップを。。み だからさー早出しはNGルールなんしょ?
のびただけがNGだされるわけじゃなく皆そのルール
揉めてる人ら、なにややこしくしてるんだか >>973
朝からちょこちょこ読んではいたけど、口は挟まないでおこうと思った。でもネカマ扱いされてたから口挟みにきた。
読んでてももはや分からないし、私は勝負スレをどうこうしたいとかよりもあの時ムカついててって個人的な感情で動いてたし、水に流すと心掛けてるし、何も言わないよ。
それよりネカマ訂正して欲しいよ。勢いでヘタな歌を貼ってしまった。。うう。 >>974
いい加減にしなー
大人しくしとくんだろ? >>976
いつからならOKって書いてんの?
早出しって何日前までなの?
中出しってありなの? >>980
水に流すって心掛けてるから挟まないよー。
もうしぐスレが終わるんだけど。私不在でこんな伸びるとは思わなかったw 言いたいことは書けたから、LDK読むから落ちるね〜。LDKは雑誌だよ。 なんか…くまちゃんをネカマと疑う人いたり俺をくまちゃんの自演と思う人がいたりとまあ疑心暗鬼な人が多いなぁ
流石アンダーグラウンドだw >>971
言ってやれってこれのことかー。なんか私も議論に入るのかと思ったよ。
>>966が居ると迷惑なので排除します。
じゃあ、雑誌読むから落ちるねー。 新しいスレに最新曲アップしたので評価お願いします! >>951の書き込みに対してレスが無いという事はこの返答はすべて受け入れてもらえたという事ですか?
>>954の伝えてあげるんですね?「以外」の件(「後出しの難癖」(膨大な数の「先に言っとけ」を明記しておかなければ=悪))にはまったくレスがありませんがどういう事でしょうか?
トムさんには都合が悪い質問でしたか?
>文章長すぎて全部読む気になれましぇーんw簡潔にまとめたまえ。
読めないのはトムさんのスペックが低いからですね。
それは私にはこれ以上どうする事もできません。
>>965
トムさんはカラオケオフ会に参加を強行なんですね。
運営はカラオケ店員に「部外者が部屋に入ってきたから排除してくれ」と要求する事ができます。
店員の要求に従わなければ警察に通報、連行されます。ご注意ください。
>>969
トムさんならかずさんのような事をしないという個人的な意見だったのでそう解釈しました。
トムさんはなかなか珍しいタイプなので驚かされました。
>>971
>優しいとか気を使ってるではなくて、単に気が弱いだけ。
私は自分が優しいとも気を使ってるとも主張は致しておりません。どこのレスでしょうか?
気が弱いだけというのはトムさんの個人的な感情なので否定も肯定もしません。
>排除しますって、くまちゃんが言えば出ていくんだよねww
勝負スレもこのスレも掲示板の管理人がアク禁にすれば書き込めませんね。
それをされていないのでこうして書き込めています。排除はされておりません。
このスレで何か勝負スレと同じような「企画」を立ち上げてそれに対しての参加を拒否されれば、私はその企画の「運営」に従います。
しかしくまちゃんと同じようにスレに書き込む事は掲示板管理人にアク禁されていなければ可能です。
以上です。
できる事ならば>>951の主張に対して間違いがあれば指摘をお願いします。 >>991
もうどうでもいいよ〜。
私の歌聴いて感想ください! >>990
スレ立てまでは文句言わないけれど、
勝手に転載するなー。 >>991
ネカマ疑惑についてはどう思ってるの??? トムと名無しの2人が議論中なりすましが一切出てこなかったのは何故だろうな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 77日 0時間 7分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。