平和に発声改善がしたいんじゃ8
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0001旧1
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2018/05/15(火) 23:42:58.41ID:m2uvYGN9
●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
 書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
 以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
 以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うp推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
 但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
 議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
 出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1525870575/
0567旧1
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2018/05/27(日) 23:28:01.06ID:Mm9p0NC6
>>563
無意識にやると自分は、普通の地声に戻ってしまいます(´Д` )笑
やっぱり響きを上顎側に維持する感覚を意識的に持ち続けるしかないんですね
無意識で出来るまでひたすらに歌います!ありがとうございます!!

>>564
ハミングめちゃ硬いのに口開いたら急に良くなってわろた
教官さんは地声と裏声同時に出しときゃそれでええんですよ(・ω・)ノ
0568(仮)
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2018/05/27(日) 23:42:11.44ID:3UO4NK6E
>>567
こういう音源でふざけてるから文句は言えないが、誰も「俺のやりかたを実践した」とか「やってみたけど使えねえじゃねーか!」みたいな感想が全くないのが少し残念
やはり、裏声と地声を同時に出す方法というのは簡単すぎて、いまいち実感が湧かないのだろうか
0569旧1
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2018/05/27(日) 23:51:28.35ID:Mm9p0NC6
>>568
少なくとも自分は教官さんの言ってる事に共感できますよ!(2年前とかだと恐らく分からなかった)
糞真面目すぎる自分の場合でも、直接何かしら言った時以外はレスポンス無い場合が多いですし
ROMの方も含めて、試されてる方はいるのかな〜と思う(少なくとも自分は一回は試す)ので
フィードバックが無い事は少なくとも自分は気にしないですね〜
0570284
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2018/05/28(月) 01:20:39.22ID:tWNs0Jwk
>>544 のんびりさん
聴いていただきありがとうございます!
良い声なんておっしゃっていただけると調子に乗ってしまいます(笑)
やはり奈落の花若干ビブラートかかってる感じありますよね…わざとじゃなく安定しなくてなってます。
表現力を発揮しようとするとなってしまうんです。
何故なのかよくわかってないのでまたこれも課題です(汗)
のんびりさんの寝起き音源聴かせていただきました。
寝起きであれだけ歌えるの凄いです!
声帯は起きて4時間後くらいが調子良いのだとかー。

>>546 bzbzさん
アドバイスありがとうございます!
アニメだと知らない方もいらっしゃると思うので名のありそうなところで攻めてみましたw
おっしゃる通りです…
棒歌いが染み付き過ぎてちょっと感情を込めようとしてもなかなか上手くいかず(泣)
裏声強いですよね。理想としてはもう少しエッジを効かせてみたいのですが歌には反映されないという…
林原めぐみさん好きですー!
確かに歌い方にもメリハリありますね。真似しやすいのかも。次チャレンジしてみますね!

>>553 たまごさん
いやいや全然変じゃないですよ!むしろありがとうございます!!
女性いるとウキウキする感覚わかってしまいます(´ω`*)
私もたまごさんがアップされているのを見て、ちょっとアドバイスいただけるといいな〜と思って上げてみました!
安定しなくて悩みだらけですよー…(泣)
0571284
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2018/05/28(月) 01:20:58.69ID:tWNs0Jwk
>>557 旧1さん
聴いてくださりありがとうございます!
空色デイズでもまだ低音弱いですかー!自分では結構マシと思ってしまいましたので、やはり人様の意見を聞くのはとても良いです。
ノーザンクロスはチャレンジ精神の現れということで(笑)
歌ってみて自分で気付ける範囲では、本家が声帯の閉鎖が上手いのに自分が歌うとなんだか弱々しい感じになってしまっていることです。
あとは裏声強くして誤魔化してる部分があること、ロングトーンの処理の仕方が下手なこと…あたりですかね。
あ、さらには変なところでブレスが入ってしまうことです。
悩みどころだらけですー(泣)

>>566 (仮)さん
具体的なアドバイスありがとうございます!!
奈落の花、明るすぎましたか…軟口蓋ですね。ちょっと勉強してきます。
表現力不足が深刻なのですが、自己流だけで歌うとやっぱりどうにもなりませんでしたw
ノーザンクロス、喉声やってしまってましたかー!
閉鎖を意識したつもりが大失敗です。
エッジボイスの練習とかしててもなかなか歌には活かせないのが残念たる所以です…
0572選曲してください
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2018/05/28(月) 02:37:47.60ID:ywDOTalD
このスレでは初投稿です。
カラオケでは良さそうと思っても自分で納得のいく出来にはならないのが悩みです。
高音の曲と低音の曲を歌いました。率直な感想、アドバイスよろしくお願いします。

ONE OK ROCK/じぶんROCK
http://fast-uploader.com/file/7082998083079/
MAN WITH A MISSION/フォーカスライト
http://fast-uploader.com/file/7082998094521/
0573選曲してください
垢版 |
2018/05/28(月) 03:13:02.38ID:JqYjFE4a
>>572
う、うまいっす!ハスキーで閉鎖が弱い感じですね。
音程上がり切ってないところが多いのは息が足りないか、
響きを奥で作りすぎてるのかもしれません。
0574グレズキ
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2018/05/28(月) 04:19:05.19ID:BTQpd+oe
スレ進行早くてロムがなんとかギリ付いて行けるくらい(汗)
返レスとコメントしたいけどやり切らん(汗)
でもいいねー、これだけ建設的なやり取りできててロムってるだけでも有意義なスレだわ。
あらためて旧1さんに感謝!
0576たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 08:33:39.46ID:XEy8uOjW
おはようございます

>>565 1さん
中高音の咽頭までの響き貫通、頑張りますo(`^´*)
深い発声の方、そうでもない方、皆さん響いてますもんね
極端なロウラリからは離れますが、昔からロウラリ(言葉は知らなかったです)
寄りの歌唱は曲によってしていましたから、それに前へ付き出すも絡めて
響きを完全に忘れるそうになったらその前にガッツリロウラリ歌唱なんかもして(笑)
模索していきます(*´▽`*)ゞ

ブレス…ロングのアレは声帯をぎゅっという良くない方法なのですね…
アレ実は楽器の先生が…略 汗
今はやってないですが、今後も気を付けます
ハスキーじゃない声でする!を目安にしていきます

いつもありがとうございます♪

>>558 480さん
まだ練習始めて短いので、過去を振り返るのは早すぎなのですが(笑)、
船出は波乱だったかもですね
練習しようの切っ掛けが格好いい低音出したいだったので、変わったスタートになりました
まさか、片道になる可能性までは考えてなかったのです
焦ったのは半年振りの曲など歌ってもneutralやらハイラリに戻せないと気付いたときです
喉が疲れているせいかなって可能性も考えられたので深刻にはなってなかったですが
13日、20日と試して極限定された曲以外駄目でしたので
ロウラリ訓練からの退散を決意しました(;´∀`)
480さんで切っ掛け掴めなければ、喉が回復次第、椎名林檎さん祭をしていたと思います 笑
なんとか戻れてたとは思ってますが、時間が今より掛かっていたはずなので
まさに救世主現れるって感じでした
本当に助かりました↑↑
0577たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 08:56:25.67ID:XEy8uOjW
>>564 教官さん
教官さんが 先生言っててなんだか笑っちゃいめした
ただの感想ですが、めちゃ良い声ですね(*´д`*)ウットリ

>>570 284さん
サイレントマジョリティーも聴けました!
前回間に合わなかったって思ったのは何だったのか…笑
私の周囲のアニソン歌う人が歳上多いせいか、メジャーだという今回の3つは
空色〜しか知りませんでした
ショコタンのじゃなく他人のカラオケ歌唱×数人でです
それらの印象と比較すると、確かにちょぴ抑揚というか熱さが足りないかなぁとは感じました
でも、熱くさせて破綻するよりずーっと良いと思います↑↑
ショコタンのも今度聴いてみます♪
過去ログ復習してきたのですが、高音が悩み〜ですか?
得意そうに聴こえます
聞き応えありますよー!!
3つ目の曲は皆さん難曲と仰られてますが、確かに難しそうですね
でもメロディー好きみたいです♪
元歌を聴いてみたのですが、本家があまりメリハリ強めじゃない感じみたいなので
あまりハッキリ歌ったら元歌イメージ損ないそうだし、
284さんはそれに寄り添っていると感じました♪♪
息の足りなさはあると思うので(私が言うか〜ですね 笑)、もちょいだけ演歌ぽい芯を入れると
息が楽になるかもと思いました
イメージ損ねない程度にちょぴだけ 笑
またUP楽しみにしてます↑↑
0578たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 08:59:50.47ID:XEy8uOjW
>>575 トムちん
うはっ おはよーです
下ね、トムちんからスピッツをチェストで歌いなさいって言われて、
それで歌ってみたのですよ
でも喉筋肉の蓄積疲労がまずい感じなので、
neutralにもどして、回復したらチェスト混ぜ頑張るです!
私のヤマトが軽くなるのはイヤ!笑
0579旧1
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2018/05/28(月) 09:31:18.25ID:MPGHZsHD
>>571
質問に答えて頂きありがとうございます!
自分でそれだけ課題に気づけるって事は、それだけ成長出来るって事なので良い事ですよ(=゚ω゚)ノ
私が284さんが優先的にやった方が良いと思う課題は、1.安定した深いブレスの体得と2.低音・強い声の拡充です
1.について、現在かなり息が浅い状態で、ノーザンで抑揚とともに息量がふらついてしまっています
(メロでの引いた表現、Bメロサビの強勢を置いている部分など)
抑揚のつけ方は、安定したブレスの上に共鳴腔や声帯の状態を変化させてつけるものであり、ブレスの量自体を大きく変化させる事は多くありません
少なくともノーザンクロスの本家の方では使っている息量はとても安定しています
自分の耳でそれを認識するとともに、常に安定したブレスの上に歌を乗せる様に心がけて下さい
2.について、ご自身でノーザンは声が弱々しくなってしまっていると仰っているのは自分も同じ様に感じます
これって理論的には、下(チェスト)側の引きが弱いから起こる事なので、低音の強化と強い声作りは同じ方向性の技術が必要になって来ます
そして問題はこれをどう改善するかですが…異性間でこれのアドバイスをするのって非常に難しいのです(´Д` )
自分もどの様な手法を取るべきか、提示する事が出来ません…ごめんなさい
1つだけキーワードを、"ベルティング"について女性の方が書いている記事・動画について調べると、何かしら掴めるかもしれません
くれぐれも、この領域に関しては男性向けの物を選択してしまわない様にご注意下さい!
0580旧1
垢版 |
2018/05/28(月) 10:17:30.78ID:MPGHZsHD
>>572
すみません、かなり感性に寄ったお話になってしまうので、572さんにとって非常に不服かつ不可解な内容になってしまう可能性があります
先に謝罪させて頂きます、お気に障りましたら申し訳ありません。

音源どちらも聞かせて頂きました!
ピッチ・リズム・発声どれも特に大きな問題はなく、安定感も十分にある様に感じました
ただ、破綻のない歌と手放しで良い!と言える歌とはかなり距離があって、572さんは破綻のない歌を抜け切れていないと感じました

良い!と思える方の歌って、本当第一声からそう思いますし、"何か"が違う様に自分は感じます
その"何か"で自分が言葉に表せるのは、1.豊かな響き,と2.安定した息の支え,及びそれらに伴う3.フレージング・抑揚,です
詳細に書くと何レスでも消費できる内容なので端的に書きます
1.について、572さんにとって一番開発が必要な部分かなと思います
野太い声、軽い声、透き通った声、誰かの声真似、動物の鳴き真似、何でも良いので色んな声を出してみて下さい
その中で感覚と音色を結びつけていき、第一声から上手いと思える方の声を模倣してみて下さい
2.について、基本的には現状の音源では大きな問題はありません
ただそれは同じ声をずっと出し続けているために、ブレス自体が不安定になる事がないという側面もありますので
ワンフレーズ内でトーン変化が生まれる様になった際に、声の不安定を感じる様であれば思い出してあげて下さい
3.について
これは1.と2.が出来て初めて意識的に操作出来る・自然と付いてくる部分なので
アウトプットの際には特に今は気にされずとも良いと思います
ただインプットの際に注意して聞く事で大きく伸びる部分だと思っていて
youtubeなどサンプルが多い場所、かつカラオケの空間録音とかではなく声の息遣いまできっちり聞き取れる環境の音源で
上手な方がさらーっと歌っている音源を抑揚に着目して聞いてみて下さい
特に大きく意識せずとも、ナチュラルな抑揚が自然と付いてきていると思います

長くなったので分割、もう少しだけ続きます
0581選曲してください
垢版 |
2018/05/28(月) 10:23:21.88ID:MPGHZsHD
>>580つづき
長くなりましたが最後に1つ
自分は好きなジャンルがバラードの人間なので上記の部分に敏感な側面があります
一方ROCK好きな方はやっぱり、ロックな強い声に痺れるしそれが一番大切と思う方が多い気がします
破綻の無い、から、良い!への転換への一番の鍵となるのは
自分が何を良い!と感じているのかを、色んな歌を聴きまくって明確に把握する事なんじゃないかな
と個人的には思います
0582572
垢版 |
2018/05/28(月) 11:25:53.23ID:ywDOTalD
>>573
評価ありがとうございます。問題は響きなんですけど…
どうすればいいのかよくわからないんです。

>>580-581 旧1さん
評価ありがとうございます。まさにその通りです、もともと音痴ではないですが
音域はここまで広くありませんでした。それをいろんな高さで出せるようにした結果
こういう発声になってるのだと思います。響きと抑揚が自分の課題になっているのは
最近気づいたんですが、難しいんですよね。とにかく感覚と音色を結びつけるというのをやってみます。
0583トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2018/05/28(月) 12:39:40.57ID:tRR2zfBI
>>578
ちちちち乳ちち蓄積披露?ww
若いくせに何ゆうとんねんww
しっかり歌って、フルーツ系食べてビタミンとってガッツリ寝たら次の日もガッツリ歌うんやで!
今から喉を異常にいたわってもしゃあないんやで!
0584トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2018/05/28(月) 12:40:27.58ID:tRR2zfBI
旧1文章なげーよww
簡潔にわかりやすくいこうぜ。
058551
垢版 |
2018/05/28(月) 12:54:16.55ID:hegoKM5P
>>572 フォーカスライト
丁寧な歌い方でいいですね。
軽めに歌っているんだと思いますが、それだけだと表現面で壁に当たりそうです。
もう少し口の中を広げる感覚で歌うと幅が出せるかも。
>>540 空色
音域が広いですね。シンプルな発声でもそこまで出せるのはいいと思います。
色付けしても崩れないようにできれば良い感じだと思います。
>>539 スピッツ
音程外れても良いから、ワンフレーズの音が繋がっている歌い方を聴いてみたいな。
0586たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 13:12:33.20ID:XEy8uOjW
>>572
2曲聴かせて頂きました
ご本人が、響きと抑揚が課題と仰られているのでアレなのですが…
今のままで結構好きです
かなり好きです
ワンオクとか散らかしてないところ尊敬します
個人的な好みの話ですみません (;´∀`)
フォーカスライトも爽やかでかなり好きです
でも確かに言われてみると響き多くはないですね
沢山響かせてもせっかくの纏まりが崩れてしまいそうですし、
少しずつ拡張されると良いのかなぁと思いました
聴かせて頂きありがとうございました♪♪
0587たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 13:20:13.62ID:XEy8uOjW
>>579 1さん 284さん
横ですが自分に置き換えてメモ!

>>583 トムちん
いちいち下ネタいらないのです!
フルーツやビタミンですね
後は豚肉とかとか…体重も増加させてスタミナUP目指します!!
トムちんありがとう

>>585 51さん
上下どちらのスピッツ犬ですか?
あとワンフレーズ繋げた〜のイメージががが…想像力なくてすみません( ;∀;)
まったく区切らずに的な感じでしょうか?
ずれてるかもですが、後で歌ってみます
0588旧1
垢版 |
2018/05/28(月) 13:38:32.80ID:MPGHZsHD
>>584 トムさん
必要最低限、こうした方が良いとだけ書いても良いのですけどね〜
初めての場所に音源上げるのって気楽にとはいかないと個人的に思いますし
思い切って上げてくれた音源には、自分の持てる物をなるべく多く伝えたいのですよ

継続的に上げられる方になると段々と簡潔になっていきます、笑
0589選曲してください
垢版 |
2018/05/28(月) 13:47:44.48ID:xulbKXH4
ここの人たちって1レスが長いから
分けたら多少は読みやすくなるかも
0590のんびり
垢版 |
2018/05/28(月) 14:09:06.74ID:svP6f5FI
>>549 旧1さん
微かに響きそうな気配がしてるけど、とても歌に使えるレベルじゃないですw
そしてぶっちゃけ、この感覚は初めて体験したものではなく、
今まで何度もトライして挫折してきた声そのもので、間違いだと思って長い間避けてきたです。。
やっぱりこれが入り口なのか、という再確認ができました。

根気よくやればそういう声帯や喉の動きも出来るようになるんだろうなと思いました。
探りながら続けてみます!
0591のんびり
垢版 |
2018/05/28(月) 14:50:26.73ID:svP6f5FI
>>572
聴かせてもらいました。高いところ余裕で出ますねー、音程も合ってるし安定してると思います!

個人的な意見として書かせてもらいますが、
一つ一つの言葉の、最初の発声が強い感があります。
母音と子音で言うところの子音でしょうか。
もちろん、母音の方が強いと何言ってるのか分かんなくなってしまいますが、
子音のインパクトをもう少し穏やかに(子音を伸ばすようなつもりで)すると、メロディーに言葉が乗りやすいんじゃないかと思いました。
好きな歌手の、言葉の出し方とかそういう細かい所を真似してみるのをお勧めします^^
0592のんびり
垢版 |
2018/05/28(月) 15:10:04.09ID:svP6f5FI
>>572
すいません書き忘れました
母音で音程合わすのも意識してみると良いかもです。
0593トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2018/05/28(月) 18:04:51.68ID:tRR2zfBI
>>587
ち、ちがう!下じゃなくチチやから上なんや(屁理屈)

タバコなんかご法度なんやで。

おいら生まれてからこのかた1度も吸ったことないんやで。
え?タバコのはなしやで。
0594たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 18:15:19.35ID:XEy8uOjW
>>514 のんびりさん
motelも聴かせて頂きました
めちゃ癒されました
音色がコロコロ替わって格好いい
のんびりさんやはり良い声ですね
もう下響きないヘッドとは大違いですです
ついでに以前UPの秋桜もまた聴きました
めちゃ低音素敵ですよー
0595たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 18:22:22.66ID:XEy8uOjW
>>593 トムちん
女性の書き込みなくなったら呪う
呪う呪う呪う!!

煙草は私だって1度も吸ったことないですです
ふくりゅうえん(?)はあるかも
お酒も食前酒しかないですです
まぁ20歳なったらお酒は飲むつもりだけど、たぶん一杯はないと思うですよ
0597たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 19:06:56.62ID:XEy8uOjW
>>262 くまちゃん
ごめんね それは記憶の端にもない曲で、しかも難しそうだから
名前が出てたやつ、なんとなく記憶にあるDEPARTURESを口づさんでみたですよ
気を抜くと高音が煩いので弱々しく口にしてますです
くまちゃんがその曲好きなら勿論自由だし、モチベ高く頑張れると思うけど
もし拘りないなら、もう少し難度下げた方が良いかもですよー
それ難しそう
DEPARTURES globe
http://fast-uploader.com/file/7083057189434/
http://fast-uploader.com/file/7083057235600/
曲聴きながらぬるくアカペラ
間奏中録音止めたつもりが、2つに分かれちゃった<(_ _*)>
0598たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 19:13:10.30ID:XEy8uOjW
>>597
投稿するところ間違えました
0599選曲してください
垢版 |
2018/05/28(月) 19:21:11.93ID:Jiy0f94f
いいね
自分もDepartures好きだな
華原朋美verか、hydeverで歌ってる
0600Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/28(月) 19:54:53.35ID:2qAy24WT
>>533
なるほど〜、オレもこんぐらいの裏からの意識で攻めなアカンのかなぁ、難しいねぇ;
>>537
ほんま1番のBメロぐらいから注意するまでずっと足に攻撃されてたww
力入っても上手く逃がして芯を抜く、むむ、ムズそう;
お、鼻腔のほうがいいか、なるほどなるほど
この鼻腔で歌ってるとけっこう力んでもそんなに力んで聴こえんな〜ってのもあったなぁ
こないだ後半で見つけたから早くガッツリこれで歌いたいわ〜
ロビンソンはほんまキツイなぁ、途中で心が折れるw

>>539
まだ息をいっぱい吐くのを意識してんのかな?
変なとこでブレスするのがめっちゃ気になるなぁ
下、久しぶりに奥居さんっぽい声やん♪

>>540
声優さんが歌ってる感じやね、高いとこらへんは締めて(共鳴腔を狭めて?)出しちゃってる感じかなぁ
一緒にカラオケ行ってたら、お、上手いやん〜って思うと思うb
0601Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/28(月) 19:55:16.11ID:2qAy24WT
>>541
あぁ、なるほど
ちなみにこないだの鼻腔のも、奥の響いてるとこを広げるのに頬骨めっちゃ使ってたな
頬骨周辺が筋肉痛になってるわww
柔らかく優しくはほんま難しいなぁ。。。

>>545
お、息の量が多い? 自分では全然そんな意識なかったんやけどなぁ
鼻腔で響かせるとそうゆう作用もあるんかな?
なんせ良い感じぽいね、ありがとう!
またすぐ試したい、子供ナシでww
1さんでもロビンソンは難敵やねんな〜w
デカイ壁ほど乗り越えたくなるな♪

>>572
おぉ、パワーあるけど硬くなくていいねぇ♪
ハスキー気味で良い声やな〜
上手い人めっちゃ増えてきたなw
0602たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 20:11:19.69ID:7r9zs1qB
>>599
間違えたのに反応くださり、すみません、ありがとうございます
hydeさんのもあるのですね
歌詞付き動画流しながら1番だけ歌ったあとに、そのまま最後まで観たのですが、
改めて聴くと良い曲でした↑↑
曲も優しいような切ないような感じで、歌声も良かったです
華原さんのもhydeさんのも聴いてみます
0603たまご
垢版 |
2018/05/28(月) 20:15:27.23ID:7r9zs1qB
>>600 和尚さん
吸うのは意識してるんですが、吐くのは意識してないです
チェリーの方はロウラリなので、どうしても息量たっぷりなります
ロビンソンは鼻から出てるイメージなのであまり吐いてる感覚が本人にはないですです

え、これも奥居さんぽいのですか…よくわからない 笑
ロウ気味で少し鼻に回すと奥居さんなのかな?
0604のんびり
垢版 |
2018/05/28(月) 22:34:20.96ID:pTgE148X
>>594たまごさん
ありがとうございます
こんな声でも褒めてもらえるなんて(つД`)


>>601
でも凄く参考になりましたよ!
顔中の筋肉がビキビキ喜んでますw
効果ありそうです

そして柔らか練習から完全に脱線しました
ワインレッドの心
http://fast-uploader.com/file/7083069574537/

玉置浩二の練習やりすぎて声が枯れたけど、
ワインレッドの心(やさしく)
http://fast-uploader.com/file/7083069889364/
0605Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/28(月) 22:50:57.19ID:2qAy24WT
>>603
そっかぁ、なんかブレスの数多いよねぇ、ただのクセなんかな?
発声うんぬんより声自体が似てるような気がするw
ダイアモンドも歌ってみてほしいな♪

>>604
これは両方とも鼻腔で鳴らしてる感じ?
脱線て書いてるけど上のほうが柔らかく聴こえるなぁ
下は息量増やしてるけど一番上のとこで硬くなっちゃってる感じかなぁ
なんか、のんびりさん、オレと症状とゆうか苦しんでるところがソックリな気がするw

あ〜声出してぇな〜、カラオケ行けばよかった〜ww
0606のんびり
垢版 |
2018/05/28(月) 23:13:33.01ID:pTgE148X
>>605和尚さん
鼻腔とか気にしてなかったですねー
上の方が柔らかいですか、
下はただ息漏らして囁いてみただけなので、柔らかいとは違いますね〜
そして声が枯れてしまったw
0607選曲してください
垢版 |
2018/05/28(月) 23:29:45.08ID:z+LVGdfu
>>604
聴かせてもらいましたー!
上のワインレッド良いッスよ!
下のやさしくワインレッドはヨレヨレかと
もっとガツンと歌ったほうがいいと思います
試しにフルパワーで鼻腔にアタックしてみるとか如何でしょう!

あと自分はハミングで玉置の囁き歌唱するのが効果的でしたがどうですかね?
逆効果の可能性も十分ありますが、是非一度お試し下さい
とりあえず自分は良くなったつもりでいます(笑)
0608のんびり
垢版 |
2018/05/28(月) 23:56:39.30ID:pTgE148X
>>607
ありがとうございます!
ガツンとですか、声めちゃ大きくなるので
今度カラオケ行ったらやってみたいと思います!
ハミング囁きも試してみます、ありがとうございます
0609選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 01:55:44.07ID:+JOm0uTs
もしかして、口角上げ気味にすると、喉が左右に開くかな?
裏声で後ろに引きやすくなった気がする。
0610572
垢版 |
2018/05/29(火) 03:37:01.77ID:xSO3nzLx
沢山の評価ありがとうございます。
子音は多分滑舌がかなり悪かったので強調して出す癖がついているかもしれません
ずっと声が通らない人なので…
カラオケに行ってきました、アドバイス通りの練習などはできてないのですが少しだけ歌い方を変えました
そのせいか音程がぶれましたがこっちの方が良く聞こえました。
原曲あまり聞いてないので所々おかしいですがよろしくお願いします。
NICO Touches the Walls/夏の大三角形
http://fast-uploader.com/file/7083088082072/
061151
垢版 |
2018/05/29(火) 07:14:01.95ID:znpUFChI
>>587
下のスピッツ聴きましたー。
区切らず歌うで合ってます。それが出来ると歌い方にこなれた感じが出る気がします( ´∀`)
0612たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 07:26:07.85ID:+uvUJFRC
おはです

>>605 和尚さん
1章節で1回吸うみたいな 笑
実際は出来ないのだけど、短めで使いきって吸うように試してます!
最近、(20日より前が酷すぎたから)安定してきてるって
言って貰えてるけど、
まだまだ身に付かないから、この意識で頑張るつもりです
生だともっとわかるから、連れに笑われたけど…笑

そっかー、声自体が似てるのですね 笑
言われる割合は
YUKIさん>奥居さん>>KEIKOさんだけど、この3人同士も似てるって事なのですかに?
私は言われてたぶん1度意識してるせいなのか、この3人の歌声も客観視できないみたいです 笑
でも、言われて初めてdiamond聴いてみたときは、
確かに似てるかも?ってドキッとした事おぼえてます
他人なのに不思議 笑
0613284
垢版 |
2018/05/29(火) 07:44:35.69ID:7/ke07fR
>>577 たまごさん
わざわざありがとうございます!!
どれもけっこう古い曲ですよ♪
今の曲は難しいのがさらに多いので…(泣)
歳上の方とカラオケ行かれることが多いからお若いのに選曲が渋めなんですねw
高音はきっと自分の目指す歌声じゃないので苦手と感じてるのだと思います。
あと若輩者なのでブレスも忘れる時があってさらに苦しくなる時があります…
演歌か〜、確かにふにゃふにゃなので演歌苦手なんですよね。
練習の一環としてちょっとやってみます!

>>579 旧1さん
いつもご丁寧にありがとうございます!
抑揚の付け方、確かにブレスで何とかしようとしていたところはあります!
なるほどですー。本当に勉強になります!
チェストボイスが下手なのはやっぱり声帯の閉鎖が弱いからかと思って、声帯閉じてガラガラーってやつを(わかりにくくてすみません…)やってるんですが、声を乗せると途端に声帯が開くという…
または気がついたら喉声になっていたり…
ベルティング調べてみました!
チェストがしっかり出来るようになってからという感じでしょうか。
知らない用語だったので教えていただけてありがたいです!

>>585 51さん
お聴きいただきありがとうございます!
声は出るには出るのですが安定しないので納得のいく発声にならず悩んでいます。
色づけしていけるように基礎からコツコツ始めます…

>>600 和尚さん
声優さんっぽいって言ってくださるとアニヲタなので喜んでしまいます!!
高いところ締めないで力強い声を出したいのですが、なかなか出来なくて悩み中です…
絞めないのを意識すると裏声寄りになり過ぎてしまう…
0615たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 09:29:34.46ID:+uvUJFRC
>>613 284さん
おはよーです♪
選曲が渋め(笑)なのは、たぶん親の影響かもです
アニソンが古めなのは、うちに在住するアニオタ外国人の情報力に偏向があるからぽいです 笑笑
同世代の友人はワンピとかナルトが好きです!
私も絡みたくてどちらも観ました
アニメは大好きな方なのですが、作品あまり多く知らないです
最近は、蒼弓のファフナーいうのを薦められて一気観ました
今はマドカマギカ薦められてます 笑

演歌の話、少し誤解があるみたいで文章下手なので(あっ、歌も 笑)、録音しました
http://fast-uploader.com/file/7083108687861/
雑談ぽいし、変な歌声絡めて5分くらいあるので(汗)、時間があるときに…
284さん聞かれたら消す予定です
あと途中で「ヘッド煩わしい」発言しちゃってますが、
あくまで自分のヘッドの話ですので誤解のないように(;´∀`)

>>604 のんびりさん
めちゃ頑張っておられますねー
私は自分の煩い高音にうんざりで放棄しがちですが、
のんびりさんの頑張りをみて踏ん張ってます↑↑
ワインレッド、上の方が良さそうに聴こえます♪
0616たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 09:44:03.10ID:+uvUJFRC
>>615 284さん
file間違えてました( ̄▽ ̄;)
コッチでした↓↓↓
http://fast-uploader.com/file/7083109551324/

>>605 和尚さん
知らない曲をカラオケメロ聴いて歌いました
diamondじゃなくてすみません
指定されるとhurdle上がる 笑笑
でも、カラオケ行くことあったら歌って来ますね
和尚さん調子戻ってるのでしたら、是非カラオケ行ってお土産沢山UPしてください
早く聴きた〜い♪♪

oh yeah! princess princess
http://fast-uploader.com/file/7083109737965/


>>610 572さん
後程、楽しみに聴かせて頂きます!

>>611 51さん
なるほどです〜
今のブレス練習のままだと、慣れてないから難しいかもかもです
こなれた感、確かに出ますよね
意識しておいて、出来そうなときは挑んでみます!!
ありがとうございます♪

>>614 トムちん
4人しかしらないですよ
もっと沢山いるはずなので、増えると嬉しいなぁ↑↑
0617選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 11:20:39.91ID:4XAy2qkG
>>604 のんびりさん
上のワインレッドが非常にお上手です!!この歌い方で問題ないと思います。
「柔らかさ」って別に呼気を抜けば得られるという訳ではないと思うんです。
勿論、要所でファルセットを織り交ぜれば、それで柔らかさを得られますが
それはずっと息漏れを入れるということではなくて、入れる部分と入れない部分をハッキリわけてあげることで柔らかくなるんじゃないかなと思うんです。
そういう意味でも上のワインレッドは、全体で見たときの発声のバランス取りが非常に上手くいっていると思います。
高音が完全に出ていない所は鼻腔の響きを引き出しきれていないからです。あと少しだなって感じました。

>>616 たまごさん
喋り声と歌声に凄い差があって驚いたのですが・・・う〜む
これが発声の片道切符というやつなんでしょうか?
0618たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 12:36:26.46ID:J7sEFIRz
>>617 480さん
凄い差〜ですか?
oh…どんな感じの差でしょうか
480さん色々と発声にお詳しそうなので、とても気になりますです
もちょっと、詳しくその差というのを教えてくださると助かります
片道〜も、まだ前の歌声には戻れないのですが…何か不味い感じでしょうか?汗
自分としては、前の歌声(高音今程煩くなかった、ブレス困ってなかった)に
下の響きを沢山加えた歌声にしたいとイメージしてます
下の響き入らなくて、あとロウに戻りがちで苦労はしてます(;´∀`)
なので話声でも歌声でも、何か感じた事を言って貰えるのはその中からヒントが
拾えるかもと思うので助かりますです
0619選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 14:26:23.05ID:Fst2GdvO
>>616
たまごさんの喋り方が宇多田さんぽい
0620たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 15:28:26.40ID:J7sEFIRz
>>619
早口苦手なので普段は言われないのですが、
時間に追われたりで早口で話したときに何回か言われました
生意気に聞こえる気がします 笑
0621bzbz5912
垢版 |
2018/05/29(火) 15:40:15.46ID:PVctUryu
>>572
ONE OK ROCKの音源で顕著ですが声が細すぎます。
カラオケに行くとよく聞く感じの声なので陥りやすいパターンなんだと思います。
で、結局それが低めのフォーカスライトでも表れている感じです。
あまり人のこと言えたもんじゃありませんが、
おそらく発声感覚で歌い続けても安定性が増すくらいでパワーはさほど変わらない気がしますね。
ちょうど私にとってタイムリーな話題なんですが、地の響きで強く発声できるようになった上で再度ミックスry
0622たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 15:48:18.11ID:J7sEFIRz
>>610 572さん
具体的にどこが変わったとかわからなくて印象だけの話ですが、
前回の方が良く聴こえました
なんの差かなど添えられずすみません
0623bzbz5912
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2018/05/29(火) 16:01:11.86ID:PVctUryu
>>572
ONE OK ROCKの音源で顕著ですが声が細すぎます。
カラオケに行くとよく聞く感じの声なので陥りやすいパターンなんだと思います。
で、結局それが低めのフォーカスライトでも表れている感じです。
あまり人のこと言えたもんじゃありませんが、
おそらく今の発声感覚で歌い続けても安定性が増すくらいでパワーはさほど変わらない気がしますね。
ちょうど私にとってもタイムリーな話題というか課題点であって、
あまり責任を持ったことは言えないのですが地の響き(チェストボイス)ではっきりと強く、
そして力まないように歌えるようになってからミックスやヘッド領域の歌を頑張った方がいいと思いました。
ただ声がでればいいってことなら今のままでも良いかもしれませんが、クオリティーを気になさっていたようなので。

先日この板で紹介したばかりなんですけど個人的に次のブログは非常にためになるし、今のあなたの課題点を克服する上でも良いヒントになるような気がします。
http://fixedmix.blog.fc2.com/
(カテゴリー→ボイストレーニングで暇なときに目を通してみてください。
特にチェストボイス関連の話題はこのブログの肝だと思います)

あと、夏の大三角形も聞きました。
こちらの方が良いと思いますが根本は変わらないのでやはり声が薄く感じます。

>>604 のんびりさん
私も和尚さんと同じで前者の方が柔らかく感じましたw
その柔らかさを維持しながらパワーを足せばもっとよくなりそうです。
(ってかのんびりさん的にもその方が出しやすいんじゃないかな?どうだろ・・)

>>615 たまごさん
全然スレ違だけどファフナーを一気見したとか言われるといくつか勧めたい作品が出てきてしまうw
まどマギは絵柄が癖強いけど内容は面白いってかアニオタ界隈では超の付く人気作ですよー。
0624bzbz5912
垢版 |
2018/05/29(火) 16:21:55.29ID:PVctUryu
発声を一から見直そうと思って例のブログをヒントに
チェストボイスを初めて意識的にやってみました。
(響きを感じやすいから声揺らしまくってますw)

宇宙戦艦ヤマト/ささきいさお
http://fast-uploader.com/file/7083132964388/

ほぼ知らない曲だったけど珍しく数回で結構覚えられた♪
やっぱり今の曲って複雑で難しいんですねぇ・・。

意識は脱力と声帯閉鎖で、響きを確認しながらという感じ。
安定的にうまく響かすのが思った以上に難しくて、
口先だけの響きとチェストらしい響きを行ったり来たり苦労しました。

聞いてて気づいた点、チェストに関して改善した方が良さそうな部分をお聞きしたいです。

あと、最高音がmid2G〜hiAならチェストのゴリ押しでも結構歌えることや、普段より呼吸が楽なことに気づきました。
チェストのときの身体の感覚を維持したまま上のポジションも使ってやるともっと力強い声が出せそうな予感でした。
0625bzbz5912
垢版 |
2018/05/29(火) 16:33:56.64ID:PVctUryu
>>624
あー、喉を開く意識もしてます。これ大事w
これって意識しすぎると力むし、歌ってる最中に空間が狭まってきてもすぐに感知できないときあるから難しい・・。
0626たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 17:05:23.92ID:+uvUJFRC
ちょっと埋もれて来てるので、salvage!

>>610 572さんの音源

>>604 のんびりさんの音源

>>624 bzさんの音源

bzさん
えー チェストの方が息楽なんですか?
めちゃ羨ましい…
それ聞いて私も低音練習に戻りたくなってます
ラリ戻した上でならいいはず…

ヤマト聴かせて頂きました
所々めちゃ格好いい声出てます↑↑
あまり知らないで歌ってこれとは…
やっぱり男の人の低音はいいなぁ
羨ましいです
チェストボイス練習されるなら、今後も低〜中音の曲もUPが期待できるのですね?
だとしたら個人的に嬉しすぎるですヽ(*´▽)ノ♪
私の低音ファルセットの変型だと思うので、
チェストボイスのアドバイスは下手にできませんが、楽しみにさせて貰います!!

マドカマギカお薦めなのですね!
主題歌とカラオケ映像は知っています
確かにアニメでは少し変わった絵柄ですよね
大人気という事は見応えありそう
今度必ず観ることに決めました 笑
0627のんびり
垢版 |
2018/05/29(火) 17:14:05.86ID:Pemcwilu
>>610
聴きました!
パワフルな発声ですねー、息の支えも十分だと思います
声が通らないとの事ですが、強く押し出さないと声にならない感じですか?
もう少し抑える事が出来るなら、そこから響きを探ってみるのも良いかもです。
あと裏声使う曲なんかも練習に良いですよー!
0628のんびり
垢版 |
2018/05/29(火) 17:33:53.73ID:Pemcwilu
>>615たまごさん
これは頑張ってるというか、、頑張って似せてみたという感じです^^;

>>617
ありがとうございます、
こういった、歌い方でも柔らかいと感じてもらえるんですねぇ
最近声質ばかり気にしてたので、皆さんの反応が予想外でした
(自分的には柔らか発声を度外視して歌ってるつもりなので)

>>623bzbzさん
さすが!その通りですw
パワー足すほうが全然歌いやすいですw
家なのでかなり我慢してます
0629bzbz5912
垢版 |
2018/05/29(火) 17:39:16.21ID:PVctUryu
>>626 たまごさん
ありがとうございますw
チェストに不慣れな分、かなり大げさに声出してます。

しばらくは男性曲のチェストで何とかなる音域の曲や、女性曲のオク下歌唱が中心になると思います。
初心に帰ってゼロからやるので歌声は割と別人かもw
キツすぎる曲歌ってると結局今までの癖が全面に出ると思いますし・・。

本来はどうかわかりませんが現状チェストの方がブレスコントロールがスムーズで圧倒的に楽ですね。
おそらくこれまでの歌い方では変な力み(喉ではなく胴体や首より上で)や癖があって、
息づかいも歪になってたんだと思います。
「息が持たない」以外にも「吐く息がつまる」「吐く息にセーブかかってしまう」など多かったですから。
今思えばカラオケ初心者の頃にはこういう現象あまりなかったですw
単純に喉がしんどくなったり、高音がまったく出なかったりって感じで、
息づかいは今より純粋だったのかもしれません。
0630選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 18:12:43.37ID:4XAy2qkG
>>618 たまごさん
話声と歌声の差ですか・・・いやぁ何でしょう・・・違いすぎて別人かと思うレベルです。
たまごさんの話声からは「芯の強さ」と「やさしさ」を感じましたが歌声からは感じませんでした。パワフルだなぁって印象です。
それがマズイと考えるかどうかは人それぞれだと思うのですが自分は話声の方が断然好きですね。
話声を聴いて『この声をそのまま歌に持って来れたらな』って思ったぐらいです。

下の響きを加えたっていうのはどの程度なんでしょうか?イメージしている歌手とかいますか?
自分は女性特有の高く透き通った声に憧れます。
0631たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 18:19:24.10ID:xTNpP9Ow
>>628 のんびりさん
聴いたのですね 笑
まったく似せてはないです
誉められた話ではないですが、1度も聴いてないので( ̄∇ ̄*)ゞ
頑張って聴こえるのは…
低音響きどうにか入れたくて鼻を潰したり下顎ずらしたり、
喉開こうとして頑張っているからと思われます(|||´Д`)ヒラカナイ

>>629bzさん
bzさんの書かれている「」、全て自分に当てはまります…
歌頑張ろうと練習始めるまではなかったです
なんだか私も歪んでるとかありそうです
とても考えさせられます…
0632284
垢版 |
2018/05/29(火) 18:40:18.21ID:7/ke07fR
>>616>>615 たまごさん
読解力のない私のためにわざわざありがとうございます…!
たまごさんの優しさに胸キュン(死語…)しました&#9825;&#9825;
たまごさんの歌声好きなのでそんなに卑下されないでください!!!
ハスキーな喋り声も意外でまた良いですねぇ…
おっさんみたいですみません(笑)
とっても説明わかりやすかったです。
鼻にかける感じですねー!
技術力がないので喉声になるのが怖くてあまりやりませんでしたが、ハリを出すためにちょっとチャレンジしてみたいと思います♪
あ、ファフナーopの曲カッコイイですよー!
bzbzさんがおっしゃる通りまどマギも名作です。
最初萌えっぽいかなーと思うかもしれませんが、途中まで行けば一気に観れちゃいます♪
絡んでくれてとっても嬉しいです!!
プリプリ、ロングトーンに入る前あたりで特に奥井さんに似ますね!
ビブラート上手くて羨ましい…!
説明音源上げてくださった鼻にかける感じがこの曲でもまた良い味出しててハリがあるのが良いですね。
0633284
垢版 |
2018/05/29(火) 18:54:32.31ID:7/ke07fR
>>624 bzbzさん
男の人でもヤマトの出だしは低いんですかね?
サビあたりは素敵な響きに聴こえました!
私が学習した中での(勉強浅いですが)theチェストボイスってイメージでした!
ブレスコントロールがやりやすいと聞き、近所迷惑考えず今すぐ練習したい衝動にかられました!
bzbzさんもアニメお詳しくてちょっと嬉しいです(笑)

>>610 572さん
亀ですが上げられている音源がことごとくモロ好みのアーティストばかりで嬉しいです!
おっしゃる通り572で上げられている方が音程取りやすそうですが、610の方が厚みがある感じがしました。
けっこうエコーかけられてます?
アドバイスをすぐに意識出来るの尊敬です!
0634たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 19:07:43.40ID:xTNpP9Ow
>>630 480さん
良く考えたら難しい質問ですよね 汗
そんな質問に答えて頂きありがとうございます
それと、話し声を好ましいと言ってくださりありがとうございます♪

下の響き…そうですね、もっと具体的にどの程度入れたいのか、
自分の中でmodelになる人を定めないとですね
だから、声もふらふらするのかなと思います
男性ぽい低音歌声したい…はirregularで楽しんだり磨く事であって
まずは自分に合う中で礎となる歌声を作らないとですよね
自分なりに女性曲を聴いているつもりでしたが、ちょっと真剣さが足りなかったかもしれないです
男性曲を少し我慢して、沢山の女性曲をもっと聴き捲ってイメージ持とうと思います
実際に歌唱などもしてみながら、あれこれ試してつつ、しっかりしたイメージを固めるのを
6月の目標にします↑↑

ありがとうございます!
0635たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 19:10:15.90ID:xTNpP9Ow
>>632 284さん
レスありがとうございます
こちらこそ胸キュピンです↑↑
色々書きたいのですが、人と合流なので(汗)また改めます
長いの聞いて頂きすみません
また改めて〜ノシ
0636bzbz5912
垢版 |
2018/05/29(火) 19:14:15.25ID:PVctUryu
>>631 たまごさん
確かにたまごさんも妙な位置でブレスしてることある気はしますw
やっぱり歌って色々試してみないと分からないこと多いですね。

>>633  284さん
629でもたまごさん宛に言った通り、チェストが呼吸する上で楽っていうよりは、
たぶん今までの歌い方(特に高音域の)に悪い癖がついていたんだと思います。
なので284さんがチェスト発声をして同様の結果が得られるか分かりません^^;
性別の違い(喉などの構造の違い)もありますしねー。
でも今までチェスト意識をあまりした事がないのであれば一度じっくり取り組んで見る価値は高いと思います!

アニメは多少偏ってるけど深夜物からジャンプ系の王道まで結構な数を見てると思いますw
今期はシュタゲゼロ、ヒナまつり、魔法少女サイトにハマってまする。
0637選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 19:56:49.38ID:4XAy2qkG
ファフナーってどんな曲だったかなーと思って調べたら
「気付かないうちにアホガールOPがファフナーになる」ってやつにハマりました。
男だからちゃんと歌えないのが残念でなりません。
0638選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 19:59:49.49ID:hZmbDCm5
ファストアップローダーでアップロード100%になってるのにアップロードが完了しない。
誰か解決策わかる人いますか?アンドロイドです。
0639572
垢版 |
2018/05/29(火) 20:11:43.34ID:xSO3nzLx
コメント、アドバイス沢山あってうれしいです。ありがとうございます!
前の音源の方にもたくさんのコメントありがとうございます。
自分でも納得いけてないので率直な意見がとてもありがたいです
もっと練習して変わったなと思ったらまた音源あげてみようと思います
>>622>>627>>633
歌い方を変えたとしか書いてなかったのですが、吸いながら歌うような感じで
歌ってみました。声を前に出そうとし過ぎて力が入ってしまうなら逆の力を加える
とちょうどよくなるかなと思いました。そうすると喉のポジションも定まりますし
吸うイメージから鼻腔共鳴もしやすい気がします。部屋の問題があるのでなんとも言えない
のですが数値だけみるとエコーはむしろ前の572の方が多いですね。
>>623
チェストボイスは本当に練習していないんですよ、アカペラサークルの子の言うこと
聞いておけば良かったと今になって後悔しているところです
そのブログの存在は知っていたのですが、ちゃんと見てなかったのでいろいろ勉強をしてみようと思います!
0640bzbz5912
垢版 |
2018/05/29(火) 20:20:56.82ID:PVctUryu
>>637
いいですよねあれw 逆バージョン(ファフナー→アホガール)も良いですよ。ハッピーエンドです。

>>638
いつもPCでやってるので同じ経験はしていないのですが、
その手のトラブルに対する一般的な対処法としては
「やり直す」「ブラウザを最新版にする」「ブラウザを変える」「回線状況の良いところで操作する」あたりでしょうか。
0641選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 20:49:21.55ID:TO9OIFs3
>>640
ありがとうございます。ブラウザかぁ…
0642のんびり
垢版 |
2018/05/29(火) 20:53:34.29ID:5rhhlQg4
>>624bzbzさん
チェストいい声だなぁ〜、響き良いですね!
曲覚えたらかなりサマになると思いますよ
0643のんびり
垢版 |
2018/05/29(火) 20:59:05.49ID:5rhhlQg4
>>631たまごさん
すんません、>>628の 頑張ってるというか、、頑張って似せてみた
というのは僕の事ですw
返信のつもりが混乱させてしまいました(^_^;
0644たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 22:08:38.84ID:lwJvYEGq
>>632 284さん
あの長いのすみません
文章もですけど、簡潔にできなくて(;´∀`)
技術力とか語れる身じゃないですです
鼻に掛ける、やり過ぎると変ですけど、少し掛けるだけで息がその分楽になる気がします
まぁ、本当捻りだしたので、頭の端に入れるくらいで、
他のちゃんとした根本解決策とか正しいものは経験豊富な方々から〜です 笑
歌声好きフォローありがとうございます(/-\*)
なんか色々ヤバイですが頑張ります↑↑
ファフナーの主題歌、以前何回か歌いました
格好いいですよねー
あっ、まどマギ言うんですね!
284さんもお薦めなんですね…これはますます期待が高まります(≧▽≦)
ビブは、天然ちりめんぽいの勝手に混ざるですよ
何人かの方から心地よい的に言って貰ったので気にしないようにしてますが、
曲の後半などで太いビブできるような方に憧れたりもします↑↑
他の方達みたいに計算でできたら良いなぁ 笑
聴いてくださりありがとうございます!

>>629 >>636 bzさん
さっき、時間がなくて…
大袈裟チェストでも素敵です♪
初心に戻って0から作り直し、大変でしょう…尊敬します
私も、喉を下げるとかせずの普通のチェストから作ろうとか思い始めてます
まず、ロウラリからは退避しなきゃは決定なので、とりま高音歌ってますけど、
気を抜くと息が楽なので変なヘッドいくので、このままじゃやっぱり駄目な気がします( ´〜`)
息もヘッドも変なので根本からちゃんとしなきゃ〜です!
今は低音出そうとするとロウラリ行くのもあるので
取り合えずこの状態から少し抜けてからになりますので様子見ですが、
ブログ読んだりしながら考えてみようと思ってます↑↑
0645たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 22:16:07.74ID:lwJvYEGq
>>643 のんびりさん
こちらこそ、ちょっとパタパタしていたもので、よく読まずすみません (;´∀`)
頑張って似せてみた〜も立派な努力です
のんびりさんの旺盛な意欲にはいつも
刺激を頂いていて、とても助けられてます↑↑
0646Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/29(火) 23:23:15.27ID:9IAtsYVw
カラオケ行ってきた〜♪
またロムる前に上げさせてもらいまっ、すまそ;
今日は結局、軟口蓋と鼻腔の間の奥らへん(喉ち○この裏のとこらへんかな)で1さんの言う「リリース」ってのをひたすら意識したかな
軟口蓋と鼻腔の間の壁って奥に行くとなくなるんかな、その辺で行ったり来たり探ってた感じやったな〜
んで、1さんがやってることも参考にして、音域とか声のイメージとかがいいのかなと思って珍しく(ってか初めてかw)女性曲を歌いまくった♪
リリースしてる感覚を維持するイメージを定着しやすいのかな〜と思ったなぁb

↓この2曲はこんな感じで〜ってゆうその参考音源
椎名林檎 − 丸の内サディスティック
http://fast-uploader.com/file/7083157074439/
椎名林檎 − ギブス
http://fast-uploader.com/file/7083157794830/

↓その後にこれら歌ったら今までより全然リリース出来て楽に歌えた!
リリースすることばっかり意識してるからアヘアヘ感はもちろん、表現的なもんも皆無なのですまそ;

ワンオク − Wherever you are(Cメロミスった;)
http://fast-uploader.com/file/7083158054435/

ラルク − 夏の憂鬱
http://fast-uploader.com/file/7083158162909/

AcidBlackCherry − Black Cherry(まだクセが出るなぁ;)
http://fast-uploader.com/file/7083158299089/

AcidBlackCherry − エストエム(ここまでロック色あるとやっぱり力み出ちゃう;)
http://fast-uploader.com/file/7083158463320/
0647Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/29(火) 23:23:37.26ID:9IAtsYVw
↓おまけ1(秀樹さん追悼)
傷だらけのローラ(秀樹さんの物真似で苦手な母音でも「ハヒフヘホ」から入るとリリースしやすいような気がしたなぁ)
http://fast-uploader.com/file/7083150273221/
ローラの傷だらけ(アンサーソングのこれもw)
http://fast-uploader.com/file/7083149885875/

↓おまけ2(オレもやってみたw やり過ぎ、下手くそw)
安全地帯 − ワインレッドの心(2番から普通に歌ってる♪)
http://fast-uploader.com/file/7083158817020/
0648旧1
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2018/05/30(水) 00:07:25.11ID:R0oq8Px5
柔らか声を目指す関係者各位の皆様すみません
今まで散々言っていた柔らかさの出し方、自分の中高音の発声の柔らかさの本質とは違っていたかも知れないと思い始めました
最近"喉の下側は息を通すとチェストの丸みが出る"という概念を導入したのですが
自分の場合高音域までこれが維持されます(むしろ高音域の方が息が通ります)
自分でもまだ感覚等の整理がついていなくミスリードが怖いので取り急ぎ音源だけ上げます(レス不要です)
http://fast-uploader.com/file/7083161345664/
下に息を通さない→通す、の流れでやっております
感覚や理論等色々と整理できましたらまた報告します


それとこの考えの導入でかなりまた音源の聞き方が変わってきまして
今耳がかなり不安定なのでまた音源後日聞かせて下さい…申し訳ありません
0649旧1
垢版 |
2018/05/30(水) 00:16:24.54ID:R0oq8Px5
>>609
口角上げると喉が左右に開くはその通りの様に感じる
後ろに引くのは自分は縦に開いた方がやりやすいなあ

>>638
その質問板内でも凄くよく見かけますが、未だに解決したところを見た事がないですね…
多分fast側の問題なんだろうなあ
0650480
垢版 |
2018/05/30(水) 00:20:38.37ID:fuUwfJMA
>>648
おおおおお!?それです!それ!最後のやつ!
それでロビンソン歌うんです!!!
0651Dr. 和尚
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2018/05/30(水) 01:00:49.79ID:1+/SRDEB
>>609
喉が左右に開くってのはわからんけど、裏声出しやすくとかはあると思うな〜

>>610
良い声やん♪
声が通らんってのはハスキーの人には悩みかもやけど、一般の人からしたら羨ましい声質やと思うけどなぁ
喉締め張り上げより全然良い声やし、聴きやすいでb

>>612
ん、誰かに言われたんや??
まぁ、色々試してみるのは良いと思うけど、うん、まぁ、色々頑張ってみようw
YUKIさんてジュディマリのかな? それは思わんな〜w
KEIKOさんてglobeのかな? それも思わん〜;
0652Dr. 和尚
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2018/05/30(水) 01:01:10.46ID:1+/SRDEB
>>613
裏声寄りでいいんちゃう?
アニソン系もいいけど、オレがお勧めな女性VoはEGO-WRAPPIN'やねんな〜(大好き♪)
ぜひこの発声具合掴んで欲しいなぁ
↓ジャズバンドで低音攻めてるのが多い人やけどあえてノリノリで高音めのやつ選曲(女性にしたらそんなに高くないんかな?)
くちばしにチェリー
https://www.youtube.com/watch?v=f2w9JwQaT4U
サイコアナルシス
https://www.youtube.com/watch?v=yPpdlshtnV4

>>616
いっぱいアップしたで〜♪
おぉ、プリプリいけるやん!! ソックリやw
もうこれ全曲コピーするぐらいやったらそれで歌唱力かなり上がるんちゃう!

>>624
ほふ〜、なるほど、ゴメン、こんなにこの低さを出しづらそうにするんやな〜と思って;
ん〜、オレは元々低いからなんも言われへんねんけど、低音の響きを得ようとするんも大変なんやねぇ。。。
0653Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/30(水) 01:15:38.61ID:1+/SRDEB
>>648
ん〜、音源聴いたけど、表現の違いなだけでたいして変わらん気もするなぁ
1さんの声は全部良い声でリリース出来てて、そこからの音色の変化なだけで
出来ない人はそのリリースするのがまず難しいねんなぁ;
リリースした後の音色コントロールよりもリリースするためのコントロールの仕方を知りたいんやと思うなぁ
0654Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/30(水) 03:23:20.31ID:1+/SRDEB
は〜、やっぱエゴラッピンかっこ良過ぎる〜〜〜
ゾクゾクが止まらん〜〜〜
こんなバンドで歌いたいなぁ♪

Neon Sign Stomp
https://www.youtube.com/watch?v=2ihTlNFCWco
色彩のブルース
https://www.youtube.com/watch?v=a0GR9UEFWFI
かつて
https://www.youtube.com/watch?v=cyIme_SwtrU
老いぼれ犬の口笛
https://www.youtube.com/watch?v=Grh-tWP42sQ

前は全くどうゆう発声してんのかわからんかったけど、いまやったらなんとなくわかるな〜
0655グレズキ
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2018/05/30(水) 03:35:04.18ID:W1u/nm9w
>>453 のんびりさんおつです!
1番のサビがしんどかったので2番は鼻に通す息を増やしました。
感覚でいうと2番の方が軽く歌った感じです。
先週くらいからイメージしてるのは、
気道と食道の合流地点付近(チェスト?)で意識的に響かせて、そのままの響きを呼気に乗せて鼻と口から出す、鼻と口からは常に呼気を出す、そのバランスを変える。
響きを意識するのはチェストだけで、鼻と口では一切響きをコントロールしない。コントロールするのは鼻と口から出す呼気の量のバランスだけ。
そんな感じで練習してみてます。先日のイジカムイジゴはそのバランスがすんごくハマった感じでした!

>>457 bzbzさんおつです!
先週くらいから下の響き(たぶんチェストといわれるものだと解釈してる)だけを意識して、その響きを鼻と口から呼気に乗せて出すイメージで練習してます。
難しいことは考えずに、ほんと声帯付近から食道あたりでの響きを鼻から出す量、口から出す量のバランスだけをコントロールしてる感じです。
鼻から出し過ぎると軽くなり過ぎてただの裏声になるし、鼻から一切出さないと響きが汚くなるように思います。
しばらくこの感覚で練習してみますわー

>>458 たまごさんおつです!
1番はサビがしんどかったので2番は軽く歌いました。この軽くは鼻への息通しのバランスを増やした感じです。
>1番に比べると、同じ鼻抜きでも鼻裏のバルブ(?)を少し閉めてるからなのかな?って思いましたけど、違うのかな
このコメントについてですが、これでいくとたぶん逆のイメージかな〜。2番は鼻抜きのバルブの開ける量を増やしました!
先週からラリの位置とか小難しいこと考えないようにして、声帯から食道あたりの響きだけを意識してそれをそのまま鼻と口から出す感覚でやってます。
鼻と口で響かせる意識とかも一切排除して、鼻と口を通る呼気の分量だけ考えてます。
いいのか悪いのか現時点はわかりませんが、しばらくこの感覚で練習続けていこうと思います!
0656グレズキ
垢版 |
2018/05/30(水) 03:35:33.52ID:W1u/nm9w
>>464 旧1さんおつです!
大前提として先日のイジカムイジゴは自分の中でも近年で一番の安定感、及第点の響きでした。
あれを土台にして今後の練習をしていって間違いないと自分では思ってます。
イジカムは音程が高過ぎないのでチェスト(自分では気道と食道の合流地点あたりの響きの解釈)に集中できるので良いのだと思います。
喉より上の方では鼻と口から出す呼気の分量のバランスだけをコントロールして、どこかで響かせようとかは一切考えないようにしました。
たぶんですが、鼻と口の呼気のバランスに黄金比みたいなのがあって、そこにハマると結果として喉より上でのいい響きが出るのではないかと推測しています。
イノセントはチェストの響きに集中し過ぎて上の息吐きバランスがよい響きのスポットにハマらなかった感じはあります。
しばらくはちょっとこのあたりの考察で試行錯誤してみようと思います!

>>488 和尚さんおつです!
ここまでの返レスでみなさんにカキコしてることの繰り返しになりますが、先週からあえて喉より上での意識的な響きのコントロールをしないようにしています。
やってるのはチェスト(気道と食道の合流地点付近での響き)で響かせることと、鼻と口の呼気を通す量のバランスコントロールだけのイメージです。
鼻と口の呼気のバランスに黄金比があって、そこにハマると良い喉から上の響きになるのではないと推論を立ててみてます。
それでいくと、鼻腔で鳴らすとか、鼻腔の奥の空間のコントロールとか、頬骨上げたり奥にやったり鼻の穴広げたり、とか、これらは逆に「結果」として現れる感覚なのかなと。
やることは呼気の抜きのバランスコントロール、これでしばらく練習続けてみようと思います!
0658グレズキ
垢版 |
2018/05/30(水) 03:58:49.51ID:mgR3b/gj
今週のカラオケでは、鼻への呼気量を増やしてとりあえず芯のある声で音程を追いかけていける感じにはなりました。
音程を出す、ここまでで歌い疲れて声帯がもうダメな感じで響きの追求まではできませんでしたので、
次のカラオケでは、コンディションのいいうちに鼻と口の呼気通しのバランスの黄金比を探し、良い響きを追及してみます。

とりあえず、高音部も下の響きの要素を含ませたまま音程は出たかなあ音源です。

イチブトゼンブ / B'z
http://fast-uploader.com/file/7083174857268/

(↓注意:イントロ端折ってますのでいきなり音出ます)
ロビンソン / スピッツ
http://fast-uploader.com/file/7083174899722/
0659Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/30(水) 03:59:34.68ID:1+/SRDEB
>>656
お、グレちゃんおつおつw
確かにその通り、全部結果論、全部のバランスコントロール
やけど、向こう側(1さんが言うリリース)に行けなアカンで
呼気のバランスも鼻腔やらなんやらも人それぞれやわ、「リリースする感覚」これが大事やと思う
今オレがひたすら上げてるエゴラッピンさんのVoの発声のイメージ
どこらへんで鳴らしてるんかってのを感じてほしい〜
0660Dr. 和尚
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2018/05/30(水) 04:18:03.87ID:1+/SRDEB
>>658
おぉ、めっちゃ向こう側行ってるやん!!
良い感じや!
こっからがさらに難しいんよなぁ、さらにリラックス、さらにリリース側で響かせる〜やな
オレも出来てへんけどww
いや、良い方向やと思うで〜b
オレも今日初めてやったんやけど、女性曲歌って慣らすのも良いと思うで♪
0661グレズキ
垢版 |
2018/05/30(水) 04:25:23.12ID:j+FWg3pj
>>482
>>646
おしょさんおつです!

率直な感想ですよ。木蓮とTiAmoは好きです。おしょさんのいいところがすんごい出てる。
なんやったら息子君の声が裏であえてラップ入れてるように感じるくらい聴き心地いいです。
息子君なんかリズム的にすんごく上手く合いの手入れてるように聴こえるんやけど、才能あるんちゃいます?当然、意識とかしてへんやろけど 笑笑
あえて言えば、やっぱりサビの一番盛り上がるところをもう少し抑えて響かせてくれたら最高です。
あらためてだけど特にTiAmoはいいなあ。いろいろと手本にさせてもらいますよ!

>>646の音源は、ちょっと歌い疲れてからの録音分が多いです?
高音部の詰まり感、頭打ち感が強いです。たぶん音程が出きってない。
上がってる音源ほぼ全てに共通するように聴こえましたのでたぶんこの日のコンディションの問題だと思います。
練習音源として捉えればOKですが、聴かせる音源だとするとそこの評価は厳しいこという人いると思います。

>>659
さっそく返レスあざっす!
エゴラッピンさん聴きますね〜
0662選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 04:40:14.20ID:FvFM3LOT
>>649
ありがとう
066351
垢版 |
2018/05/30(水) 07:46:30.57ID:hUheXOyO
和尚さんの音源聞いてから、高音を久し振りに鍛えてます。
まだ、裏に抜ける高音を再現出来ていませんが、少し高音がスッキリした感覚があるので、あげさせてください( ´∀`)

NAO/HY
http://wktk.vip2ch.com/vipper1803.mp3
0664選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 08:12:54.81ID:fFF/61XM
>>647
和尚、玉置いいっすねー!
最初のやり過ぎ玉置は物まねの人みたい くやしいわー笑
半年前の和尚の玉置も聴いたけど完全に別物ですな
0665たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 08:22:16.79ID:2diTE6jg
おはよーございます
>>648 1さん
レス不要とのことでしたが、とても興味深かったので…

3つ目の音は、高音はイヤホンじゃないと分かりにくかったですが、
下の2つは差が大きいと思いました
1つ目の低音の後者は丸いだけでなく、やや密度薄いイメージに聴こえました
2つ目の中音の後者は丸みと密度両方を感じました

整理後のお話、ゆっくりお待ちしております

>>651 和尚さん
物真似は正直あまり興味なしというか、普段なら全然遊び心でありなのですが、
今はちょい喉使いの安定に努めなきゃいけない時期なので、
模索のための模倣以外では真似てどうのしてる場合じゃないです 汗
でも、たぶん声が不安定だからか最近は色々似てると言われます
ヒントにはなるけれど、状態を考えるといい事ではないかなぁと思ってます
あ、EGO-WRAPPIN'大好きです!!
めちゃ好き↑↑
UAさんの時点で飛び付く方少なかったので、
EGO-WRAPPIN'は更に人気ないだろうなと思ってました 笑
椎名さんのjazzも好きです

ちょっと数日男性の歌唱を聴く時を限定しようと思っているので、
待ってた音源ですが後々聴かせて頂くようになると思います

>>663 51さん
久々の音源UP!
上記な感じで、後々になりますが、聴かせて頂くの楽しみです
0666たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 08:53:45.60ID:2diTE6jg
>>655 グレズキさん
レスありがとうごじゃります
逆だったのですね
私の場合だと、高音にslideの際に開け方を同じにしていると、オデコに抜けすぎてしまい
それまでの響きと差位が出てしまうので少し閉めていました
やはり、高音に向かうにあたっては、より開く方がより自然なのでしょうね
私のには差位が生まれてグレズキさんのは自然なのは、
オデコまで抜いても耐えれる息量の礎力だろうなぁと思いました

>>658の音源、まだ聴かせて貰っていませんが、その辺の調整をまた進めていらっしゃるんだろうなぁ…
とても参考になるので聴きたいのですが、>>665で書いてる通り、
少しの期間だけ男声の歌声から耳を離そうと思っているので
後々に聴かせて頂く事にしますね
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