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平和に発声改善がしたいんじゃ8
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0001旧1
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2018/05/15(火) 23:42:58.41ID:m2uvYGN9
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 書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

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【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

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 但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
 議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
 出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1525870575/
061151
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2018/05/29(火) 07:14:01.95ID:znpUFChI
>>587
下のスピッツ聴きましたー。
区切らず歌うで合ってます。それが出来ると歌い方にこなれた感じが出る気がします( ´∀`)
0612たまご
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2018/05/29(火) 07:26:07.85ID:+uvUJFRC
おはです

>>605 和尚さん
1章節で1回吸うみたいな 笑
実際は出来ないのだけど、短めで使いきって吸うように試してます!
最近、(20日より前が酷すぎたから)安定してきてるって
言って貰えてるけど、
まだまだ身に付かないから、この意識で頑張るつもりです
生だともっとわかるから、連れに笑われたけど…笑

そっかー、声自体が似てるのですね 笑
言われる割合は
YUKIさん>奥居さん>>KEIKOさんだけど、この3人同士も似てるって事なのですかに?
私は言われてたぶん1度意識してるせいなのか、この3人の歌声も客観視できないみたいです 笑
でも、言われて初めてdiamond聴いてみたときは、
確かに似てるかも?ってドキッとした事おぼえてます
他人なのに不思議 笑
0613284
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2018/05/29(火) 07:44:35.69ID:7/ke07fR
>>577 たまごさん
わざわざありがとうございます!!
どれもけっこう古い曲ですよ♪
今の曲は難しいのがさらに多いので…(泣)
歳上の方とカラオケ行かれることが多いからお若いのに選曲が渋めなんですねw
高音はきっと自分の目指す歌声じゃないので苦手と感じてるのだと思います。
あと若輩者なのでブレスも忘れる時があってさらに苦しくなる時があります…
演歌か〜、確かにふにゃふにゃなので演歌苦手なんですよね。
練習の一環としてちょっとやってみます!

>>579 旧1さん
いつもご丁寧にありがとうございます!
抑揚の付け方、確かにブレスで何とかしようとしていたところはあります!
なるほどですー。本当に勉強になります!
チェストボイスが下手なのはやっぱり声帯の閉鎖が弱いからかと思って、声帯閉じてガラガラーってやつを(わかりにくくてすみません…)やってるんですが、声を乗せると途端に声帯が開くという…
または気がついたら喉声になっていたり…
ベルティング調べてみました!
チェストがしっかり出来るようになってからという感じでしょうか。
知らない用語だったので教えていただけてありがたいです!

>>585 51さん
お聴きいただきありがとうございます!
声は出るには出るのですが安定しないので納得のいく発声にならず悩んでいます。
色づけしていけるように基礎からコツコツ始めます…

>>600 和尚さん
声優さんっぽいって言ってくださるとアニヲタなので喜んでしまいます!!
高いところ締めないで力強い声を出したいのですが、なかなか出来なくて悩み中です…
絞めないのを意識すると裏声寄りになり過ぎてしまう…
0615たまご
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2018/05/29(火) 09:29:34.46ID:+uvUJFRC
>>613 284さん
おはよーです♪
選曲が渋め(笑)なのは、たぶん親の影響かもです
アニソンが古めなのは、うちに在住するアニオタ外国人の情報力に偏向があるからぽいです 笑笑
同世代の友人はワンピとかナルトが好きです!
私も絡みたくてどちらも観ました
アニメは大好きな方なのですが、作品あまり多く知らないです
最近は、蒼弓のファフナーいうのを薦められて一気観ました
今はマドカマギカ薦められてます 笑

演歌の話、少し誤解があるみたいで文章下手なので(あっ、歌も 笑)、録音しました
http://fast-uploader.com/file/7083108687861/
雑談ぽいし、変な歌声絡めて5分くらいあるので(汗)、時間があるときに…
284さん聞かれたら消す予定です
あと途中で「ヘッド煩わしい」発言しちゃってますが、
あくまで自分のヘッドの話ですので誤解のないように(;´∀`)

>>604 のんびりさん
めちゃ頑張っておられますねー
私は自分の煩い高音にうんざりで放棄しがちですが、
のんびりさんの頑張りをみて踏ん張ってます↑↑
ワインレッド、上の方が良さそうに聴こえます♪
0616たまご
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2018/05/29(火) 09:44:03.10ID:+uvUJFRC
>>615 284さん
file間違えてました( ̄▽ ̄;)
コッチでした↓↓↓
http://fast-uploader.com/file/7083109551324/

>>605 和尚さん
知らない曲をカラオケメロ聴いて歌いました
diamondじゃなくてすみません
指定されるとhurdle上がる 笑笑
でも、カラオケ行くことあったら歌って来ますね
和尚さん調子戻ってるのでしたら、是非カラオケ行ってお土産沢山UPしてください
早く聴きた〜い♪♪

oh yeah! princess princess
http://fast-uploader.com/file/7083109737965/


>>610 572さん
後程、楽しみに聴かせて頂きます!

>>611 51さん
なるほどです〜
今のブレス練習のままだと、慣れてないから難しいかもかもです
こなれた感、確かに出ますよね
意識しておいて、出来そうなときは挑んでみます!!
ありがとうございます♪

>>614 トムちん
4人しかしらないですよ
もっと沢山いるはずなので、増えると嬉しいなぁ↑↑
0617選曲してください
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2018/05/29(火) 11:20:39.91ID:4XAy2qkG
>>604 のんびりさん
上のワインレッドが非常にお上手です!!この歌い方で問題ないと思います。
「柔らかさ」って別に呼気を抜けば得られるという訳ではないと思うんです。
勿論、要所でファルセットを織り交ぜれば、それで柔らかさを得られますが
それはずっと息漏れを入れるということではなくて、入れる部分と入れない部分をハッキリわけてあげることで柔らかくなるんじゃないかなと思うんです。
そういう意味でも上のワインレッドは、全体で見たときの発声のバランス取りが非常に上手くいっていると思います。
高音が完全に出ていない所は鼻腔の響きを引き出しきれていないからです。あと少しだなって感じました。

>>616 たまごさん
喋り声と歌声に凄い差があって驚いたのですが・・・う〜む
これが発声の片道切符というやつなんでしょうか?
0618たまご
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2018/05/29(火) 12:36:26.46ID:J7sEFIRz
>>617 480さん
凄い差〜ですか?
oh…どんな感じの差でしょうか
480さん色々と発声にお詳しそうなので、とても気になりますです
もちょっと、詳しくその差というのを教えてくださると助かります
片道〜も、まだ前の歌声には戻れないのですが…何か不味い感じでしょうか?汗
自分としては、前の歌声(高音今程煩くなかった、ブレス困ってなかった)に
下の響きを沢山加えた歌声にしたいとイメージしてます
下の響き入らなくて、あとロウに戻りがちで苦労はしてます(;´∀`)
なので話声でも歌声でも、何か感じた事を言って貰えるのはその中からヒントが
拾えるかもと思うので助かりますです
0619選曲してください
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2018/05/29(火) 14:26:23.05ID:Fst2GdvO
>>616
たまごさんの喋り方が宇多田さんぽい
0620たまご
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2018/05/29(火) 15:28:26.40ID:J7sEFIRz
>>619
早口苦手なので普段は言われないのですが、
時間に追われたりで早口で話したときに何回か言われました
生意気に聞こえる気がします 笑
0621bzbz5912
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2018/05/29(火) 15:40:15.46ID:PVctUryu
>>572
ONE OK ROCKの音源で顕著ですが声が細すぎます。
カラオケに行くとよく聞く感じの声なので陥りやすいパターンなんだと思います。
で、結局それが低めのフォーカスライトでも表れている感じです。
あまり人のこと言えたもんじゃありませんが、
おそらく発声感覚で歌い続けても安定性が増すくらいでパワーはさほど変わらない気がしますね。
ちょうど私にとってタイムリーな話題なんですが、地の響きで強く発声できるようになった上で再度ミックスry
0622たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 15:48:18.11ID:J7sEFIRz
>>610 572さん
具体的にどこが変わったとかわからなくて印象だけの話ですが、
前回の方が良く聴こえました
なんの差かなど添えられずすみません
0623bzbz5912
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2018/05/29(火) 16:01:11.86ID:PVctUryu
>>572
ONE OK ROCKの音源で顕著ですが声が細すぎます。
カラオケに行くとよく聞く感じの声なので陥りやすいパターンなんだと思います。
で、結局それが低めのフォーカスライトでも表れている感じです。
あまり人のこと言えたもんじゃありませんが、
おそらく今の発声感覚で歌い続けても安定性が増すくらいでパワーはさほど変わらない気がしますね。
ちょうど私にとってもタイムリーな話題というか課題点であって、
あまり責任を持ったことは言えないのですが地の響き(チェストボイス)ではっきりと強く、
そして力まないように歌えるようになってからミックスやヘッド領域の歌を頑張った方がいいと思いました。
ただ声がでればいいってことなら今のままでも良いかもしれませんが、クオリティーを気になさっていたようなので。

先日この板で紹介したばかりなんですけど個人的に次のブログは非常にためになるし、今のあなたの課題点を克服する上でも良いヒントになるような気がします。
http://fixedmix.blog.fc2.com/
(カテゴリー→ボイストレーニングで暇なときに目を通してみてください。
特にチェストボイス関連の話題はこのブログの肝だと思います)

あと、夏の大三角形も聞きました。
こちらの方が良いと思いますが根本は変わらないのでやはり声が薄く感じます。

>>604 のんびりさん
私も和尚さんと同じで前者の方が柔らかく感じましたw
その柔らかさを維持しながらパワーを足せばもっとよくなりそうです。
(ってかのんびりさん的にもその方が出しやすいんじゃないかな?どうだろ・・)

>>615 たまごさん
全然スレ違だけどファフナーを一気見したとか言われるといくつか勧めたい作品が出てきてしまうw
まどマギは絵柄が癖強いけど内容は面白いってかアニオタ界隈では超の付く人気作ですよー。
0624bzbz5912
垢版 |
2018/05/29(火) 16:21:55.29ID:PVctUryu
発声を一から見直そうと思って例のブログをヒントに
チェストボイスを初めて意識的にやってみました。
(響きを感じやすいから声揺らしまくってますw)

宇宙戦艦ヤマト/ささきいさお
http://fast-uploader.com/file/7083132964388/

ほぼ知らない曲だったけど珍しく数回で結構覚えられた♪
やっぱり今の曲って複雑で難しいんですねぇ・・。

意識は脱力と声帯閉鎖で、響きを確認しながらという感じ。
安定的にうまく響かすのが思った以上に難しくて、
口先だけの響きとチェストらしい響きを行ったり来たり苦労しました。

聞いてて気づいた点、チェストに関して改善した方が良さそうな部分をお聞きしたいです。

あと、最高音がmid2G〜hiAならチェストのゴリ押しでも結構歌えることや、普段より呼吸が楽なことに気づきました。
チェストのときの身体の感覚を維持したまま上のポジションも使ってやるともっと力強い声が出せそうな予感でした。
0625bzbz5912
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2018/05/29(火) 16:33:56.64ID:PVctUryu
>>624
あー、喉を開く意識もしてます。これ大事w
これって意識しすぎると力むし、歌ってる最中に空間が狭まってきてもすぐに感知できないときあるから難しい・・。
0626たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 17:05:23.92ID:+uvUJFRC
ちょっと埋もれて来てるので、salvage!

>>610 572さんの音源

>>604 のんびりさんの音源

>>624 bzさんの音源

bzさん
えー チェストの方が息楽なんですか?
めちゃ羨ましい…
それ聞いて私も低音練習に戻りたくなってます
ラリ戻した上でならいいはず…

ヤマト聴かせて頂きました
所々めちゃ格好いい声出てます↑↑
あまり知らないで歌ってこれとは…
やっぱり男の人の低音はいいなぁ
羨ましいです
チェストボイス練習されるなら、今後も低〜中音の曲もUPが期待できるのですね?
だとしたら個人的に嬉しすぎるですヽ(*´▽)ノ♪
私の低音ファルセットの変型だと思うので、
チェストボイスのアドバイスは下手にできませんが、楽しみにさせて貰います!!

マドカマギカお薦めなのですね!
主題歌とカラオケ映像は知っています
確かにアニメでは少し変わった絵柄ですよね
大人気という事は見応えありそう
今度必ず観ることに決めました 笑
0627のんびり
垢版 |
2018/05/29(火) 17:14:05.86ID:Pemcwilu
>>610
聴きました!
パワフルな発声ですねー、息の支えも十分だと思います
声が通らないとの事ですが、強く押し出さないと声にならない感じですか?
もう少し抑える事が出来るなら、そこから響きを探ってみるのも良いかもです。
あと裏声使う曲なんかも練習に良いですよー!
0628のんびり
垢版 |
2018/05/29(火) 17:33:53.73ID:Pemcwilu
>>615たまごさん
これは頑張ってるというか、、頑張って似せてみたという感じです^^;

>>617
ありがとうございます、
こういった、歌い方でも柔らかいと感じてもらえるんですねぇ
最近声質ばかり気にしてたので、皆さんの反応が予想外でした
(自分的には柔らか発声を度外視して歌ってるつもりなので)

>>623bzbzさん
さすが!その通りですw
パワー足すほうが全然歌いやすいですw
家なのでかなり我慢してます
0629bzbz5912
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2018/05/29(火) 17:39:16.21ID:PVctUryu
>>626 たまごさん
ありがとうございますw
チェストに不慣れな分、かなり大げさに声出してます。

しばらくは男性曲のチェストで何とかなる音域の曲や、女性曲のオク下歌唱が中心になると思います。
初心に帰ってゼロからやるので歌声は割と別人かもw
キツすぎる曲歌ってると結局今までの癖が全面に出ると思いますし・・。

本来はどうかわかりませんが現状チェストの方がブレスコントロールがスムーズで圧倒的に楽ですね。
おそらくこれまでの歌い方では変な力み(喉ではなく胴体や首より上で)や癖があって、
息づかいも歪になってたんだと思います。
「息が持たない」以外にも「吐く息がつまる」「吐く息にセーブかかってしまう」など多かったですから。
今思えばカラオケ初心者の頃にはこういう現象あまりなかったですw
単純に喉がしんどくなったり、高音がまったく出なかったりって感じで、
息づかいは今より純粋だったのかもしれません。
0630選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 18:12:43.37ID:4XAy2qkG
>>618 たまごさん
話声と歌声の差ですか・・・いやぁ何でしょう・・・違いすぎて別人かと思うレベルです。
たまごさんの話声からは「芯の強さ」と「やさしさ」を感じましたが歌声からは感じませんでした。パワフルだなぁって印象です。
それがマズイと考えるかどうかは人それぞれだと思うのですが自分は話声の方が断然好きですね。
話声を聴いて『この声をそのまま歌に持って来れたらな』って思ったぐらいです。

下の響きを加えたっていうのはどの程度なんでしょうか?イメージしている歌手とかいますか?
自分は女性特有の高く透き通った声に憧れます。
0631たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 18:19:24.10ID:xTNpP9Ow
>>628 のんびりさん
聴いたのですね 笑
まったく似せてはないです
誉められた話ではないですが、1度も聴いてないので( ̄∇ ̄*)ゞ
頑張って聴こえるのは…
低音響きどうにか入れたくて鼻を潰したり下顎ずらしたり、
喉開こうとして頑張っているからと思われます(|||´Д`)ヒラカナイ

>>629bzさん
bzさんの書かれている「」、全て自分に当てはまります…
歌頑張ろうと練習始めるまではなかったです
なんだか私も歪んでるとかありそうです
とても考えさせられます…
0632284
垢版 |
2018/05/29(火) 18:40:18.21ID:7/ke07fR
>>616>>615 たまごさん
読解力のない私のためにわざわざありがとうございます…!
たまごさんの優しさに胸キュン(死語…)しました♡♡
たまごさんの歌声好きなのでそんなに卑下されないでください!!!
ハスキーな喋り声も意外でまた良いですねぇ…
おっさんみたいですみません(笑)
とっても説明わかりやすかったです。
鼻にかける感じですねー!
技術力がないので喉声になるのが怖くてあまりやりませんでしたが、ハリを出すためにちょっとチャレンジしてみたいと思います♪
あ、ファフナーopの曲カッコイイですよー!
bzbzさんがおっしゃる通りまどマギも名作です。
最初萌えっぽいかなーと思うかもしれませんが、途中まで行けば一気に観れちゃいます♪
絡んでくれてとっても嬉しいです!!
プリプリ、ロングトーンに入る前あたりで特に奥井さんに似ますね!
ビブラート上手くて羨ましい…!
説明音源上げてくださった鼻にかける感じがこの曲でもまた良い味出しててハリがあるのが良いですね。
0633284
垢版 |
2018/05/29(火) 18:54:32.31ID:7/ke07fR
>>624 bzbzさん
男の人でもヤマトの出だしは低いんですかね?
サビあたりは素敵な響きに聴こえました!
私が学習した中での(勉強浅いですが)theチェストボイスってイメージでした!
ブレスコントロールがやりやすいと聞き、近所迷惑考えず今すぐ練習したい衝動にかられました!
bzbzさんもアニメお詳しくてちょっと嬉しいです(笑)

>>610 572さん
亀ですが上げられている音源がことごとくモロ好みのアーティストばかりで嬉しいです!
おっしゃる通り572で上げられている方が音程取りやすそうですが、610の方が厚みがある感じがしました。
けっこうエコーかけられてます?
アドバイスをすぐに意識出来るの尊敬です!
0634たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 19:07:43.40ID:xTNpP9Ow
>>630 480さん
良く考えたら難しい質問ですよね 汗
そんな質問に答えて頂きありがとうございます
それと、話し声を好ましいと言ってくださりありがとうございます♪

下の響き…そうですね、もっと具体的にどの程度入れたいのか、
自分の中でmodelになる人を定めないとですね
だから、声もふらふらするのかなと思います
男性ぽい低音歌声したい…はirregularで楽しんだり磨く事であって
まずは自分に合う中で礎となる歌声を作らないとですよね
自分なりに女性曲を聴いているつもりでしたが、ちょっと真剣さが足りなかったかもしれないです
男性曲を少し我慢して、沢山の女性曲をもっと聴き捲ってイメージ持とうと思います
実際に歌唱などもしてみながら、あれこれ試してつつ、しっかりしたイメージを固めるのを
6月の目標にします↑↑

ありがとうございます!
0635たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 19:10:15.90ID:xTNpP9Ow
>>632 284さん
レスありがとうございます
こちらこそ胸キュピンです↑↑
色々書きたいのですが、人と合流なので(汗)また改めます
長いの聞いて頂きすみません
また改めて〜ノシ
0636bzbz5912
垢版 |
2018/05/29(火) 19:14:15.25ID:PVctUryu
>>631 たまごさん
確かにたまごさんも妙な位置でブレスしてることある気はしますw
やっぱり歌って色々試してみないと分からないこと多いですね。

>>633  284さん
629でもたまごさん宛に言った通り、チェストが呼吸する上で楽っていうよりは、
たぶん今までの歌い方(特に高音域の)に悪い癖がついていたんだと思います。
なので284さんがチェスト発声をして同様の結果が得られるか分かりません^^;
性別の違い(喉などの構造の違い)もありますしねー。
でも今までチェスト意識をあまりした事がないのであれば一度じっくり取り組んで見る価値は高いと思います!

アニメは多少偏ってるけど深夜物からジャンプ系の王道まで結構な数を見てると思いますw
今期はシュタゲゼロ、ヒナまつり、魔法少女サイトにハマってまする。
0637選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 19:56:49.38ID:4XAy2qkG
ファフナーってどんな曲だったかなーと思って調べたら
「気付かないうちにアホガールOPがファフナーになる」ってやつにハマりました。
男だからちゃんと歌えないのが残念でなりません。
0638選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 19:59:49.49ID:hZmbDCm5
ファストアップローダーでアップロード100%になってるのにアップロードが完了しない。
誰か解決策わかる人いますか?アンドロイドです。
0639572
垢版 |
2018/05/29(火) 20:11:43.34ID:xSO3nzLx
コメント、アドバイス沢山あってうれしいです。ありがとうございます!
前の音源の方にもたくさんのコメントありがとうございます。
自分でも納得いけてないので率直な意見がとてもありがたいです
もっと練習して変わったなと思ったらまた音源あげてみようと思います
>>622>>627>>633
歌い方を変えたとしか書いてなかったのですが、吸いながら歌うような感じで
歌ってみました。声を前に出そうとし過ぎて力が入ってしまうなら逆の力を加える
とちょうどよくなるかなと思いました。そうすると喉のポジションも定まりますし
吸うイメージから鼻腔共鳴もしやすい気がします。部屋の問題があるのでなんとも言えない
のですが数値だけみるとエコーはむしろ前の572の方が多いですね。
>>623
チェストボイスは本当に練習していないんですよ、アカペラサークルの子の言うこと
聞いておけば良かったと今になって後悔しているところです
そのブログの存在は知っていたのですが、ちゃんと見てなかったのでいろいろ勉強をしてみようと思います!
0640bzbz5912
垢版 |
2018/05/29(火) 20:20:56.82ID:PVctUryu
>>637
いいですよねあれw 逆バージョン(ファフナー→アホガール)も良いですよ。ハッピーエンドです。

>>638
いつもPCでやってるので同じ経験はしていないのですが、
その手のトラブルに対する一般的な対処法としては
「やり直す」「ブラウザを最新版にする」「ブラウザを変える」「回線状況の良いところで操作する」あたりでしょうか。
0641選曲してください
垢版 |
2018/05/29(火) 20:49:21.55ID:TO9OIFs3
>>640
ありがとうございます。ブラウザかぁ…
0642のんびり
垢版 |
2018/05/29(火) 20:53:34.29ID:5rhhlQg4
>>624bzbzさん
チェストいい声だなぁ〜、響き良いですね!
曲覚えたらかなりサマになると思いますよ
0643のんびり
垢版 |
2018/05/29(火) 20:59:05.49ID:5rhhlQg4
>>631たまごさん
すんません、>>628の 頑張ってるというか、、頑張って似せてみた
というのは僕の事ですw
返信のつもりが混乱させてしまいました(^_^;
0644たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 22:08:38.84ID:lwJvYEGq
>>632 284さん
あの長いのすみません
文章もですけど、簡潔にできなくて(;´∀`)
技術力とか語れる身じゃないですです
鼻に掛ける、やり過ぎると変ですけど、少し掛けるだけで息がその分楽になる気がします
まぁ、本当捻りだしたので、頭の端に入れるくらいで、
他のちゃんとした根本解決策とか正しいものは経験豊富な方々から〜です 笑
歌声好きフォローありがとうございます(/-\*)
なんか色々ヤバイですが頑張ります↑↑
ファフナーの主題歌、以前何回か歌いました
格好いいですよねー
あっ、まどマギ言うんですね!
284さんもお薦めなんですね…これはますます期待が高まります(≧▽≦)
ビブは、天然ちりめんぽいの勝手に混ざるですよ
何人かの方から心地よい的に言って貰ったので気にしないようにしてますが、
曲の後半などで太いビブできるような方に憧れたりもします↑↑
他の方達みたいに計算でできたら良いなぁ 笑
聴いてくださりありがとうございます!

>>629 >>636 bzさん
さっき、時間がなくて…
大袈裟チェストでも素敵です♪
初心に戻って0から作り直し、大変でしょう…尊敬します
私も、喉を下げるとかせずの普通のチェストから作ろうとか思い始めてます
まず、ロウラリからは退避しなきゃは決定なので、とりま高音歌ってますけど、
気を抜くと息が楽なので変なヘッドいくので、このままじゃやっぱり駄目な気がします( ´〜`)
息もヘッドも変なので根本からちゃんとしなきゃ〜です!
今は低音出そうとするとロウラリ行くのもあるので
取り合えずこの状態から少し抜けてからになりますので様子見ですが、
ブログ読んだりしながら考えてみようと思ってます↑↑
0645たまご
垢版 |
2018/05/29(火) 22:16:07.74ID:lwJvYEGq
>>643 のんびりさん
こちらこそ、ちょっとパタパタしていたもので、よく読まずすみません (;´∀`)
頑張って似せてみた〜も立派な努力です
のんびりさんの旺盛な意欲にはいつも
刺激を頂いていて、とても助けられてます↑↑
0646Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/29(火) 23:23:15.27ID:9IAtsYVw
カラオケ行ってきた〜♪
またロムる前に上げさせてもらいまっ、すまそ;
今日は結局、軟口蓋と鼻腔の間の奥らへん(喉ち○この裏のとこらへんかな)で1さんの言う「リリース」ってのをひたすら意識したかな
軟口蓋と鼻腔の間の壁って奥に行くとなくなるんかな、その辺で行ったり来たり探ってた感じやったな〜
んで、1さんがやってることも参考にして、音域とか声のイメージとかがいいのかなと思って珍しく(ってか初めてかw)女性曲を歌いまくった♪
リリースしてる感覚を維持するイメージを定着しやすいのかな〜と思ったなぁb

↓この2曲はこんな感じで〜ってゆうその参考音源
椎名林檎 − 丸の内サディスティック
http://fast-uploader.com/file/7083157074439/
椎名林檎 − ギブス
http://fast-uploader.com/file/7083157794830/

↓その後にこれら歌ったら今までより全然リリース出来て楽に歌えた!
リリースすることばっかり意識してるからアヘアヘ感はもちろん、表現的なもんも皆無なのですまそ;

ワンオク − Wherever you are(Cメロミスった;)
http://fast-uploader.com/file/7083158054435/

ラルク − 夏の憂鬱
http://fast-uploader.com/file/7083158162909/

AcidBlackCherry − Black Cherry(まだクセが出るなぁ;)
http://fast-uploader.com/file/7083158299089/

AcidBlackCherry − エストエム(ここまでロック色あるとやっぱり力み出ちゃう;)
http://fast-uploader.com/file/7083158463320/
0647Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/29(火) 23:23:37.26ID:9IAtsYVw
↓おまけ1(秀樹さん追悼)
傷だらけのローラ(秀樹さんの物真似で苦手な母音でも「ハヒフヘホ」から入るとリリースしやすいような気がしたなぁ)
http://fast-uploader.com/file/7083150273221/
ローラの傷だらけ(アンサーソングのこれもw)
http://fast-uploader.com/file/7083149885875/

↓おまけ2(オレもやってみたw やり過ぎ、下手くそw)
安全地帯 − ワインレッドの心(2番から普通に歌ってる♪)
http://fast-uploader.com/file/7083158817020/
0648旧1
垢版 |
2018/05/30(水) 00:07:25.11ID:R0oq8Px5
柔らか声を目指す関係者各位の皆様すみません
今まで散々言っていた柔らかさの出し方、自分の中高音の発声の柔らかさの本質とは違っていたかも知れないと思い始めました
最近"喉の下側は息を通すとチェストの丸みが出る"という概念を導入したのですが
自分の場合高音域までこれが維持されます(むしろ高音域の方が息が通ります)
自分でもまだ感覚等の整理がついていなくミスリードが怖いので取り急ぎ音源だけ上げます(レス不要です)
http://fast-uploader.com/file/7083161345664/
下に息を通さない→通す、の流れでやっております
感覚や理論等色々と整理できましたらまた報告します


それとこの考えの導入でかなりまた音源の聞き方が変わってきまして
今耳がかなり不安定なのでまた音源後日聞かせて下さい…申し訳ありません
0649旧1
垢版 |
2018/05/30(水) 00:16:24.54ID:R0oq8Px5
>>609
口角上げると喉が左右に開くはその通りの様に感じる
後ろに引くのは自分は縦に開いた方がやりやすいなあ

>>638
その質問板内でも凄くよく見かけますが、未だに解決したところを見た事がないですね…
多分fast側の問題なんだろうなあ
0650480
垢版 |
2018/05/30(水) 00:20:38.37ID:fuUwfJMA
>>648
おおおおお!?それです!それ!最後のやつ!
それでロビンソン歌うんです!!!
0651Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/30(水) 01:00:49.79ID:1+/SRDEB
>>609
喉が左右に開くってのはわからんけど、裏声出しやすくとかはあると思うな〜

>>610
良い声やん♪
声が通らんってのはハスキーの人には悩みかもやけど、一般の人からしたら羨ましい声質やと思うけどなぁ
喉締め張り上げより全然良い声やし、聴きやすいでb

>>612
ん、誰かに言われたんや??
まぁ、色々試してみるのは良いと思うけど、うん、まぁ、色々頑張ってみようw
YUKIさんてジュディマリのかな? それは思わんな〜w
KEIKOさんてglobeのかな? それも思わん〜;
0652Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/30(水) 01:01:10.46ID:1+/SRDEB
>>613
裏声寄りでいいんちゃう?
アニソン系もいいけど、オレがお勧めな女性VoはEGO-WRAPPIN'やねんな〜(大好き♪)
ぜひこの発声具合掴んで欲しいなぁ
↓ジャズバンドで低音攻めてるのが多い人やけどあえてノリノリで高音めのやつ選曲(女性にしたらそんなに高くないんかな?)
くちばしにチェリー
https://www.youtube.com/watch?v=f2w9JwQaT4U
サイコアナルシス
https://www.youtube.com/watch?v=yPpdlshtnV4

>>616
いっぱいアップしたで〜♪
おぉ、プリプリいけるやん!! ソックリやw
もうこれ全曲コピーするぐらいやったらそれで歌唱力かなり上がるんちゃう!

>>624
ほふ〜、なるほど、ゴメン、こんなにこの低さを出しづらそうにするんやな〜と思って;
ん〜、オレは元々低いからなんも言われへんねんけど、低音の響きを得ようとするんも大変なんやねぇ。。。
0653Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/30(水) 01:15:38.61ID:1+/SRDEB
>>648
ん〜、音源聴いたけど、表現の違いなだけでたいして変わらん気もするなぁ
1さんの声は全部良い声でリリース出来てて、そこからの音色の変化なだけで
出来ない人はそのリリースするのがまず難しいねんなぁ;
リリースした後の音色コントロールよりもリリースするためのコントロールの仕方を知りたいんやと思うなぁ
0654Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/30(水) 03:23:20.31ID:1+/SRDEB
は〜、やっぱエゴラッピンかっこ良過ぎる〜〜〜
ゾクゾクが止まらん〜〜〜
こんなバンドで歌いたいなぁ♪

Neon Sign Stomp
https://www.youtube.com/watch?v=2ihTlNFCWco
色彩のブルース
https://www.youtube.com/watch?v=a0GR9UEFWFI
かつて
https://www.youtube.com/watch?v=cyIme_SwtrU
老いぼれ犬の口笛
https://www.youtube.com/watch?v=Grh-tWP42sQ

前は全くどうゆう発声してんのかわからんかったけど、いまやったらなんとなくわかるな〜
0655グレズキ
垢版 |
2018/05/30(水) 03:35:04.18ID:W1u/nm9w
>>453 のんびりさんおつです!
1番のサビがしんどかったので2番は鼻に通す息を増やしました。
感覚でいうと2番の方が軽く歌った感じです。
先週くらいからイメージしてるのは、
気道と食道の合流地点付近(チェスト?)で意識的に響かせて、そのままの響きを呼気に乗せて鼻と口から出す、鼻と口からは常に呼気を出す、そのバランスを変える。
響きを意識するのはチェストだけで、鼻と口では一切響きをコントロールしない。コントロールするのは鼻と口から出す呼気の量のバランスだけ。
そんな感じで練習してみてます。先日のイジカムイジゴはそのバランスがすんごくハマった感じでした!

>>457 bzbzさんおつです!
先週くらいから下の響き(たぶんチェストといわれるものだと解釈してる)だけを意識して、その響きを鼻と口から呼気に乗せて出すイメージで練習してます。
難しいことは考えずに、ほんと声帯付近から食道あたりでの響きを鼻から出す量、口から出す量のバランスだけをコントロールしてる感じです。
鼻から出し過ぎると軽くなり過ぎてただの裏声になるし、鼻から一切出さないと響きが汚くなるように思います。
しばらくこの感覚で練習してみますわー

>>458 たまごさんおつです!
1番はサビがしんどかったので2番は軽く歌いました。この軽くは鼻への息通しのバランスを増やした感じです。
>1番に比べると、同じ鼻抜きでも鼻裏のバルブ(?)を少し閉めてるからなのかな?って思いましたけど、違うのかな
このコメントについてですが、これでいくとたぶん逆のイメージかな〜。2番は鼻抜きのバルブの開ける量を増やしました!
先週からラリの位置とか小難しいこと考えないようにして、声帯から食道あたりの響きだけを意識してそれをそのまま鼻と口から出す感覚でやってます。
鼻と口で響かせる意識とかも一切排除して、鼻と口を通る呼気の分量だけ考えてます。
いいのか悪いのか現時点はわかりませんが、しばらくこの感覚で練習続けていこうと思います!
0656グレズキ
垢版 |
2018/05/30(水) 03:35:33.52ID:W1u/nm9w
>>464 旧1さんおつです!
大前提として先日のイジカムイジゴは自分の中でも近年で一番の安定感、及第点の響きでした。
あれを土台にして今後の練習をしていって間違いないと自分では思ってます。
イジカムは音程が高過ぎないのでチェスト(自分では気道と食道の合流地点あたりの響きの解釈)に集中できるので良いのだと思います。
喉より上の方では鼻と口から出す呼気の分量のバランスだけをコントロールして、どこかで響かせようとかは一切考えないようにしました。
たぶんですが、鼻と口の呼気のバランスに黄金比みたいなのがあって、そこにハマると結果として喉より上でのいい響きが出るのではないかと推測しています。
イノセントはチェストの響きに集中し過ぎて上の息吐きバランスがよい響きのスポットにハマらなかった感じはあります。
しばらくはちょっとこのあたりの考察で試行錯誤してみようと思います!

>>488 和尚さんおつです!
ここまでの返レスでみなさんにカキコしてることの繰り返しになりますが、先週からあえて喉より上での意識的な響きのコントロールをしないようにしています。
やってるのはチェスト(気道と食道の合流地点付近での響き)で響かせることと、鼻と口の呼気を通す量のバランスコントロールだけのイメージです。
鼻と口の呼気のバランスに黄金比があって、そこにハマると良い喉から上の響きになるのではないと推論を立ててみてます。
それでいくと、鼻腔で鳴らすとか、鼻腔の奥の空間のコントロールとか、頬骨上げたり奥にやったり鼻の穴広げたり、とか、これらは逆に「結果」として現れる感覚なのかなと。
やることは呼気の抜きのバランスコントロール、これでしばらく練習続けてみようと思います!
0658グレズキ
垢版 |
2018/05/30(水) 03:58:49.51ID:mgR3b/gj
今週のカラオケでは、鼻への呼気量を増やしてとりあえず芯のある声で音程を追いかけていける感じにはなりました。
音程を出す、ここまでで歌い疲れて声帯がもうダメな感じで響きの追求まではできませんでしたので、
次のカラオケでは、コンディションのいいうちに鼻と口の呼気通しのバランスの黄金比を探し、良い響きを追及してみます。

とりあえず、高音部も下の響きの要素を含ませたまま音程は出たかなあ音源です。

イチブトゼンブ / B'z
http://fast-uploader.com/file/7083174857268/

(↓注意:イントロ端折ってますのでいきなり音出ます)
ロビンソン / スピッツ
http://fast-uploader.com/file/7083174899722/
0659Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/30(水) 03:59:34.68ID:1+/SRDEB
>>656
お、グレちゃんおつおつw
確かにその通り、全部結果論、全部のバランスコントロール
やけど、向こう側(1さんが言うリリース)に行けなアカンで
呼気のバランスも鼻腔やらなんやらも人それぞれやわ、「リリースする感覚」これが大事やと思う
今オレがひたすら上げてるエゴラッピンさんのVoの発声のイメージ
どこらへんで鳴らしてるんかってのを感じてほしい〜
0660Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/30(水) 04:18:03.87ID:1+/SRDEB
>>658
おぉ、めっちゃ向こう側行ってるやん!!
良い感じや!
こっからがさらに難しいんよなぁ、さらにリラックス、さらにリリース側で響かせる〜やな
オレも出来てへんけどww
いや、良い方向やと思うで〜b
オレも今日初めてやったんやけど、女性曲歌って慣らすのも良いと思うで♪
0661グレズキ
垢版 |
2018/05/30(水) 04:25:23.12ID:j+FWg3pj
>>482
>>646
おしょさんおつです!

率直な感想ですよ。木蓮とTiAmoは好きです。おしょさんのいいところがすんごい出てる。
なんやったら息子君の声が裏であえてラップ入れてるように感じるくらい聴き心地いいです。
息子君なんかリズム的にすんごく上手く合いの手入れてるように聴こえるんやけど、才能あるんちゃいます?当然、意識とかしてへんやろけど 笑笑
あえて言えば、やっぱりサビの一番盛り上がるところをもう少し抑えて響かせてくれたら最高です。
あらためてだけど特にTiAmoはいいなあ。いろいろと手本にさせてもらいますよ!

>>646の音源は、ちょっと歌い疲れてからの録音分が多いです?
高音部の詰まり感、頭打ち感が強いです。たぶん音程が出きってない。
上がってる音源ほぼ全てに共通するように聴こえましたのでたぶんこの日のコンディションの問題だと思います。
練習音源として捉えればOKですが、聴かせる音源だとするとそこの評価は厳しいこという人いると思います。

>>659
さっそく返レスあざっす!
エゴラッピンさん聴きますね〜
0662選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 04:40:14.20ID:FvFM3LOT
>>649
ありがとう
066351
垢版 |
2018/05/30(水) 07:46:30.57ID:hUheXOyO
和尚さんの音源聞いてから、高音を久し振りに鍛えてます。
まだ、裏に抜ける高音を再現出来ていませんが、少し高音がスッキリした感覚があるので、あげさせてください( ´∀`)

NAO/HY
http://wktk.vip2ch.com/vipper1803.mp3
0664選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 08:12:54.81ID:fFF/61XM
>>647
和尚、玉置いいっすねー!
最初のやり過ぎ玉置は物まねの人みたい くやしいわー笑
半年前の和尚の玉置も聴いたけど完全に別物ですな
0665たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 08:22:16.79ID:2diTE6jg
おはよーございます
>>648 1さん
レス不要とのことでしたが、とても興味深かったので…

3つ目の音は、高音はイヤホンじゃないと分かりにくかったですが、
下の2つは差が大きいと思いました
1つ目の低音の後者は丸いだけでなく、やや密度薄いイメージに聴こえました
2つ目の中音の後者は丸みと密度両方を感じました

整理後のお話、ゆっくりお待ちしております

>>651 和尚さん
物真似は正直あまり興味なしというか、普段なら全然遊び心でありなのですが、
今はちょい喉使いの安定に努めなきゃいけない時期なので、
模索のための模倣以外では真似てどうのしてる場合じゃないです 汗
でも、たぶん声が不安定だからか最近は色々似てると言われます
ヒントにはなるけれど、状態を考えるといい事ではないかなぁと思ってます
あ、EGO-WRAPPIN'大好きです!!
めちゃ好き↑↑
UAさんの時点で飛び付く方少なかったので、
EGO-WRAPPIN'は更に人気ないだろうなと思ってました 笑
椎名さんのjazzも好きです

ちょっと数日男性の歌唱を聴く時を限定しようと思っているので、
待ってた音源ですが後々聴かせて頂くようになると思います

>>663 51さん
久々の音源UP!
上記な感じで、後々になりますが、聴かせて頂くの楽しみです
0666たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 08:53:45.60ID:2diTE6jg
>>655 グレズキさん
レスありがとうごじゃります
逆だったのですね
私の場合だと、高音にslideの際に開け方を同じにしていると、オデコに抜けすぎてしまい
それまでの響きと差位が出てしまうので少し閉めていました
やはり、高音に向かうにあたっては、より開く方がより自然なのでしょうね
私のには差位が生まれてグレズキさんのは自然なのは、
オデコまで抜いても耐えれる息量の礎力だろうなぁと思いました

>>658の音源、まだ聴かせて貰っていませんが、その辺の調整をまた進めていらっしゃるんだろうなぁ…
とても参考になるので聴きたいのですが、>>665で書いてる通り、
少しの期間だけ男声の歌声から耳を離そうと思っているので
後々に聴かせて頂く事にしますね
0667たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 09:26:54.84ID:2diTE6jg
>>652 和尚さん
ありがとうございます 笑
今度、自分声探しにdiamondもUPしますね 笑
和尚さんの音源、昨日の今頃から期待していたせいか、聴くの我慢するのが辛いです
特に早速レスのついてるワインレッドとか!
はぁ〜我慢我慢(>_<)
0668のんびり
垢版 |
2018/05/30(水) 10:36:49.30ID:gg6VLnHS
>>646和尚さん
聴きました!
色々と試行錯誤してらっしゃいますね〜
ここまでくると、もう手当たり次第に試してみるしか無いですよねw
夏の憂鬱の2番サビ、凄くいいと思います!
>>647
ワインレッド、振り切ってますね〜上手いw
振りすぎて美輪明宏もコンニチワしてますなw
0669のんびり
垢版 |
2018/05/30(水) 10:44:21.90ID:gg6VLnHS
>>648旧1さん
最後の声も、以前歌で聴いた時と同じ感じですが、、何か感覚が違うんでしょうかね。
また纏まったら教えてください!
0670284
垢版 |
2018/05/30(水) 10:53:15.79ID:MVpgANLP
>>636 bzbzさん
実験的にチェストにじっくり取り組むのもいいのかなと思いましたー!
シュタゲは今期外せないですよね!!!
とか言いつつBSないのでレンタル勢です…
早く観たいーー!
魔法少女サイトも漫画で見てたので気になってました!

>>637さん
ほんとにファフナーになってて笑いましたw

>>644 たまごさん
親身になってくださることがとっても嬉しかったです♪
鼻にかけるのあまり意識したことなかったんで、やってみたんですけど喉声になってしまうー…(泣)
喉を開きながらってことですよね??
太いビブ憧れますよね!
でもたまごさんのビブ綺麗なので意識的かと思いました!
まどマギは時間あるときにぜひ観てみてください♪
0671284
垢版 |
2018/05/30(水) 10:53:21.35ID:MVpgANLP
>>646 和尚さん
いつもよりさらに広がりがある感じですね!
和尚さんのラルク好きです!!
今回はリリースを意識されているせいかラルクっぽさはあまりありませんでしたが(爽やかな感じ?)柔らかい感じが良く出てますね〜!

>>658 グレズキさん
声質がB'zっぽい…!
重量のある声が低音〜高音まで続いて凄いですね!
太い感じの発声が苦手なので見習いたいです(><)
鼻の呼気を意識されてるとのことですが、胸と鼻腔で響かせる感じなんでしょうか…?

>>663 51さん
低音の響きが素敵です!
音域広いですねー!!
今までーのーのところで驚愕しました!
高音まで力強い声で歌っているのコツありますか??
0672のんびり
垢版 |
2018/05/30(水) 11:09:00.14ID:gg6VLnHS
>>658グレズキさん
聴きました、凄くいい響き出てるように感じます!
どうやってるという説明と音源は、凄く参考にさせてもらってます。

>>663 51さん
おおお、、、まさに自分が目指してるゴールに近い発声!
凄く上手いですね!
コツとかあれば知りたいです
0673選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 11:12:54.06ID:Zw7gLPOL
>>663
すごーい
和尚に触発されたのがなんとなくわかりました笑
カッコいいわー
0674たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 11:21:06.55ID:2diTE6jg
oh…
>>663聴きたいなぁ…
0675たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 13:26:34.95ID:2diTE6jg
>>637 480さん
検索してみました 笑
アホがーるを知らなかったけど、面白かったです( *´艸`)
繋げているからかキーは低くなってる?って思いましたが、
ファフナーの歌、やっぱりサビの上げ下げが気持ち良いですね↑↑

>>670 284さん
鼻掛け〜まじですかっ!?
逆に、鼻掛けずよく高音でますね
しかも目立った散らかりなく、凄いです↑↑
鼻掛けは、喉開きながらです
私の開きはとても少ないですが、正しいのはガッツリ開いてると思います!!
鼻を使う事自体は、口や喉を閉じていてもできるもので、
Rの発音のときみたいな感じに近いかなぁとか思います
rightの「ゥラ」みたいな時の、「ラ」を大袈裟にした感じのような…
その上への引きをめちゃ大袈裟にするような…
説明センスなさ過ぎる(/-\*)
もちょいピコン来そうなの思い付いたらまた書き込みますねo(`^´*)
0676選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 13:51:55.01ID:Zw7gLPOL
たまごさん
ゥラー、凄いわかりやすい
スッゴい響く
めちゃめちゃ鼻腔鍛えるぞー!
0677bzbz5912
垢版 |
2018/05/30(水) 14:17:33.38ID:6qBemyTK
>>647 和尚さん
この中だとラルクは力加減がよく歌いやすそうに聞こえました!
他の音源はこれまでとの違いがはっきりとわかりませんでした・・・。
(同じ曲の過去音源と比較したらわかるのかもしれません)

傷だらけのローラは中低音の声が決まってますね。
コントロールを誤って「ローラ」の「ロ」の部分が裏返ってますが、
ここの部分の出し方のコツが掴めれば結構他の曲でも活かされるような気がしました。

>>658 グレズキさん
B'zチョイスって向こう側の感覚を掴むためじゃありませんでしたっけ?
今回はどうやら違い意識で歌ってるようですが、
イチブトゼンブは前回に比べて圧倒的に良くなりましたね。
こんな短期間でここまで変わると思いませんでした。驚き!
ただ、当初の狙い?を考えるとあまり成功してないのかな、という感じです。
グレズキさんの過去音源を聞く限り、上部で上手く響かせればサビの各フレーズの語尾を
地の響きで「とりあえず」出すところまではそう難しくないような気がします。
声の感じは本来グレズキさんがよく扱ってる系の響きだと思います。

ロビンソンは前回の音源の雰囲気を忘れかけてたので聞き直そうと思ったけど期限切れorz
記憶のある範囲でだとメロには大差を感じませんが、サビの「ルララ宇宙の風に乗る」の
裏声と地声の行き来はだいぶ変わったなーと思います。ちょっと記憶に自信ないですが・・。
最後バテてますが特に1番のサビ、そのトーンでよく歌い切れますねw
私が真似したらたぶん砕け散りますw
(チェスト発声やってみて色々発見あったので多少変わるかもとは思ってる)
0678bzbz5912
垢版 |
2018/05/30(水) 14:26:16.90ID:6qBemyTK
>>663 51さん
さすがに女性曲をコントロールしきるのは難しいと思いますが、良い声量してますねぇw
現状ではやはりパワフルに歌う感じが合ってる気がします。
裏声もいい感じです。
0679選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 14:58:58.50ID:xlp4fXdu
ヤマトうたってみた!ひくい!低音を張り上げてる感じ、というかおしつぶして響かしてる感じ、、

http://fast-uploader.com/file/7083215321259/
0680のんびり
垢版 |
2018/05/30(水) 16:44:50.37ID:gg6VLnHS
>>679
聴きました!張り上げも押しつぶしてる風にも聞こえませんね、
よく低音響いてると思いますし、伸ばす所もきっちりと伸びてますねー
特にやーまーとーはすごく良いと思います
発声とは関係ないですが、
全体的に良いので、ピッチに気をつけると更に良くなると思いました。
0681たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 16:58:08.19ID:2diTE6jg
>>676
わぁ↑↑ お役に立てて良かったー
私も頑張りますよー
喉甘やかせるの良くないとも聴いたので、今からカラオケですo(`^´*)

>>679
ヤマトがUPされてるのですね
とても好きなので、めちゃ聴きたいです
期限を見たら余裕あって一安心しました
後々聴かせて頂きたいので、差し支えなければ、
数日は削除されないでくださると嬉しいです
0682たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 17:18:22.40ID:2diTE6jg
>>670 284さん

鼻声の掴み方で追加です!
人によって感覚違うので、「right」駄目かもしれないので…
1、首を(足元を見るように)思いっきり前に曲げて少し高めの声で「ふー」とロングで出す
2、そのロングを「んー」に変える
3、「んー」が鼻に響いたら、1度音を終えてる
4、新たに同じ響きで「んー」を出しながら首を戻す

そしたら正常な鼻掛け声みたいな!

「ふー」→「んー」で、気持ち音を上げる意識とか、
少し踏ん張る感じとかだとわかりやすいかもとか思いました
普通に出している時よりも、息が少なくて長く続くような体感や、
音に芯が入った聴こえぽくなったら成功かなって思います…たぶん 笑
0684679
垢版 |
2018/05/30(水) 19:12:47.94ID:xlp4fXdu
>>680
感想ありがとうございます!
自分ではおしつぶして発声してる体感があるのでやはりこれがピッチ不安定な原因と思います。低く出すことで一杯になってピッチまで意識出来る余裕がないのでしょうね、、
0685選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 19:40:00.06ID:fuUwfJMA
>>670
面白いですよねー。本当に気づいたらファフナー!

>>675 たまごさん
アホガールとファフナーの繋がりがあまりに自然で驚きました!笑いました。

>>679
上手いです!押しつぶしてるんですね?w いいと思います。
「やーまーとー」でどっかに行ってしまいそうになる人が多いですけど、679さんの大和は航行ルートを外れていません!
0686284
垢版 |
2018/05/30(水) 20:03:22.67ID:s5MXyfqd
>>675 >>682 たまごさん
ゥラーからわかりやすい!!
しかもさらに丁寧にありがとうございます♪
練習してみたんですが気を抜くと喉声になったり力んだりしてしまってるので自然に出来るように頑張ります!!
こんなど素人に構ってくれて嬉しすぎです(&#10045;´&#3947;`&#10045;)
0687284
垢版 |
2018/05/30(水) 20:03:53.00ID:s5MXyfqd
文字化けしちゃった…
すみません↓↓
068851
垢版 |
2018/05/30(水) 20:10:10.37ID:hUheXOyO
今までの引っ張って高い声出すだけじゃなくて、裏声みたいに放り投げるように
高音を出してみたいんだけど、それが案外難しく候う。

>>665
聴く曲を限定するのは、面白い試みやね。
採点好きな人なんかは、音程外れてる音源を聞かないようにしてたりするから、耳から入ってきた情報も無意識に
影響するのかもね。
>>671
あざすー( ´∀`)
>>672
のんびりさんの声が強くなりすぎるのが怖いけど、俺の歌い方は、喉で息を止めるとか、
ボイパの低いドラムとかを真似ると分かりやすいかも。
>>673
ちゃんと近づけているようで良かったです( ´∀`)
>>678
コントロールしようと努力しているのが見えすぎる音域でした笑
パワフルを軸に発声を考えてみるのもいいかもしれない?
0689のんびり
垢版 |
2018/05/30(水) 20:16:55.73ID:gg6VLnHS
>>683
聴きました、優しい発声ですねー
最初の高い声は良い感じに聞こえました!
ただ、その後のフレーズからは高音は裏声になってるようですね。でも裏声も綺麗です。
声質自体はいいし響きもあると思いますので、
最初の発声をなるべく維持してみては如何でしょうか。
(具体的なアドバイスは知識が無いので、、(´-ω-`)スイマセン)
0690たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 20:23:30.95ID:qPlG6tY9
音源UPさせて頂きます
◆現状→ロウラリ修行明け
ラリをneutralに戻す作業中
・ラリを元に戻し安定させる
・修行前より下の響きを作る
・高音を取り戻す
・煩い頭声をマシなものにする
これらと、ブレス制御が現在の課題です
◆1、遠い音楽 今井麻衣さん
※1番と2番以降で少し共鳴変えてます
http://fast-uploader.com/file/7083233854583/
中音域の響きの模索に練習始めました
咽頭の響き取り入れようとすると裏より(?)ぽくなります
これで良いのか迷ってます
また上下響きのバランスも気になります
聴こえの印象など知りたいです
◆2、遠い音楽 今井麻衣さん
※始める30秒も聴けば、チリメンビブ数回確認出来ると思います
http://fast-uploader.com/file/7083233741455/
音当てで初歌唱したものです
私は気を抜いて揺る〜く歌うとビブラートが勝手に入ります
「歌うぞ!」という際は、なるべくこのビブが出ないようにと意識しています
この意識も、ブレスが不自然になる一端だと思っています
どうしたものか…
発声として〜のご意見、アドバイスれ是非お願いします
◆3、BON VOYAGE! BON-BON
※3分30秒辺りから聴くので、ヘッド確認十分と思います
癖のある煩いヘッドの確認用に定期的に歌唱してUPしている曲です
鼻へも回すしてヘッド割合を減らす事での改善をしているのですが、
これはこれでなんだか気持ち悪く感じます
ヘッド干渉している部分への率直な印象教えて頂きたいです
アドバイスもできたらよろしくお願いします
0691たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 20:24:06.73ID:qPlG6tY9
◆4、M princess princess
http://fast-uploader.com/file/7083233965581/
>>478さん、M歌わせて頂きました
◆5、diamond princess princess
http://fast-uploader.com/file/7083234031500/
>>605 和尚さん、diamond歌わせて頂きました

4&5は、ラリ位置をneutralに戻すための歌い込みとして歌わせて頂きました
聴きたいと言って貰ったものを、きちんと聴き込まずすみません
そのうち、ちょっとは上手に歌えるようになったら再度挑戦したいと思います
奥居さんぽさ期待されてらっしゃると思いますが、全然違ってすみません<(_ _*)>
歌う切っ掛け頂いてありがとうございます

おまけ☆
◆6、I Will follow him ウーピー
http://fast-uploader.com/file/7083233640249/
bzさんにウォーミングアップも大切と進言頂いたので、1曲目にコチラ歌いながらやってみました 笑
共鳴腔を自分なりに起こすつもりで歌唱
喉→上顎→閉鼻?→上値顎→喉→鼻→オデコ→頭みたくして、
お腹から声出してビブで横隔膜刺激して低音でチェストみたいに試してみました
後半オク上いくつもりが、コーラスなくてどちらを歌えば良いのか状態で上げられずオロオロしているうちに終わってしまい失敗↓↓
でも喉やら舌やらのUPには良かったようでした 笑
0692のんびり
垢版 |
2018/05/30(水) 20:32:43.22ID:gg6VLnHS
>>688
ボイパのドラムですか、難しそう。。
調べてみます!アドバイスありがとうございます^^
0694選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:04:32.20ID:k/hSB/4J
>>689
返信ありがとうございます!最初のがなかなか維持できないんですよねー…
でもアドバイスありがとうございます!

サルベージの方ありがとうございます。
0695のんびり
垢版 |
2018/05/30(水) 21:16:28.03ID:gg6VLnHS
>>690
>>691
>>693
聴きました、DIAMOND凄くいいです!声がめちゃ合ってるw

低い声無理して出すと、ローラリというか、それよりも声帯を無理矢理伸ばすような筋肉の使い方してる気がするんですよね〜
舌根上げて強制ハイラリで声帯縮めるように声出すと効果あるのかな〜と思ったり・・

その辺全然分かってない上で想像で書いてるので、
俺の独り言として受け流してくださいw
0696たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 21:38:43.72ID:tgTtW1Le
>>695 のんびりさん
早速ありがとうございます
今は低い音出す際もロウには行かせない意識してますです
だから、>>691オマケとか出てないです
以前にクラッシュさんが書き込みされてた前へ突き出す意識はしてます
難しくてなかなか出来てませんが…汗
ハイラリになっているかは鈍いのでわからないんですが、舌根はめちゃ下げです
もうめちゃめちゃ下げてて辛い 笑
ラリなんて知らなかった3ヶ月前から通じて感じているのは、裏声って感覚です
チェスト初めて振動感じてからは表とコロコロって感じです
0697選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 22:19:33.11ID:fuUwfJMA
>>690
1番、結構良かったですよ!
いつもの音源を聴いていると喉を壊さないか心配になるというか・・・ブレーキを踏まないイメージがありましたが
この音源には抑えが加わっているように思えます。なんだかホッとしました。歌い方自体は子供っぽく聞こえます。
0698たまご
垢版 |
2018/05/30(水) 22:45:20.24ID:tgTtW1Le
>>686 284さん
ちょぃでも役に立てて良かったぁぁ
良い癖とか身に付けたいものってなかなか定着しないですよね
私はなかなか喉が開かないし、変なところでブレスしてしまうし〜とか色々です
あー私も当然ド素人ですから!笑
284さんの歌は流れるようで素敵でしたよ↑↑
苦手なものはあるでしょうけど、聴こえ良かったです♪♪
ところで、284さんは固定ネームとかは付けない派ですかに?

>>695 のんびりさん
抜けちゃいました
diamond聴いて頂いてありがとうごじゃります♪
ちょっと声潰れてしまうのですが、オケが好きで楽しく歌えます

>>697 480さん
聴いて頂いてありがとうございます!
曲に合うトーンはやっぱり1番の始まりな感じでしょうかね
ここ曲に限らずですが、素直に真っ直ぐめにと意識をして歌うと
なんか子供っぽくなってしまうんでしよね(;´д`)
あとはリラックスすると2の様にチリメンビブラートが沢山入ります
楽なのは2なんですけど、発声としては悪いと言われたので( ´〜`)
困ったものです
0699選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 23:05:32.18ID:fuUwfJMA
自分は今、女性曲のキーを下げて歌うのがマイブームなんです。そこで1つの壁に当たりまして・・・それが
『この曲、キーいくつ下げて歌うのがベストなのか分からない!』
という壁なんですが、皆様はどちらが良いと感じますか?

1、aiko/カブトムシ キー-2(アカペラ)すぐ始まります
http://fast-uploader.com/file/7083243809045/

2、aiko/カブトムシ 多分-4(アカペラ)すぐ始まります
http://fast-uploader.com/file/7083243836964/

ノイズあって聴きづらいかとは思いますが、よろしくお願いいたします。
0700選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 00:21:54.11ID:3vaDolZv
>>691 たまごさん
プリプリ合いますね
たまごさんの進みたい方向性とは違うのかもしれませんがdiamondは合っています
奥居香さんにかなり似ていますね

>>699
良い声の持ち主です
何か一枚噛ませてますか?それとも口を覆っていますか?
弾き語りで歌われたらひとつの作品になると思います

個人的には2の音源が良い鼻の抜け方して適度な脱力があり聴き心地が良いですね
女性曲も極めるべきではないでしょうか
0701のんびり
垢版 |
2018/05/31(木) 00:36:47.75ID:L3Zs4Dt7
>>699
ウマーイ!(゚д゚)布団越しでも声がめっちゃイイ!
この前のロビンソンに続きクオリティ凄いですねw
どちらもいいですが、自分も2のほうが聴き心地良いです
0702選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 00:57:22.77ID:qd8p36MI
転載音源の投稿及び評価が確認されましたので埋め立て致します
070351
垢版 |
2018/05/31(木) 07:36:57.50ID:m4GHAmfz
>>646 ワンオク、玉置
高音の伸びは相変わらずいいけど、モノマネがあんまり得意じゃない感じがする。
ワンオクは、俺も全然似せられないけど、玉置は真似したことある。
マイク音量あげまくって、アゴを突き出して、囁くように歌うとそれっぽくなると思う( ´∀`)あと、高音はちょっと嘆く感じ。
>>679
意外と低い曲歌う時は、口の前の方で歌うと出しやすいよ。
低音で声を引くとコントロールが難しい。
>>690 von
3つの中で、一番滑らかに歌えてる気がする。
聞いてみて、何となく地声の響きを乗せられてないのかなとも感じました。
0704699
垢版 |
2018/05/31(木) 08:22:56.40ID:mXMVTGBY
>>700
すみません、言い忘れていました。近所迷惑防止のために厚めの布団を顔に当てて歌っています。
そうしないと声がかなり大きくなってしまうもので・・・^^;
2番ですね。ありがとうございます!

>>701
そうです。布団越しですw のんびりさんは言わずとも把握しておられましたね。
のんびりさんも2番なんですね。ありがとうございます。
0705たまご
垢版 |
2018/05/31(木) 08:32:59.06ID:eU4XKbBf
おはようございます!

>>699さん
どちらも良かったですけど、2つ目のカブトムシが私も好みです
オケ(dam)も私的な好みは、
原曲キー>−4>−2>−1>−3の順で、
−1と−3は気になって歌い難かった記憶です

>>700さん
聴いてくださりありがとうございます
似て聴こえるの不思議です 笑
首の長さとか見てわかるところは結構違うので、面白いです

>>703 51さん
聴いてくださりありがとうございます
そう指摘されてみると、地声ぽさないような気がしました!
地声ぽさがないと少し滑らか…なんだか問題ありそうですね
以前の方が引っ掛かりを感じずに歌えていたのは、
それも大きく関係がえるのかなと思いました
地声混ぜれてないと歌として良くないだろうと思うのでまたよく考えてみます
とすると2番目の遠い音楽にも地声混ざってないのかなぁ…
自分的には1番目の方が裏ぽくて、2番目は何も意識しない素の歌いなのですよね
元々が地声なし歌唱ぽくて、意識が薄いから変なことになっているんだろうなぁと
思いました
やはり、私の場合、地声話はヒントになりそうです
0706選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 08:34:21.82ID:z72aSCDk
>>699
布団でこれだけ歌えるてやっぱうめーなー。発声も音の取り方もセンス感じるわ。俺も2番だな
0707たまご
垢版 |
2018/05/31(木) 08:38:11.54ID:eU4XKbBf
◆ 音源salvage ◆

>>699 比較希望!

>>690と691 たまご
(貼漏れリンク693にアリ)

>>683 評価希望!

>>679 ヤマト!

>>663 51さん

>>658 グレズキさん

>>646と647 和尚さん
0708選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 09:12:56.11ID:8gipcm/0
>>691
たまごさん、Mありがとー!あなたほんとにいい人だね笑
とりあえず一通り聞かせてもらいました!
私的には2が一番良かった(Mでなくてごめん)
ビブも綺麗で伸びやかで
これが自然な歌唱なんですねー!
私はこれが正しい発声だと思います

たまごさんがもっと個性的に歌いたくて模索するなら、ブレスの位置だけは歌手に合わせると良いのでは?
まずい発生は声が続きません

あと3も良かったよー!
0709bzbz5912
垢版 |
2018/05/31(木) 14:58:50.08ID:lK+K2Jbs
>>679
やっぱlow域は低いですよね。
集中して出さないと1音か2音くらい上がってしまう・・・。
音源聞いて思ったのは高音域(といっても低いですが)のフレーズが軽くなってますね。
わざとそういう風に出しているなら構わないと思いますけど、
中低音の響きを高音域まで使ってやると深みが出るかなー。

>>683
中低音は割と出ていますが(それでもパワー不足ですが)、
高音がほとんど全部裏声になっています。
もし裏声の箇所が地声で全くといっていいほど出せないレベルであれば、
さすがに今このキーで挑むのは無謀かなと思います。
中低音含めてですが力まない程度にもう少しパワーを出してみてはどうでしょうか。
もし普段からこういう歌い方しかしていないのだったら、
力むのを恐れず勢いで歌ってみることも必要かもしれません。

ちなみに拡張子をmp3にすればダウンロードせずに聴けますのでmp3をおすすめします。
ダウンロードは躊躇われるのでレスがつきにくいです。
0710bzbz5912
垢版 |
2018/05/31(木) 15:02:54.61ID:lK+K2Jbs
>>690 たまごさん
やっぱり今井麻美合ってる!
訓練次第で本当にピッタシになると思いました。

細かいことを抜きに考えると、3や6の前半は光るものを感じます。
でも発声がかなり不安定なのでもったいないという感じです。
正直なところ、共鳴やラリの意識よりも以前話したように
安定性の向上に努めるのが最優先かなーと思います。
あまりに不安定だと途中で良い響きが得られても
結局前後の繋がりがよくないので良いものとして映らないし、
「う〜んこれは違う、あれも何か違う」って感じに迷子になりそうです。
しっかり伸ばせるようになったらたまごさんが
違和感を覚える響きも悪くないものになると思います。

この話は自戒の意味も込められています。
声を安定させるために必要な練習は私も訓練中だし、
そもそも人によって違うと思うので具体的にはなかなかアドバイスできませんが
根本から見直すことも必要かもしれません。(私の場合は中低音の発声)

>>699
やはり優しく安定した声ですねー。
正直アカペラだけ聞くと1か2か迷います・・・。
カラオケなどで自重せず歌える状況で歌った場合に1が映えるかなーという気はしました(伴奏もつくし)。
カラオケ音源もぜひ聞きたいですね。あと、ロックテイストな曲を歌った場合どうなるのかすごい気になる。
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