練習すれば高音が出ると思っている人へ91
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人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
※次スレは>>980が、反応がない場合は有志がスレ立て宣言後立てましょう。
練習すれば高音が出ると思っている人へ90
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1531631952/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 何言われても俺は既に結果として出てるからなぁ
だから俺の発声を否定してくるやつは俺の目にはゴミに写る
しかし何故結果も出せてない自分を正しいとして俺のことを否定してくるんだろう？
それが謎すぎる
根拠のない自信って奴か？
それを発声に持ち込んだらダメだろ
自分のことを俯瞰でみる目を養えよ >>750
結果なんて一つも出してねーだろ^_^w
カラオケの一つでもあげてから言えよ
自演ばっかだったじゃないかwww >>751
出してるんだよ
なんで発声が完成してここで披露するまでが結果なんだよ馬鹿かな？
俺は確認してないからお前は結果出せてないってか？しょうもないプライドだな >>752
披露した結果、みんなから笑われてるだろ
毎度同じパターンだからもう飽きられてんだよ、小梅は
カラオケ上げないならいい加減ミドルから出て来ないでくれ >>753
お前嫌いだから消えてくれ
これが通るとでも思ってるのか？
働いてるのか知らんが職場で同じこと言ったらどうなる？
それと一緒なんだよ
お前が我慢するしかない まあ結論、
感性は人それぞれだから明らかに俺が汚いと思う声でもそれを美しい響きと思うようなタンボイやコロッケみたいな人間もいるってことか
でも良い音を出す楽器にも高い値段がつけられてるように声でもそれが当てはまるんだがな
俺の美的感覚は間違ってないと確信してる
やっぱあの無駄に鳴ってるジリジリ低音発声は汚いわ
2000円くらいのボッロボロの中古ギターだって
格付けチェックでも三重奏の問題あるじゃん？
Aが俺 Bがコロッケタンボイ
だとしてこのエムゾネくんはBの部屋に入っちゃったんだって
石田純一とか間違った部屋にいるのに御託垂れたりしてんじゃん？
その状態が今のエムゾネくん
滑稽すぎる 私は難しい事は解りません。皆様の理論が正しいのか、
そうでは無いのか肯定も否定も出来ません。
皆様の様な豊富な知識が無いからです。
歌唱時の声と、ＭＲＩ写真があればデータ的には
解り易くなると思います。
皆様の主張する理論がここで生かされて
ここにおいでになる皆様の声が向上する
事を祈念いたします。 >>755
心配しなくていいよ
小梅の部屋には誰も入らないから 小梅が言ってることは正しい
タンボイコロッケもクソボイス
ただ小梅は歌のうまさに関してはそのクソボイス以下なのはなぜ？
発声いいのに歌下手とかそれこそ致命的じゃね 小梅って一曲とおしてまともに歌った音源ないよなww それにww二個付けて笑うてる時って3日前に食うたUFOの青ノリ歯に着けて二チャ〜笑うてそうやなジブン
そんなんしててもジブンが上手なるわけちゃうから >>763
木蓮の花 ⇒ 木蓮の涙
すみません。 >>759 高い音は大分楽になりました。
フクロウの声出しで、高音の
コントロールが楽になりました。
風邪のため現在は静かにしています。 最近の小梅は見ててかわいそう。痛々しい。
桶板が生み出した被害者の一人か。 >>769
全部お前のことだろ
正解は俺の方なのにまさかの正解を可哀想呼ばわりとは全く自分のことを俯瞰で見れないんだな
死ぬまで汚ねえ低音でイキってろよ 忖度なしで正当なジャッジが出来る機械みたいなコテ欲しいな
カラオケ板に1人は欲しい
1番それに近いのは俺だけど比較対象に自分が入ってる場合は周りから見れば自己愛だと思われる
だから俺以外で1人欲しい
リアルに可哀想なのはタンボイの発声なんだが
いくら説明しても認めやがらないのがクソウゼえ どっちも糞やけどまだタンボイのがマシやろ。
下手したら化けるのはタンボイ。生涯そのままなんがお前。
おっ母さんにもっかい産むなおしてまえよ。 >>772
その根拠は？
お前はビビって音源もあげられない雑魚なんだからせめて理由くらい添えろよ
元勇気りんりん元革命家りんりん元中田
きめえキャラ作ってんじゃねえぞカス えらい馬力やなこの子w
こんきょもらっきょも、聞いたら誰でもわかるがなw
あと、教えといたるけど、核心突いへんレスはなんの意味もあらへんから
しっかし、音源上げるのビビるビビらんってw
プロがこんな誰が聴いてるかもわからんのにこんなとこで音源なんか上げるわけないやろw
プロで2ちゃんに音源上げてるプロ居てたら教えてくれw
まあ、なんにせよ君は電話帳でも見てキャタキャラ笑うてなさいw この子は関ヶ原の合戦で戦い始まった瞬間に死んだフリしそうやなw 中田ではないんじゃないか？
中田ってこんな毎日時間問わずレスするほど暇人だったっけ？ 元プロの人が前に音源あげてたぞ
ジャンヌのヴァンパイアって曲 >>774
プロってことはどっかのレーベルと契約してんのか？
事務所は？プロになった経緯は？
そもそもプロならこんなクソみたいなスレに住み着く精神になんてならないはずだが
すぐバレるような嘘つくなよ
設定好きだなお前
次の新キャラはいつだ？電話帳のくだりみたいに最後に訳の分からん例え考えるのダルいだろ
もうそのキャラ面白くもなんともないから変えろ >>776
確実に元中田だぞ
ラルクスレにも書き込んでたし
なんとかハム太郎だっけ >>779
そうなのか
まぁ中田の可能性もあるわな
中田が自分の歌声をミスって晒したショックで消えたくらいの時期に現れたしな あー思い出したわ。
中田いう子、以前ミドルスレで絡んできたあのドサブい子やろ？
結局、俺にかるーーくあしらわれ尻尾巻いて逃げてったなw
あれ、お前ちゃうけ？w
しかし、住み着くやのなんやのって、住民票でも置いてのかいなここにw
部屋の隅っこで小指の爪でも噛んでなさいw 思えば勇気りんりん輪状甲状筋時代から虚言が激しかった
株で億稼いだとか
なんかの病気だろこいつ しかし、この子の断言になんの根拠があんねんw
「かくじつ！ぼくがそうおもったんやからまちがいない！」
↑知らんがなw
まずはそのネズミに噛まれた耳を治せよw とにかく自分を大きく見せたい心理が見えるからリアルでは何の実績も残せない誰にも認められない薄っぺらい人間なんだと思う
その鬱憤をネットで解消してるような感じか
いいのか？そんな人生で
虚しすぎるだろ >>783
わかったわかった
もうわかったからとりあえずその最後の意味不明な例え恥ずかしいからやめよう
面白いと思ってわざわざ考えてるんだろうけど
マジで見てられないから >勇気リンリン輪状甲状筋
これ、ちょっと上手なリアクション思いつかへんからパスしてええかなw
w 悔し紛れなこんな負け犬が吐くレスしたらアカンやろしかしw
運命背負ってイスカンダル目指してとけ。
のう。 中田ってドサブがこの子やろ。
間違いない！コックリさんがそういわはったもん アカン！調子に乗って介護しすぎたわ
健常者のみなさん。すみませんでした。
控えますよってに。 毎度毎度それっぽいこと言う割になんで歌の方はそんなにお経みたいなんだろう。 敢えてアンカは付けないが、君たちのおむつが未だ
取れていない時代は、お経のような歌
ばかりですよ。ありがとう。 昭和40年代のグループサウンズやフォークてすら、今聞くと少しお経っぽいもんな >>796
昔の歌はみんなお経に聞こえる？ ウソはいけない。
お前さんは単に漫然と音を延ばしているだけ。
語尾処理の問題も有るが、とにかくリズムが死んでるから緩急抑揚の無い平板なお経に聞こえる。
ポピュラーにおいてリズムは声楽やコーラスのような単なる時間軸と感覚が全く異なる。
コレがダメだと致命的と言われるし、そもそもリズム感の悪い歌手などいない。
だいたいオリジナルがお経に聞こえるか？
https://youtu.be/F9jDFB-0D04
フレージング、緩急抑揚が素晴らしいが、実は基礎に有るのがリズム感。
単なるビートよりも広い概念。決してリズムだけが目立つことは無い。
このようなソフトなゆったりした曲でも、必ず背後に隠れている。 昭和の名曲達をお経のような歌ばかりだと思ってるから歌い方がお経みたいだったのか。納得した。 ここ夜の飲み屋のおっさんみたいな歌い方と声しかないがどういうことだよww お経のようなって形容詞がつくと一般には昔の歌より、今のリズムだけ強調されて特にメロディのないヒップホップ系に用いられると思うけどな まあ、皆様完璧だからね。
コロッケ君に、この作品を歌って貰おうか。
どの様に聴こえるか。 >795選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-5mHo [114.158.59.234])2018/08/27(月) 22:48:58.23ID:kveaMwei0
>毎度毎度それっぽいこと言う割になんで歌の方はそんなにお経みたいなんだろう。
ほい ！
同じ歌でお経じゃない、手本を示しておくれ！ >>803 >>804
キャンセルします。
お経と言われないように精進します。 >>805
うわかっこいい
その精神見習わせてもらいます
タンボイもこの心大事よ 自分の実力、精神に不安がある人は出る杭にはならないほうがいいなww >>808
君は出れないのにキャラとコテハンで無理に杭になってるんだよ はじめまして。演奏かんたん・丁度いい高さのキーを探すサービスをリリースしました。
http://joripper.com
お気に入りの曲を初心者でもかんたんに弾けるようになるので、ぜひ1度お試しください！ スレタイの結論出していい？
練習すれば誰でも高音は出せるぞ
以上 出せるようになっても結局素のスペックからかけ離れるに従って「出るだけ」になりがち
まあ実質的に生まれてからずっとそのキーを鍛えてるようなもんだから練度に差が出るのはしゃあないね 小梅って身長何センチ？
まさか自分が190以下で「誰でも」出るなんて言ってないよな？
「まったく同じ発声をした場合の声のキー」と身長は凡そ比例する
ノッポほど厳しくなるのが歌の世界 >>813
出せる
高音の最低キーがhiAとするならば190超えでも出せる
何故ならミックスは裏声で声帯伸展できるキーまでなら発声することが可能だから
逆に聞くが、190越えだと裏声ですらhiA出せないのかな？ ただタッパが大きいと一度裏声の機能は死ぬから
そこからトレーニングで「輪状甲状筋を復活させる」という作業が必要になってくる
チビにはこの行程がない
何故なら声帯が子供の頃からさほど変わってないので輪状甲状筋が機能したまんまで声の成長が止まるから
この差はデカイよ
まあこれがタッパが大きいと高音が出しにくくなるって理由だな >>814
出すだけならその通りだねなにも反論はないよ
でも歌は出すだけではダメだよね
hyde初め一流のシンガーでも生歌ではキーを下げることが多々あるよね
キーがひとつ変わるだけで安定感、余裕感、音色がだいぶ変わるのは同意でしょ？
さあここで一つ質問させて
裏声最高音がhihiＢの人とhiEの人、
同じキーで一般の男性曲を歌った場合歌の満足感はどう変わる？
もちろん小梅の言う正しい裏声の場合の最高音ね いいか？
とりあえず裏声が出てれば輪状甲状筋は機能していると思ってる無知が多いけど
ただ出てるだけじゃダメ
聴き心地の良い柔らかい響きの裏声
これが出せてないと輪状甲状筋が機能してるとは言えない
まずこれができてないとミックスは絶対に出来ないと断言しよう
まずは輪状甲状筋の機能を100%にすること
50%でだと50%のミックスしか出せないぞ
だ、か、ら、散々裏声が大事だと言われている >>816
裏声最高音に差があればもちろんその最高音につれてミックスの音色は乏しくなっていくぞ
つまり裏声最高音hihiBの人が出すhiAと裏声最高音hiEが出すhiAなら前者の方が安定感、余裕、音色に分があると言いたいのだろう？
はい、これは全て間違いです
安定感、余裕は両者ともに変わりません
音色はむしろ後者の方が倍音豊かです
ミックス発声が完璧なら裏声最高音をミックス発声で出しても後者だけが苦しいなんてことはあり得ない
ミックスは簡単に言えば裏声に甲状披裂筋が稼働してるだけの声
裏声って誰でも楽に出せるよな？
そこに甲状披裂筋を加える行程で急に苦しくなるということはない
それがミックスの万能なところ
まあよくある勘違いだから切り替えていけよ >>818
最初の分の音色が乏しくなるってのは声帯伸展につれてどんどんヘッド寄りになっていくってことだからな
その後の音色の話とは論点が違う >>818
理想の中の理想を言えばそうかもしれないな
でも現実を見てみようよ
プロでも苦しくて >>820
プロも完璧ではない
売れた人が世間に認知されるプロであり、
プロ=発声が完璧な人
ではない キーを下げるわけで
もちろんそれは発声が未熟な素人の苦しいとは全く別物だが
裏声最高音まで綺麗に自由自在にミックスで出せる、そこまで発声を極限まで極めてる人なんてプロでもいないんじゃないだろうか？
現実的に考えるとやはり声帯にあった音域になるだろう
もちろんだからといって小梅の例に出したhiaすら綺麗に出ないのは論外だけどね
身長が250くらいあるならまた変わるけど >>822
ほぼいないね
hydeは完璧だから裏声最高音までミックスで出せてる
要はこの領域までトレーニングすれば
裏声最高音まで出せるようになれるというわけ
https://youtu.be/ofrhrMrprS8 俺も身長や声帯の大きさに関係なく、例外なくそれぞれ最高の歌は歌えると思ってる
ただコブクロ黒田や平井堅じゃ
どう足掻いてもUNISON SQUARE GARDENやゆずと同じようには歌えないだろうという話だ
これはもちろん逆もそう 何故俺がここまで自信を持って断言してるかというと既に自分自身で実証したから
俺もタッパはそこそこあるので元々裏声の機能は死んでいた
死んでいたままミックスの練習をして高音なんて出せる気がしなかった
だが、ある日裏声の質を高めようと思い
毎日試行錯誤して裏声の機能を100%復活させることが出来た
そこからミックスの概念が変わった
裏声が機能してくるとこんなに簡単にミックス出来るのかと
高音出せるじゃねえかよと
まあこれを体感できるのはミックス練習者でも一握りだと思うから特にこのスレ民の共感は得られないだろうが全て本当の話なんだよ 理論値では誰でも裏声最高音まで出せるのかもしれないが
そこまでたどり着く人は本当に極々1部
小梅的には素人どころかプロ含め殆どは発声が未熟なわけだが
その場合に、同じだけ未熟な2人が同じキーを歌う場合
元の声帯のスペックで難易度が大きく異なるという話だ
だからといってhia程度の一般的なキーの歌程度を満足に歌えないことを身長や声帯のせいにするのは甘えだが
さすがに誰でも同じようには歌えるわけがない >>826
誰でも同じように歌えないってのは初期スペックからそこに辿り着くまでの距離の話であってゴールは皆同じ
つまり頭使って毎日試行錯誤してその距離を縮めれば辿りつくゴールは最終的に同じ 極端に言えば女と男じゃキーは適正キーは違うぞ
つまり女よりの男と男よりの男だと適正キーは違う
でも発声習熟度が同じだと両者ともに裏声最高音付近まで同じ労力でミックス発声できるという話 現実的な話をしよう
誰でも理論的には東大の入試で全科目満点を取れる
しかし現実なかなかそうはいかない
ただこれがセンター八割程度になるとどうだろう
限界まで努力すれば、頭の障がい者を除けば99パーセントの人間が取れるようになるだろう
歌でも同じ
理論上は誰でも裏声最高音まで出せるのかもしれない
でも現実そこまで行ける人はいない
その場合元の地頭＝元の声帯の大きさがポイントになってくる
それだけの話 小梅、誰にも相手にされないからとうとう、自分で自分にレス始めたよwwww
それも長文wwwwwwwwwwww
オマエのアドレスなんてとっくに解読済みwwwwwwww
腹痛ええwwwwwww つまり初期スペの高さね
初期スペの高さこそがそのまんま最終ステータスに影響されるとそう言いたいのだね
まあ大体の人間にはそれで人生終えてくよ
ただ俺みたいに初期スペが低いにもかかわらず
そこから逆転したって人間もいるからな
それが出来ませんってのは俺から言わせれば努力の方向性が違うとしか言えない
それか地頭が悪い、感覚が悪い、美的センスがおかしい
この辺 皆さま、すでにお気づきと思いますが
小梅の自演ショー
孤独な青年です
静かに楽しく見守りましょう^_^ >>831
センスや努力や美的センス、運動神経で生涯最高値大きく変わるのは全面同意だ
それと同じように、元々の声帯の形や大きさでも音色や音域は変わってしまうという話
だから仮に発声を極めたとしても誰しも同じようには歌える訳では決して無い
そして現実99.9パーセントの人は発声を極められない
実質初期スペック＝声帯の形状はかなりポイントになる
だから歌手でも初期スペックが高音よりの低身長が多い 小梅は歌下手とか自分下げしてまで他人装う
ご苦労サマです^_^
>758 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3b47-KT3H [220.107.142.90])[] 2018/08/26(日) 23:14:00.31 ID:SdvqABXO0
>小梅が言ってることは正しい
>タンボイコロッケもクソボイス
>ただ小梅は歌のうまさに関してはそのクソボイス以下なのはなぜ？
>発声いいのに歌下手とかそれこそ致命的じゃね 小梅ってミドルでも自演バレしてたよな
よくやるよ、恥ずかしい 発声がいいとか発声が悪いとか、そもそも発声にこだわってる時点でダメだな。
その発声で歌って、どう人に聴こえるかが重要なのだお。 このエムゾネくん頭おかしい子？
別人なのに何がアドレスなの？
バカなの？ちゃんと証拠を見せてくれるかな？ >>835
お前もう面倒くさいから話投げ出すわ
ずっとループしてるし
結論:0.01%に入った俺が凄いだけの話 その不完全な発声のまま上手く聴かそうしてるからいつまで経っても上達せんねん
家建ててその家で如何に快適に過ごすか！いうて家の土台が固まってなく傾いてんのに目瞑って、インテリが！寝室を！いや、観葉植物や！
そのうち家潰れんで。他に気づくことあるやろ >>840
自演バレの常套句w
昨日はバレたショックでレス返せず( ;∀;)
一夜明けてレスるもバレた理由がわからず探りを入れるレス
もっと面白い自演見してくれたら理由教えたげるかもね
もひとつバラすと交錯先生=小梅
>> 841
恥ずかしい？w
ガンバってもっと笑わしてくれ、孤独なひとり会話!(^^)!~ いやIPアドレスを解析した結果はよ
ガチ糖質くせえ 誰が自演してるとかキャラ作ってるとか
話題の低レベルさに呆れる。 そんなんより安室のライブでーぶいでー初日で170万枚てエゲツないな
このスレでも買うてる子居てんちゃう？ 頭の悪い小梅＝交錯先生のつぶやき
「回線も端末も違うぞ。アドレスでオイラの自演がばれるわけがない。だよな？ だよね（たぶん）？ きっとハッタリに決まってるお？！ お、お、おいエムゾネ、ID解析見せろ…（震え声 >>846
スレ主タンボイのレベルがレベルだからしゃーない
むかし自演しまくってたしなwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
