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ボイトレ系YouTuberについて語るスレ
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2019/04/09(火) 16:43:20.11ID:1S3k2crC
ボイトレ系YouTuberについて語るスレ

□ルール□
→基本、sage進行
→次スレ立ては>>950
0851選曲してください
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2020/02/13(木) 09:53:54.48ID:wHv8OgeE
相変わらず歌が上手ければ全て良しの流れだな
歌が上手くても発声は完璧とは言えないしそういった人程教える事は難しい
要は最初から色々出来てるのでそれ以上努力する事も無くそれを人に教える事は当然不可能

単に聴く分には上手いにこした事はないが教わる分には全く話が変わる
0853選曲してください
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2020/02/13(木) 10:59:42.54ID:LDK6zhUr
チェスト出来てんのサイバーモンキーだけだな。しかも重要視していることも伺えるから、底辺クラスの奴でもカラオケで上手い言われるレベルには上手くなるだろうな。
wonkaはノーチェストでヘッドの下の引きがごっそり抜けた上で志村と拮抗させたミックス。
だから、あらかじめチェストが出せていて、かつヘッドの引きが出来てるけど声重すぎて外人みたいになってしまい髭男とかは歌えないという奴にはオススメ
0855選曲してください
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2020/02/13(木) 11:59:30.88ID:hJf3FYZX
>>854
だいぶ深刻だな　かわいそうに
0858選曲してください
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2020/02/13(木) 13:52:52.91ID:hJf3FYZX
>>851
それが分かってるトレーナーなら良いけどね。桜田ヒロキは完全に自分の歌が上手いと思いこんでる。そしてネガティブなコメントは削除。こいつだけは絶対駄目だ
0859カオスボイサー
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2020/02/13(木) 16:39:13.12ID:V0GTEeLw
まあ、いろいろ出てるけどそれでも客観的に歌がうまいと思うような人に習った方が幾分ましかな・・・。
高音が出るだけの人と、歌が本当に上手い人だと発声感覚が全然違ったりするからね・・・。
レッスン中に直にここはどんな感じですか？と質問できるから上手い人に習った方が勉強になると思うけどなあ・・・。
0860選曲してください
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2020/02/13(木) 17:56:11.91ID:Led8Rw+C
高音が出るだけの人には高音の出し方を教わりゃいいだろ
融通きかねージジイか？
0861カオスボイサー
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2020/02/13(木) 20:46:26.25ID:V0GTEeLw
じじいじゃないぞｗｗｗｗお兄さんと呼べｗｗｗｗ
高音でるだけの人の高音と歌が上手い人の高音はそもそも出方が違う（場合もある）から注意なｗｗｗｗ
0862選曲してください
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2020/02/14(金) 11:22:07.65ID:STR52z8G
>>860
高音が出るだけの人ってのがその言葉の通りなら人には何も教えられない
何も苦労せず最初から出来てる事を人に教える事は不可能だ
例えば息の吸い方を教えてくれと言われて具体的に教えられるかという話
0863選曲してください
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2020/02/14(金) 12:17:58.64ID:nbUq9WHS
>>861
歌が上手くて高音出るならハナから比較する対象じゃねーじゃねーかアホか
0864選曲してください
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2020/02/14(金) 13:16:08.90ID:/yvAHAkf
間違った出し方してる人に教わっても間違った出し方になるだけって事だろアホか　高音だけ上手くて中音低音下手な奴なんていないわ
0865選曲してください
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2020/02/14(金) 20:10:45.18ID:jIsQkjZW
まともに低音訓練してしまったがために流行りの曲に通用しなくなる、ってパターンって今後ありえそうですか？
俺ら世代は低音も訓練して当たり前だったわけですが…
0866選曲してください
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2020/02/14(金) 20:21:31.73ID:LjPsT4BS
>>864
高音出てるのに間違った出し方とは？
じゃあ高音出ないけど上手い奴も発声間違ってんだよな？
0867選曲してください
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2020/02/14(金) 20:37:06.19ID:4VazlB4N
高音出ない上手いやつって誰？
0868カオスボイサー
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2020/02/14(金) 20:48:53.34ID:oxQxj0jj
うーん、まずヘッド発声とミドル発声どちらから行くかだよね。
歌いたい曲がhi 音域連発するような曲で自分もそういう方向性に成長したいならヘッド系。
音域よりも自分の声の表現を高めていきたいならミドル系でいんじゃない？
ぶっちゃけ、最近のはやりJ popがミドル系で歌えるとも思わんし、高音用喉か中音用喉どっちかて話。
ただYouTuberは高音用に寄ってる人がほとんどだよねってこと。
もちろん両方できた方が良いに決まってるがそんな器用な人そんないないでしょ？
みんなどっちかは弱かったりするよ。歌う曲の趣味趣向がもろに反映されるからね。
0869カオスボイサー
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2020/02/14(金) 20:54:03.93ID:oxQxj0jj
あ、言い忘れてたけどもちろんチェスト寄りの低音強めバランスもあるからね。
昭和歌手はチェストに寄ってる人が多いよ。
YouTuberでチェスト寄りはいないね。音楽の価値観は昔と比べだいぶ変化したからね。
0870選曲してください
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2020/02/14(金) 21:17:34.40ID:uVGkGdqm
チェスト寄りはいないのではなくて
チェストが必要な曲を歌ってないから寄らないの
ボイストレーナーならチェストが必要な曲歌えば寄るはずだ
0871選曲してください
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2020/02/14(金) 22:01:18.52ID:EYAGOPtz
>>865
low域以下はまた別だけど低音は基礎の基礎だからガッツリやってたせいで通用しない、というのはまずない
もし通用しないのであれば低音練習のせいじゃなく単に技量不足なだけ
0872選曲してください
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2020/02/14(金) 22:47:18.72ID:uVGkGdqm
むしろ低音の技術がないとヒゲダンとか
歌えないからね
女性がヒゲダン歌ってもさまにならないように
ちゃんと作られてる。
男性ならではの低音の表現も今後も必要になる
0873選曲してください
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2020/02/14(金) 23:16:02.15ID:xy7Y313v
そうかヒゲダンは低音の技術なわけね_φ(･_･メモメモ
0874選曲してください
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2020/02/15(土) 09:23:06.78ID:rqfobZ/E
ヒゲダンの低音の技術とかアホかw
高音の技術なら分かるが低音はただ出てるだけだろアホ
0875選曲してください
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2020/02/15(土) 09:44:37.67ID:n/pAAwgO
ヘッドが相対的に強いけどチェストしっかり入れた上での発声なんだよなぁ
サイバーモンキーのPretenderは上手いけどチェスト鳴らしすぎで張り上げも入ってて曲に合わせられてるかは微妙
最低限の成熟は必要という前提はあるけどチェストもヘッドも結局は使い方次第よ
0876選曲してください
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2020/02/15(土) 09:49:06.94ID:ObKWlKE4
髭はチェスト成分も薄く入ってるな。チェスト出せないと様にならない。
アホはすぐヘッドだの、ミドルだの言う。なぜか？　アホだから。
0877選曲してください
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2020/02/15(土) 10:14:38.56ID:YOuQhBB2
何言ってんだ、土台がちゃんとしてないとあぁはならないよ
出来ないやつは黙っとけ
0878選曲してください
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2020/02/15(土) 10:42:39.45ID:n/pAAwgO
髭がチェスト薄いって随分厳しい評価だな
桜田ヒロキみたいなのに使う言葉だと思ってんだが…
0880選曲してください
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2020/02/15(土) 15:22:57.01ID:LqtTgKXE
ヒゲダンのボーカルがもしB'zみたいな曲歌ってたとしたら流石に評価下がるだろうし、
結局自分の能力をフルに活かせる曲を作曲したモノ勝ちな世界な気がしてきている
0881選曲してください
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2020/02/15(土) 15:27:33.30ID:r6+ngxSt
そりゃ星の数程あるカバー曲も
本家に勝るものはほとんどないだろう
0883選曲してください
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2020/02/16(日) 05:30:03.26ID:3jj4QcuZ
ボーカルの講師はそもそも上手い必要はないけどな
教え方が上手か下手かだけだよ
0884カオスボイサー
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2020/02/16(日) 20:41:39.80ID:7cY+dv66
プロと比較して上手いかどうかは気にしなくてもいい。
最低限しっかりと歌えてるかどうか。これに尽きる。この基準も人によって曖昧だけどね。
だからトンデモ理論が溢れかえる。自分の耳を疑い続けろ。
あとは、教える内容。ちゃんとしたものを教えてくれるのかどうか。ボイトレはコツや付け焼刃ではどうにもならないので、根本的な部分に触れているかどうか。
0885鬼滅の刃
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2020/02/16(日) 20:51:17.46ID:rgtZVVP3
身長185cm欠陥遺伝子精子

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0887選曲してください
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2020/03/06(金) 11:10:43.81ID:paZE2rBk
そこは何度も書いてるがオケ板では歌が上手い＝教えるのも上手いと勘違いしている人ばかりだ
教える側の上手さなんてのは伝えるのに必要な最低限が出来てれば十分
別に超一流プロ並みの上手さは必要無い
まあそんな超一流プロすら普通にディスるのがオケ板なんだが
0888選曲してください
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2020/03/06(金) 11:36:52.02ID:2jlVle1t
https://m.youtube.com/watch?v=KF5Y5E_4m2Q

とっくに出てると思うけど
こういういかにも外人！！
みたいな発声が
実演出来る日本のボイトレ講師いないのかな

似てなくてもいいけど
近いレベルの発声法を
実演出来てかつ指導できる人みたことないんだよね

それが出来るようになった人いる？
0890選曲してください
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2020/03/06(金) 23:00:00.68ID:oA21OlWp
実際ボイトレで成長するのにも限界があるから始めから上手いけどミュージシャンとしては売れてないから仕方なく教えてるやつか下手くそがボイトレ始めたけど下手くそのままで教えてるやつしかいない
どっちも教わる価値なし
0891選曲してください
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2020/03/07(土) 00:14:17.69ID:I3BFLEYz
トレーナーがプロ並みである必要はないけど最低限の事すら出来てないトレーナーは批判されて当然
0893888
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2020/03/07(土) 16:30:27.71ID:Bcvk+TSQ
891>>そうかなぁ
うまくすることの出来る理論体型を確立してるはずなのに

プロミュージシャンレベルの発声まで
辿り着いてないって
その時点でうさんくさくない？

春の左利きさん
教え方が科学的で信憑性あるんだけど

ユーチューブのかるく歌ってる感じを見てる限り
うまいとも魅力的とも思わない

負担のかからない究極の発声してるんだ！
っていうならまだわかるけど

俺があげた海外のボイトレの先生レベルなんて程遠いと思うんだよね

あのレベルの人から指導を受けたいから
探してるんだけど

なんか皆胡散臭く見えてくる
0894選曲してください
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2020/03/07(土) 19:30:13.38ID:CPAeXCEt
むしろボイトレYouTuberって基本できてる人多くね？
桜田がひどいだけで比較的まともな人多いと思うけど
0895選曲してください
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2020/03/07(土) 22:32:03.24ID:CPAeXCEt
桜田ですらよく聞いたら叩かれるほど酷いわけじゃない
0896選曲してください
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2020/03/08(日) 00:12:43.34ID:nmCW1aRV
桜田ヒロキは才能皆無だけど発声に関しては言われてるほど悪くはない、っていうか良い方よ
そもそもの声質が終わってるからどう頑張っても魅力的な歌は歌えないだろうけど
てかあれ叩いてる連中も大半は桜田とどっこいかもっとヒドイ奴も少なくないと思うぜ
0897選曲してください
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2020/03/08(日) 01:20:59.18ID:VBHrNvY9
ここの板のお前らなんて表で出せるような歌うたえるやついないだろ
0898選曲してください
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2020/03/08(日) 01:37:38.24ID:hayjDc9P
まぁ僕らは毎月1万なんぼを支払って講義を受ける側なので、そこはドンマイ
0899選曲してください
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2020/03/08(日) 02:08:12.33ID:Ib2QXzMt
こんな調子だから儲かるわな
0900選曲してください
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2020/03/08(日) 09:39:39.34ID:6fNidEMf
叩いてる奴なんて何も出来てない最底辺ばかりだ
だから自分の好み全開でディスるわけで
ある程度以上出来てくるとそれなりに出来てる人も分かってくるしディスる事自体必要が無くなる
0901選曲してください
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2020/03/08(日) 10:49:57.94ID:IvuLmV9g
>>900
ぶっちゃけ声質と響きの強さは才能に依存するからな
ミックスは声質の変化が少なくスムーズに移動できてりゃいい
これは才能あんま関係ないほとんどのやつがコツ覚えればできる

プロはもともと声質が良いかもしくはわざと癖をつけたりしてるだけ
xのトシとかその典型
0903選曲してください
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2020/03/08(日) 11:05:42.62ID:zT/TDzBd
桜田ヒロキの発声が良い？　あんな鼻にかかった悪い意味での鼻声が？
まあそれ以外にも、桜田はチェストがまったく出せてない。これは致命的。
童謡すらまともに歌えないだろう。
0904選曲してください
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2020/03/08(日) 11:28:54.30ID:IvuLmV9g
>>902
断言できる
変えられないよ
スライムを砂利にしろって言われてできないでしょ
でも声質って好みだから良い発生ができれば
聞いてて不快ではないというレベルに持っていくことは十分可能
0905選曲してください
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2020/03/08(日) 11:30:39.41ID:IvuLmV9g
>>903
チェストもヘッドも両方弱いよ
でも曲がりなりにも下から上にある程度スムーズにはいけてる

桜田に教えてもらいたいかって話なら当然嫌だけどなw
0906選曲してください
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2020/03/08(日) 12:38:50.34ID:Mm8KSt+L
>>902
根本は変えられないがその声質の中で響きある最も良い声は出せるようになる
プロには叶わなくてもタカラで良い声と言われる程度にはなるはず
0907選曲してください
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2020/03/08(日) 13:02:35.56ID:FNtJI98j
>>904
そっか、元々持ってる声の性質を変えるなんて無理か
声質変えられると謳ってる教室なんて見たことないしなー

>>906
今持ってる声の響きを良くしていくって発送はなかった
チェスト弱い典型的ガキ声だから響きが足りてないんだよねー
0908選曲してください
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2020/03/08(日) 13:08:52.40ID:IvuLmV9g
>>907
誰でも思い通りに〜なんて誇大広告だぞ
誰でも100m11秒台で走れるようになりますとかアホだろ
0909選曲してください
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2020/03/08(日) 14:00:13.50ID:I8aUpnQo
高音の出し方教えるよりもガキ声改善出来るボイストレーナーの方が需要がある気がする
0910選曲してください
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2020/03/08(日) 14:09:35.84ID:Mm8KSt+L
高音も低音もガキ声も結局ミックス発声が正しく使えれば解消できる
ただ元の声からしてガキ声であればさすがに難しい
それでもプロみたいな声になれば好みの問題になるだろう
0911選曲してください
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2020/03/08(日) 14:43:39.58ID:IvuLmV9g
ガキ声って有名人で言うと誰？
その対極も教えて
0912選曲してください
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2020/03/09(月) 17:32:01.52ID:RiCRm1Ps
>>911
歌手じゃないけど志村けんかな
志村とか高田とかエルモとか呼ばれてるのって全部ガキ声の一種
逆はささきいさおがイメージとしては近いけどあれは単にチェストが物凄く響いてるだけだから所謂オッサン声とはまた別
0914選曲してください
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2020/03/09(月) 18:59:16.68ID:RiCRm1Ps
程度にもよるけどガキ声は変声の一種
ただしそれしか出せない訳じゃないなら特に問題なし
0915選曲してください
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2020/03/09(月) 19:36:45.49ID:fCRprOkz
声質と発声法どっちのことを言いたいのか人によって違いすぎるわ
ガキ声とかいう曖昧な表現やめてくんねーかなほんと
0917選曲してください
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2020/03/09(月) 22:49:32.61ID:Arb4wJOG
ゆずの背低い上パート担当の人とかはめちゃ上手いけど、声の根っこはガキ声じゃね？
0918選曲してください
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2020/03/09(月) 23:27:17.21ID:Sg4wjsM2
あらゆる声質の中に魅力的な声とそうでない声があるんだよ
世界的に売れたボーカルってバンドボーカルでもソロボーカルでも殆ど変な声だろ
でも魅力的だろ
そういうことだ
0919選曲してください
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2020/03/09(月) 23:37:15.48ID:fCRprOkz
>>916
サンプルとしては上等だな
深瀬とかもガキ声になんのかな？
0920選曲してください
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2020/03/09(月) 23:38:27.65ID:fCRprOkz
>>917
あの人喋り声低くなかった？
体のサイズも北川が高いだけで標準範囲内だし
0921選曲してください
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2020/03/09(月) 23:51:01.13ID:0/Of6zbv
まあ、ジャニーズなんてみんなガキ声のヘタクソばかりだろ。
0922選曲してください
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2020/03/09(月) 23:58:44.54ID:rhv0DFwT
単純に若いのを一緒くたにガキ声扱いするのは少し可哀想な気が
0923選曲してください
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2020/03/09(月) 23:58:59.74ID:M5k4JZK8
>>920
岩沢って確か165くらいだろ
喋り声低いってか下の方が強めだから低く聞こえる感じじゃね
草野とかもデビュー前から喋り声は低い感じだったし
0924選曲してください
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2020/03/10(火) 02:06:00.91ID:EgukYHjf
小久保って人の動画ほかのYouTuberと違ってなんかいい感じだな〜って思ったので行ってみたいんだけど評判どうですか？
0925選曲してください
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2020/03/10(火) 03:10:29.90ID:BwxOOSiQ
>>924
どういう教え方してるのか知らないけどあの裏声ミックスで歌いたいならいいんじゃないの？
あれでポップス歌ってる歌手なんていないと思うけど
足りない方のトレーニングして後は自分で好きな歌手の真似して試行錯誤してねってなりそうだけどな
0926選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 16:39:18.43ID:DPkXq5z4
息っぽいとか息感とか意味わからない言葉流行らせてるのはボイストレーナーの仕業だったか
ボイストレーナーは語彙が足りない
気だるい感じにとか、ウィスパーボイスとか息漏れ声とか言えばいいのに。
勝手に変な言葉作るのはやめてほしい。
0927選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 20:20:48.07ID:5QRviMNq
でもガキ声とかおっさん声みたいな単語
の方がもっと嫌いです
0928選曲してください
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2020/03/11(水) 00:28:19.16ID:U6xo1mVX
ウィスパーボイスはしっかり腹式発声しないと出来ないことだから、そこも追求してないとな
曲通してこのウィスパーボイス出来ないとこれに自分好みの音色を乗せたプロ声には絶対にならないと教えないとな
0929選曲してください
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2020/03/11(水) 11:17:18.60ID:08/y2t3/
ガキ声やおっさん声は高音出ない人が負け惜しみに言ってるようにしか思えんな
悪い声だと決め付ければ高音を出せてる事自体を否定できるので
そんな糞声で高音出すなら出ない方がマシみたいな

あと本物のウィスパーボイスは凄く難しい
オケ板勘違いの喉絞め緩めて息ダダ漏れに出す声はただの悪い発声でしかない
発声のレベルが上がる程本物のウィスパーの難しさが分かってくる
0931選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 14:02:50.15ID:08/y2t3/
本物のウィスパーが分からんのなら偽物しか知らないって事だ
つまり笑えるくらい発声レベルが低い
この質問の反応で相手の発声レベルやセンスが分かる
0932選曲してください
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2020/03/11(水) 14:27:28.58ID:4o/k21yx
本物のチェストw本物のミドルw本物のヘッド
本物の裏声w本物のデスボw本物の話し声w

きりがねーなぁw
0933選曲してください
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2020/03/11(水) 16:08:40.88ID:msukXAbR
トレーナーは教えるのが上手ければ多少歌が下手でも構わない
最低限これくらいで十分
https://youtu.be/PkiQGzKJgGI
0934選曲してください
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2020/03/11(水) 17:11:47.22ID:yqVJ1bT/
アラフィフの既婚のお婆さんにボイトレされるのはかなわないよな
0935選曲してください
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2020/03/11(水) 20:03:03.77ID:U6xo1mVX
喉開いたウィスパーで歌ってると張り上げずにそのままの息づかいでミドル域出せるきっかけにもなるよ、いやまじで
0939選曲してください
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2020/03/19(木) 16:50:16.58ID:nd0fgB49
>>935
すぐ裏返るんだがそれでいいんか？
0940選曲してください
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2020/03/19(木) 18:00:51.74ID:qU8GgoY1
裏声出しながらエッジボイスを出すって説明でミックス出せるようになった
イメージは日とそれぞれやね
0941選曲してください
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2020/03/22(日) 08:38:21.66ID:Vk/VPoXO
誰もが通る道だろうけど
強く鋭く出そうが裏声は裏声なんだよなぁ
0942選曲してください
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2020/03/22(日) 08:45:02.79ID:yqpVPtEj
そりゃそうだ
地声っぽく聞こえるだけであって地声ではないからな
0944選曲してください
垢版 |
2020/03/22(日) 17:51:44.41ID:b9dxOAfu
ワールドボイスの上位2人男女が独立してconnectチャンネル開設してるのは知ってるよな？
大分噛み砕いて説明してるな
あとスケール動画おもろい
0945選曲してください
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2020/03/23(月) 14:51:48.07ID:tktOG3/I
いくら裏声要素の発声を極めても裏声からは抜け出せない
裏声でも地声に聴こえるヘッドは当然地声要素も含まれているからだ
0946選曲してください
垢版 |
2020/03/23(月) 16:44:39.33ID:9em4WjOL
平井堅って地声？
0947選曲してください
垢版 |
2020/03/23(月) 17:03:54.41ID:GuSUFzRS
>>946
ファルセットは別としても地声か裏声かどちらか、といった感じではないかな
>>945みたいな言い方をするなら地声要素と裏声要素を組み合わせた声
ただチェストをしっかり使えなければあの歌い方はできないから地声というのも間違いではない
0948選曲してください
垢版 |
2020/03/24(火) 00:13:52.83ID:r9GVaSBa
>>933
桜田とか小久保の裏声系では
この声は出ないんだよな。
支えがないからなんか芯がない感じになる。
この外国人みたいに喉周りに筋が殆ど出てこないのは裏声系。
芯がある高音系のプロの歌手は
しっかり支えが出来てるからこういう筋が出る。
支えと喉じめはまた違う。
0949選曲してください
垢版 |
2020/04/01(水) 10:40:16.22ID:nEbAuMjh
まだ、対面でボイトレやっているところありますか?
ヤマハとかは休講していますが。
0951選曲してください
垢版 |
2020/05/02(土) 02:47:41.54ID:IwJlptau
話題のしらすたってYouTuberの動画見てみたけど対して歌上手くないね、なぜここまで評価されてるのか謎
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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