■部屋によって採点結果に差が出るのはなぜ?
あれよね。オケ板って新スレが立っても前スレまでに出てきた情報がまとめられないね…
前スレまでの情報では、部屋ごとの差=内部ツマミの差らしい 部屋の大きさにもよるらしい
385:選曲してください:2023/10/20(金) 21:11:58.00 ID:FEccFMVv
パーティールームで歌った時、通常の狭い部屋よりも
表現力の評価が少し良くて総合点も底上げ出来た経験あり。
音響の問題なのか。
388:選曲してください:2023/10/22(日) 09:23:11.61 ID:ncIP7APZ
反響の程度(率?)が違うんだろうね。
以前、ミクシィのコミュなんかでは、点数が出易い部屋を「神部屋」なんて呼んでた。
しかもそういうのがどこの店の何号室だなんて情報まで出てたよ。 マイクの問題も?
たしかに回転率のいい繁忙期はマイクの充電残量で感度が悪くなることはあった
521:選曲してください:2023/11/23(木) 09:27:57.54 ID:lleIn2Dl
同じ部屋でもマイクの充電具合で点数は違ってくる。
マイクを通じての自分の声の響きが良い場合と、そうでも無い場合があるが、前者の方が点は出る。 店によって音響がアレ
558:選曲してください:[sage]:2023/12/06(水) 14:53:28.96 ID:BHQGqyCI
ミュージック35マイク45て
普通15~20くらいなんじゃないのか
俺はいつも7~10にしてるけど
559:選曲してください:[sage]:2023/12/06(水) 16:20:43.06 ID:c73Scz5L
BEなんだが、その数字で部屋に合った設定にしてあるというシールが貼ってあるんだよ
デフォルトでいつもその数字だから、そのまま使ってる
どうせそこは出力側だからカロリー表示に関係ないはずだし
563:Bambina☆りりこ:[sage]:2023/12/06(水) 21:21:00.69 ID:tw02F30N
ビグエコは音響ダメダメですよね…
部屋によってはデフォよりマイク音量あげないと使えなかったり
564:選曲してください:2023/12/06(水) 21:49:34.43 ID:VPWw9DVd
俺が行く店舗(BE)も、マイクは標準の設定プラス5〜10くらいに調整している。 歌が上手すぎる人は点が出ない!と言う思い込みで長文連投する人が出没しますがスルーを推奨します
歌える人は普通に90点以上出てる
800:Bambina☆りりこ:[sage]:2024/01/11(木) 23:15:29.42 ID:zgYqlPNr
ちなみに同じ放送回のその他の方の点数
麻倉未稀『ヒーロー HOLDING OUT FOR A HERO』95.061
串田アキラ『キン肉マン Go Fight!』95.412
久宝留理子『男』96.719
酒井法子『碧いうさぎ』90.835
ササキオサム(元MOON CHILD)『ESCAPE』97.271
里見浩太朗『あゝ人生に涙あり』93.150
澤田知可子『会いたい』91.041
サンプラザ中野くん『Runner』94.053
小田井 純烈『プロポーズ』94.112
hitomi『LOVE2000』96.181
日野美歌『氷雨』92.281
水森かおり『鳥取砂丘』96.829
森口博子『ETERNAL WIND~ほほえみは光る風の中~』95.766
前川侑那 前川清『男と女の破片』96.218
鳥羽一郎『兄弟船』91.960
堀内孝雄『恋唄綴り』79.364
点数はこちらのサイトから
ttps://life-alright.com/entry/karaoke_battle_matome 万人に通用するわけではないけど、点数が出易い曲ってのが
あるよね。
自然に歌っていても、AI感性なんかが高い評価付き易い、音程が
取りやすい、抑揚が付きやすい、色々な要因があるんだろうけど。 >>2
マイクの感度調節ってことね?
確かに感度が悪いと音程正確率は落ちるし
ビブラートも感知しにくくなる傾向はある。 >>9
抑揚の加点割合が高かった、初代精密(DAM)の頃は
そういう部屋を悪魔部屋と呼んでいらたしい。 97点出たのになぜかマイアカウントの履歴でその曲のデータだけが消えていた
何だコレこんなこと今まで一度もなかったぞ
デンモク履歴にはちゃんと記録されてたのは確認したんだけどなー >>13
精密採点AIか?
どんな歌い方しなのか、気になる 個別に曲ごとに採点付けたり歌ってる途中にオンにしたらアカウントには残らん事あるね >>15
DX-G デカい声で熱唱すれば95点出やすいから別に大したことはないんだけど
デンモクの充電が足りてなかったのか若干挙動が怪しかったからそのせいだったのかな >>17
DXーGって殆どやったことないんだが、大きな声で点数出せるのかな?
というか抑揚を反映させやすい判定基準なのかな。 DAMの採点自体でかい声有利でしょ
張り上げで高得点出やすい 高得点出やすい歌みつけた
Janne Da Arc月光花 今日初めて精密採点AIってやつやったけど普通に歌うだけで高得点出やすくて楽しいですね Aiは楽しいっすよ(๑˃̵ᴗ˂̵)
音程厳しいDX-Gは楽しめない…
>>7
前々スレあたりで何曲か候補があがってたような?
ロング曲は出やすいとか、おしらさん動画で見た気がする 採点意識しないで歌ったのに95点!
月光花しゅごい AIじゃないやつは、シャクリとか入れたら「はい、いま下に外したからダメー!」ってなりやすい気がしますわ >>27
そうそう。Aiのほうが音楽的に自然なんす
>>26
ハンマリング諸々が音程正確率で処理されてしまうから自然に歌えない… なるほど、しゃくり癖がある俺のとっては
Ai採点の方が向いてるのかも知れない。 俺が基本的に棒歌い傾向だからか
aiだったら意識して技入れるけど意識しないと何も入らんからな 技が自然に入り易い曲だと表現力の評価も高くねるね>AI採点 >>6
だからさ,90点なんて別に高得点ではないし,
プロの大多数が90点以上が出るから採点があてになる
とでもいいたいのかしら?
暴論だと自覚があるのかしらね。
それに,よ。
79点の堀内孝雄より95点の森口博子のほうが
歌がうまいといって国民が納得すると思ってるのかしら? 森口博子のほうが上手い
ジジイの歌を聞くのはジジババだけ かしら わね
で本文NGしてたら何かが引っかかってわらた だいたいね
採点で95点以上が出るような歌い方が
最高の歌い方であるはずがないのよ
まあプロ歌手も必死に採点で点が出てるように寄せている人と
あくまで自分の歌い方で採点君,君にこの歌い方が理解できるかし ら
っていう歌い方をする人がいるけど,
かっこ悪いのは前者,かっこいいのは後者なのはまちがいないわ ね だいたいさ
>>6
がプロ歌手が90点をだいたい超えているから?
だから何って話なのよ。
そこに載ってる歌手ってJPOPの歌唱力上位の歌手といわれてる人なの?
ってのもちょっと疑問あるわよ。
秦基博が自称90点でないと言ってるし
玉置浩二もまあ90点以上出るとは思えないわよね。
で,わたしはJPOPよりも洋楽歌手のほうが歌唱力が高いと思ってるのだけど
洋楽歌手の歌い方がこの採点で高得点を出せるとは思えないのよね。
この採点は歌唱力の何を測ってるのかしらね。
まあそれも堀内先生や私は述べるけどね。
歌唱のごく基礎の部分がある程度の精度で測れているだけ,なのよ。 >>32
森口博子は100点出なくでも上手いと思うよ。堀内孝雄は原曲通りに歌ってない。特にピッチずれまくりなんだからすら80点出なくて当然だろ あなたさ,うまいってのはどのレベルでのうまいなのよ。
あなたよりうまいってこと?
そりゃそうでしょ。森口博子だってプロだしさ。
>>6 の中でも上位のほうになるくらいうまいのか?
80点台の秦基博や,推定80点台の玉置浩二,70点台の堀内孝雄大先生よりうまいのか?
ってことなのよ,論点は。わかるかしら?
それに堀内孝雄大先生が原曲通りになっていないって?
そう思いたいだけよね?
次のを聞いてみたらいいと思うわよ。
めちゃくちゃピッチも正確だから。
まあ確かにテレビで歌ったときの堀内先生は
若干ピッチもしたの動画よりは甘かったとは思うし,
崩しも下の動画より大きかったかもしれないけど,
だけど,おおむねそんなに変わらない歌い方だったとは思うわよ。
影法師の採点バーが本人の歌い方になっていないのよ。
なぜそう気づけないのかしら。
堀内先生や私が何度も言ってるように,
ガイドメロディをカラオケ機のスピーカーが擦り切れるまで聞いたほうがいいわよ。
こんな歌い方を100点とする採点なのか・・ってがっかりするはずよ。
堀内先生の影法師
https://www.youtube.com/watch?v=R0RaEeLY8f4 森口博子は音楽的に正統派の上手さ
じーさんが言ってる上手さは個人の嗜好性で評価が分かれるやつ
Aiはそこまで対応してない
それだけのこと はい出たわね。
正統派!そんな言葉で伝わるわけがないってわからないのかしら。
嗜好性で評価が分かれる?
別に嗜好性って言葉でもいいんだけど,
広く,深く評価されるかどうかは全く違うってことわからないかしら。
その辺の音を外さないキッズが棒歌いした歌と,
洋楽歌手が技巧的に歌った曲では嗜好性の違いってだけのことで
評価はあなたの中で同じなのかしら?ってことよ。
もちろん洋楽歌手のような歌い方よりストレートな歌い方のほうが良いと感じる人が
まったくいないなんてことはいないわよ。
私や堀内先生が前から言ってるように,
歌の価値は,広く,深く,多数に感動を与えられるかどうかなのよ。
簡単な言い方したほうがわかりやすかったら,
多くの人に好まれる歌い方とそうではない歌い方がある,ってことよ。
そして,この採点は必ずしも多くの人に好まれる歌い方を高く評価できていないってことよ。
そういう言い方もできるわね。 鈴木鈴木のカラオケ動画とか割と自然に歌ってて普通に聞いてクソうまいのに点数も高くてかっこええわあ https://youtu.be/G4IkhG8bbzU?si=YFqyDUA7qoq6_e4w
これとか?この一番左の歌い方を会得したいんすよねえ。
ゴスペラーズのリードの人とか清水翔太とかに共通する何かを感じる おおー(・o・*)
低音は若干こもるけど、高音の鼻抜けが凄まじく良いタイプの人だ…
詳細画面は見れないけど、Aiは鼻腔共鳴が好きだからAi感性で100点ついてそう
ゴスペラーズのリードは黒澤さん? >>45
>この採点は必ずしも多くの人に好まれる歌い方を高く評価できていない
感情を込めた歌い方で聴き手に感動を与える歌が、
採点基準に忖度した棒歌いの歌い方に比べて「好まれる」って
言い換えれば、なるほどそうだね〜とは思う。 >>48
・今の発声よりアタック控えめ
・声帯閉鎖を少し強める(声門閉鎖は減らす
・転がそうとしない
・鼻腔より咽頭共鳴を意識 >>45
>そういう言い方もできるわね。
最後に自分のレスをしみじみ振り返っててワロタ
普段から自分の頭の中を整理できていないのね、おバカさん >>27
ここで言ったやつの良い例を見つけました。
くっきりはっきりしゃくりあげると、下に外した判定が出ちゃう。
https://youtu.be/LKITeNhys-M?si=KCmK69SpvT8aN74p >>55
Aiが音楽的に評価してる良い見本!!
入りの音程外しがついたところはハンマリング判定でピンク線が飛んでる
treasure〜やI'd〜の音程外し&しゃくりマークも「しゃくりハンマリング」の裏加点になってる
Aiじゃないやつはそのまま音程NGの判定になります これ前スレにも貼ったやつ
> 「ハンマリング・オン」を検出したときも、Ai感性のピンクの光線が走るのでご注目を!
> 「ハンマリング・オン」を使うと見えるガイドメロディーで赤色(音程が外れたサイン)が出てしまうことがありますが、その音符の評価(合格/不合格)は、その音符が終わったところで決まります。
> つまり、音符の最後で合格にできるので、赤色が出てしまっても、不合格になるとは限らず、合格になることも多くあります。
https://www.clubdam.com/tips/tips2310_01.html >>58
この状況ってハンマリング判定はないにしてもG以前でも正解判定にならん? >>59
外れたサインが出ても影響ないの(・ω・ )??
DX-Gは音程正確率ベースで、ビブやしゃくりが加点になるから、音程バーを外せばNGになってるはずだけど… >>60
AIと同じでバーのケツさえ合ってればOKなのでは?って話
赤バー出まくってても虹キラキラ出るとか結構あるでしょ >>61
虹キラは加点要素入ってたら出ない?
音程合ってても棒歌いで加点要素ゼロだと青キラすら出なかったりするけど… いや加点要素とキラキラが関係あるとは初耳だわ
あれは純粋に音程正確率だけを表してると思ってたけど あ、DX-Gのキラキラはピッチ(1/8)の正確率か…
外したバーは出ないみたい
Aiでは音程合ってても青キラすら出ないことあったよ… でもピッチの正確さでキラキラが出ても、音程外しには変わりないと思うけど…
DX-Gは音程正確率のベースが大きいから 鼻にかけた音を出してれば虹キラが出るからAiは音色も関係あるっぽいよ なんかカチッと細くて高い音が点数でる傾向がある気がする
ダムともの高得点軒並みそんな感じだし 個人的には細い声、低い声はキラキラもAiも下がる実感
Ai感性100点の時は大体、鼻腔共鳴でちょい太めの時
カラオケ行ってくる(*・ω・)ノ >>66
ピッチ合ってても青キラんときもあれば、ズレヶ所複数あっても虹キラなることもあるよね >>69
体格が良くて腹から太い声をストレートに
出せるような人は有利。
あと、確かに低い音域は点数低い。 腹から太い声をストレートに出せる人が有利?
オペラ歌手やつのだひろに低得点を出してしまう採点なのに?
上の誰かが言っているようにこの採点で一番有利な声は
いわゆる羊声といわれる,鼻腔に響かせるような貧相な声なのよ。
めぇぇぇ
お笑い芸人の変な発声の人が最近このカラオケ採点界隈で活躍してるわよね。
あの人の声よ。
これもうまい人が点がちょっと低めに出てしまうという欠陥の一つよね。
採点君は,周波数成分が少ない単音に近い貧相な声のほうが
音程率を正確に出しやすいのよ。
それを補正するために倍音に加点してるという噂もきくけど,
声がよすぎて音程率が低くなってしまう効果のほうが断然大きい印象ね。
秦基博が点数が低くなってしまうのは
声がよすぎることも一つの理由だと思うわよ。 お前は声汚くてフガフガ音痴だから点が低いんだけどな
運命を受け入れろハゲオヤジ それはつまり私の言ってることが正しいってことを言ってるのかしら。
同意ってことね。わかったわ。
やっぱりこの採点の一番のネックは音程率なのよね。
音程率が正しく出る条件がけっこうレアなものなので
正しい音程率は基本的に出ないと思っておいたほうがいいわよ。
堀内孝雄大先生が音程率70%台の音痴であるはずがないわよね。 >>73
ボイトレ経験のある人友人は倍音が身に付いてる感じだけど、そういう人は採点で高い点数はあまり出ないね。
一緒に採点(AI)やっても90点台前半くらいで止まってる。
テクニック的なものを習得出来たら、もっと上がるのかな? >>75
それはつまりお前が重度の統合失調症というわけわよ。 >>76
地声倍音が強い人はAi点が出ないらしいよ 普通に歌ってても採点バーから何音か離れることがある
ありゃ倍音拾われてるのかな? >>79
何となくそれに気付いていたが、やはり…
それだと倍音成分の多い歌ウマさんらは、採点からは離れていきそう 地声強いタイプが不利なだけ
鼻腔共鳴が効いてる歌手の点は落ちてないよ あなた日本語読める人かしら。
鼻腔共鳴がこの採点では最強に有利な歌い方で,
いわゆる羊声めぇぇぇぇ
が最強に相性がいいって言ってるのよ。
何が点は落ちてないよ,よ。
羊声は別名志村声ね。
単音の細い声だけど芯がある声になるから
採点に音程を最も誤採点されにくい歌い方なのよ。
でも知っての通り聞いてるほうは不快感や笑いを誘うような発声よね。
まあそういうことなのよ。
なんでも抜け道や穴はあるのよね。 >>84
あなた、日本語読めて理解できてるのにかしら。
あなたの音源を上げてと100万回言われてるでしょ?
点数低いあなたの音源速く上げなさいよ。 徹底的にスルーされてるのかわいそう
俺もNGするかな >>84
草
ネットの糞情報で鼻腔共鳴を覚えたんだね そもそもこのネカマのクソジジイは誰よりも点数コンプレックスなんだよ
何よりも誰よりも一番点数に拘ってる
どれだけ歌い込んでも低得点ばっかのそんなある日
大好きな採点系のカラオケ番組を見てると武田鉄矢や堀内孝雄が低得点を出したから勝手に親近感湧いて自分の下手くそさの言い訳と盾にしようと堀内先生と言い出したからな
ほんとは堀内先生でも武田先生でもでもなんでもいいんだよこのネカマのクソジジイは
老害+統合失調症だから音源上げろ系の都合の悪いレスは延々と無視続ける馬鹿 わたしや堀内先生のことはまあいいじゃないの。
別にわたしや堀内先生の歌唱力が採点の精度に関係するわけではないのだから。
採点が歌のうまさを正しく測れているかってことが論点よね。
論点をずらすのに必死なのはかっこ悪いわよ。 鼻腔共鳴が羊声は草
Aiは特定の周波数帯を評価するんじゃないかな
女性や高い声が有利〜と言うのもこのあたり関係しそうだし、開発者がミックスボイスの学習にも言及してる
>>76,81
どの周波数帯を強く出せてるかが重要かも
>>80
オケの音か鼻から抜けた倍音どちらかの可能性
私もよくある〜 もう一つ参考資料を置いとくわね。
カラバト出演者にも指導していて自分でも100点を出しまくってるボイストレーナーの人が
採点はゲーム,100点が出ても歌がうまいということではないって断言してるんだけど
これはどういうことなのかしら?
https://www.youtube.com/watch?v=A4iWPHPLiL4 100点が歌がうまいわけではないと認めるのであれば
堀内理論はさらにもうちょっと踏み込んで
むしろ100点なんて言う高得点は歌のうまさという視点からは
出ないほうが良いと少し踏み込んでるだけなのだから認められると思うのだけどね。
それとも100点は歌がうまいということではないという認識があるにもかかわらず
点数は高ければ高いほどよいと考えるのかしら。 結論
>>97お前は音痴で下手くそ、歌を語んな
以上 はい,関係ない話や感情論が出たわね。
物事って逆から見れば逆のことも言えるのよね。
カラオケ採点は歌下手の高得点者の承認欲求を満たすためのなぐさみともいえるわね。
堀内理論を否定する人ってどういう層なのか知らないけど
たとえば自分はある程度の点が出せて,自分は低得点者より歌がうまいと思いたい人?
って感じなのかしら。
承認欲求に飢えてるのね。
だからその根底を崩されると都合が悪いってことなのよね?きっと。
でも事実だから仕方ないのよ。
高得点の下手もいれば低得点のうまいもいる。
聞いてみなければわからないのよ。
採点に歌のうまさを測ってもらうのではなく
自分で自分を判断したらいいのよ。
もしくは機械ではなく周りのお友達にでもお世辞なしでジャッジしてもらったらいいわよ。 >>100
お前が下手くそなことが関係ないだと?何言い出してんだよ
高得点が出せないからって実在する人物の堀内孝雄にどんだけ泥塗ってんだよ
おまけに架空の人物「堀内先生」まで作り上げといて
いつまで他人のふんどし借りて自分の下手さを正当化しようとしてんだよ自演ネカマのバカは
自分は高得点が出せない下手くそ音痴です
でも堀内孝雄は上手いですけど高得点は出せないです
要はこれだけのことだろアホか
いつまでもいつまでも採点スレに粘着しやがって糞ニートが
講釈垂れる暇があったら夜の街でも働けよ糞オカマ野郎 私や堀内先生の歌唱力は関係ないわよね。
採点が歌のうまさをどのくらいの精度で測れているかってことを論じているのよ。 「俺も70点台だけど堀内も一緒!」と採点コンプがプロを引き合いに出すどころか
自分も堀内レベルと思い込む統合失調症の還暦超えた爺さんです。
もう何年同じことで発狂し続けてんだ?
少なくとも6、7年やってるだろw
さすが糖質のアスペだなw
毎朝起きるたびにスカスカの脳みそがリセットされて新鮮で幸せなんだろなwww
てかいい加減ネカマキャラは気色悪いんどけどw >>103
お前は下手なんだから採点の精度なんて関係ないから気にすんな! オケ板で一番闇を感じる歌下手がハッスルするスレ
歌が上手くならな人は歌から離れるか板に居着いてモンスターと化すの二択だな
歌が駄目ならせめて文字で屁理屈並べて優越感に浸りたい現実逃避派は厄介
ネカマはもう何年もカラオケ行ってないだろ
しょうもないことを言い張ってないでカラオケ行ってお歌の練習してこいよ アタオカネカマは堀内孝雄さんの評判を落としてること気づいてない?むしろ適当に名前借りただけだからそんなこと知ったこっちゃない? いずれにしても下衆な人だわこのネカマ あなたたちが私や堀内先生のペルソナをどう描いても別に私は何とも思わないけど
ただ,まあ手前みそにはなってしまうけど
私や堀内先生の歌を聞いたらあなたたちはかなりびっくりするとは思うわよ。
もちろん想像以上にうますぎてってことね。
ただ残念ながら先に行っておくけど音源はアップしないわね。 >>108
どれだけ堀内を良く言ったところであなたの歌が上手くなるわけないのよ。
虎の威を借りてばかりいないで少しは練習して音源を上げられるよう努力して来なさいよ。
堀内を褒めたところであなたは下手なのは変わらないのよ! >>95
これ、観たんだけど俺の場合は確かに音量を大きくし過ぎていたと思う。
音程バーが不思議なところで光るのはスピーカーからの音を拾ってたからなんだな。
あと、簡単そうと思って選曲したら音程が取れる割に総合では92点止まりだったりする。
言われてみれば、バーの数が少なめだったな。 カマ爺は堀内さんの信者だということはわかるけどね。
カラオケ好きの素人達に、カマ爺の価値観遠おしつけようとしても、自分自身がそれに足る人物かエビデンスを示さない限り誰も賛同しないよ カマ爺は堀内さんの信者だということはわかるけどね。
カラオケ好きの素人達に、カマ爺の価値観遠おしつけようとしても、自分自身がそれに足る人物かエビデンスを示さない限り誰も賛同しないよ ボイトレを続けて発声が改善していくにつれて採点評価も上がっているから
機械採点は良くも悪くも正直だよ
80点以下はどう言い訳しても歌唱そのものに欠陥があるとしか思わない ネットでネカマを演じるのってキッツいなぁ
中の人は脂ギッシュなじじいなんでしょ?ホラーでしかないw >>113
そういう評価を自分で確認できるのが機械採点の良いところ 精密採点AIは音痴でも90点以上くれるから気分いい >>116
点数差とかどうでもいいくらい下手すぎてなんとも >>118
下手なのは認めるが最高得点は全国平均超えてるぞ ライブバージョンで点数気にしても仕方ないのでは
原曲の方でも毎回バラバラの点数に生るん? この画面だけ見せられても次のページの内訳出さないと原因わからん >>123
これで安定性だけいいってのも不思議だな >>123
音程が壊滅的に悪い
ロングトーンの評価がほぼ最低
ビブラート弱い
点数低い理由一目瞭然
高いときとの差は比較がないとわからん 音程正解率70あれば80点くらい行くからそこの差では
85の時は運良く音程がよく合ったんじゃね? たまに同じ曲でも全然音程当たらない時は確かにある
部屋のせいなのかマイクなのかわからんが >>124
一貫してオク下の話し声で音程無視ののぺーとしたロングトーン入れてる感じか >>127
マイクの入力感度低い部屋だと音程バー反応しにくいとかはある
マイマイクあるとマシになるよ マイク感度あまりに悪いと調整してもいつも音程96くらいの曲が90くらいになるときもある 伴奏の音量下げてちゃんと自分の声を聴きながら歌って音程を細かく精密に確認し続けるしかない
あと録音 音程70%後半でも録音聞くとなんの曲歌ってるかわからないレベルなのに55%だと文字通りお経歌唱しないと出ないだろ >>127
同じ部屋しかも同じ時間帯であっても、音程正確率が落ちる経験はある。
マイクと口との距離や角度のほんの少しした差異だったりもするよ。 自分からしたら音程90とかめちゃ音響設定いい部屋でも出せない未知の世界だ ようはボーカロイドみたいに
棒歌いのド下手歌唱すれば
点数高くなるんだろ >>139
音程性10/10, 音程55%のお経歌唱 >>137
それだと音程は90%超えるけど点数は93~4点くらいで止まっちゃうな曲によるけど
やっぱ95点以上を狙うならビブラートと滑らかなフレージングと熱唱して声の密度を上げないと DAMだとビブラート重要よな
ビブラートかけてれば音程80でも90点超えるし85あれば95点も狙える >>145
ダムで10/10評価されるビブできるように練習することは歌唱の基礎力向上させるにはかなりいい練習になる
決まったフレーズで決まった長さで、狙ったタイプのビブだけをかけ、つまりビブ記号は一度だけ、それ以外の場所はノンビブで、ビブ記号出さないよう歌う練習
この板はそういうレベルと程遠い、俺は勝手にビブかかるとか言うカラオケ初心者が混ざって同じ目線、むしろ上から目線で書き込むから話し合わないけど 音程は86でもDXGなら100点取れるし、aiでも89あれば取れるんで、個人的にはビブラートを真っ先に練習した方が良いかなと思います 今までは採点ゲームなんて歌の向上に役立たんやろwと思ってたけど、
ちゃんと頭使って有用な部分だけ活用していけば充分に役に立ちけるとちかごろはおぼしめす >勝手にビブかかる
こういう人、確かにいるんだよね
音程を疎かにしても総合点で高く出るから、勘違いしちゃうんだろうね 参考にするとこ
音程バー
リズム
ビブ種
スルー
音程正解率
点数
抑揚
AI加点 安定性はいるやろ
音程正確率も音痴には必要
80%が目安 >>155
音痴じゃないのでいりません
安定性はどういう概念なのか理解してないからまだ使ってないって感じ >>156
歌覚えて繰り返し練習するに従って上がっていくもの、それが安定性
その限界値を上げるのは発声練習と基礎ボイトレ >>157
そんな高度なことが採点ゲームで分かるとは思えんのですが >>156
一般的な話やないんか
安定性は発声の目安になる
力みやふらつきがあれば下がる
安定性MAXでも音程クソのお経は>>132 >>155
いや音程90%はほしい
曲覚えてから練習しても90%いかない曲はその人には難しすぎるので、マジ練習曲からは外し90%以上取れる曲を対象曲集中して練習する
そのほうが歌唱技術トレーニングの観点からも上達早いと思う
練習とは別に歌うのは一向に構わん まちがいた
安定性MAXでも音程クソのお経は>>123 >>156
安定はビブラートを綺麗にかけているか、ロングを半音外しせずに音を当てて伸ばせているか、バー1音1音を区切っているか、の点を気にすれば100つきます。 >>162
まず99.9%の人はそれわかっててもほとんどの曲で100出せないよ >>164
ですね
結局、精密採点はビブラートと抑揚ゲーです。 >>162
なるほどー。ありがとうございます。
なら得点を気にしない場合はスルーして良さそうですね。 https://www.clubdam.com/tips/tips2307_09.html
「安定性」とは、音程が不安定に震えてしまっていないか、まっすぐに安定して発声できているかを評価します。
震えることなく安定して発声するためには、フレーズのはじめにしっかりと息を吸うことが大切です。いつもは届かなかった高い音程も出せるようになります。 Ai採点に詳しい人に質問なんですがAi採点で安定性の100点満点中の得点見る方法ありますか?
DX-gのときは第一興商提供の精密分析というサイトで見れましたが、Aiはそういう本家サイトないですよね
去年夏までは有志のfistiaて見れましたが今このようなサイトはあるのでしょうか? >>167
言葉で一般的説明すると全くその通りだが、自分で歌でどう安定点高得点取るかというのは現実問題で言葉でいくら定義覚えても全く無意味なのは定義の文章読めばわかるよね >>168
octariaというスマホアプリで見れます。 >安定性はどういう概念なのか理解してない
>>156向けに公式の概念を説明したのだが
>>169のお前はこれじゃ理解できないのか 安定に関しては本当に、バーを区切って綺麗にビブラート付けるだけで100つくので、高得点狙いの方は意識してみてください。他にも精密採点DX、DX-G、AI、ランキングバトルの知識は多少あるので質問あったら受け付けます! >ちゃんと頭使って有用な部分だけ活用していけば充分に役に立ちける
この話の流れで高得点攻略の話をしてるとは思わなんだ >>171
言葉覚えても実際の歌唱には関係ないし一ミリも上達しないよ >>174
つ>>173
文脈読めないやつっているのな 本当に歌上手くなりたいなら採点なんて付けずにボイストレーナーの元行った方が良いと思います笑
あくまで採点の基準のひとつの安定性について話されていたのでこういう解釈しました〜 150読み返してみ?
有用な部分だけ活用〜の話してんのに採点ゲー攻略法を伝える意味
150:◆EROTICauaQ :[sage]:2024/02/08(木) 18:19:39.57 ID:h72fa9/L
今までは採点ゲームなんて歌の向上に役立たんやろwと思ってたけど、
ちゃんと頭使って有用な部分だけ活用していけば充分に役に立ちけるとちかごろはおぼしめす >>175
なんか無意味な定義の言葉だけ覚えて歌唱うまくなった気分の人いるみたい
自分が実際に歌う局面で安定性とはなにか、どうやったら訓練され、向上できるのかという意識持たないと、飲み屋でジジイが大谷のバッティング批評してるのと同じ情報価値しかないやり取りになる >>146
自分は勝手にかかるスタイルも意識してかけるのもオフにするのも出来るけど勝手にかかるの良くないん?
音痴だから音程メタメタになる
https://i.imgur.com/cT9jfWx.jpg >>178
得点厨のお前は>>169と>>177読み返してから発言しな >>179
勝手にかかるというのは機械がそう判定してるだけで音程がぶれているという事に過ぎない >>181
波形自体は意識してかけるより綺麗になる印象あるんよなぁ >>172
バーとバーの間が僅かにでも開いている時に
きちんと区切らないとリズムが走ってしまうことないですか?
あと、ビブラート波形の判定って、最初に感知したタイプが表示されるのかな? >>177
攻略法というかゲームとしての得点法がわかったら、普通にうまくなるためにその採点項目が有用かどうか判断できるから助かりますけども
結局は音程バーでリアルタイムで見える化することくらいしか成長には繋がらなさそうですな
となると別に採点しなくても見えるガイメロで充分ですな。 >>183
ビブラート波形の判定は私も気になる…
頭からお尻までちりめんビブで歌う遊びをしたら安定性が6/10になったww
この時のビブタイプはDだった 以前、某スレのオイコラっぽい人が点が伸びないつって採点動画を晒してたけど
安定性5/10だった。やっぱ発声と関係あるんだ〜思たよ >>183
一番かけてる時間が長かったパターンが反映される 下手な人って音ふらっふらしますもんね。
一定以下に下手な人は安定性を上げることを目標にしたら普通に歌がうまくなるかもしれませんな。 発声は基本ですからね〜!
安定性MAXはボイトレ指標としてアリだと思います(*・ω・)ノ >>192
ふざけても感性で評価されたってことじゃないですかww
今度、DX-Gでもやってみてください
その気持ち悪さはちょっと好きです(*´꒳`*) んでも、私もちりめんビブまみれ安定性6/10でも93点台だからなぁ…
基本を踏み外さず、フレージングできてたら普通にそこそこ点が出ると思います〜 >>192
ふざけてるんじゃなくていつもよりクセ強になっただけやん >>195
点数取りに行く姿勢かどうかで考えたらだいぶおふざけやろ ビブラート波形は、ボックス型で2タイプとか3タイプの方が1タイプより評価が良くなるみたいだよね。 いや同じだよ歌い方wwだから日によって点数がエグいって最初に書いた じゃあ部屋の問題なのか
でも他の曲はいつもと点数変わらないんだよなぁ 無自覚オク下歌唱の可能性はない?
音程正確率が部屋で変わるとは考えにくい 音程正確率55%と78%が同じ歌い方とは思えないけど…
他に考えられる要因は声質の影響なのかなぁ…(・ω・ )?
前スレの元スコアラーさんの分析じゃどうなんだろう? 意外にマイクの充電具合とか無線の具合が関係したりしてな 先日、ワイヤレスマイクの充電が途中で切れる初体験をしたけど…
あれはたしかに感度が落ちますねぇ(・ω・ ) >>201
音源聴く限りこのスコアが妥当だな
ジャイアン系の歌唱だからマイク入力でかすぎる部屋で割れまくっておかしくなったのかも? というか結果を見て思ったけど、リズムの「走り」が
1メモリって甘いよな。
それだけでも2.5点くらいは減点になってはいるだろうけど。 >>213
走り判定は大きく減点されるのでその影響はある まず私が思うのは,遺書があったのよね?
今回のことがどれだけの要因になっているのかってことなのよね。
自○するのって要因は一つではないのよ。
もちろんトリガーになるってことはあるとは思うわよ。
だけどまるで原作を改変されたことが自○のすべての原因であるかのような
短絡的思考の元,頭の中がお花畑の烏合の衆が無意味な私見を述べてるわよね。
たとえば,もともとの超過酷な労働の中に今回のことが引き金になったって可能性は
全然あるわよね。
もしそうなら日テレだけの責任かってことになるわよね。
小学館に責任はないのかってことになるわよね。
で,もう一つ私が思うのは,原作を改変されたことが自○する理由になるっていう
その構造がわからないのよね。
○んでしまったら,それこそ,ドラマが原作とは違うって主張したり,
原作の結末を世に出すことができなくなってしまうのよね。
それを,もういいやってなるほどの理由足りえるのだろうかって思えてしまうのよね。
だからこそ,今回のことがすべての要因であると考えることがすごく短絡的に思えるのよね。
もう一つ思うこととしては,ドラマという枠に収めるためにはどうしても改変が必要であることや,
俳優のキャスティングや収益構造から,シナリオを変えなければならないという事情があるってことを
踏まえたうえで,原作者は自作を提供するべきだし,
視聴者が,原作とドラマや映画は別物だって認識すればいいだけの話なんじゃないのかって思うのよね。
ほんとわたしはコンプライアンスというなの短絡的な正義にうんざりしているのよね。
日本人がどんどんバカになって生産性が低くなっていくのが見てられないのよね。 他の板でもネカマキャラやってんのかwww
シンプルに気持ちわりぃ 走り減点の判定が出易い時があるけど、これは曲によるのかな。
DAMともで録音してみると自覚は無いのに、無意識のうちに細かい箇所で突っ込み気味に入ってるとかなのかな。 >>222
音源あげてみたら何かわかるかも(・ω・ )?
普段タメがつくタイプだから滅多に走り判定つかないけど、ミセスのBlizzardで初めて走り判定ついたよ〜
https://i.imgur.com/FRBxoFn.jpg 機械のバグでリズム判定が「走り」寄りになるってことも
あるのかな? ワイプの進み方が伴奏とズレていて早めとか、昔はたまにあったよ。
歌詞を追うより体でリズム取る様に一呼吸置くと改善するから、一とニと、三と四と…みたいな感じなのかな。 >>209
マイクと口の向きの不一致とか
マイク受信機の感度の違いとか >>227
あと音圧で跳んじゃうこともあるみたいなんだよね にゃるほど(・ω・ )
昨日、久々にJOYで歌ったらリズム取りにくくて前に突っ込みがちでした…
JOYはオケが原曲と違う気がする >>223
そのちりめんビブが、声の震えとして捉えられたのかな? >>230
DとかEのビブはかけると減点になるビブ アカウント履歴でざっと確認して見たけど
DEは軒並み星1~2で悪いけどFGはABとあんま変わらん3~4くらい
Hはほぼ固定で星4
俺がまだビブ下手なのもあるけどHが一番星が多いな >>230
そうだと思います〜
気持ち悪いくらい震わせたからw
>>231
安定性に関わる理由からA〜Cが推奨されるのは知ってたけど、加点の有無ではなく「減点」は初耳です〜
>>232
ビブタイプと上手さの⭐︎は人それぞれの特徴が出てそう(・ω・ )
Hは見たことない〜!
うちはA〜Gまで満遍なく⭐︎3〜4でした >>229
JOYとDAMでは、音質のクオリティの違いは歴然だよね。
もうかなり前から言われていた。 >>235
そのサイトの信憑性はどうなんだろう(・ω・ )?
C-3を推奨してるけど、これは演歌系や大友ビブと呼ばれるクドいやつよね
あとA〜C以外を失敗と断定してるけど
>評価2.5のA-1ビブラートを失敗してH型に→評価は2.5
>評価4.5のB-3ビブラートを失敗してH型に→評価は4.5
てことは、評価に影響してなくない??
「どのタイプのボックス型のビブラートを出そうとしたかで評価が変わります」と書いてあるけど…
どれを出そうとしたかはどこで判断してるんだろう?等々、いろいろと疑問が >>234
ここ数年の曲はJOYも改善されてるらしく、音源を聴かせてもらったらコーラスが厚くなってた!
新しめの選曲だと音も良くなってるみたいです〜 改めて自分のビブタイプを調べたらFとHは未経験だった
>>187によると、かけてる時間の長いビブがタイプ判定されるとのことなのでロングトーンに依存してそうなのですが…
ロングトーンのハンマリング時にD、フォール時にEが出やすいとかあるのかなぁ(・ω・ )?
個人の体感では喉が力んだり張り上げ傾向の時はGが出やすいです
あとビブはあまり意識して出してないから、同日に歌ってもB・D・GにバラけるけどDが一番点が低かった
https://imgur.com/UsmAvfA
https://imgur.com/WBujN0G
https://imgur.com/AEQeNrt あ、でも音程グラフの推移がバラバラだから、点が下がってるのはビブ関係なく気分と勢いで歌い方が変わってる影響かもしれない… >>239
その時の気分(精神的な要因)で点数って上がったり下がったりするかもね。
テンション高いと、喉が開くしリラックスしてるほど無駄な力が入らず
発声の面でも有利な気がしてならない。 >>240
同日同曲でもいつもこんな感じで2〜3点ブレるのはコンディションなんでしょうねぇ(´・ω・`)
個人的には安定性MAXを出したいです〜 さよならコンサートの人程じゃないけど点差が一番あったのがこれだった。二ヶ月前はうろ覚えだったとかめちゃくちゃ練習したとかはない。単にマイクの差かなと思う。
https://files.catbox.moe/7e5abi.PNG
https://files.catbox.moe/vh5we0.PNG すまん名前の数字は全然関係ないとこのだから気にしないで >>242
表現力と抑揚に大きく差があるのはマイクの影響ぽいですね〜
それで85点のほうは張り上げてしまったりもなかったですか?
ロングトーンとビブの差が少し気になりました(・ω・ ) >>241
同日に何回か歌ってある程度、喉が温まった状態の方が点数は出易いと思う。
逆に連動して声が嗄れてくると、点は落ちる。 >>244
張り上げたりしたかどうか?は分かりませんが、全く同じには歌えないんで「高評価の歌い方+調子良いマイク」と「低評価の歌い方+調子悪いマイク」がうまく合致してこれだけ差がでたかもしれないですね カラオケボックス にあるワイヤレスマイクの充電の具合って、見た目で分かりますか?
古いマイクだとグリーン→イエロー→レッドみたいに変化してきたと思うのですが。 >>248
基本わからないよ
切れる直前とかなら変化あるかもしらんけど
ランプの色はマイクのチャンネルで変わるから充電と関係ない事が殆ど >>250
60点台とること自分もあるぞ
気にせず我が道をイケ! >>252-253
がんこ寿司がすぐ近くにある店舗だからかな
この曲だけおかしくなるんよね〜みんなも歌ってみてね >>222
DAMともスレに書いてあるけど、走り判定され易い曲がかなりあるらしい
特にA iになってから急に増えた模様 >>225
これ。カラオケ機の個体差で走りとためがずれてるヤツがある。 >>256
機械そのものの個体差だとしたら、設置されている部屋によって
リズムが走りだったりジャストだったりするってこと?
そういうのは嫌だな
運みたいなものだし 機械の側に問題があるのなら、第一興商さんにはキチンと改善して欲しい 走り判定されやすい曲で知ってる(歌えそうな)曲が中島みゆきだけだった
わりと古めの曲に多いのかな? >>258
やんないでしょ
困るのは少数の人のみだし 音程バーと音程バーが連続してなくて、やや離れている曲は
走りにされ易いと思った。
既に書いてる人がいるようだけど。 音程バーが離れてる時に、前のめりにツッコミやすくなるのとは違うのかしら…(・ω・ )? 走りやすい曲で思い出した!!
Vestigeの2番出だし、オケが薄いから自分の声でオケが聞こえなくて走った記憶ある〜
未ログでも見れるDAMとも公開曲をチェックしたら、2人とも入りが不安定になってた 入りがちょっと早いだけで「走り」になることは、生音なんかでは
よくありました。
採点を重視する人は、その辺にも気を付けているんでしょうね。
てか、そういう曲は敢えて選曲しないんでしょうね。 俺の場合意識してしゃくりを入れるようにしたら結構改善された
走ってるとそもそもしゃくり判定されないから https://imgur.com/a/LcYxYE3
とんでもねえ点が出るのを期待してたけど、それほど低くはなりませんでしたなあ
https://76.gigafile.nu/0320-cbe7f1d51cbf215236d5e456c61118388
古くも新しくもないウタヒロで4人くらいの大きさの部屋。
スピーカーとかも特に気になることは無し。
マイクはE935持ち込み >>265
にゃるほど
無意識しゃくりタメ星人(私)があんまり走りつかない理由がわかった気がする〜 >>266
通常曲とライブ版を聴き比べたら、ビートを刻むシーケンスが抜けてリズム隊が派手になってる。疾走感がありますね
テンポも若干、速い
スラップベースとパーカッションに駆られて調子が狂う人もいるのかもしれませんねぇ(・ω・ )
ビートとグルーヴの違いかなぁ
音源が聴けて助かりました!! >>265
そうか、ワンテンポ置いて歌う感じになるから、それはいいかも知れないな >>123
他に考えられそうなのは…
音程正確率55%とロングトーン1未満で、例のおじさんパターンのぶつ切り
もしくは音が検知されてない可能性(・ω・ )?
2020年9月 影法師 総合78.279点
音程69%、表現力60点、抑揚67点、Ai感性60点、ロングトーン1、安定性8、タメは-1
ビブラートC3 7秒13回
2020年4月 愛しき日々 総合79.754点
音程71%、表現力62点、抑揚69点、Ai感性61点、ロングトーン1、安定性9、タメ-2
ビブラートE 8秒19回 >>123と>>201の両音源を聴きたいなぁ
ご本人曰く、同じ歌い方〜とのことですが
ビブラート&ロングトーンがガッツリ凹むのは歌い方に違いがあるのな、検知されてない可能性なのか聴いて確かめたい >>276
この秒数の少なさからして
震え声誤検知ビブラートがたまたま1秒超えたかどうかの違いじゃないか >>277
両方とも秒数が少なくて誤検出っぽいですよね(^-^;)
合計1秒 3回 上手さ◆0
合計2秒 5回 上手さ◆3
ビブで16.671点もの点差が出たのかな?めちゃ気になる… >>279
本人が言うとおり67点と84点が同じ歌い方で、片方だけがあの音程正確率なのだとしたら…
>>274の可能性かなぁ(・ω・ )?
67点の音源も聴きたい!! ビブラートは、昔の精密採点(初代)の方がよく検知してくれていた。
機種が変わってその辺の基準も厳しくなったのか? さよならコンサート来週火曜日に点数が低くなる部屋で歌うので録音してみる >>282
部屋で変わるならマイク諸々の調子なのかなぁ…
楽しみに待ってる〜(*・ω・)ノ >>281
昔のは声の震えとビブと全く区別なかった
Aiは少しだけ改善されただから自動的にビブ掛かるという人は少し減ったのだろう >>284
俺も初代精密の頃は今よりビブの時間が長くて
Aiは厳しいな〜と思っていたところ
確かに声の震えまで感知しちゃうと意味がないね 初代からやってる人いるのか
俺は精密IIから
DX-Gでやっとボーナス込み100点連発できるようになった >>287
初代精密採点だと、99点の条件として音程94%、ビブラート10秒、抑揚MAXが目安だった。 >>287
そうだね、しかもビブラートの種類は不問で単に秒数のみ
あと、DXまでは抑揚の比率も高めだった
AIは、ハンマリングだのアクセントだの、ピーカップだの表示されない項目で表現力を評価するシステムになった >>288,290
詳しくありがとう(・ω・*)
何かの動画で、過去の精密採点はひとつのバーにビブを入れれば入れるほど評価されたけど、Aiはひとつのバーに一つが望ましいと言っていて気になってた 昔からビブ回数は評価対象外じゃない?
昔は秒数らしいが最近は一貫して上手さ判定だろ >>292
DX-gまではビブの判定が表現力配点の中で大きく効いてたがAiではあまり重要ではなくなった >>292
うん。何回入れても良かったのは合計秒数で評価されてたからかな?
今はそうじゃないよって言ってた
>>293
にゃるほど >>293
マジ?ビブと表現力は完全に無関係なもんだと思ってた
1つのバーに複数判定が出るのはビブが不安定ということだから良くないという認識だったけど(上手さ判定に影響) AI採点では、ビブのボックスタイプでB2辺りがきちんとかかってると、
安定性も9/10とか出て、一気に総合点数UPするイメージがある。 DX-Gも同じじゃない?
DAMはビブかけてれば安定度簡単にくれるから音痴でも点数くれて助かる >>297
下手くそなビブだと加点されないだけでなく、安定性が減点されるからね >>297
そういう音痴でもビブかけまくる様な奴がダムともで採点結果公表して「これで⚪︎⚪︎点かよ、プッw」と思われてるケースもあるんだよな。 安定性9/10って80点台だろ
その程度なら別にビブなんかなくても行くだろ 安定性はそこまで点数に関係ない気はするけどな
安定性7でも91点 8で96点出てる曲あるし >>303
100いくかいかないかのレベルだとかなり重要
上げるの難しいし >>304
>>安定性9/10って80点台だろ
説得力皆無だけど >>305
安定性のみの点数を最初から言っている
お前が勘違いしてるだけ この流れで一人だけjoyサウンドの話でもしてるのか 音程79%でも総合点で90点いくんだな
まあ、ビブラートが効いてるから結果、そうなるのか
方や音程92%で90点そこそこの曲もあったりする
表現力を付けにくい曲だと、それもありか・・ 音程くそなやつ探したらこんなんあったわ
https://i.imgur.com/voG2lgA.png
たしか音程88%でボナカンだったこともある 音程79%でも全然92点出るし、77%でも91点出るよ
フェイク多すぎて音程合わせられない洋楽曲は大体こんな感じ
https://imgur.com/fae4CZ8
https://imgur.com/GkHRqG3
安定性9/10でも8/10でも95〜96点は出る
でも安定性が低いと総合点に天井がある説は何となくありそう >>312
まあ安定性は5項目の一つなんだから得点に影響するのは当然なんだけどな 音程は80前後あれば総合90点超えるし85あれば95点超えるイメージ 今日の成果なんだがこれ以上どうやって上げればいいんだ?
本当に100点行くのかこれ
https://i.imgur.com/JgI1MMs.jpg もうそこまで自在に喉を操れて点が取れるんなら
あとは響きと聴き心地を上げる事だけ考えて歌うま路線に舵を切ればいいんじゃないの せめてaiで一度は100点取りたい
俺の歌はなんの特徴もなくてつまらんから歌うま路線は無理だと思うわ Cって珍しいビブだな
狙ってもBかAばっかになるわ >>319
深くて振幅の大きい、演歌向きのしつこいビブだな >>316
音程は95%にしないと
あと安定性が十分かどうか五角形チャートの100点満点で見ないとわからない >>319
俺はどう頑張ってもBかCしか出ない
Aできる人うらやましい お前のせいでどんどん平均点が上がっていくだろやめろ >>323
音程94のやつは表現力98でもいけたかもしれないが微妙
音程95ならカンストだと思う >>316,323
採点歌唱とは言え、100点を狙えるのはしゅごい!!
ソテカンはAi感性の青ゲージを出して、加点をゼロにしないといけないそうです。むずかちぃ(´・ω・`)
https://note.com/takotako1862/n/n89d7a682bc55 ちなみに、五角形の97とかの数字はどうやって出すの?
有料会員になったら見れるの(・ω・ )? >>325
音程95のそれ以外98以上って感じか…無理ゲーっすわ
Gのソテカンより基準高くない?
そういやG以前には裏加点てのがあったけどAIにもあるのかね?
>>327
Octariaってアプリ使っとる >>328
すいませんoctariaで
暗号化されたDAMともIDを入力してください
と出るのですが、どこで番号取得できるのか教えていただけませんか? こないだ拡張型とかいうビブラート初めてみてビビった
ビブラートできないのにw 誤判定によるビブラートはよくわからん色々な型になることあるね あるあるw
自分はそれでAからHまでコンプリート(?)してるわ 昔の俺なら割とよくあった
まったくビブラートできなかったからね
https://i.imgur.com/eT8SF3Q.jpg しゃくり6回の少なさ
フォール12回の多さ
走り
にワロタwww 今見ると色々とクソだったわ
特にだいたいの曲で走ってた >>338
Nは初めて見た!
>>328
ありがと!アプリDLしてみます〜(≧∀≦) 走り曲と噂の時代を歌ったら、走るどころかタメがついた(´・ω・`)
キーが低くてしゃくり増、安定性ダダ下がりパターン
https://imgur.com/YQfXHth
何回歌っても大体、こんな感じ
https://imgur.com/WX03kpN dx-gとAIとでリズムの判定がかなり異なるとは
今まであまり意識したことは無かったよ。 >>348
時代が俺についてこない…みたいな(≧∀≦)
先取りしすぎてますねw
3連一拍の4/4拍子構成からサビ前一小節だけ2/4が入るからそこでテンポ感が狂うのかなぁ? 精密採点Aiの「フォール」とか「しゃくり」って加点割合は高いの?
少なくとも前者は意図的にやろうとしても、なかなかできない。 >>351
どっかで見た説だけど
しゃくり等の表技法は実は評価に関係なく裏技法(アクセント、ハンマリング、ヒーカップ等)だけが評価されるとか
しゃくりを入れるとアクセントやハンマリング
こぶしは逆Vアクセントやヒーカップも同時に検知される可能性があるので意味がないわけではない
フォールはどれとも無関係そうなので不要と思われる
という考えで俺はやってる >>347
だね、感覚的には2点〜2.5点は確実に減点されてる気がする
1メモリの場合ね >>352
なるほどね、有難う!
「しゃくり」は初代の精密採点の頃は、点数に関係ないとか
言われていたけど、今はだんだん他のテクの基礎にもなっている
印象だな。 >>354
初代はわからんけど2も俺の経験上関係なさそう
DXとGは一応関係あるが配点は低い
AIはかなり関係あるという感じだな >>355
逆に「抑揚」はAiになってから配点割合が低くなったな。
精密1の時なんかはMAXにならないと99点出ないとされてた。
不自然な抑揚(マイクの距離を小刻みに変える等)の誤判定回避の意味もあってか
Aiでは加点割合は減った。
ゲーマーと機械のいたちごっこみたいだ。
人によって得意な採点項目が高評価されるなら望ましい点数が出るし
反対も当然ある。 配点のことはわかんないけど、しゃくりの少ない曲を歌うといつもより点が低いから関係あるような気がしてる 今日はカラオケ中に何度damともにアクセスしようともまったくログインできなかった
passが間違えてる事は絶対にないからサイト側の問題かなと思ってたけどSNSを見ても特にそういう書き込みないし
店側の問題なのか部屋のデンモクの問題だったのか
採点ゲーム自体は普通に出来たんだけど >>356
配点が低いというよりは表現力の上限が抑揚で決まるような感じになった
抑揚十分、技法十分→高得点
抑揚十分、技法不足→低得点
抑揚不足、技法十分→低得点
抑揚不足、技法不足→低得点
といった感じ Gまでは技法がろくになくても抑揚さえ良ければかなり高得点になっていた >>358
前似たようなことあったけどたぶん本体の問題だった
結局部屋変えてもらったよ >>359
Gは抑揚満点はマイク操作で簡単に取れたがAiで抑揚100点満点はどうやって取れるのか謎 Ai採点だと、さして抑揚にない曲を歌っても高評価が出たりするし、
その逆もあるね
どの箇所で抑揚を判定しているのか分かりにくい
以前のDXなんかだと、もっと分かり易かった 総合得点は低くても抑揚は100点が出やすいタイプだけど、声の音圧の動き?強さの差?を検知してるのかなぁ?
圧が一定の歌い方した時は60-70点台に下がる実感ある
https://i.imgur.com/HHclTMs
https://i.imgur.com/VS1Oqjf
https://i.imgur.com/19Jeqt7
>>359
にゃるほど(・o・*) >>362
俺も技法はかなり取れるようになったが抑揚で苦戦してる
とくに原曲が平坦な感じだとなかなか高得点が出ない こんなん見つけた
Ai感性と表現力は比例関係の傾向があります。
Ai感性が60点でも抑揚が98点と高いので、表現力が68点と上がっています。
抑揚がもっと低ければ、表現力は60点近く或いは60点以下になってしまいます。
Ai感性を上げると表現力も上がってきますが、抑揚が低ければ表現力は下がってしまいます。
また、Ai感性ゲージの青ゲージが多いと表現力も減点されて下がってしまいます。
引用元
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10232223300 圧を控えめにした歌い方で抑揚77点に落ちたやつ
https://i.imgur.com/FGlzQxP
>>367の説で考えると
この表現力の点数はAi感性で底上げされたっぽい ここに表現力と抑揚の相関、点数の算出方法が書いてた
https://note.com/for_all_epsilon/n/n6ea72a1d08a5
あと表現技法についてこんなん書いてあった
・表技法の評価比重はほぼ0である(裏技法の方が圧倒的に評価される)
・同じ技法を多く入れるより、いろいろな技法を少しずつ入れる方が評価が高くなる
・曲の長さと音程バーの総数から必要数が決定されている
特許開示からの裏技法まとめもあったけど覚えられん
https://note.com/for_all_epsilon/n/n962028fceae4 これらの特許開示を具体的に読むとわかりますが、実はハンマリングとプリングは推移前、推移後のピッチがいずれも正解音でなかった場合も検知され、その後、音程正確率が正解音を入力した時のものに修正されます。
まじかこれ…
これが事実ならAiの方が音程甘い説も納得 狙ったやつも、意図せず外したものもハンマリング・プリングにカウントされると言う…
改良の余地アリだけど難しそうですね(^-^;) 部屋によって結果が違うのは、反響の関係(部屋の形や広さ、天井の高さ)とかマイクそのものの入力レベルの違い・電池の消耗🪫
それか本体機器の内部の設定加減ぐらいかな? マイクの具合と機器内部設定で9割方占めてるだろうね
クソうるさい飲み屋とかでやっても大した差はないから音響とかはほとんど影響ないと思う
あまりに音量がでかすぎてマイクに検知されるくらいだと問題だが >>369
このnoteのボーナス点が大きくなりやすい条件の2つ
・他項目と比べてリズムが欠けている場合
・他項目と比べて表現力が埋まっている場合(裏技法が多く入っている場合?)
これ、表現力が高い場合のみタメ歌いや走り歌いをアドリブ評価するのかな?とおもた。玉置っぽいやつ
リズム欠けで加点する理由がそれ以外に思いつかない https://i.imgur.com/N1KFrbk.jpg
この記述のようにAiボーナスは「加点」ではないのであまり気にする意味はないと思われる
するとしたらソテカン狙いくらいかな >>377
ソテカンは狙わない(狙えない)けど
リズム欠けで加点とは…(・ω・ )???と思ってしまたのです
それ読んで「4値?から特別評価しましたよ!」のお知らせがボーナス演出なのかな?思いましたw
詳細を明かしてくれたらありがたいのに… >>378
5値で総合点は決まっているので「加点」はされていない
見かけ上のボーナスが多いだけ
ボーナス多い分素点は減らされている >>379
うんうん。その(見かけの加点)演出が派手になるのが>>376の理由かなと考察しました
リズム欠けが気になって(^-^;) >>380
なんでだろうね
見かけ加点が多くても素点は必要以上に引かれてるわけだから事情知ってれば全然嬉しくないしな
まあ大半の人は知らないから騙せるか >>381
素点に重きを置く人はそう思うのね…
総合点から引くってことはボーナス同様に素点も演出と思うけどなぁ >>382
いや俺は総合点しか気にしてないよ
ボーナスの割合とかどうでもいい >>375
音程バーで長いタイプがあったりすると、歌うのを
途中でストップ(=最後まで延ばさず切る)したら
音程バー上をとんでもない方向にズレていたことがある。
これは部屋の広さの割にスピーカーからの伴奏がデカくて
それを拾っているってことだよね? と言うことは・・歌っている最中にもスピーカーからの音は少なからずマイクが拾っている可能性が高い
自分の声しか聞こえないから気にならないが、実際には音程評価を下げている可能性もあるのか… 声だけ検知するとかいう高度な技術があるとは思えないからね
実際歌わずにマイク放置すると演奏を拾ってランダムに赤線が入るのがわかる 抑揚入れるために小声で歌うもしくはマイク離すことあるけど
その場合演奏を拾うリスクが高くなる
だからある程度演奏音は小さめにした方がいいと思う
エコーやマイク音量も小さくした方が良いとはよく聞くしね >>388
10年以上前に採点をよくやってた人が
エコー、マイクともに音量0に設定してると
言ってたな。 音量ゼロにして自分のマイクをジャックに差してから音量上げるじゃん
一回音量上げ忘れたまま採点したけどその時は歌ってる最中の音程バーは普段通り黄色で判定されてた
でも点数はいつも90点なのが85点だったから抑揚とかの技術点が入ってなかった気がする >>390
よく誤解されるごマイク0とは出力のことで入力はちゃんとされてて採点も影響ない >>392
マジかよダムとも録音は入力されてなかったのに そもそもDAMとも録音で、マイク音量ゼロにしてる人なんているのか? >>394
そもそも採点するのにマイクゼロにするやついるのか? 久々にAiやってみたけどGより軒並み3点低かった
Aiはデカい声補正がないな
ビブで稼げる曲はあんまり点数変わらなかった >>395
スコアラー、採点マニアなら結構いるんじゃね >>396
マイクと口の距離を一定にして強弱をつけても
抑揚の評価が悪いね>Ai
代わりにしゃくりを多めに入れると、少し点数が
アップする印象はあるけど、まだはっきり検証出来ていない
俺もDXの時より概ね2点くらい落ちるわ 呼気圧の変化で抑揚をつけたら90〜100点が出るのかも?
>>364
喉を狭めて(声を細めて)圧を一定化させた時に抑揚点が下がる実感
>>368
誰か試してみてくださ〜い(・o・*) マイコンはAiには通用しないと聞いていたが
急激に動かさないのと極端に距離を変えないようにしたらAiでも効果あるとわかった
そりゃそうだよねマイコンによる音量変化だとか判定しようがないんだから 急激に動かさない&極端に距離を変えない=音圧の不自然な変化を誤魔化せる…てことなのかなぁ
「マイクを動かしすぎて不自然です」のコメントが出ることもあるそうなので…
継続的な呼気圧の変化と、距離による不自然な音圧変化を分けて捉えてるのかなと思いますた
だから急激に動かさなければ大丈夫なのかなって >>401
マイクを動かさなくて単に声の大きさを変えてるだけなんだが、機械にしてみれば極端な変化として捉えられちゃうのかなぁ
抑揚で80ぐらいまでしか付かない曲もあるね
逆に抑揚を意識しないで歌った時の方が評価が良かったりするよ(^^; >>396
95点くらいまで取るのが目的ならば、
ビブは、それほど重要ではなくなってきてるみたい
裏4値の方が案外、目に見えないだけに重要だったり
するのかも 音響やマイクの関係で部屋による結果の違いはあるけど、それより大きな要因は自身の体調ではないのかな? ハンマリング、アクセント、ヒーカップ、エッジボイスだっけ?
意図的に使用しようとしても、なかなか難しいものだな >>404
体調悪くても95ぐらいでるだろ部屋によって点数が変わるとか言ってるやわ頭の悪さがにじみ出てるわな >>403
ビブの重要度は特に変わってないと思うぞ
裏4値は表現力と関係するけどビブ(とロング)は独立項目だから >>391
抑揚は内部の設定で改善することもあるらしいけど、試したことはない。
AI採点だとマイクとの距離云々は関係なさそう。 >>404
首から肩にかけて凝りすぎてると声が出にくいのは事実。
起きてから4〜5時間経過してから歌う方が、声帯も正常作動する。 俺は慢性的な酷い肩こりに悩んでいるが、ストレッチ念入りにやっておくと少しは声が出易くなる。 Aiで95だすくらいでマイクだの抑揚だのビブラートだの考えたことねーよなww >>409
414も同一人物だが、今までのやり取りを読まずに点数ひけらかすだけの採点に特化した不自然な歌い方だろうから、これ以上相手しない方がいい 図星だからと言って即座に反論すんなよ、惨めくんww まあ95点くらいなら簡単かもしれんな
100点出せるなら認めるよ DX-Gのボナカンなら何度も出してるけど、ソテカンとかAiのカンストになるとさすがに難しいな Gのソテカンは一回だけあるけどAiカンストはまだ出てないわ この人何回同じ事書き込んでるの?スクリプト?
95点程度でドヤ顔してるの笑えるんだけど
ホント100点出して音源もうpしてからにしろよ この人何回同じ事書き込んでるの?スクリプト?
95点程度でドヤ顔してるの笑えるんだけど
ホント100点出して音源もうpしてからにしろよ 自分のことを指摘されると顔真っ赤にしてすぐに登場する、95点でドヤ顔してる奴か
分かり易いなww 点数もだせないやつが何故上手いと感じるんだろなキョロ厨草 こういうスレで95点程度で上から目線すると
どういうことになるか。。 可視化できる点数こそが全てなのだよここではな!ガハハ! オカマは結局のところ、自身の音源は晒すことがなかった まあ歌によるけどな
君が代でAi95点取ったらそれはそれですごいんじゃないか 音程バーの数が多い曲ほど高得点が出易いって本当かな? >>438
AIボーナス加点は合計なので音程バー多いほどその部分は点数高くなるとか
しかしながらその他の採点部分、音程や安定性は細かい音程バー多いと下がるだろう >>437
君が代はDX-g精密採点では100点出しやすい代表曲だったのが、わざと狙い打ちされたのかAIでは95点後半出すのはほぼ無理曲ななった
採点表現力が音程バーの個数による加点式になったのが大きいと思われる
短い期間曲は全部点数でなくなった 技法が多いほどいいってのがおかしいよな
音程バーの数に対する適度な割合とかにならんのか 全国平均90越えとか普通にあるもんな
そんな中で80天台のおれ 米津の曲とか音程ポロポロ外してても割と簡単に90超えるのは音程バーの多さのせいだとは思う よほど短い曲とかロングトーンがない曲とかじゃなければ90割ることはまずないけどな
90なんて気にして歌ったことないわ >>443
90点ならいいじゃん
音程バーが多い=音程の上下が激しい・譜割が細かいだから
平均82〜83でしょ 最近よくあるバーが多すぎる曲も技やビブロングが入れにくいのできつい 90出ない奴は適当でいいからビブラート入れるといいぞ
DAMなら音程イマイチでも総合点で90下回る方が少なくなる >>447
ビブラートできないから練習するか → おほ〜めっちゃ90超えるやん
これが採点マニアになるきっかけだった しゃくりとかハンマリングが自然に入り易い曲だと、普段92位の俺でもいきなり94出たりしてビックリすることがあるね。 歌下手の自己承認欲求を満たすという意味では
採点にも意味があるのかもしれないわね。 採点で自分の下手さが明らかになるのが圧倒的に先なんですよ 歌ってメタ視点がすごく大事なのよね。
上手い人と下手な人の明確な違いってさ,
自分の歌唱力を客観的に評価できるかどうかってのがあるかもしれないわね。
上手い人は必要以上に自分を卑下しないし,逆に必要以上に上手いとも評価しないのよ。
なぜなら耳がよいし,自分の良いところや悪いところできていることできていないことが
わかるから向上するのよ。
採点の評価で初めて自分が下手だとわかるとかってさ,
まあ下手なんだろうなって思うわね。 んなもん自分の歌の録音聴けば一発でわかるっつーの
それはそれとして機械採点でさらに細かい技術の確認をしてるだけ 採点で技術を確認できていると思ってるのね。
かわいいわね。
まあある程度はできてるでしょうけどね。
ただあなたが目指す先は特殊歌唱100点のくそ歌唱かもしれない
というリスクは常に意識しておいたほうがいいわよ。 ビブラートの話が出たので。何時間も歌ってるとだんだんビブラートかけにくくなってくるんですけど原因と対処法誰か分かりますか? >>455
それは口先のビブラートだからだと思うわよ。
腹からかけるビブラートなら疲れないのよ。
っていうか4時間でも5時間でもヒトカラできない時点で
発声がなってないと思ったほうがいいわよ。 >>450
そんなこと、とっくにわかってる
DAMともでも95点以上の点数を表示設定してる奴が増えてる状態をみれば、一目瞭然
点数に囚われない人は採点自体に価値を見出さないし、執拗なほどの得点への思い入れもない 「採点機能なんて、アテにならない」
「人間の耳のほうが正確」
「ゲームに過ぎない」
etc. 一般的なカラオケ好きは思っていそうだが、
一度でも良い点数やコメントで褒められると
見事に嵌ってしまう人も多い >>460
これは地味に堀内先生を攻撃してらっしゃるw まあ、実際にAI採点のような最先端の採点システムで
良い点数が出始めると、ゲーマーっぽくなってしまうんだよ あなたたちってさ
近くに歌が上手い人はいないのかしら?
いるならその人って採点で何点くらい出す感じなのかしら?
堀内先生の論なんて出さずとも
経験的にわかることがたくさんあるはずなのよね。 >>466
上手い人5人知ってる
全員最高99点以上 最高は99点を超えたとして
普通に(うまく)歌うとだいたい何点くらいってその人たちは言ってるかしら? あともう一つ聞くことがあったわね。
その人たちってプロ以上にうまいのかしら? >>468
94点が最高と言ってる歌の上手い友だちは居る
普段は92〜93くらいとか
皆が聴いてても上手いと思うけどね 普通に上手い人で採点のコツを知らなかったらそんなもんだわな ついに99.259点を出して初の99点台に乗った
ここから100点が遠いのは知ってるがうれしい >>473
採点の仕組みに疎く、元から上手い部類の人ならそのくらいだろうな
コツをつかもうとか、もっといい点数狙いたいとかいう気持ちと希薄なんだろう >>474
俺は2年前くらいに99超えて未だに100行ってない(Ai 99.895)
才能の限界を感じてサボり気味だし… >>476
100は本当に難しいらしいね
全部の項目がそれなりにいかないといけないらしいから
俺は今のところ99で満足しちゃってるよ
100点が欲しいときはDX-Gでボナカンしてる >>477
DXGのボナカンはAiに比べたらマジで簡単だな
まあそれでも飲み屋の連中をビビらせるくらいはできるけど…
一般人は100点の難易度の違いなんか知らんし 15年くらい前、ランキングバトル(=初代精密採点)で99点台を出してた人が
精密採点AIで95点出せないと嘆いていた。
採点基準が変わるとこんなものなんだな。 DXとAIでも得点に差が出るんだから、15年も前の基準とは大きなズレがあるだろうな
特に初代精密採点だと、抑揚をかなり恣意的に入れて高得点とる人が多かったし、ビブラートの判定も甘かった >>480
のどチョップやってビブラートのつもりで点数稼ぐ奴とか居たしねw 98以上行かないとかならわかるけど95も行かないのはちょっと下手すぎんか >>484
抑揚だのみで95以上出してた人はAiでは点数かなり下がるね 表現力がうんこでもそれ以外が良ければ96か97くらいはいくと思うんだが >>487
いや、そうでもないよ
音程93%でも安定性が足引っ張って総合で91.5××なんてのもあった
そんな曲はもう、歌わないことにしたが さすがに俺もYOASOBIみたいなやつだと厳しい
行って95ってとこだろうな >>476
その曲はやっぱり長い曲?それとも4分ぐらいの曲? >>493
普通の曲だよ
表現力の取り方知らん頃だから表現力だけ70〜80台で他の項目は90以上って感じ >>494
表現力70点台でAiで99出せるもんなの? >>495
すまん安価勘違いした
99.895はシングルベッドだ シングルベッドはやや長めの曲だから点数出やすいので有名だよね
サビしか知らなかったのをちょうどこないだ全部覚えて初めて歌って97点だった >>496
同じこと聞くけどほんとに表現力80程度でAiで99点台出る? >>498
出ない
493は487に対する安価と勘違いした回答 シングルベッドは俺が歌うと全然、点数が出ない
キーを1つ下げてるからなのか、音程が芳しくない 原キーで聴き込んでいると、キー変えた時に即座に対応出来ないことはよくある。
3回ぐらい通しで歌えば大抵は解消する。 >>501
原キーで一番高い音だけ外したほうが点数出るんじゃない? >>503
最高音が音程バーに少し届かなくても、結果表示の鍵盤上では
正解になってること多いね あの鍵盤あてにしたことないわ
俺の場合オク下でも真っ白になるし なとりのOverdoseをオク上で歌ったら音程バーは正解表示だったけど鍵盤は真っ赤だったぞ 倍音とか関係してるのか知らんけどたまにオクターブ丸ごとズレることある
原キーでしか歌わんけど稀にオク下判定される >>507
俺は福山雅治の曲でたまにその現象に遭遇するわ 倍音で上に誤判定ならまだわかるけど下にずれるってあり得るのかな キー変更で点数出なくなる現象は、俺も何度かある
慣れてくればそこそこなんだけど、やはり歌い易いだけでなく、個々人のきちんと判定され易い音域ってのがあるみたい >シングルベッド
俺も点数が出にくい
90点に乗れば上出来な感じ
音程バーがもう少し長い曲のほうが、ビブラートかけ易い あれほどクソ長バーが多数ある曲もそうそうないと思うが… ようつべ上に路上ライブの動画結構上がってるわよね。
私はけっこういろいろ聞いたんだけど,
まったくピンとこないのよね。
何のためにそんな平凡な歌を路上の皆さんに届けてるのかしらってくらい
価値を感じない歌ばかりなのよね。
99%,はい,まあまあうまいわね,はい,わかりました。
っていう感想なのよね。
感動がないのよ。
だけど唯一感じるものがあるのは優里の路上ライブの動画なのよね。
プロはやっぱり違うわって思ってしまうのよね。
そしてその優里に精密採点君が出す点数は90点台前半がほとんどというね。
しかも,優里は採点で得点を取りに行って90点代前半だと思うのよね。
優里の感性で路上ライブで歌いような歌い方ならおそらく80点台なんじゃないかな
と私は思ってしまうのよね。
まあそういうことなのよ。
一方,わたしがまったくピンとこない路上ライブシンガーは
おそらく精密採点君で100点近い点をバンバンだすのだろうなって思うような
お行儀のよい歌い方なのよね。 >>513
こちらのスレにいた皆様はオープンチャットに移住しました たとえばようつべで
【2019.12.28 新宿にて】I Love You / 尾崎豊 covered by 優里
っていうタイトルの動画があるからそれ聞いてみてもらえればとは思うけども。
まあ賛否両論あるとは思うわよ。
もっときれいな歌い方がよいと思う人もいるでしょうけど,
まあ私はとにかく歌は伝わるか伝わらないか,なのよね。
で,これは伝わるのよ。
で,この歌い方ってまあ間違いなく精密採点君だと80点台よね。
下手すると70点台?
そもそも優里はけっこうガナリを多用する歌い方するけど
それが採点と相性が悪いのよね。 で,ほかにもあいりーヴゆーのカバーしてる動画って
いくらでも転がってると思うけど,
どれもはいまあまあうまいですねっていう域を出ないのよ。
違う言い方すれば,そんな歌い方であれば
尾崎本人のほうが多少下手でも伝わるわ,って感じなのよね。
むしろココリコの遠藤のあいりーヴぇゆーのほうが価値あるわ
っていう歌だらけなのよね。
そんな普通に歌って何が表現したいのって感じなのよね。
声質に特徴があるわけでもなければ,
歌唱技術の使い方が全然洗練されていない。
ちなみに,わたしはカバーするのであれば,
少なくとも本人歌手より歌唱技巧の使い方が劣っていたり,
声質で違う特徴を出そうとしている,ということがない,ようなものであれば,
無価値だと思ってるわよ。
厳しい言い方かもしれないけど,
カラオケボックスで一人で自己満してなさいよ,って思ってしまうわね。 少なくともね,
本人歌手がCD音源でしゃくったりこぶし入れたり,
ビブラートかけてるところを,
ただのロングトーンの棒歌いで歌ったらさ,
聴いてるほうは普通に物足りなく感じるからさ。
例外としては,あえて歌唱技巧を使わないで声質の特徴で押すパターンね。
そういうのもないとは言わないよわ。
あとは,あえて,歌唱技巧を封印することによって表現のレベルが上がる,
と意思を持ってそのようにしているのであれば,
もしかしたらきいてるほうの,たとえば私にも伝わるものが表現できることも
あるかもしれないけども。
だけど,そういうのは例外なのよ。
少なくとも本人歌手が織り込んでいる歌唱技巧はすべて入れ込んだうえで,
さらに+αで何らかの表現技巧を組み立てる。
そこまで行って初めて価値が出るのよ。カバーというのは。
カラオケだってそうよね。カラオケはむしろ100%カバーなわけだから。
採点で100点が出ました?そんなのどうでもいいのよ。 玉置浩二のアイリーヴぇユーを忘れてたわね。
あのカバーはあれはあれで素晴らしいと思ってるわよ。
精密採点だと70点台,下手すると60点台でしょうけど。
だんだん,堀内先生が,採点の点数はむしろ低いほうがいいとおっしゃっていたことの
信憑性があがってきたわね・・ >>512
ビブラートのかけ易い音域でのロングバーかどうかが問題 >>512
しかもテンポも緩くて揺らしやすいっていう >>520
かけやすいでしょ
別に高い曲でもないし 人それぞれ音域なんて異なるのに、特定の曲で点数出易いと話題になると、全ての人に通用するみたいなこと言ってる人なんなの? それな
シングルベッドで音域的にきついってなったらきつくない曲なんかないだろってなる 音域は個人差が小さい個性です
ある人は1オクターブある人は100オクターブなんてことはないのだから 音域が低いならキーを下げたらいいじゃない。
音域の幅せまいなら高低の少ない曲を選んだらいいじゃない。
大事なのは何を表現するか,でしかないわよ。
あなたが強い気持ちがあるのであれば,
それを表現するに堪えうる歌唱技術を身に着ける,
それが歌なのよ。
逆に言えば,表現したいものがない歌は
どれだけうまくても価値がないのよ。 シンガーソングライターのなとりって人が
Overdoseで90点出ないらしいわよ。
カラオケ採点って何を測ってるのかしらね。 なとりの曲は難しいのよ
音符の移動が細かくてしかも低音帯が多い
だから音程正解率が死ぬ
オク上で歌った方が普通に点が出るという なとりさん自身、インスタライブで低音メロとちったりして難しい〜言って誤魔化してたから
本人だからと言って必ずしも完璧に歌えるとは限らないものですよ… まあ本人歌手が歌ってもあまり高得点が出ない理由としては
その本人歌手が歌ったまさにその時にいろいろミスってるってことも
あるとは思うわよ。
だけど,問題は,それだけなのか,ってことなのよ。
本当にカラオケ採点で高得点が出ることが上手い歌の方向性と
正しく一致しているのか,ってことなのよ。
それを考察してるのが研究者である堀内先生と
その助手である私なのよね。 多くの人はある一定の基準で判定している限り
90点よりは95点のほうがいい,95点より100点のほうがいい
って何となく先入観持つのだと思うわ。
そりゃね,学校のテストとかであれば,正解より不正解のほうがよいなんてことは
まずないので,点数は基本的には高ければ高いほうがいいわよね。
だけどカラオケ採点についてはそうとも限らないのよ。
まずその先入観を捨てることは大事だと思うわよ。
なぜなら,歌のうまさってそんな画一的に基準が決まったものではないのよ。
それを無理やり基準として設けて何となく形にしてるのがカラオケ採点なのよ。
それに歌の難しさというか奥深さというか,
たとえば音程って基本的には外さないほうがいいわよね。
だけど,実はあえて音程を少しずらすという歌い方があるのよ。
それに,今の採点のシステムだと,歌い方のリズムのとり方や
技巧の入れ方次第で,採点判定の精度が落ちるのよ。
よい例が堀内孝雄大先生よね。
音程率70%台?w
そんなわけないわよねw
崩した歌い方をしたら音程の精度が極端に悪くなるのは間違いない事実よね。
採点信者は崩して歌うほうが悪いっていうのでしょうね。
崩して歌うほうが表現として優れていることもいくらでもあるのに?
って思うわね。
一言でいえば不完全なのよ。 なとりって人ツイート削除してしまったみたいね。
たぶん記事にされてやばいと思ってひっこめた?
もしくはまさかとは思うけどDKさんが暗躍したのかしら。
でも画像は残ってるからね。
なとりって人がやったのはAIではなくDX-Gのようだわね。
まあAIでも大きくは変わらんでしょう。
また一人採点の低得点の歌唱力上位の人が出てきたわね。
秦基博 80点台
NEW なとり 80点台
だわね。
この二人に共通してることって何かしら?
声質よね。
倍音成分が多い声してるのよ。
はい,きたわね。
堀内先生が危惧していた
声質がよすぎると音程判定の精度が落ちてしまうために
不当に音程率が下がって点数も下がってしまうという仮説ね。
また根拠が増えてしまったわね・・ 私が思うこととしてはね,
カラオケ採点で高得点を取る方向性に
自分の表現したい歌があると思えること自体が
センスがないと思ってしまうのよね。
それだけは絶対に違うってわからないことが,
もうセンスがないのよ。 カラオケ板の住民は他所への移住が終わっているので誰も貴方の書き込みを読みません
これからはチラシの裏に書きましょう 0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版
2024/04/18(木) 19:37:08.46ID:iRj8Jt3X
書けるがどんぐり埋める手間は掛かってる。
先日いわゆる当り部屋に通された。
採点機能を使うと点数が高い部屋ってやつ。
以前に受付でその部屋にこだわってる人を見かけたが
そういう事だったかと。
歌いやすい感じはしなかったので次回から指定されたら他は無いかきいてみるつもり
カラオケとは全く関係ない他スレからコピペ 反響のおかしい部屋は音程が取りづらいから採点には関係あるっちゃある
マイク音量下げれば済む話ではあるが 同じ部屋で同じ曲を歌っても、最初の30分くらいは音程80%前後、その後は92%に上がるとかたまにある。
音程が合ってるつもりでもバーから少しずれたまま進行していくとか、珍しくない。
ちなみに、マイクボリュームの調整は繰り返している。 キーを1個替えただけで、音が取りにくくなることなら
よくある >>541
微妙に音程がズレていて、そのまま最後まで
歌い続けてしまうとか、確かにあるかも
途中で軌道修正出来れば、さほど音程正確率は下がらない >>541
自分が歌い慣れてるの歌うといいよ。俺は宇宙戦艦ヤマトだな 精密採点の音程バーと実際に聴こえる音が異なる場合は、どっちに合わせたらいいんだろう? そういえば、音程バーが明らかに間違ってる(僅か下や上にズレる)パターンもあるんだよな サビを何度も繰り返す曲で、そのサビの部分が間違っていると
音程判定はそりゃ低くなるが、どうでもいい部分でのガイメロ違いは
結構あるよ >>547
どちらに合わせても虹キラが出る場合があるよ。 部屋の影響もあるかもしれないけど、殆どが自身の体調不良が原因だと思う。
声の出方が日によってかなり違うだろ?
出にくい時って微妙に掠れていたりして音を外し気味だったり、安定性が
削られ気味だったりするから 声が出にくい時は、首とか肩の凝りが原因だったりするから、ストレッチを検索してやり易いものを続けると違ってくるよ
あと、店に入ってすぐは喉が温まっていないから発声が不安定になり易い なんか5月に入ってAiまたリズムの仕様変更したか?
いつもと同じ部屋だけど、ことごとく走るようになってた
ちなみに俺はハイスコア99点台なのでそんなに採点下手じゃない >>562
音程バー同士の間に間がある曲(バラード系)は
一気に2メモリも走るようになったわ(;´Д`) >>563
やっぱ走るよな
過去にも何度かあったけど、仕様変更やめてほしいわ
過去のスコアとの比較ができなくなるから
一度作ったゲームはそれで固定して終わり、修正するなら新しいゲームとして出してほしい
多分今回は100点取る人が増えたから難易度上げたとかそんなんじゃないか
ほんと腹立つわ >>564
走りは1つ(メモリ)だけで2.4点くらいは減点されると
「よこたんのカラオケ部屋」で本人が書いてたが、確かに
実感としてはそのあたりだと思う
録音して聴いてみても、どこが走っているか不明なことも多い
今度、仕様変更して新機種が出るのなら、走ってる箇所を
その場で表示できるようにしてほしいと思った
リズムバーじゃないけどw リズムがわかりにくくて、ガイドメロディーを
大きくしてみたけど、それでも走ってる箇所が
いまいち不明 >>563
それは5月に入ってからの話ですか?
やはり何らかの仕様変更が疑われるということですか? >>567
古い曲だけど、ジュリーの「ヤマトより愛をこめて」
音程も低く出るから、ガイメロが違っているのかも