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■部屋によって採点結果に差が出るのはなぜ?

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0591選曲してください
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2024/05/23(木) 12:24:35.36ID:lFYgk5pw
>>590
あと、安定性も下がりがちだね
0592選曲してください
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2024/05/25(土) 09:38:27.70ID:NDWCMJp4
分かる。
反対に、多少高い苦しい曲を歌い切った方が、点数は意外と
高かったりするしね。
0593選曲してください
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2024/05/25(土) 11:37:18.62ID:ximQfEy5
>>95
カラバト100点勢の歌唱力

城南海 46億3730万
海蔵亮太 35億1000万
宮本美季 33億8610万
翠千賀 33億1020万
RiRiKA 32億2500万
林部智史 28億8480万
中村萌子 17億5660万
齊藤伶奈 13億1100万
須藤香菜 13億1000万
安藤常光 1億1000万
遠藤昌和 1億
0594選曲してください
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2024/05/25(土) 11:39:33.35ID:ximQfEy5
>>593
堀優衣 43億4100万
鈴木杏奈 26億7000万
伊沢有香 21億3700万
佐久間彩加 20億3970万
竹野留里 19億6200万
佐々木麻衣 10億3390万
久保陽貴 9億8000万
植木茉優&実優 8億6200万
小豆澤英輝 7億9000万
元永航太 6億
北本莉斗 5億
梅谷心愛 4億
前田麻耶 3億
西岡龍生 2億4050万
0595選曲してください
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2024/05/27(月) 21:03:57.20ID:qMkcY0vh
そもそも同じ100点なのにそこまで歌唱力に差が出ること自体に
採点のあてにならなさを感じてしまうわね。

では,堀何とかちゃんが43億だったら
あやや何とかちゃんは歌唱力はいくつくらいなのかしら。53万かしら?
二人とも渡良瀬橋のカバーをようつべにアップしてるから聞き比べたらいいわよ。

で,この採点があややなんとかちゃんにもきちんと100点を出せるなら
整合性もとれるかもしれないんだけどね。
まあ出ないでしょうね。
なぜなら,この採点は へ ん な う た い か た し な い と
100点出ないんだものね。
0596選曲してください
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2024/05/27(月) 21:14:47.08ID:qMkcY0vh
100点連発のせびっちゃまんぼとほいけんたの歌唱力はいくつなのかしら?
0597選曲してください
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2024/05/27(月) 23:19:22.03ID:5ShcBPRZ
そもそも曲によって100点の出やすさが違うし
0598選曲してください
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2024/05/27(月) 23:32:51.22ID:y/kyN9+w
100点取った時の歌の上手さやろ
城南海と優衣ちゃんの2強なのは確か
0599選曲してください
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2024/05/27(月) 23:39:02.21ID:qMkcY0vh
だからその堀何とかちゃんとあややなんとかちゃんだったらどっちが上手いのかって聞いてるのよ。
ようつべに渡良瀬橋のカバーがどちらも上がってるから聞き比べてみたらいいと思うわよ。
カラオケ採点の100点とプロにはうんでいの差があるって思い知らされると思うわよ。
0600選曲してください
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2024/05/27(月) 23:42:48.89ID:gUFJotr1
>>599
だからなんだ
0601選曲してください
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2024/05/27(月) 23:44:08.77ID:5ShcBPRZ
あややって松浦亜弥のことか?
0602選曲してください
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2024/05/27(月) 23:46:10.71ID:qMkcY0vh
そうだわよ。
コンサートでカバーした動画が上がってるから見たほうがいいわよ。
マジでうまいから。
堀何とかちゃんの100点渡良瀬橋なんて像とありんこくらい違うから。
なんとかちゃんが100点ならアヤヤは53万点だと思うわよ。
0603選曲してください
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2024/05/27(月) 23:48:56.28ID:gBc9sDlq
そこそこ歌えてるとは思うけど喉声だし上手いとは思わん
0604選曲してください
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2024/05/27(月) 23:49:27.98ID:gUFJotr1
なるほど

おれがいま言っていることと近い気がするな

お前とは仲良くなれそうだ
0605選曲してください
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2024/05/27(月) 23:49:42.43ID:gBc9sDlq
確か昔ボイストレーナーたちがあややは上手いって言ってるの見たことあるけど

俺が見たところ、音程がしっかりしてるだけで歌の圧力が強いとは思わない
喉声
0606選曲してください
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2024/05/27(月) 23:50:39.02ID:gUFJotr1
でも松浦あやなんかずっときいてないからわからんよ

でもまあ、アイドル系の歌唱力は世間がいうほど低くはないと思うぞ

そういう話じゃないんだろうけど
0607選曲してください
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2024/05/27(月) 23:52:06.14ID:gUFJotr1
うーん、きいてみないとわからん。

それに時期にもよるんだよなあ。とりあえずなんかきいてみるかね
0608選曲してください
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2024/05/27(月) 23:57:54.71ID:gBc9sDlq
アイドルはそこまで下手でもないてのはわかるけど、だから上手いとはならないな
普通に一般人へベルだろあややは

それなら あややとぅーやー で検索してみ、味あるの
0609選曲してください
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2024/05/27(月) 23:59:50.04ID:gUFJotr1
スレ違いで申し訳ないんだけどね

こないだスポティファイ?で一億回?以上再生されてるっていうのを聞いてみたんだが

いい意味で全部同じにきこえたわけ

adoだけは違和感があった。

じゃあ、adoだけヘタなのか?とかむしろadoだけ飛びぬけてるのか?っていうと
0610選曲してください
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2024/05/28(火) 00:00:50.20ID:LiYOg6jH
>>608
それがね。そう断言しにくいんだよ
0611選曲してください
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2024/05/28(火) 00:06:34.89ID:LiYOg6jH
さっき見てて思ったのは口パク感があった。

実際はまったくそんなことはないが、息も乱れていたし

この口パク感ってのは喉声と関係してんじゃないかなっておもうね?

おれはねw
0612選曲してください
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2024/05/28(火) 00:09:02.26ID:LiYOg6jH
口パクみたいだー喉からCD音源だーとかいうの聞いたことあるだろう。

あれって何なんだろうっていう話なんだが?
0613選曲してください
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2024/05/28(火) 00:14:47.95ID:K4ZrCj51
>>596
セビトは歌唱力3億(5年前)
よづりのは歌唱力2億6000万(5年前)
採点界のレジェンドだし大会でも結果を
出してるから現在の歌唱力はもっと上
0614選曲してください
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2024/05/28(火) 08:08:57.07ID:H//z11lD
>>599
堀の方が普通に上手いよ
0615選曲してください ころころ
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2024/05/28(火) 13:17:23.57ID:1OGcCpxu
ちょっといいかしら。
あややっていうの島津亜矢のことね。
松浦亜弥って言ったのは冗談のつもりよ。
0616選曲してください
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2024/05/28(火) 19:45:35.22ID:qWItLPwo
>>615
でも堀の方が上手いよ
理由は声質かな
0617選曲してください
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2024/05/28(火) 19:55:35.06ID:K9dNtzRz
>>572
3桁の視聴回数でナイスが1/10ほどの人の既出の有名な曲を
聴いたが、不必要な箇所でビブラートかけてるだけで
点数底上げしている感じだった
0618選曲してください
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2024/05/28(火) 20:52:56.76ID:86UISaJS
点数取れない人の妬みはみっともない
DAMともの話は専スレでやれ
0619選曲してください
垢版 |
2024/05/28(火) 20:56:38.40ID:LiYOg6jH
島津あやはほんと微妙なとこだな

演歌ってまだ判断してる人間、歌唱力がある人間が健在で、採用基準も正確だし

やはり売れるやつってのはおれも基本的には文句ないんだけど島津あやはちょっと微妙なんだよな
0620選曲してください
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2024/05/28(火) 21:59:29.06ID:2xo+/CQF
わたしを騙るとはいい度胸だわね。
まぎれもなく松浦アヤヤのことだわよ。
ようつべにいろんなカバーが上がってるから聞いた方がいいわよ。
歴代のアイドルの中で断トツ歌唱力が高いし
アイドルという枠組みをはずしても女性JPOPでかなりトップランクだと思うわよ。

渡良瀬橋にカバー聞いてみたらいいわよ。
ほりなんとかちゃんと比較したら全然違うのがよくわかると思うわよ。
言葉の一つ一つが際立っているのよ。
そして余計な歌唱技法は無駄には使わず,
必要な歌唱技術を必要なところに使っているのよ。
これこそが歌心なのよね。
0621選曲してください
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2024/05/28(火) 22:01:54.14ID:LiYOg6jH
ダントツとはおもわんな

10人くらいならべてみなよ聞いてやるから
0622選曲してください
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2024/05/28(火) 22:36:14.56ID:LiYOg6jH
なんかいえこら
0623選曲してください
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2024/05/29(水) 07:28:17.08ID:YhXdCGKu
>>620
優衣ちゃん嫌いなのはわかったが
優衣ちゃんの凄い所は松浦より上手いかつ100点なんだわ
0624選曲してください
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2024/05/29(水) 19:08:18.97ID:08qmy6Qi
部屋の大きさと音量調節は大事
0625選曲してください
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2024/05/29(水) 19:24:28.69ID:0660Xgzf
>>623
あなたね。わたしは好き嫌いで物事を判断しないのよ。
あとあなたが言ってることのように本気で思ってるなら
あなたは自分が少数派だと認識したほうがいいわよ。
0626選曲してください
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2024/05/29(水) 19:31:18.15ID:0660Xgzf
渡良瀬橋のお二人のカバーはきいたのかしら。

アヤヤの過不足のない洗練された研ぎ澄まされた表現が
わからないのかしらね。
点数狙うためにビブラートかけようとか
ここはロングトーンにしようとか,
だけどあからさまに点数狙いの歌い方だと聞き心地が悪いから
サビのここは張り上げて感情を表現しているようにしようとか,
まあいろいろ考えて歌うのでしょうけどね。

考えている次元がレベチだと思うわよ。
アヤヤがどのくらい考えて歌っているのかは知らないけど,
もしかしたらただの天然の天才なのかもしれないけど,
私からしたらとにかく表現に隙がないわね。
ここはこう歌うべきであるっていうものを見事に表現している。

下手な人って,いくら高得点出していても,
私が聞くと,いやここはこう歌うべきでしょ,なんでこうなっちゃうの
って思う箇所が散見されるのよ。
点数は100点でも100%納得の表現なんてものには絶対になっていなくてね。
0627選曲してください
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2024/05/29(水) 19:38:57.40ID:0660Xgzf
だいたいね,ビブラートかけすぎとか,
ロングトーン延ばしすぎとか,
のっぺり歌いすぎとか,
そういうでくの坊みたいな歌い方を平気でしてしまうこと自体が
もうセンスがないのよ。

Aメロからサビまで,もちろんこれが絶対正解なんていう歌い方はないんだけど,
ただ音程があっててただ声を支えて,ただビブラートかければいいってもんじゃないのよ。
一つ一つの歌詞が意味を持ってるのよ。

採点が高評価する歌い方であったとしても,
そのなかでも月とスッポンぐらい違う表現もあるし,
むしろ堀内先生たちがずっと言ってることだけど
採点で多少減点されるような歌い方にこそもっと良い表現があってもおかしくない
ってことは散々言ってきた通りよ。
0628選曲してください
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2024/05/29(水) 19:47:37.00ID:0660Xgzf
あややの渡良瀬橋だったらね

あなたはとても好きだったわ のところとかね
「あなた」なのよ, 「とても」なのよ
そういう一つ一つの歌詞に魂?がこもってるのよ。

住みたいと言った のよ。
意思を持ってね。

生きてます 強く生きてるのよ。

あなたのことを祈るわ 祈ってるのよ

願い事は あの頃にもどりたい なのよ。

大サビのところも歌い方がめちゃ上手いのよ。
私ここを離れて暮らすことできない のよ

この街並みが今日も暮れていく のよ


音程があっているなんてことは当然のこととして
その当然の先に無限の表現があるわけね。
その無限のうち採点君がどこまで判定できているかってことよね。
0629選曲してください
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2024/05/29(水) 20:52:03.78ID:0660Xgzf
で,アヤヤをほめるのはそれとして,
ほりなんとかちゃんなんだけど,
カラバトで歌った動画がいっぱいようつべにアップされてるじゃない?
たとえばあれのどれが上手いとあなたたちは感じてるのかしら。

まあ好みとかあるだろうし,歌のうまさって基準は一つではないから
別に私も全否定してるつもりはないんだけど,
どれ聴いても全体的に,
ーーー~~~~
こういう歌い方が中心でサビで張り上げるって感じでワンパターンじゃない。
それに私からしたらビブラートが過剰だし,抑えるべきところまで強く歌いすぎているという感じで,
中には聴いてられない音源もあって,わたしは上手いとは感じないのよ。

ファンの人が気分を害するのは別に本望ではないので,
あくまで私の意見と捉えて頂戴ね。
0630選曲してください
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2024/05/29(水) 21:58:40.09ID:fqmFbht1
な が い
0631選曲してください
垢版 |
2024/05/29(水) 22:51:50.63ID:Q6Kmv9c4
ではご紹介しましょう!伝説のスコアラー達の歌唱力を!

テクノボイサーよづりの 10億9700万(2年前)
採点の神《セビト》 15億(2年前)
獄炎の“ほむら” 30億
極寒の“かいと” 30億
轟雷の“そん” 30億
最弱@無能力者 31億4890万
くるみすと見習い“さとし” 39億6330万
イケメンボイサーしおまる 40億4000万
0632選曲してください
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2024/05/30(木) 07:58:39.06ID:Zg4hbQXs
っぱしおまるよ
0633選曲してください
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2024/05/30(木) 08:51:27.16ID:+ws49Ph+
>>628
あややのことすごい褒めてるけど、
あややも上手いけど、カラオケレベルなのよ
声に深みが無い
薄っぺらい
0634選曲してください
垢版 |
2024/05/30(木) 08:53:08.83ID:+ws49Ph+
ほりなんちゃらって子初めて聴いたけど上手いな
声に深みがある
0635選曲してください
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2024/05/30(木) 19:30:39.65ID:mAeEtB4I
ほう,つまりあなたは
プロ歌手であり世間的に歌唱力を評価されているアヤヤは
カラオケレベルで
ほりなんとかちゃんは声に深みがあってプロレベルだっていいたいのかしら。
なかなか面白い冗談をいうわね。
0636選曲してください
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2024/05/30(木) 22:46:03.76ID:9shXyZmE
100点ホルダーの中でも城南海、堀優衣、しおまる、さとし等は頭一つ抜けたウマサがある
城南海は文句の付け所が無く堀優衣は音の正確性・安定性がダンチ
しおまるはABCビブラートを一つの曲の中で使い分ける技量がスゴイ
0637選曲してください
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2024/05/31(金) 01:52:38.00ID:9rqq8mlD
光GENJIなんか歌下手なのに大人気になったからな
プロだから上手いわけじゃないわな
0638選曲してください
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2024/05/31(金) 04:15:58.86ID:LlqCnoC6
>>637
わろたw歌なんて学べば小学生でも上手くなれるしなw
0639選曲してください
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2024/05/31(金) 07:23:56.20ID:/TJE5OAy
>>635
あややはよづりの以下だと思いますわw
しゃくりとこぶしを同時に発声できないだろ?
スコアラーはそういう技術を巧みに使いこなす
故に スコアラー>あやや な訳
そもそもプロならアマチュアですら余裕で100点獲れる採点なんてさらに余裕のはず
0640選曲してください
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2024/05/31(金) 20:51:29.30ID:2FHy7a52
アマチュアでも100点取れるからプロもとれるはず?
まあ100点が出るような歌い方を習得すればそうかもしれないけどね。
シラスタのおしらでも練習して取れてるしね。

ただ私が思うのはプロ歌手ってのはそもそも100点が出ないような
もっとうまい表現を駆使して金もらって歌ってるわけよ。
それをわざわざ封印してあえて下手な歌い方して100点を出させるなんて
プロ歌手に失礼だと思うのよね。
玉置浩二や秦基博に100点が出るような歌い方させられないでしょ?失礼すぎて。

まあそういうことなのよ。
100点なんて余裕,ではなくて,100点なんてとる必要がない,が真実よ。
以上。
0641選曲してください
垢版 |
2024/05/31(金) 22:45:37.67ID:9rqq8mlD
今日カラオケ行ったけど、ハウリング酷くて音程が
いつもより3%低い部屋にあたったな
ただビブラートやアクセントを良く拾ってくれる
からマイクかもしれんが
0642選曲してください
垢版 |
2024/06/01(土) 13:56:57.55ID:GL3c/rcJ
>>641
ハウリングしないギリギリのところで
上手く合わせると、音程も表現力も
評価がそこそこのところで止まりそう
0644選曲してください
垢版 |
2024/06/02(日) 00:30:32.49ID:TJqvhSpr
>>642
確かに原曲キーから−5の6種類歌って−3からハウリングが
強くなったから高めのキーの方がいいんだろうね
0645選曲してください
垢版 |
2024/06/02(日) 00:37:44.35ID:NZF3PA76
>>640
これさぁ100点取れない言い訳にしか聞こえないのよ
100点取れるけどあえてやらないプロ歌手らと100点取れないくせにあーだこーだ言ってるお前らみたいなクソゴミ屁理屈音痴口だけ達者人生終わってるチビデブハゲワキガクチクサメクラヤリマンインポアホボケカス見てると本当にイライラするわ
0646選曲してください
垢版 |
2024/06/02(日) 00:38:11.73ID:NZF3PA76
すみません言いすぎました
0647選曲してください
垢版 |
2024/06/02(日) 11:54:44.77ID:TJqvhSpr
>>643
第一興商もエクシングも原曲と違うミスがあったら
直すって言ってるからな、本人が歌ってるのに
点数がでないことは言うべきだわな
0648選曲してください
垢版 |
2024/06/02(日) 21:11:50.32ID:ktAmxCLy
>>628
>その当然の先に無限の表現がある

いかに相手に伝わる歌かどうかってことだよね
それはもう、機械に限界があることはある程度の人は
分かっているんじゃないかな?
だからこそ、割り切って採点寄りの歌い方する人も
出てくるし、そういうのには興味ない人なら採点基準に
あまり忖度しないで歌ってる

もう、とっくに答えは出ているんじゃないの?
0649選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 12:39:39.46ID:0vJ+DDY7
>>645
なんでプロ以外のアマチュアは採点の100点を目指さないといけない前提なのかしら。
プロレベルの歌唱だけでなくてアマチュアでも採点に好まれない歌い方の人はいくらでもいるし
その場合は採点の精度は大なり小なり落ちてるのよ。
0650選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 12:46:32.27ID:0vJ+DDY7
言い訳ってそもそも私は100点は取ろうと思えば取れるのよ。
それに100点なんてとりたいとも思ってないのよ。

なぜなら上手い歌であるという意味においては,
「100点ではないほうがよい」と本気で確信しているからよ。

まったくもって言い訳をする対象ではないんだけど,
なぜそんな真逆の指摘ができるのかしらね。
0652選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 17:44:30.53ID:qCbmV/Qx
>>650
マジで?
俺も東大目指さなかったけど目指してたら東大いけたわ
行けって言われても目指してないから行きたくないしね
0653選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 18:26:37.08ID:0vJ+DDY7
わたしはT大出てるけどあなたは目指してもいけないでしょ?
0655選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 18:35:30.76ID:qCbmV/Qx
昔じゃなく今の採点ゲームで100点はなかなか難しい
堀内が100点取れるとは思わない
0658選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 18:52:02.43ID:mOAFfj8y
堀内はマイクを縦じゃなくてちゃんと口にまっすぐに
向けてたら点数は違ってたかもな、他の人はちゃんと
してるのに
0659選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 19:03:53.67ID:ctq9gGEi
カラオケバトル出身者でいいと思ったやつはいないな。

まあ、でもモノマネ系もいるからそこそこ需要はあるんかね。モノマネは結構聞くし

そういう話なんじゃないかな
0660選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 19:59:12.87ID:qCbmV/Qx
今の日本の音楽番組で実力派が出るのはレアケースだからな
ドラマ業界と同じ
本当に上手い人はゴールデンタイムとかにバンバン出てこない
0661選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 22:34:25.18ID:0vJ+DDY7
そうなのよ。カラバト出身でプロになった子やもともとプロでカラバトに出てるような人もいるけど
正直鳴かず飛ばずよね。
カラオケ採点で高得点が取れることと
人の心をつかむ歌い方できることは,まったく異なるってことなのよ。

というより,カラオケ採点で100点が出るような歌い方では
人の心はつかめない,という逆説的な言い方もできるかもしれないわね。
0662選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 22:49:45.58ID:BxhgYNKw
でも100点だと上手いと感じる人がいるのも事実
好きなタレントが出ていればいいドラマだと思う人がいるのも事実
そして業界を盛り上げるのは決まってそういうミーハーである
だから俺達が100点は下手と騒いだところで、基準は変わらない
0663選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:23:09.91ID:0vJ+DDY7
100点が出るというドラマチックな演出で
だまされる人がたくさんいるからだとは思うわよ。
まあ人間ってそういうものだから仕方ないとは思うわ。

でも冷静になって改めて振り返って聞いてみるといいわよ。
100点が出ている音源や歌い方って本当にうまいのか?って自問自答したほうがいいわよ。
堀内孝雄大先生が影法師を歌ってるようつべ動画もいっぱいあるから
聴いてみたほうがいいわよ。
これが100点音源に劣っているのか?むしろ上ではないかって
思えたらしめたものよ。
0664選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:27:30.78ID:0vJ+DDY7
100点の音源があなたたちのカラオケ仲間やあなた自身と比べてだいたい上手いのは
その通りだとは思うわよ。
私が言ってるのはそんな次元ではないのよ。
プロの最高レベルと比べたら100点が出ている音源ってむしろ劣ってるんにゃないの?
って言ってるのよ。
0665選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:30:56.21ID:0vJ+DDY7
しかもたちが悪いのは
そのプロの最高レベルに対しても100点をきちんと出せる採点なら
100点の中でも甲乙があるから仕方ないねって話になるけど
むしろプロの最高レベルに対しては
100点が出せない採点なんじゃないかってことなのよね。

だったら100点なんて素直に目指せないわよね。
秦基博が90点出ないって自称で言ってる矛盾を
採点が欠陥であるということ以外で誰か説明してみなさいよ。

あなたたちのなかでも90点くらい出る人はいくらでもいるわよね。
あなたは秦基博より歌唱力は上なの?

そうこうことよ
0666選曲してください
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2024/06/03(月) 23:31:36.38ID:ctq9gGEi
100点音源を聞いてこの歌声になりたいと必死にコピーなんてしないよ

おれはね。

もしだが、100点音源が最高峰?であればたぶんこの歌の文化は滅ぶ

客が養分がいなくなるからな
0667選曲してください
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2024/06/03(月) 23:34:34.99ID:BxhgYNKw
>>663
君はずーーーーーーーっと同じこと繰り返してるのよ

大衆は点数に騙されやすい
この事実を変えない限り高得点が崇められる現実は変わらない
0668選曲してください
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2024/06/03(月) 23:35:07.31ID:ctq9gGEi
100点音源の歌手が、トレーニング次第で化ける可能性はあるが
0669選曲してください
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2024/06/03(月) 23:36:19.17ID:ctq9gGEi
>>667
騙されてねえよ。シビアに判定してる。

あいつらに商品価値なんて感じてないと思うが
0671選曲してください
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2024/06/03(月) 23:44:38.75ID:ctq9gGEi
>>670
具体的に誰でしょうか。
0672選曲してください
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2024/06/03(月) 23:47:10.43ID:BxhgYNKw
全体的に
今流行りのトップ3と90年代流行りのトップ3比べてどうよ?
0674選曲してください
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2024/06/03(月) 23:50:01.40ID:ctq9gGEi
お前が思うトップ3は誰だ
0676選曲してください
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2024/06/03(月) 23:51:59.17ID:ctq9gGEi
いまは?
0679選曲してください
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2024/06/03(月) 23:53:38.75ID:ctq9gGEi
全員合格でいいんじゃないか
0681選曲してください
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2024/06/03(月) 23:55:25.48ID:ctq9gGEi
大衆がシビアに判定した結果、そいつらは「売れた」んだよ
0683選曲してください
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2024/06/03(月) 23:59:20.98ID:0vJ+DDY7
最近のJPOPは複雑な曲やキーが高かったり起伏が激しい曲が増えてるのは
知ってるわよ。

で,皮肉なのはその最近のJPOPの最上位の歌唱力がある歌手に
この採点がきちんと100点を出せる仕様になっているのか
ってことなのよね。

答えはもちろん,,まあ推測でモノを語るのはよくないわね
0684選曲してください
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2024/06/03(月) 23:59:26.26ID:ctq9gGEi
AKBは微妙だな。

まあ、合唱理論でいいんじゃね

だからおれは合唱とかダンスとか大嫌いなんだよ^^
0685選曲してください
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2024/06/04(火) 00:04:51.73ID:ASGy2od+
>>683
結論から言うと上手いイコール売れるじゃないからだよ
売れた上位の奴らを見て上手いと言うだろ?じゃあAKBはどうなんだよ、と
0686選曲してください
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2024/06/04(火) 00:06:36.69ID:STpDvNTW
別スレでいったが二刀流理論はなし

例外はあるにきまってんだろ。

ただまあ、あれだけ人数がいればおれがいう素質があるやつが混じってるとかそういう可能性はあるかもな
0687選曲してください
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2024/06/04(火) 00:10:07.34ID:ASGy2od+
100点が最高峰じゃない反論として、売れてる歌手は歌が上手いとしてるけど
AKBとか一昔前ならアクアクアタイムズとかいたけど、ほれはどうなのよのと?
0688選曲してください
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2024/06/04(火) 00:10:51.51ID:HZ0jA1nX
あどとかよあそびとか海外でも歌唱力,というかふわりの複雑さと
それに耐える技術は評価されてるわよね。
ひげだんとかばうんでぃとか最近の曲はとにかく難易度が上がってるわよね。

で,そういう歌手に100点が出る仕様なのかって話なのよね。

ちなみにわたしはJPOPはやたら難易度があがってるけど
表現的なレベルが昔と比べてむちゃくちゃ上がってるかっていわれると
別にそうでもないなって思ってるけどね。

だいたい,曲ってのは複雑ならいいってわけじゃないのよ。
何をどう伝えるか,なのよ。
0689選曲してください
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2024/06/04(火) 00:12:15.83ID:ASGy2od+
ボカロは人気を博したけど、あれこそ100点歌唱の極みだろ
あれはどう調理する?
0690選曲してください
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2024/06/04(火) 00:13:28.52ID:HZ0jA1nX
どんなに曲を複雑にしても
マライアやブルーノマーズには圧倒的に劣ってると思てるしね。
0691選曲してください
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2024/06/04(火) 00:14:42.70ID:ASGy2od+
まぁ因みに俺も100点が歌唱力高いとは思わない派なんだけどね
0692選曲してください
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2024/06/04(火) 00:16:11.48ID:ASGy2od+
ここで心理学を利用してみる
ちなみ100点なんか取らなくても上手いやつは多いから高得点信仰って歌唱力とは逆行してるんだよね
高得点であれば歌が上手いと思ってたら大間違い
0693選曲してください
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2024/06/04(火) 00:17:00.62ID:STpDvNTW
ボカロっていうのは人間が歌ってるってことでいい?

荒れは全然100点歌唱ではないし、最終的に素質のあるやつが「売れた」と思うけど
0695選曲してください
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2024/06/04(火) 00:20:03.11ID:HZ0jA1nX
売れるかどうかってのは結局のところ需要と供給だと思うわよ。
歌唱力が高いほうが需要にマッチしやすいとはいえるけど
結局必要とされるピースにうまくマッチする素材がタイミングよく出てくるかどうか
ってことなのよ。
0696選曲してください
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2024/06/04(火) 00:21:48.31ID:STpDvNTW
ボーカロイドならあれはもうボーカリストじゃないだろ。

人間の声じゃない
0697選曲してください
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2024/06/04(火) 00:23:20.63ID:ASGy2od+
カラオケで高得点を出せば上手い訳じゃないよ
結局人が聴きたいと思えるかどうか
そこが重要になってくる
いくらカラオケで高得点出そうが心に響かないと点数はまったく持ってして無意味ということになるから
0698選曲してください
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2024/06/04(火) 00:26:58.54ID:9k9jF9tv
音程と安定性が低く出る部屋はもしかしたらハズレかも
0699選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 00:36:31.95ID:ASGy2od+
もし高得点を出すのが上手いんだとしたらあり得ないからね
高得点が上手いと思うのは幻想
0700選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 00:53:33.21ID:HZ0jA1nX
点数と心に響くかは違うってことはだいたいの人がわかってることだとは思ってるわよ。
堀内先生や私はさらに一歩踏み込んで
本当に上手い歌い方や心に響くような歌い方に対しては100点は出ない,
むしろ100点は出ないほうがいい
100点は目指すべきではない
とおっしゃっているのよね。

まあ信じるか信じないかはあなた次第よね。
0701選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 00:56:46.97ID:N97jgvrF
でも君80-90点がいいとか言ってましたやないですか
100点目指して結果80-90に収まれば万々歳じゃないですか
0702選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 00:57:06.87ID:N97jgvrF
でも君80-90点がいいとか言ってましたやないですか
100点目指して結果80-90に収まれば万々歳じゃないですか
0703選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 01:03:57.31ID:HZ0jA1nX
80-90点がよいと断言はしてないわよ。
ある曲に対して最高の歌い方というものがあったとして
その歌に対してこの採点君が何点を出すのかというのは
正直,わからないのよ。
だけど,これまでのプロ歌手の採点結果とか
私の経験則なども踏まえると,
おそらく90点前後,下手すると80点台なんじゃないのかな
ていう推測なのよね。

たとえば,秦基博が80点台だと自称してるわよね?
堀内孝雄大先生は70点台とかにもなるし,
要するに複雑な歌いまわしになればなるほど点数は低くなる
もしくは,声質がよければよいほど低得点になる
という傾向があるわけよ。

そういう傾向を加味すると,最高の歌い方に対しては
90点すら出せない採点なんだろうな,って私は思ってしまっているわけよね。

だからあなたたちも80点台でもめげずに気にしなくてよいわよ。

っていうと思ったかしら?ww

あなたたち棒歌いはむしろ100点近い点が出るべきよw

上手すぎる歌唱の人は低得点でもいいのよ。
0704選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 10:40:46.79ID:5j8KbnKl
あなたたち棒歌い?
棒歌いじゃAiで高得点取れないの知らないのか
まあ高得点取ったことのない人なら仕方ないか
0705選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 11:19:46.36ID:asQTeV4o
普通に考えて堀内ネカマは最近の採点で100点取ったことない
もし取ったことあるなら100点に対して失礼な発言はしないはずだ
どんなものでも極めるということは障壁が高く努力しないと到達出来ないからな

苦労して100点到達したやつが
「100点に価値ないわ」と言うとは思えない
100点に至るまでのプロセスが無駄だと思う人間にもはや音楽的センスは皆無だろ
0706選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 11:28:55.82ID:5j8KbnKl
会社で「東大使えねー」とか偉そうに言ってる低学歴と同じだな
0708選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 12:55:23.11ID:9k9jF9tv
堀内はマイクの持ち方がまず悪い
カラオケで高得点取る気はないと言ってるような
もの
0709選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 12:55:59.30ID:HZ0jA1nX
100点取るのにそんなに苦労してないからね。
初めて歌った曲でも95点超えたりもするし
もともと点数は出る方だったのよね。
で,よくわからないんだけどなぜ自分が100点取ると100点に対して
失礼な発言はしないの?
自分を卑下する人,謙遜する人もいるわよね。
ちょっとあなた視野や思考が狭すぎないかしら。

で,棒歌いじゃ高得点取れないって言ってるおっさんがいるみたいだけど,
プロの技巧的な歌い方から見れば,
採点の高得点はまぎれもなく棒歌いだわよ。

だいたい「棒」歌いって言ってるように
あの棒(バー)に合わせて歌うわよね?

で,それにプラスして決められた歌唱技法を載せるのよね。
ビブラートの波形は一定にして,減点になる歌唱技法は封印よね?

採点の高得点は,自由に歌っていい場合と比べて,確実に棒歌いですわよ。
0710選曲してください
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2024/06/04(火) 13:02:57.68ID:4U0f1EAq
>>709
採点画面付きで音源あげてほしい
それで話してることの信憑性はだいたいわかる
0711選曲してください
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2024/06/04(火) 13:15:38.62ID:9jlqJ+yE
>>709
俺は確かに点数は85点くらいしか平均出ないけど、周りから表現力あるとか歌唱力あると言われるな
0712選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 13:50:10.62ID:9jlqJ+yE
カラオケ一緒にいって97点とかのあとに84点とかでお前上手いなって言われる
歌唱力と点数意味ないなってその時初めて思った
0713選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 13:51:29.03ID:9jlqJ+yE
頭で論理的に組み立てないで思ってることそのまま文章にして書いたらくっそ分かりづらい文章なって草
みんなこうやってわかりにくい文章作ってたのか
0714選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 14:24:03.94ID:4U0f1EAq
>>712
採点画面詳細見ればなぜ点数が低いのかはわかる
またうまいと言ってくれてる人がいてもそのうまいという事に関する評価基準によって変わってくるのでなんとも言えない
歌のジャンルで上手さの基準変わる
カラオケ大会で入賞したことあるとかなら客観的に見てうまいのだろうと思っていいが、下手な人から上手いと言われても特段意味ないと思っておいたほうがいい
0715選曲してください
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2024/06/04(火) 14:27:11.12ID:9jlqJ+yE
>>714
いや、うまいぞ?赤の他人に言われてるからな
しかも友達にも言われてる
学校の先生の送別会のときにも言われたな
スナックで歌った時も歌手なれって言われた
ただ点数だけは85てんくらいなんだよ
でも点数は関係ないと最近気づき出した
0716選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 14:31:14.89ID:5j8KbnKl
そんなにうまいなら音源上げてみな
赤の他人がお世辞言ってるだけかもしれないからな
ここの人なら本音で評価してくれると思うよ
そして本当に上手ければなぜ上手いのに点数が出ないのかも教えてくれる
0717選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 14:34:56.63ID:4U0f1EAq
音源あげなくても
曲名と採点詳細画面見ればだいたいのことはわかると思う
0718選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 14:37:25.93ID:9jlqJ+yE
いや嘘だよ
俺は飲み屋で歌ったことないし先生の送別会にも行ったことはない

音源出せって言葉だけ待ってたんよ
結局こうやって偉そうに語るやつは音源出さなければならないことをID:HZ0jA1nXこいつにも伝えたかった
0719選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 14:39:03.25ID:9jlqJ+yE
偉そうに講釈垂れるならそれ相応の音源を材料を併記して判断を仰がなければ自己満足で終わる、と俺は思っている
100点100点と連呼する堀内オカマに足りないのは音源、それだけ
0720選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 14:39:39.08ID:5j8KbnKl
>>717
それだと上手いかどうかがわからない
上手いかどうかは音源を聴くしかない
0721選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 14:44:31.57ID:4U0f1EAq
>>720
まあそのとおりだけど
声だけがすごく良くて上手いとか言われるケースでは、音程リズムは、全然だめだけど安定性やビブはいいとか言うケースは演歌風や古いゆったり系の曲ではある
全部のパラメターだめで凄く上手いと言われるケースは少ない
0722選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 14:52:27.82ID:9k9jF9tv
堀内なんか音程正確率63%の音痴だからな
0723選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 15:18:01.64ID:Jb233/NT
東大出てるとか、点数は出るとか豪語する割には、エビデンスを示さないと何の説得力もない事を理解できないのかな?
0724選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 15:18:02.22ID:Jb233/NT
東大出てるとか、点数は出るとか豪語する割には、エビデンスを示さないと何の説得力もない事を理解できないのかな?
0725選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 16:12:38.89ID:5j8KbnKl
豪語っていうほどたいしたことじゃないと思うが
まあ足切りで東大受験すらできずカラオケでも低得点連発してる人にとっちゃすごいことなのかもしれんが
0726選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 20:30:25.66ID:rGkdlQky
原曲の歌手が下手ならそりゃあ高得点出すために
下手な部分も真似しないといけないからそりゃあ
高得点ほど下手になるわな
0727選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 22:02:26.78ID:8wbnKFEq
歌手真似すりゃ高得点とかないわ
あくまで基準は音程バー
0728選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 23:27:25.50ID:HZ0jA1nX
>>726
採点のバーや採点の基準が原曲を再現できていて
原曲通りに歌えば100点になるとか思ってるのかしら?
頭がお花畑だわね。

まあ例外は多少はあるのでしょうけど
基本的にはCDの音源通りに歌うと100点にはならないと思ったほうがいいわよ。
なぜならこの採点はプロ歌手の歌い方を正しく判定するような精度にはなっていないからよ。
CD音源より多少下手な,変な歌い方をして,やっと100点になるのよ。
0730選曲してください
垢版 |
2024/06/05(水) 15:30:52.63ID:orfrzvYp
ヲカマさんの頭の中では100点が一つの
目安なんだろうな

一般のカラオケ好きでは90点超えとか願わくば95点とか
普通にいるけど…そこまで拘らない人も多いかも
0731選曲してください
垢版 |
2024/06/05(水) 20:58:21.97ID:BS+FRMPt
なんで100点に異議を唱えてはいけないのかしら。
上手くない歌に100点がバンバン出ている現状なんだから
1ユーザーとして声を上げてもいいはずよ。
0733選曲してください
垢版 |
2024/06/05(水) 23:44:39.54ID:BS+FRMPt
もうちょっと具体的に質問してもらえるかしら。
採点に対してってことかしら?

もちろん,上手い歌に高得点が出るように
もうちょっときちんとしたコンテンツにしてほしいとは思ってるわよ。
でも一方でそれはどうせ無理だろうなって思ってもいるから,
あくまでエンタメとし捉えるなら今のままでいいんじゃないかしら。
その代わり,歌のうまさをきちんと測れている保証はありません,とか
注意書きを入れてほしいわね。
ちゃんと言ってくれないと一般人は勘違いしてしまうわよね。
0737選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 10:31:56.27ID:Nc9pZ6qe
点数の付け方に文句があって、100点としての価値は手に入れたいというわけか
0738選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 13:43:09.73ID:DLKZNR4S
俺は上手いのに点数低いのがおかしいと憤ってるじじいだろ
多分現実には95点どころか何歌っても80点台半ばしか取れないんだと思う
しかも原因は全てはっきりしてるのに直そうとも練習しようともしないとんがりみたいな奴だろ
0739選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 16:59:14.59ID:Lx8EZX5E
多分それが真相。
0740選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 19:40:34.25ID:ZxIbR6mF
しかも部屋のせいにしたがるとかねw
0741選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 20:50:45.31ID:n89624SQ
ここはほんと単細胞のすくつなのかしら。

自分が上手いのに点数が低いのがおかしい?

よく考えたらある意味正しいわね。
私の場合狙えば100点出るけど
もっと上手い歌い方しているという確信がある歌い方に対しては
90点台前半とかになることが多いので
そういう意味では,たしかに,
わたしは上手いのに点数が低いのはおかしい,ということなのかもしれないわね。

ただ,わたしは以前から一貫して,わたし自身の点数をもとに論じてはいないわよ。
秦基博に90点すら出せない採点なんだけど,
それについてはどう思うのかしら。
秦基博が歌が下手だと思ってるのであれば,まああなたは一生採点君についていきなさい
って感じだけどね。
0742選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 20:57:41.91ID:n89624SQ
だいたい堀内孝雄大先生に70点台とか出してる時点で
もう破綻してるとしか思えないのよね。わたしは。

ダムともで影法師公開している人で採点結果も出してて95点以上の人と
堀内孝雄大先生の音源聞き比べてみたらいいわよ。
わたしは堀内孝雄大先生のほうが断然上手いと感じるわね。
採点君は感覚が違うみたいだけどw
0743選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:01:43.99ID:n89624SQ
堀内孝雄大先生が低得点になるのは理由はある程度明快よね。

リズムをずらして,大きくしゃくったりウィスパー的な歌い方を組み合わせたような
歌い方だからガイメロバーと実際に歌ってる歌がずれてしまって
主に音程率が低く出てしまうことによって低得点になってるわよね?

これが何を意味しているか,ってことよ。

つまり,歌として成立している上手い歌い方の中でも
採点君が誤採点してしまって,正当な評価を受けられない歌い方が存在する
明らかに存在するという事実よ。

で,それとプロ歌手があまり超高得点は出ないことを合わせて考えると
一つの真実に近づくと思うのよね。

上手すぎる歌唱に対しては不当に低い点を出してしまう採点,ってことよ。

はい,反論あったらどうぞ。
0744選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:07:11.79ID:FYPrwpNx
現状そういう点数の付け方なんだから、高得点はあきらめて別の指標さがせば?
おまえは点数にこだわりすぎ
0745選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:11:15.13ID:Lx8EZX5E
カマ爺の点数うんちく、聞き飽きた。
0746選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:15:10.19ID:n89624SQ
あなたたちってさ,わたしの質問はいつもスルーだけどさ
結局シンプルにこういうことだと思うのよね。

秦基博が80点台になってしまう採点はあてになりますか?
秦基博はせびっちゃまんぼやほいけんたより歌唱力が下なんですか?

ってことよね。
はい,答えて頂戴ね。
0747選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:16:46.99ID:n89624SQ
あなたたちの中にも90点以上出る人はいるとは思うけど
あなたは秦基博より歌が上手いんですか?
ってことよね。
0748選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:19:37.58ID:MR2odXPs
>>746
あてになる部分もあるしそうでない部分もある、意味がないとは俺は思わない
0750選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 23:51:36.05ID:oCtIi8g7
>>744
点数でなくても上手い歌が有るってなら点数なんか
気にしなければいいのに、点数にこだわってるのは
自己矛盾だって分からないのかな
0751選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 23:53:02.72ID:oCtIi8g7
>>742
破綻してません、堀内は81点の里田まいより下手だから
当然の結果だ
0752選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 08:07:28.45ID:DTHJ7neM
>>746
セビトは自分で採点はあくまでゲームって言ってたからな
ただ奴は奴で基礎的な技術面に関しちゃプロ並みではあるよ
採点してる歌唱でしか判断できないだけで
0753選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 08:21:17.25ID:OttlyIYb
>>743
音程バーにほぼ有っていて音程正確率90%以上出てるのに、総合で90点ぐらいしか出ない人もいる
これは、表現力がどこか欠けているということなの?
それか声の質(倍音とか)が機械にあまり好かれないってことなの?
0754素質
垢版 |
2024/06/07(金) 08:47:05.53ID:Lmu7gkZv
採点も馬鹿にできないと思うけどね

高得点出てるからいいっていう単純な話じゃなくてね
0755選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 09:57:09.29ID:V52OiI0B
カマ爺が自身は採点ゲームに過小評価されている証明として堀内孝雄や秦基博を持ち出してるけど、それとカマ爺自身が過小評価されてるかどうかはまったくもって関係ないんだよね。

何故なら俺等は秦基博や堀内孝雄の歌は聞いたことがあるけどカマ爺の歌は聞いたことがないから。
0756選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 12:12:31.98ID:dAXuVY4c
まさにそれ。
0757選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 18:21:57.02ID:TTHFAkkC
あなたたちってさ
わたしが何点出るか,それを過小評価と捉えているか
みたいなことにやたらこだわるわよね。
わたしは自分が採点に対してどう評価されたかなんてことには興味はないのよ。

採点クンがプロの技巧を正しく判定できているかどうか
100点は上手いのか下手なのか,に興味があるのよ。

あなたたちの短絡的思考って
わたしが採点君に過小評価された腹いせに
採点を否定している,という筋書きを描きたいわけよね?

お門違いよ。

腹が立つとかはないのよ。
機械に歌のうまさが測れるとはそもそも思ってないから
やっぱり無理なのねって思うだけよ。
0758選曲してください
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2024/06/07(金) 18:47:33.92ID:P2jG0Cbp
>>757
100点が上手いか下手かの2極論で話してるやつのほうが短絡的です
0759選曲してください
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2024/06/07(金) 19:11:22.07ID:M/j1Ux/1
>>753
リズムが見た目はピッタリであっても、実際にはタメたり
走ったりで相殺されているケースもあるね
自分では気付きにくい癖みたいなもの
0760選曲してください
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2024/06/07(金) 19:16:59.61ID:TTHFAkkC
100点は下手なのよ。
理由は散々述べてきたわよね。
まずプロ歌手に100点近い点がほとんど出ないこと。
そして100点を出すようなスコアラーも
100点を出すためには上手く歌おうとしてはいけない,と言っていること。
さらには採点の仕組み上,不当に減点されてしまう優れた歌唱技術が
たくさん存在していること。

これらを踏まえれば100点は下手,と結論せざるを得ないのよね。

はい,反論があるなら発言して頂戴ね。
何もなければ100点は下手,で確定するわね。
0761選曲してください
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2024/06/07(金) 19:27:19.48ID:P1wFspDH
>>742
だから、堀内はピッチブレブレなんだから70点台は当然の結果だろ
0762選曲してください
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2024/06/07(金) 19:39:01.45ID:dxV4swyO
>>760
>採点の仕組み上,不当に減点されてしまう優れた歌唱技術がたくさん存在していること
kwsk
たくさんあるんだからたくさん挙げてみてくれ
0763選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 19:42:36.81ID:vnl+59HO
堀内は不当な減点ではないだろ 思いっきり
音外してるんだから
0764選曲してください
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2024/06/07(金) 19:55:46.46ID:fWJ8ZujM
>>760
少なくともお前の歌よりは上手いとは言える
反論あるなら次のレスで音源よろ
音源出さないなら自信がないと見なして下手くそ認定します
0765選曲してください
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2024/06/07(金) 20:01:52.35ID:zRSFPqsr
>>759
見た目ぴったりで評価低いのはまず間違いなく走りだな
タメの場合2目盛くらいタメになっててもそこまで減点されない
0766選曲してください
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2024/06/07(金) 21:18:22.90ID:TTHFAkkC
はい,反論はないみたいだから
100点=下手 でいいわね。
0768選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 22:37:39.63ID:kU8jVMky
100点が下手ってか
音程リズムビブなんかができてりゃ100点取れるぞ
100点にならないのは基礎ができてない事の証明だろ
0769選曲してください
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2024/06/07(金) 22:42:31.63ID:8KdLlgdB
>>767
何年採点してるか知らんけど
まだ100点に到達してへんの?
単に頭が悪いんでね?
0770選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 22:47:45.66ID:Afls8GOk
>>754
100点下手でもいいからからオカマはまずAiで自分が好きな曲100点出すまで練習しろ、話はすぺてそれから
まずそれできないと話のスタートラインにもならない
おそらく一生かけてむりとは思うけど!まずそこまでいかないとどうにも話次にいけない
0772選曲してください
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2024/06/07(金) 22:55:46.74ID:z/LiFiXU
オカマくんは100点取ってそのうえで批判したらカッコいいと思うよ
でも君80点しか取れないでしょ
私は100点取れるわよってセリフ、幼稚園児でも言えるからな
0773選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 23:00:48.73ID:47Df69Jy
オカマはセビトを馬鹿にしてるがどの道セビトの足元にも及ばぬ雑魚なんだよなぁ
0774選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 23:09:09.43ID:dAXuVY4c
プロ野球中継の解説者に、著名なプロ野球OBが呼ばれる。うんちく好きなカマ爺は呼ばれない。それは話を聞くだけの価値が無いからな。
0775選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 06:50:03.85ID:QDa/EXxj
>>766
お前のはそうであってほしいっていう願望でしかない
自分ができないからってそれを否定していいと思ってるようじゃ絶対にできるようにならない
まずは自身の成長に励むことだ
0776素質
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2024/06/08(土) 06:51:42.07ID:q6IP3lCj
堀内が目指してる物の「過程」に100点歌唱があるなら堀内は自身の成長のために

やるべきことをやるべき
0777選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 07:01:22.25ID:VYEQG+JU
>>771
神もまだまだ育ち盛りだから今後に期待やな
城南海46億、堀優衣43億、しおまる40億と
採点界で最強格の面々は聴いてて気持ちいい
0778選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 07:07:53.33ID:+JtYDCEC
堀内って音程バーガン無視してるから点数低く出て仕方ないさ
一回音程バーにそって歌ったら90点行ったしこの辺りを無視して話すんのやめたら?
0779素質
垢版 |
2024/06/08(土) 07:14:37.37ID:q6IP3lCj
まあ、目指してるかは知らないが

食いたくないモンを食いたくないと言っているだけかもしれないし

まずい物をまずいと言ってるだけってことか。

それが悪いことなのかどうかね
0780素質
垢版 |
2024/06/08(土) 07:16:26.56ID:q6IP3lCj
何を食うかまで指図するのか?

へえ
0781選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 07:42:54.35ID:fQR4ycj8
せびっちゃとよづりのはライバルの林部にどこまで近づけるかだよな
0782素質
垢版 |
2024/06/08(土) 07:48:41.01ID:q6IP3lCj
その二人は点数で負けてんの?

それとも点数は横並びで点数を出したやつの歌唱力で競ってるとかそういうこと??

ルールがわからんし
0783素質
垢版 |
2024/06/08(土) 07:54:08.38ID:q6IP3lCj
林部はまあまあじゃないの

ただ、まあ、もう全然聞いちゃいないし世間もあいつのことは忘れてんじゃないの

活動とかしてるんかな。よくわからんが

このあたりの話も素質の話になるな
0784選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 08:17:01.61ID:IrvyDQSB
>>782
無論点数は同点。その上で聴き心地のレベルが歌唱力として数値化されてる。
なぜ億が使われてるのかは不明(おそらくオクターブからきてる?)だが、
1億と30億でそこまで差がついてる訳ではない(1と30で考えて良い)らしい。
0785素質
垢版 |
2024/06/08(土) 08:20:17.88ID:q6IP3lCj
林部が上にいければいいんだけどな

そしたら100点に価値がないなんて話はなくなるし
0786選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 08:22:01.36ID:tev67NKo
そういや林部さんてプロになったけどいまどうしてるんだ?
楽曲に恵まれてなかったのか話聞かないよな
0787選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 09:01:10.71ID:Tx0Rz7Of
林部君は採点で100点を出す器用さと声質に特徴があったから
一時期バズったわよね。
だけどプロで売れるにはもっと魅力が必要なのよ。
プロの中にはいれば林部君の歌の技術って別にとびぬけても何でもないし
声質もそう。

100点=下手 は願望ではないわよ。
わたしとしては100点=上手い でもいいのよ。
というかどちらかというと採点がもっと進歩して
そうなってほしいと思ってるくらいだわね。
だけど,100点=下手 は事実なのよ。

もちろん,あなたたちの多くと比べたら100点は基本的に
上手いことが多いでしょうけど
わたしが言ってるのは,もっと上手い100点にならない歌と比べたら
100点は下手といってるのよ。
たとえば秦基博のほうがカラバト100点キッズより断然上手いだろって話ね。
その辺は勘違いしないでよねっ
0788素質
垢版 |
2024/06/08(土) 09:17:06.35ID:q6IP3lCj
>>787
それはわかったけど、それでどうしたらいいん

採点はやめろってこと?
0789選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 09:19:37.52ID:Tx0Rz7Of
別のどうしろなんて言ってないわよ。
自分で考えてちょうだい。
0790選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 09:46:42.68ID:l8mjaUHw
そりゃまぁ同じ100点でも城南海・堀優衣・しおまるのような上手い人も居れば
遠藤・安藤・鷲尾みたいな機械的だったり変態的な歌い方する人も居るからなw
0791選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 09:51:01.75ID:GS4IoaOq
>>789
んで君はその採点が良くなるように各会社に働きかけたりはしてるのかな?
0792選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 09:53:51.10ID:4mfBgcur
カラバト出場者は一般的にみんな上手い100点な気がするけどな
問題は非出場者の一般スコアラー達だろう
聴いてて違和感ありまくりでわざとそういう歌い方してる者まで現れる始末
0793選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:03:46.85ID:awd1Vw4j
100点オタスコアラーは基本的な技術を持っていて採点をゲームとして割り切って遊んでる
極端な抑揚、バーに合わせた繋げビブ、途中キー変更、演奏停止、テンポ変更(ロングトーンの無い曲や速い・遅い曲対応)、リズム調整等なんでもアリ
0794選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:09:07.15ID:ED2e5bjq
あのせびっちゃですら伝説級スコアラーを前にしたら雑魚に成り下がるしな
0797選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:35:02.93ID:8ZNJsuD4
>>795
酔いのランドブがトップか
さとしが2位で有名処はみんな上位に集まってるな
0798選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:36:54.29ID:Tx0Rz7Of
>>796
だから散々述べてきてるって言ってるでしょ
過去レスでも漁ってちょうだい。
0800選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:40:30.91ID:mo+6wfSs
>>795
セビトは100点曲数1000曲だがよづりのは2000曲
奴が日本一な訳がない
0801選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:56:28.82ID:/NSsMBjn
>>798
具体的な歌唱技術の名前は述べてきてないだろ
今ここでたくさん述べろ
逃げるな
0802選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 11:14:19.22ID:wtH27NI3
>>795
これがお金稼ぎに繋がってるならいいんだけど
趣味だとしたら度が過ぎていて虚無感が漂うな
0803選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 12:35:15.44ID:D4KFVoXb
>>765
走りは1メモリで平均して2.4点は減点されると、よこたんのカラオケ部屋で知ったが、特にAIになってからはあまりにもえげつなく走り判定されてしまうんだよな
0804選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 13:34:07.55ID:6roUKR5P
DX-Gは抑揚、Aiはリズムが酷い基準
安定性はどっちも酷い。安定性下げないためにロングトーン以外の長いバーは短く切るかしゃくり/ビブ入れろとかアホかと
0805選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 13:50:10.40ID:Tx0Rz7Of
リズムについてもね,走りは容赦なく減点するわよね。
判定がやや変な曲もけっこうあるにもかかわらず。

そして溜めは見逃すじゃない。
高得点を狙おうとしている人のため気味の歌い方って
かなり間抜けよ。
演歌や一部の古いポップスなら溜めが有効な場合は確かにあるわよ。
堀内孝雄大先生の影法師とかも採点を無視するレベルで溜めてこそ
味が出ているともいえるわよね。

しかし,普通の溜めが不要なポップスで溜められると
かなり間抜けで,
プロとアマチュアの大きな違いってプロはリズムがかなり正確なのよ。
音程はむしろライブとかで外すプロもけっこういるけどリズムは正確。
何気にその部分にプロと素人の差はあるとは思ってるわよ。

で,この採点は,おかしな溜めでも減点できない仕組みだわよね。
それはなぜかと言えば,溜めてこその演歌などの歌に低得点を出したくないから
そういう仕組みにしてるわけよね。

まえに堀内先生や誰かが言ってたけど,
本当は,曲ごとに採点基準があるべきなのよ。
ある曲にとってはプラスでもある曲にとってはマイナス,なんていうことは
いくらでもある。

で,それができないから溜めは見逃すのよね。
これ一つとってもいかに採点が不完全かわかるわよね。
0806選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 14:01:44.53ID:Tx0Rz7Of
単純な話,ビブラートやしゃくりやヒーカップやアクセントなんかが
そもそも過剰にないほうがいい曲だってあるわけよね。
だけど100点取るためにそういう歌い方するわけじゃん。
本末転倒よね。

まあなかなか難しいことだとは思ってるけどね。
曲ごとに決めると一言に言っても,
星の数ほどある曲全部には無理だろうし,
仮に決めようとしたときに,
だれがどういう基準で,この部分はこの歌い方を正解とする
と決めるのかって話にもなるのよね。

ここはビブラート使わないと減点,
逆にここにビブラート使ったら減点,とか
ここはしゃくらなかったら減点,ここをしゃくったら減点とか,
誰がどう決めるのよって話なのよね。

だから歌の評価って難しいのよね。

結局私は人間の評価の総体が歌の価値だと思ってるけどね。
だから採点よりもナイス率を重視できないか,みたいなことも考えるわけよ。
あくまで大事なのは人の評価だからね。
まあナイス率では無理なんだけどね。
0807選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 14:03:44.47ID:IcvDMJVj
>>803
俺の場合アクセントやハンマリングを意識するせいかAIの方がタメ気味になる傾向だな
走りだと技が入らんから
0811選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 14:42:52.79ID:ndDP83OK
林部がオタスコアラーに歌唱力負けてて草
まあ最近全然テレビ出てないから仕方ないか
カラバト引退後からのデータ無いしな
0812素質
垢版 |
2024/06/08(土) 14:43:57.27ID:q6IP3lCj
堀内先生ってのは誰なの
0813素質
垢版 |
2024/06/08(土) 14:50:15.52ID:q6IP3lCj
堀内の言い分もわかるが

水差すのはな。それでさっき聞いた限りだと解決方法もないんだろ?

おまえの愚痴に付き合い続けるのはなあ
0814選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 15:00:49.42ID:gyQuA9Po
精密採点と分析採点が有るんだから
まずは自分が高得点が出やすい方に合わせたらどうだ
0815選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 15:07:30.39ID:gyQuA9Po
水森かおりの鳥取砂丘は堀内以上のタメ判定だけど
96点出てるんだからタメで減点食らったからは
言い訳ならん
0817選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 15:32:13.91ID:Tx0Rz7Of
>>810

クレームなんて入れないわよ。
そもそもDKさんも歌のうまさを正しく測れているなんて
言ってないと認識しているのでね。
ああその通りですね。難しいですよね。
って思ってるだけだわよ。
むしろ頑張ってほしいって感じね。
採点の精度をもっと上げるためにね。
まあ無理でしょうけど。
0819選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 15:57:48.42ID:D4KFVoXb
>>805
点数を狙うなら、少し自覚出来る程度に意識して「タメ」た方が
有利だしね
もし、採点基準が(リズムについて)変更されて、同じ1メモリであっても
走りもタメも同じくらい減点喰らうようになったら、タメる人は減るでしょうけど

>>806
ナイス率は、特に友達が多い人だと信用できないしね
公開初日に100件くらい視聴されて全てが「ナイス」とかね
0825選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 17:39:42.17ID:02ToI8Cw
>>821
前から思ってたがよづりのは声がキモイのに堂々としてるよな
このスレのオカマは音源すらあげられないチキンだってのに
0828選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 21:42:07.01ID:OTd/WsAN
>>820
DAMとも音源の海蔵の歌唱より良いね
この録音だと生より下手に聴こえるから本来はもっと良いんだろうけど
0829選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 21:56:33.57ID:gauSIwVr
よづりのは採点のスペシャリスト目指してるけどまだまだ先は長そう
0830選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 23:59:53.48ID:z4yzPYhm
採点がおかしい?なら精密採点ではなく分析採点で
歌いましょー
0831選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 00:25:58.10ID:VZzjWzAU
セビトは採点の神なのに100点の数はかずさと同じくらいでTOP10にすら入らないのな
0832選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 00:26:15.71ID:i+jYKGkO
まあ私の結論は,機械では歌のうまさは測れない,なのよね。
少なくとも現時点の今のような仕組みではね。
0833選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 00:29:25.15ID:bsXRRvxy
>>832
結論出てるならもうここに来るなよ
お前が1番気にしてるだろ
0836選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 00:58:58.05ID:i+jYKGkO
まあ他に言いたいことがあるとすれば
いやー歌って本当にいいものですねぇ~

くらいかしらね。
0837選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 01:11:30.58ID:OWQui925
もしかして100点以外に書けることないだけじゃない…?
0839選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 09:28:08.53ID:KK0ph06y
>>819
友達20人くらいいて、大部分が最初だけ聴きにきていそうだけど、その後再生数が100以上ありながらナイス10程度の人もいる
点数の割になんだかなぁ〜って音源だね
0840選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 09:56:46.19ID:W0D1RW8q
自分が点数低いのが我慢できなくて採点システムをけなしてるんだが粘着の程度が異常
そんなことしてても意味ないんだが、他にもっと生産的なことするつもりなくてずっと同じ事繰り返してる
相手する人間いるからやめないんだろう
0841選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 11:00:10.12ID:8EhvrfG4
他人から歌が上手いと言われているタイプの人はもうそこである程度の承認欲求が満たされているから
機械採点の点数なんか高くても低くてもそこまで気にしないからな
0842選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 11:18:54.52ID:CHPhZ8kw
100点は下手くそとアピールすることで、高得点取れない自分の評価アップに繋がると見てるようです
しかも音源出す気がないから自己満確定
0843選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 11:30:06.84ID:i+jYKGkO
あなたたちって100点が上手いことになってないと都合が悪いのかしら?
事実から目を背けるのはよくないわよ。
0844選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 11:33:06.46ID:8EhvrfG4
点が出ていないのは普通に下手と言っているだけじゃね
0847選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 11:48:30.15ID:XEiX/gJ2
100点がいいかどうかはさておき90乗せられないのはやばい
0848選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:20:49.10ID:i+jYKGkO
はい,香ばしい意見があがったわね。
秦基博は90点出ないって自分で言ってるんだけど
それについてはどういう見解かしら
0849選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:23:24.24ID:mfcIuCPQ
>>848
秦基博って昔と今で全然歌が違うと思うんだけど
それについてはどう思ってんの?
0850選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:31:26.54ID:i+jYKGkO
そうなの?
で,何が言いたいのかしら?
今なら100点でますよ!って言いたいの?
0851選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:31:45.48ID:kmsLDDSY
>>760
>採点の仕組み上,不当に減点されてしまう優れた歌唱技術がたくさん存在していること
kwsk
たくさんあるんだからたくさん挙げてみてくれ
0852選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:37:55.64ID:mfcIuCPQ
>>850
秦基博の歌をろくに知らない人が
よく本人の名前を出して語るよな、と思って

虎の威を借る狐
0853選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:39:47.10ID:i+jYKGkO
まあ言っちゃうけど,採点の点が90点に届かないとやばいとか
そういう点数だけで何かを確実に判断することは,無理なのよ。
そういう精度になってない採点だから。

秦基博は90点超えないし,堀内孝雄大先生は70点台よね?
じゃあこの二人はやばいの?って話になってしまうわよね。
この二人だけではなかったはずよ。
プロで90点を超えてないのは。

結局,堀内先生が前から言ってるけど,
点数だけで唯一確実に言えることは,
皮肉なんだけど,100点が出ている音源が最高に上手いということだけは
ありえない,ということだけなのよね。

例外は無視して確率的な傾向だけで論じるというのであれば,
もうちょっと言えることもあるとは思うけどね。
つまり,これも逆説的な言い方なんだけど,
歌唱技術が未熟なアマチュアの歌い方であれば,
点数が高ければ高いほど上手い確率は高いとは思うわよ。

つまりね,この採点は素人歌いを判定するのがメインの判定基準になっているのよ。
バーからずれるような歌い方を基本的にはしてはいけないからね。
機械が不当に減点してしまうような歌唱技法も使ってはいけない。

だから,歌唱技術が未熟で,歌い方をそんなにアレンジしない素人歌いなら
判定精度がまだ高いのよ。

これがプロレベルの歌唱になってしまうと,
この採点はもはや正しい判定なんてできないのよ。
むしろ点数は低いほうがよいみたいなことにもなりかねないと思ってるわよ。
0855選曲してください
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2024/06/09(日) 12:51:11.40ID:kmsLDDSY
>>760
>採点の仕組み上,不当に減点されてしまう優れた歌唱技術がたくさん存在していること
kwsk
たくさんあるんだからたくさん挙げてみてくれ
0856選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 13:17:03.28ID:JqCN6n7r
>>846
まだ聴いてないのかよw
全公開になってるだろ
単に会員になってないと聴けないだけだわ
適当にアカウント作ればいいだろが
0858選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 16:58:49.44ID:isr09ehs
堀内は81点の里田まいより確実に下手くそだから
妥当な採点だろ
0859選曲してください
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2024/06/09(日) 17:10:28.80ID:hZdF7oOi
採点は採点基準に歌唱がどれだけ近いかを表してる
それ以上でも以下でもない採点基準通りに歌えるよう訓練することは細かいコントロール技術を向上させる訓練になる
0861選曲してください
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2024/06/09(日) 17:57:57.24ID:i+jYKGkO
堀内孝雄大先生が里田まいより下手?www

それ誰の感想なのかしら?www

国民の前でそれ言えるの?www
0862選曲してください
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2024/06/09(日) 18:01:49.18ID:SIeiESMS
>>841
逆に、高い点数を公開している人は
普段から歌が上手いとあまり言われてない人なの?
0863選曲してください
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2024/06/09(日) 18:07:30.63ID:mfcIuCPQ
>>861
お前は何も知らんだろ
ろくに聴きもしてないくせに秦基博の名前も出すな
自説の裏付けを強化するエピソードを借りれる奴を探してるだけだろ
0864選曲してください
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2024/06/09(日) 18:11:51.07ID:i+jYKGkO
>>862
ナイス突っ込みだわねw
採点の点にこだわる人って
あなたたちは採点の点が取れない人っていう固定観念だけど
実際は,採点にしか評価されない歌唱力の低い人,よね。

わたしや堀内先生が100点を悪く言うと
そういう人たちは困っちゃうのだと思うわね。
0866選曲してください
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2024/06/09(日) 19:01:16.52ID:i+jYKGkO
わたしは自分が何点になるかってことについては
はっきりいってまったくこだわってないのよ。
まず100点はむしろ下手だと思ってるし
最高の歌唱に対してこの採点君が何点を出すのか,
については正直わからないっていうところなのよね。
だから,採点の点が何点であっても,どう解釈したらよいかが不明なのよ。

だから,わたしは自分の歌唱に対して採点君が何点を出しても,
???っていう感想でしかないのよね。
残念だけど,数値に意味がない,としかとらえられなくなってしまったわね。
0867選曲してください
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2024/06/09(日) 19:32:32.45ID:Fd2tIQ1y
一つ言えるのは堀内孝雄とか秦基博は音程正答率は普通に凄いと思うぞ
堀内ネカマは音程正答率どんなもん?
0868選曲してください
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2024/06/09(日) 20:58:11.76ID:i+jYKGkO
そんなこと聞いてどうするのかしら。
まあわたしは音感はかなりいいほうなのでね。
簡単なポップスであれば97%とかは出したことはあるわよ。

ただ,前から言ってるように
音程率が高すぎるのはすなわちガイメロ棒歌いに近い歌い方
ということになるから,あまりよいことだとは思ってないのよね。

音程率についても何%になるのが最もよいのかは
よくわからない,というところね。
0869選曲してください
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2024/06/09(日) 22:16:04.92ID:QjANFqVW
>>868
そんなことよりさっさと聴きやがれ
0872選曲してください
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2024/06/09(日) 23:31:59.80ID:MN0eegLx
>>870
これって聴診の時に外す必要のない下着を外して見るのと同じやん
0874選曲してください
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2024/06/10(月) 00:33:05.39ID:ObCh/CRx
陰毛の有無なんて女性教師に確認してもらえばいいだろ変態
0875選曲してください
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2024/06/10(月) 00:46:45.12ID:+0idvDJO
>>872
「当日、娘は生理中だったので、とても嫌がっていました。上半身は、ブラジャーをつけていたのですが、持ち上げられそうになったので自分でおさえたと聞いています」

どうやらブラ外してビーチクも見ようとした模様。
もしかしたら防げなかった子も居るかも。
0876選曲してください
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2024/06/10(月) 00:59:48.63ID:YRHNSCnl
なんだかAVのような話だなw
AVの撮影と間違えたんじゃねーかな
0879選曲してください
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2024/06/10(月) 07:25:51.72ID:mgjng8bL
大山歌上手そうよな
0883選曲してください
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2024/06/10(月) 22:02:35.87ID:9ywyORRl
>>882
採点の全て
0887選曲してください
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2024/06/10(月) 23:27:08.19ID:Zu7Scw1C
言えないのね。まあそんなもんだと思ったわ。
聴く価値ないわね。
0888選曲してください
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2024/06/11(火) 00:40:11.55ID:uUP2S0/T
聴く価値がないのではなく聴き方がわからないのであった
0889選曲してください
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2024/06/11(火) 00:53:15.25ID:KnlagrfN
主張したいことがあるなら曖昧な言葉でごまかさずにはっきり主張したらいいのにね。
結局自信がないのよ。
採点の100点は歌が最高にうまいです,って言えないよ。
まあ言えないでしょうね。
たいしてうまくないんだから。というより100点なんて
もっと上手い低得点よりも下手なんだしね。
0892選曲してください
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2024/06/11(火) 20:11:29.98ID:eAZ0/niw
長い曲のほうが有利とかいう欠陥は直してほしい
DX-Gは不自然な抑揚だったが曲の有利不利はあまりなかった
0893選曲してください
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2024/06/11(火) 20:19:23.99ID:nzLKzF5Q
長い曲というか技法が多いほどいいというのが問題なんだよな
音程バーの数に対する適度な割合とかにすればいいのに
0894選曲してください
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2024/06/11(火) 20:21:03.32ID:36IKh5X/
一曲一曲にそこまで時間割けないからな
向こうも商売だから必要以上にクオリティあげても意味がない
0895選曲してください
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2024/06/11(火) 21:12:19.48ID:KnlagrfN
あなたたちなかなか理解がいいわね。
技巧は多すぎてもダメだし曲によって適切な量は違うので
そのことがまったく考慮できていない採点なのよ。

やみくもの100点がもっともよいはずがないわよね。
少し考えれば簡単にわかることなのに
堀内理論をかたくなに否定しようとしている人たちって
採点にしか評価されない下手くそ?なのかしら。
0897選曲してください
垢版 |
2024/06/11(火) 23:54:09.68ID:zX0RAokc
100点は下手?ならお前は101点級の歌を歌えるんだよな?
0898選曲してください
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2024/06/12(水) 00:12:51.05ID:pg2Miozo
>>892
水森さんが鳥取砂丘よりも未来予想図Uの方が
点数が出るって言ってたから次の新採点では
100点だしやすくしてあげて欲しいね
0899選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 00:14:25.64ID:/lXBD0mv
昔オク下棒読みのボソボソ君が何歌っても100点やった時は笑ったわ
0900選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 10:20:05.46ID:U6WKmAmY
AI感性とか表現力が比較的高く評価され易い曲というのは、確かにあるね
0901選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 10:38:49.79ID:9741bMoj
100点でも下手
下手でも高得点
採点に右往左往させられる採点否定派

そう考えると採点って血液型占いくらいは影響力あると言える
スピリチュアル
血液型と性格に相関性はない
A型は几帳面という洗脳を解くのは難しい

採点でも100点や90点後半取る人は
「すごい!!!」
と思われるのも事実
0902選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 11:36:06.16ID:cDfiMcT8
オカマの悪いところは採点で点数全く出せないのに100点取ろうと思えば取れるとウソいうところ
匿名書き込みなら何ウソ言ってもいいと思ってるから書き込み全てに説得力なくなる
0904選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 16:08:53.65ID:r8zFYDY/
653 選曲してください sage 2024/06/03(月) 18:26:37.08 ID:0vJ+DDY7
わたしはT大出てるけどあなたは目指してもいけないでしょ?
0907選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 19:52:30.85ID:x7RKXDfw
ほな東大とちゃうやないか!!他になんか言ってなかった~?
0908選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 20:16:28.59ID:0dA9Wh6F
別にその大学ではないとは言ってないわよ。
T大としか言ってないわよ。
あとは想像にお任せするわね。

ただ,正直言って私の論理的で聡明なレスで
ばれてしまっているとは思ってるわ。
0910選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 20:52:13.43ID:8Lpeg/3D
ほんとに痛い爺さんだな。笑
0911選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 20:59:07.21ID:l/bYr0xX
もう十年も前から野郎言葉から突然堀内先生になったり終いにはネカマになる奴だ
何もかも嘘で塗り固めとる還暦超えた頑固な爺さんに何言っても糠に釘だよ
今でこそネカマキャラで通しとるけど数年前までは字園しまくりだったからなこのポンコツ
ほんと気持ち悪い孤独な老人だよ
0912選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 21:56:56.28ID:lqPzLBE1
おすぎとピーコみたいな感じで
とんがりと堀内ネカマって感じだな
なんかすんごい似てる
0913選曲してください
垢版 |
2024/06/12(水) 22:04:31.10ID:Hz3f4leD
北九州市の小学校の健康診断で、複数の児童が男性医師に「下腹部を触られた」と訴えていることがわかりました。

北九州市教育委員会によりますと、5日、八幡西区の小学校で2年生と5年生約90人の健康診断中に、学校医の60代の男性医師が一部の児童の下着の中に手を入れ、下腹部に聴診器を当てたということです。

保護者から相談を受けて児童に確認したところ、男女18人が不快感を訴え、そのうち男児2人は「性器に指が当たった」と話していて、一部の保護者は警察への被害届も検討しているということです。

11日夜に開かれた保護者説明会で校長は、昨年度も同様の相談が1件あったとして、「私の配慮が足りなかった」と、謝罪したということです。

市教育委員会は「医療行為だったとしても、児童のプライバシーや心情に配慮してほしかった」と、コメントしています。
0916選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 07:13:40.53ID:vBMQDrFC
これだから最近の老人は
0918選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 15:53:51.43ID:m25bcLFS
おかまには何言っても無駄だがウソばかりつくなとは言いたい
自分語りはほとんど現実無視の脳内妄想
0921選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 21:04:18.57ID:Tkeyiboe
T大学の本郷キャンパスは3つの最寄り駅があるのよね。
本郷三丁目,東大前,根津の3つね。
法学部や文学部の学生が本郷三丁目をよく利用するのかしらね。
赤門に近い建物だったはずだから。
東大前を利用するのは農学部の学生ね。農学部に隣接してるからね。
根津を利用するのは理学部の学生が多いのかしらね。
医学部もかしらね。東大病院は,どこが一番近いのかしらね。
もしかしら本郷三丁目かしらね。
0922選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 21:05:30.62ID:Tkeyiboe
そうよね。そんなこと調べればわかるものね。
あなたたちの言いたいことはわかるわよ。
0923選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 21:06:12.44ID:A0lPAPU4
ハゲ爺が「かしらね」とか「あるのよね」とかどういう精神状態で書き込んでるんだろ
一足早いホラーやんけ
0924選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 21:08:23.88ID:Tkeyiboe
まあ,それを否定するのであれば,
わたしはあなたたちに嘘をつくためにそんなこといちいち調べるような
くだらないことはしないわね。
あなたたちに信じさせて何の得があるのかしらって思ってしまうからね。
0925選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 21:11:52.58ID:Tkeyiboe
駒場キャンパスは井の頭線の駒場東大前が
ほぼ最寄り駅だわね。正門の真ん前だしね。
たぶんほかの駅から通ってる学生はほとんどいないんじゃないかしらね。
東北沢とか代々木公園前?だっけも歩けない距離でもないけどね。
正門からキャンパスに入るとすぐ左手に情報棟があるのよね。
今もそうかそうかは知らないけどね。
駒場寮があったあたりの近くに学食がたしかあったはずだわね。
今もあるのかしらね。
私の頃は2階にパスタ専門の学食があったけどね。
0928選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 21:55:05.43ID:+Iq1tooJ
それじゃあ当時のT大の名物教授と講義の内容を具体的に話してくれるかしらね?

もちろん出来るわよね?
0929選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 22:01:43.47ID:Tkeyiboe
私の学部には特に名物って人はいなかったわね。
だいたいそれ言うとかなりばれそうだから言えないわね。
ただ私が講義を受けた教授でテレビに出てる人はいっぱいいるわね。

だいたい,そこまで言わなくてもまともな知能があるなら信じなさいよ。
疑り深い人って知能指数が低いという研究結果が出てるのよ。

ついでにわたしが100点狙えば出せるってことも信じたほうがいいわよ。

だいたい,信じない理由がわからないのよね。
これだけ採点の性質を理解した上で採点はあてにならないって
解説してあげてるのに,なぜその私が100を出せないんじゃないかって疑うのか
それがわからないのよね。

自分が高得点出せない腹いせに採点を否定してる?って論理よね?
浅はかだと思ったほうがいいわよ。
そんな低俗な人間に私がみえることも,人を見る目がないのよね。
0930選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 22:05:50.62ID:+Iq1tooJ
>だいたいそれ言うとかなりばれそうだから言えないわね。


低知能嘘つき老人の苦しい言い訳
0934選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 22:49:24.10ID:Tkeyiboe
ダムとものアカウント名とパスワード紛失してしまったのよね。
取得するのだるいんでその人たちに全公開にするように言ってもらえるかしら。
だいたい聞いても結果見えてるのよね。
へたなんでしょ?
0936選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 23:16:10.72ID:Tkeyiboe
下手というと語弊があるというのであれば
たいして上手くないんでしょ?
80点台の秦基博より上手いのかしら?
0938選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 23:29:12.36ID:46bqrrtk
>>936
少なくともくだらん文章だけのお前より上手いよ
お前はそもそも狙っても100点取れないんだろ?
狙う必要がない× 狙っても取れない◯
0939選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 23:41:39.10ID:vGduOe46
>>934
未だ100点すら到達できない雑魚が
到達者を見下してるのなんなん?

もしかして嫉妬してんの?
0941選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 23:54:13.30ID:A77mq1z6
笑ってる場合か?100点に嫉妬しすぎなんだよ
0942選曲してください
垢版 |
2024/06/14(金) 00:19:06.37ID:X6biSGZT
>>939
おかまは最近の曲だと80点すら取れないドヘタだぞ100点とか別次元なのでなにが違うかとか全く理解不能の天上世界
なんでも言いたい放題の掲示板だから偉そうにかきこめてるたけ
現実だと昼カラの下手くそジジイも誰も相手にしないぼっち
0945選曲してください
垢版 |
2024/06/14(金) 08:19:17.95ID:uufc0ko6
ネカマはとんがりと同じにおいがする
「俺はウィーン少年合唱団に引き抜かれた」って妄言言ってる
0946選曲してください
垢版 |
2024/06/14(金) 19:03:39.73ID:zjACbZCN
ゲームセンターのサーキットゲームでハイスコアを出す人に対して
F1レーサーを目指している人は嫉妬しないわよね。

そういうことよ。

似て非なるもの,ね。

歌のうまさとカラオケ採点の点数はね。
0947選曲してください
垢版 |
2024/06/14(金) 21:23:47.01ID:/2nEWN1w
>>946
サーキットゲームの優勝者の前でF1の話してる場違いなやつにはなりたくないな
0948選曲してください
垢版 |
2024/06/14(金) 21:36:20.93ID:hGaTLXl3
俺たちはサーキットゲームをやっていたのに、突然気違いがサーキットゲームの点が低いほうがいい、現にF1レーサーはサーキットゲームで点が低いとか絡んできたんだろ
違いが分かったんならもう二度と出てこないでほしいね
0950選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 00:18:40.03ID:zr4OtyNy
わたしはカラバトで100点出して優勝してる人たちも
たいして歌が上手くないと思っているのよ。
あなたが挙げてるそのダムともさんたちは
まず,カラバトの優勝者よりうまいのかしら?
うまくないならきく価値なしだわね。

だいたい,80点台の秦基博より上手いかどうかきいてるのに
なぜ答えないのかしら?
なぜ答えられないのかしら?
0951選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 00:59:54.70ID:M/aVcOLx
なんでF1レーサーがわざわざサーキットゲームにいちゃもんつけに来るんだろう
ゲーマーになんかされたのか?
もしかしていじめられたのか?
0952選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 01:36:22.08ID:iA1kzgrD
堀内は里田まいよりも下手くそ
0953選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 05:38:17.74ID:QRsZxSFQ
>>950
80点台の秦基博の音源は?どういう歌い方?
譜面通りに歌ってる?答えられる?ねぇ?
0955選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 06:34:16.85ID:iKbdf6XM
>>950
ただ聴くってだけの簡単なこともできないとはね
そりゃー100点なんて取れる訳ないわなw
0956選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 06:49:44.42ID:6/NOkaLW
オカマの話は先に進まない
人を変えながら同じ内容を繰り返し書き込む
そろそろ真面目に取り組んでほしい
まずはオカマの知らない世界を知る必要がある
伝説のスコアラーその領域に踏み込む勇気を持て
0957選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 06:57:07.40ID:jaM3/AJ0
>>956
無駄。おかまにそんな勇気はない。
それに聴き方がわからないし。
おかまにできることは何も無い。
このまま何も成せずに終わっていく人生。
0958選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 07:03:40.68ID:I7s9k0LS
オカマみたいな100点を一度も出した事の無い底辺の奴に100点を何千曲と出してきた彼らのすごさは理解できまい
0959選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 07:09:01.74ID:QOFaapgW
生涯の全てを賭けても100点を取れないオカマと
遊び感覚で100点取ってるスコアラーとじゃレベルが違い過ぎてな
0960選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 07:14:20.73ID:xyE6Ykoq
>>950
マジレスすると優勝者でもしおまる以下は多い
城と堀くらいだろうしおまるより上手いのは
0962選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 07:38:16.66ID:iNbgUj7i
譜面通りに歌えない老いた堀内がうまいとか(笑)
譜面通りに歌えてないのは単純に堀内が劣化してるだけだがな
逆に割と譜面に沿って歌ったら90点いっただろ?
つまり譜面を無視しなければ老いた堀内でも90点は取れてしまう程度の採点
ネカマは譜面通りに歌っても90点いけないんだからもう歌うのは辞めた方がいいかもな
0963選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 07:45:17.43ID:xXygHL2Z
オカマちゃんは単にやつあたりしてるだけ
自分の思い通りにならないからおこだよ〜
0965選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 11:10:36.87ID:yJ2LOtsL
ネカマって他人を見下してるけれど
自分はその人達より格上だと思ってるん?
0966選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 11:20:31.83ID:zr4OtyNy
城なんとかちゃんやほりなんとかちゃんより下手なら
やっぱりきく価値ないじゃないの。

ほりなんとかちゃんは前々からあややの渡良瀬橋と比較してたわよね。
誰も答えないけど,あなたたちはほりなんとかちゃんとあややの渡良瀬橋は
どっちが上手い感じるのかしら。
どちらもカバーしていてようつべで簡単にひっかかるから
聴いてみなさいよ。
プロとアマの違いを痛感すると思うわよ。
0967選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 11:25:55.69ID:zr4OtyNy
>>626-629
のあたりに私っぽい人がほりなんとかちゃんとあややの渡良瀬橋の見解を
書いてるみたいだから,これも参考にしたほうがいいわよ。

だいたい,ほりなんとかちゃんは採点界隈では崇められてるけどさ,
わたしにはまずそこがまったくもってよくわからないのよ。
0968選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 12:02:36.33ID:OKBHOGNi
>>966
優衣ちゃんの方があややより上手い
つまり君は元々耳が悪いか歳取って難聴になったかだ
やはりDAMの音源は聴くべきだろう
0969選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 12:08:24.14ID:zr4OtyNy
まあそう感じる人がいてもいいとは思うけどね。
わたしも実は世間的には評価されているミーシャとか
じつは,あまりよいと感じてないし,あまりうまくないと思ってるのよね。

ただ,やっぱり歌の評価って結局,多数決の論理というか
より多くの人がより深く感動したり評価されたりすること,
が価値だと思うのよね。

要するに何が言いたいかというと,
あややよりほりなんとかちゃんが上手いとのたまうあなたは
多数派なのかしら?

あと,具体的にどういうところがすぐれているか説明してもらえるかしら。

私の評価は端的にいえば,
あややは過不足のないこうあるべきという表現ができていて,
一つ一つの言葉が伝わってくる,入ってくるという感じね。
そのバランス感覚は天才的だと思ってるわね。

いっぽうほりなんとかしゃんは,ビブラート過剰で
ーーー~~~こういう単調な歌い方で,サビで張り上げているだけ
というワンパターンな歌い方で,あまり言葉が伝わってこない
という感想なんだけどね。
0970選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 12:08:29.85ID:Kf498u76
おかまは音源聴きたくない理由を聴き方がわからないと正直に伝えるべき
アカウントの作り方がわからないなら教えてやるからよ
0972選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 12:14:36.19ID:zr4OtyNy
歌ってさ,サビの盛り上げ方は案外違いが出ないものなのよ。
もちろんサビこそが大事でそこでの最大値の表現ってのはすごく重要ではあるのだけど,
一方で幅は狭いともいえるのよ。
何が言いたいかって,差がつくのはサビ以外なのよ。
入りの数秒を聞けばその人の歌唱力がわかるってよく言われるけど
まさにその通りよ。
サビ以外の部分をどう歌うか,なのよ。
ただ音を当てて,ただビブラートかけて,みたいな歌い方では評価は,可,でしかないのよ。
0973選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 12:19:07.21ID:RxGUoyxy
まーたそれですか
同じような内容書き込む暇があるなら
音源聴いたらどうです?
0974選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 12:28:19.50ID:zr4OtyNy
サビ以外の部分の歌い方で大事なのは
もちろん一つ一つの言葉を大事にするってことではあるけど
あとは滑らかさやサビにつながる伏線だと思うのよね。
あとは飽きさせないってことも大事だと思うわね。
サビを聞く前にもういいやってなって脱落する人を少しでも少なくするのよ。
だけど一方で,サビみたいな歌いかたをはじめからしてしまってはダメなのよ。
サビについたころにはもうおなか一杯だし,歌全体の起承転結や抑揚がなくなり
残念な歌になってしまうわね。
0975選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 12:32:27.29ID:aAY+IlcQ
>>972
ご老体の嫌いなものは
せびっちゃマンボ、堀優衣、城みなみ

好きなものは
堀内、松浦、秦

こんな感じか
0976選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 12:35:31.59ID:aAY+IlcQ
>>974
すまない
そんなんどうでもいいから
とっととダムの音源聴いてやれ
0979選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 14:16:00.79ID:DeRrLW+p
だってネカマの老人はDAMの会員じゃないもん聞けるはずがない
0980選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 14:18:31.71ID:zr4OtyNy
だって本人なんでしょ?
URLはってるのに誰も非難しないのはおかしすぎるわよね
0981選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 14:24:11.99ID:5j7eKWFj
無料会員ですらないホラ吹きネカマの見苦しい言い訳はもうたくさんだよ
とっとと消えろよ
0983選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 14:38:01.01ID:la/om41v
上手い100点を聴いちゃうとオカマの精神がズタボロになるから絶対聴かないと思う
そして一生そのまま成長せずに生涯を終えるんさ
0984選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 14:44:26.76ID:6UvJzVtC
え、まじで聴かないつもりなの?
0985選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 14:48:35.93ID:Lk/YCWQo
そう言えばこのボケ老人が作り出した架空の堀内先生になりすまして俺が名前欄に堀内先生と入れ、ボケ老人に肯定的なこと書いたら
「そうですよね」と乗ってきたときは鳥肌立ったw
これは本物のキチガイだなと確信したよ
0986選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 14:55:34.47ID:NU9qmv7R
>>959
なんか草

ネカマ「ありえないわ!私が全ての力を出し切っても90点すらいかないなんて!」

ネカマ「おかしい!おかしいわよこんな採点!ギャォオオオオーン!!」
0987選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 15:05:48.70ID:0gsDp8c+
>>929
狙えば100点出せるなら出してみてくれ
そんでその時の歌唱を録音して貼ってくれりゃあ少しは見直すぜ
0988選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 15:12:49.22ID:pTPMvPQU
ネカマが舐めてるカラバト100点勢は本番音程バーなど非表示になってるという事実
仮にネカマが100点取れたとしてもそれは音程バー無しではできない
0989選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 15:18:37.26ID:zr4OtyNy
誰も非難しないってのは
勝手に掲示板にURL張るな,本人は迷惑だろっていう非難が起こらない
ってことを言ってるんだけど,理解してるかしら。
文脈読んでほしいわね。
0990選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 15:18:39.92ID:pTPMvPQU
ネカマの嫌いなセビトですら音程バー無くとも100点出してる
ネカマはセビトのようにはしようと思ってもできないから嫉妬している
0991選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 15:27:13.41ID:0NgW4EyQ
>>989
どんだけ聴くの嫌なんだよw
会員でないと聴けないなら関係ないわ
そもそも聴いてほしくないなら録音しねえだろ
0992選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 15:44:37.41ID:Qd9p3sNX
精密採点100点ホルダー歌唱力ランキングTOP10

1位 城南海 46億3730万
2位 堀優衣 43億4100万
3位 しおまる 40億4000万
4位 さとし 39億6330万
5位 海蔵亮太 35億1000万
6位 宮本美季 33億8610万
7位 翠千賀 33億1020万
8位 RiRiKA 32億2500万
9位 さいじゃく 31億4890万
10位 ほむら 30億
10位 かいと 30億
10位 そん  30億
0993選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 15:57:29.20ID:kiZJvJY3
ネカマDAMともの会員適当に作ればよくない?
なんで作らないの?わからないの?
0994選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 16:02:02.91ID:TlKx9X+O
北九州市の小学校の健康診断で、複数の児童が男性医師に「下腹部を触られた」と訴えていることがわかりました。

北九州市教育委員会によりますと、5日、八幡西区の小学校で2年生と5年生約90人の健康診断中に、学校医の60代の男性医師が一部の児童の下着の中に手を入れ、下腹部に聴診器を当てたということです。

保護者から相談を受けて児童に確認したところ、男女18人が不快感を訴え、そのうち男児2人は「性器に指が当たった」と話していて、一部の保護者は警察への被害届も検討しているということです。

11日夜に開かれた保護者説明会で校長は、昨年度も同様の相談が1件あったとして、「私の配慮が足りなかった」と、謝罪したということです。

市教育委員会は「医療行為だったとしても、児童のプライバシーや心情に配慮してほしかった」と、コメントしています。
0997選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 16:16:25.70ID:jZlWvm6w
100点が上手いと都合が悪いんだろ?
だからこそ自分に都合の良いよう逃げる
0998選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 16:20:11.73ID:zr4OtyNy
100点が下手だと都合が悪いんだろ?
だからこそ自分に都合の良いよう逃げる
0999選曲してください
垢版 |
2024/06/15(土) 16:22:04.01ID:4YcdtqvC
悲報 ネカマ逃げる
1000選曲してください
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2024/06/15(土) 16:24:53.35ID:4C/Bv1wV
ネカマ終劇
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