【強制ワッチョイ導入議論】設定変更議論スレ

2024/05/11(土) 02:23:56.46

>>612
おいハム
昨日はなに食べた

きのこか？

2024/05/19(日) 21:59:20.44

こちらにも貼っときます！

【　投票結果　】
⚫︎記名投票A(全13票)
・強制ワッチョイIP 3票
・強制ワッチョイのみ　　5票
・現状維持　　　　　　　5票

⚫︎無記名投票B(全31票)
・強制ワッチョイIP 17票
・強制ワッチョイのみ　　9票
・現状維持　　　　　　　5票

投票所Aは「強制ワッチョイのみ」
投票所Bは「強制ワッチョイIP」と票が割れていますが、いずれにしても現状のままでは立ち行かないと思っている方々が投票で意思を表明してくださったようです

投票所の設置を進めてくださった投票管理人さんに感謝です。そしてお疲れさまでした
また、投票により意思表示をしてくださった皆様もありがとうございましたm(_ _)m

2024/05/21(火) 15:55:06.68

【報告】
カラオケ板代表のトムちんです🥹
皆様、強制ワッチョイ、IPアドレス表示について、無事議論と投票を終えました。
熱く御礼申し上げます。

結論を書きます。
議論の内容、及び投票の結果を踏まえ、さらなる議論検討を行った結果
カラオケいたは
【強制わっちょいIPあり】
で申請する事になりました。

この後数日以内に運営へ申請します。
現在運営はご多忙であることは重々承知していますが、それは我々の預り知るところではありません。
ルールに則り申請致します。

なおこれはお願いでも相談でもありません。
報告です。

異論反論は一切受けません。
よろしくお願い致します。

2024/05/22(水) 17:33:53.47

進捗があれば今後はこちらでお知らせと言うことでよろしくお願いします

2024/05/22(水) 18:52:31.50

65 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] :2023/05/19(金) 12:43:26.97 ID:NXhXsO210
こういうのはな
板を自分に都合いいように変えたいだけの単なる自治厨ってんだ
覚えとけ
自治厨が跋扈してるうちは少なくとも思い通りには動かんよ

2024/05/22(水) 18:58:18.19

かつて児ポや凌辱的な文章を垂れ流していた元荒らしの妄言ですね…
ミックススレを連投で荒らして壊滅的だった頃を思い出します

2024/05/22(水) 19:06:48.74

…ダメだこりゃ

2024/05/22(水) 19:12:10.69

かつてBANされたあの人のコピペかと思いました

2024/05/22(水) 19:34:45.56

BANされるとかあるん。この5ちゃんに

2024/05/22(水) 19:36:52.66

議論わっちょいなしスレが落ちたら静かになったな🥹

2024/05/22(水) 21:52:20.25

童貞は別スレで粘着してるよ

2024/05/23(木) 21:57:14.88

>>494
馬鹿なフリして騙されてればいいのです
そうすれば、素敵な傘がいただけるかも！

2024/05/23(木) 22:01:11.50

おい粘着クソ野郎
このスレはおまえが荒らして良いスレじゃねぇ
お前が乱立させた自スレから埋め立てろや
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1712754624/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714915259/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714611656/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1715830615/

2024/05/24(金) 20:07:41.37

>投票管理者様
多大なご迷惑おかけしてしまい本当に申し訳ありませんでした。

他の皆様におかれましても色々と誤解を招く書き方をしてしまい申し訳ありませんでした。

誰もやりたくないだろうと、内々に決めてから動くのは印象悪いだろうと、勝手に判断して始めたので、自分のやり方が快く思われてないことはずっと感じてたし、そのやり方を否定されるのも苦痛でした。余計なことはは言うな中立でいてやることだけやれと言うのも申し訳ないけど未だに理解できず。
目指す議論の形が完全に違うんだと理解したので、申請を望むお二人が理想とする形で進めた方が良いでしょうし、実際に申請まで漕ぎ着けたのはその結果と思います。

お仲間が…てのも見ましたが、今にも潰れてしまいそうな人が身近にいたら、本心はどうあれ一旦同調して溜め込んだ思いを吐き出させるというのはよくある手法と思います。後々冷静になってから改めて考えてみると、その人が本当はどう思ってたのかは全くわかりません。ただそのおかげでどんなに自分勝手な内容だろうが吐き出すことができ、酷い状態にならずに済んだのも事実です。
なのにそのかたのことも含めかなり誤解与える書き方してしまったこと、本当に反省しております。

意味不明な叩きはそんなに気にしておらず。身近な人から非難されるほうがよほど辛く、理解されないのも辛かった。でも考え方がまるで違うし、独自で動いていたので理解してもらえないのも当然だったと今となっては思います。私は議論のできない繊細チンピラ的な人に近いんでしょう。

今後も事実も憶測も交えて書かれ続け非難され続けるでしょうし、それはもうしょうがないことと思ってます。
ですが生活に支障をきたすのも困るので見ないようにします申し訳ありません。
それでは大変ご迷惑をおかけしましたm(_ _)m

2024/05/24(金) 20:19:40.75

>>626
投票管理者様、て書いてあるので下まで全部、私宛なのかな？

余計なことは言うな中立でいてやることだけやれ、て私言ってないです
申請を望むお2人、というのも誰のことかわからないけど私は申請は望んでいなかったです

＞勝手に判断して始めたので、自分のやり方が快く思われてないことはずっと感じてたし
↑↑↑↑↑
私はそんなこと思ってなかったし口にしたこともないです

ボランティアであって仕事じゃないんだから抜けることを叩いてもないですし…orz

そもそも前1さんはそれほど叩かれていないような？
気に病みすぎないよう、
そして心が一日も早く元気になるのを願っております

2024/05/24(金) 20:33:38.98

非難も何も…スレ以外では会話をしてなかったのに…orz

2024/05/24(金) 20:37:01.16

色々お疲れ様です。割と味方だと思うんですが何も役に立てずすみません。
双方の言い分をうまく引き出すこともできず早々にあきらめてしまいました。
会話下手なのは自覚してるしずっと黙ってたほうがよかったのかもしれませんね。

2024/05/24(金) 20:43:45.69

へとへとです
農耕民族が一人で戦闘民族を2人をどうこうするのは(ry

2024/05/24(金) 20:44:25.65

みんなね、一人一人は悪い人じゃないと思うんですよね
というかそう思わないとやってられません

2024/05/24(金) 21:11:57.04

あと前1さんが盛大に勘違いしてることを一つだけ
前1さんのやり方に対して不満が～なんて誰も考えてなかったと思います
前1さんが抜けた時の言動にみんなびっくりした＆腹が立った、なんだと思います
びっくりした、が正直な気持ち

2024/05/24(金) 21:23:46.75

>>626
もう感情的なごちゃごちゃは書かなくていいですよ

> 誰もやりたくないだろうと、内々に決めてから動くのは印象悪いだろうと、勝手に判断して始めたので、自分のやり方が快く思われてないことはずっと感じてた

それは完全に被害妄想です。どちらか言うと皆は心配してた
普段は名無しで目立たないように活動してる人が突然、行動を起こされて大丈夫かな？と言う感じで

> そのやり方を否定されるのも苦痛でした

もう完全に独りよがりだと思います…
こういうスレを立てたら、賛成・反対からいろんな声があがるのは当然だし、自分がご進めたい方向に進める…と言うのがまず驕りでは

> 余計なことはは言うな中立でいてやることだけやれと言うのも申し訳ないけど未だに理解できず。

賛成派として立てて、心変わりしたら周りはそれに振り回されなきゃいけないスレだったんですか？

いろんな意見を聞くと中立が保てなくなる、そのため自分から孤立されたのに「やらされた」「傀儡か！」と逆ギレはただただ酷いですよ
「私が叩かれるのを盾にして保身に走った」と言う声も一部から出ていたけど、そう思われても仕方のないやり口で辞められたと思います

私も「お仲間が…」からの文章は何が言いたいのかよくわからず

身内からの非難も何も、スレ上でしか話せない状況だったのに意味がわからないです
わかってもらえない～も、あなたがどんな思惑で動いていたのか周りに全く伝わってないし何もかもが独りよがり過ぎます

ほんとにギャグじゃなく、自縄自縛の自爆ですよ…

2024/05/24(金) 21:31:24.81

>>630
それは悪意ある言い方…
うちはマンゴーとさとうきびと蘭の農家です

>>628
ほんそれ

>>632
そう。誰も不満なんて言ってないし被害妄想なんですよね
ただ足元を掬おうと狙っている固定荒らしの存在が見えていたから、危なっかしくは感じてましたけども

2024/05/24(金) 21:50:07.31

前1さんを責める気はないです
健やかに過ごして欲しいと思ってます

2024/05/24(金) 22:02:49.18

私は前1さんの辞め方が酷いせいで粘着にネチネチやられて、議論スレも荒らされているので、被害妄想で間違ったことを書き殴っている件に関しては個人的に謝罪してもらいたいですね

固定荒らしにもきちんと伝わるように書いてもらいたいです

スレ立ては勇気ある行動だと思いますし、議論のきっかけを作ってくれたことには感謝していますが
濡れ衣を着せるような辞め方をされたことに関しては納得していません

2024/05/24(金) 22:57:40.56

すみません結局見てしまいました。

>>627
紛らわしい書き方して申し訳ありません。最初の行だけです。

>>632
すみません。誰にも伝わらないと勘違いして自分で自分を追い詰めてしまいました。

>>633>>636
申し訳ありません。独りよがりの被害妄想からの逆ギレでした。
私のお仲間に撃たれたと仰ってましたが、多分私が明らかに訳の分からない状態だとその人もわかっていたからあえて一時的に寄り添っただけと今は思っており、だから私を擁護などはしないと思っております。
私の書いたこと全て思い込みの間違いです。自業自得です。
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。

2024/05/24(金) 23:04:48.84

何度も謝らなくて大丈夫だよ
大丈夫、あったかい茶でも飲んで風呂浸かって爆睡して、明日ご馳走でも食べ

2024/05/24(金) 23:13:12.64

>>637
謝罪を受けとめます

歌の話をしている時はとても楽しかったので本当に残念ですが、もうゆっくり休まれて自分のことだけ考えてください
お疲れさまでした

2024/05/24(金) 23:39:49.12

何か知らんが、めはだまってろ

ニア (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-IFz/ [124.241.80.39]) · 2024/05/24(金) 23:53:13.47

ざっくりした流れしか知らないけどみこさんも大変でしたねえ
文字だけのやり取りってややこしくなりがちな上に、癖強い人多かったり悪意ある人までいるし混乱するもやむなしというか
優しい人ほど矢面に立つにはオケ板ってしんどい環境だろうなて思いますわ

2024/05/25(土) 15:56:48.62

あーなる、私はIPに関する記事の話と5ちゃん運営に質問レスしときました的なのが2回くらいで他はあまりレスしてないけど前1さんがやり取りしてたdocomoの人たちのレスを私のレスだと誤認してた可能性もあるのか…
身内から批判って書いてたからひょっとして…orz

2024/05/25(土) 18:57:43.49

勘違いからの被害妄想の可能性？

だとしたら、前1さんのヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝを鵜呑みにした第三者から一方的に責められた私たちって何だったんだろう…

会社でも贔屓の女子社員に泣きつかれたら、片方だけの話を鵜呑みにして他方を叱責するのかなぁ

2024/05/25(土) 20:35:17.23

>>642
誤解させてすみません。
何のことかよく分からないけど642さんのことは誤認はしてないと思います。このスレでは運営板に質問をしてくださってたり、過去の経緯の説明くらいの認識です。

強いて言うなら、投票への流れをみて、なぜそうなるんだ…みたいな絶望感みたいなもの。
そして議論スレのどんどん強くなってた推進派のゴリ押し感のようなもの。これは自分だけの勝手な印象で、他の人にとっては理想的な流れだったのかもしれません。
自分のやりたい方向も伝えたけど、幼すぎる理想論みたいな感じで一蹴されたのだと勘違いしまい。
内々に決めるのも良くないと思ってたので一層に。そんなに自分の考えはおかしいのかと思い詰めてしまいました。

でも意味不明な長文を突如かましたので理解されないのも当然だろうし、ただただ様子が変で気を使ってくださってただけだったということに気づけませんでした。

そしてそんな投票への流れを作る行動を取らせてしまった原因は自分にあるので、筋違いにも程があるというか、完全に自分の思い込みと勘違いでした。
やりたくないと最初から仰ってたのに申し訳ありませんでした。

>>643
自分の思考が基本的にネガティブなもので、自分に対する非難ばかり目が行ってしまいましたが、確かにあの執拗な粘着に煽られて、私に対する不満を少し書いてしまっただけと思います。理不尽だと思ってもそれまでずっと言わずに耐えていらっしゃったんだろうと想像します。大変申し訳ありませんでした。
私もあれだけ執拗にやられたら同じ対応するかもしれません。

他にも様々な方々に沢山の不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。
原因は全て私にあります。

2024/05/25(土) 22:24:40.09

互いに悪意はなかったと思うし水に流しましょ

わっちょい強制になるなら確執引きずらない文化作るの大事だと思う

2024/05/25(土) 22:55:35.96

>>644
仲良くしている方にも同様のことをお伝えいただけますか？

あなたが暴言を吐いて辞められてすぐは皆、メンタルの心配していたし、すぐに今後はどうするかの話に切り替えていました

そこへ無関係な第三者から「こんな風にブチ切れて愚痴ってたよ」「今までは猫かぶってた」と言われて唖然としました
「怒らせたお前らが悪い」の論調で責められました
こちらには何も相談せず単独で動いていると思っていたので「裏で話を聞いていた」と言われたのも寝耳に水です

粘着も止まない中でしたので、悪意ある言葉を選んで「もう荒れろ！どうにでもなれ！」と言う辞め方をされたのだと理解しました
この件に関しても、被害妄想からの誤解があるなら伝えてもらいたいです

よろしくお願いします

2024/05/26(日) 01:52:01.43

>>646
ちょっと状況理解できてなくてすみません。

消え方が消え方だったからか、心配して声をかけてくれました。かなりおかしい状態と思ったようで、とにかく吐き出させるために同調してくれてたのかと思っており。なのでなんとか少しでも眠れるようになった後に、カウンセラーかと思ったありがとうって伝えたきりでした。

時間が経って、我にかえると自分でも色々おかしなことを言ってたし誤解招くことも沢山言ってしまったと思ったので、ちゃんと謝罪しておこうと思って思い切ってスレ見たら様子が違ったので。少し腑に落ちました。
もしかしたらあまりに自分のおかしな状況を見かねて同調して怒ってくれたのかもしれません。もし自分の病んだ状態に引っ張り込んでしまったのだとしたらこれまた申し訳ないです。
>>646さんにも相当な精神的負担をかけてしまったと思っております。申し訳ありません。

重ね重ね、色んな方々にご迷惑おかけしました。
巻き込まれてしまった方々も含め
本当に申し訳ありませんでした。全て私が原因です。

2024/05/26(日) 02:19:00.74

>>647
話を聞いてもらってスッキリした！と言っていた翌日に突然、このスレに暴言をぶちまけられた…と言うことも聞いています

それだけ精神的に余裕がない状態だったとは思いますが、勘違いや思い込みを含む一方の話しか聞かないまま「お前らが～」の論調で責められたことには理不尽を感じています
粘着原因を作られたことと合わせて、こちらは耐えてました

1さんからの謝罪は受けとめているので謝罪はもう良いのですが、カウンセラーの方からは何もなしです。これは無主さんや巻き込んだ他の方に対してもです

この点もご配慮いただけないでしょうか？よろしくお願いいたします

2024/05/26(日) 02:20:57.51

二時半か

2024/05/26(日) 07:45:37.96

>>648
そうです。まだそこでもおかしな状態がしばらく続いて眠れない状態が続いてました。
ありがとうと送ったのはその数日後とかだったかな。それで一旦離れることができました。

私のせいでそうなってしまったのだと思います。
根本の原因は私にあるんです。
そのかたも私に振り回されただけと思います。
経緯を全く知らなかったので、そのかたにそんなになるまで負担かけてるとも気づいてませんでした。
本当に申し訳なく思っています。

でも悪いのはそうさせてしまった私なので。
謝罪したことと、そこまでさせてしまったお詫びは伝えますが、そのかたがどう対応するかまでは私にどうこう言う資格もないと思ってます。
私からは謝罪することしかできません。

2024/05/26(日) 07:50:57.63

うまい
刺し身がうまい

2024/05/26(日) 13:05:46.58

>>650
書かれることがご自身のメンタルのことばかりなのですが…
とりあえず事後処理として

その方がどうするかは知りませんが、その方の余計な介入から
1さんへの心配が怒りに転じたのは私だけではないです
勘違いや思い込みが多分に含まれていたことは、きちんと伝えてもらえればと
よろしくお願いします

2024/05/26(日) 13:37:58.60

>>652
確かに。言い訳ばかりで申し訳ありません。
かなり非難されているであろうことは書き込み内容から理解してます。途中まではそこまで理解できてなかったけど理解できました。許されることもないと思ってます。
どんな状況であれ、一度してしまった発言は取り返せないのは事実ですし、自分が悪いのも事実です。

自分勝手な思い込みと被害妄想から暴走してしまって
色んな方々にご迷惑おかけしました。
本当に申し訳ありませんでした。

2024/05/26(日) 14:03:59.93

>>644
こと投票に関しては自分の意思で独断で全部やった事なんで前1さんが謝ることでは無いよ、大丈夫

みんなで議論したのをそのままにしておくのも何だし、そうなると途中放棄感が増して前1さんへの風当たりが強くなると思ったのも事実
面倒臭がりなんでさっとやってパッと終わらすか！みたいな気持ちもあったw
今となっては投票所を作る前も作ったあとも今も、腹の立つことばかりで…この件に関わったことも思慮が浅かったと後悔してる
でもきっとたぶん、それはみんなもそうだよね

とりあえず申請までは終わっててもう皆が皆この件でやることは何もない
議論系のゴタゴタ話はもうこれで終わりにしよう

2024/05/26(日) 14:09:36.73

なぜ撃たれたw

あーだめだなこれ
えーと「でもきっとたぶん、それはみんなもそうだよね」には前1さんも含まれてるよ
だから責めてるわけじゃない

こういう言葉一つで受け手が真逆の解釈をされてしまう怖さってある…文字はこわい

2024/05/26(日) 14:25:07.02

なんで1レスごと撃ってくんのよw

前1さんだけじゃなく、そこには当然りりこさんも含んでるし、心労がたたった人みんな、あの状況では申請が通るわけもないし無駄に叩かれただけで終わった！やらなきゃ良かった！てなってるのは、おそらく同じ
人間だもの
みんな疲れたから、個人的には今後は回復期に当てようと思うw

2024/05/26(日) 14:25:09.77

>>654
やりたくないと仰ってたのに巻き込んでしまいました。配慮して頂いてたのにも自分勝手な思い込みで全く気づけず。申し訳ありません。

ですがここまで拗れて皆様に大変な思いをさせてしまったのは明らかに全て自分が原因です。

自分勝手にも程がありますが、名無しの方々もどうか。見て分かる通り、悪いのはあくまで私の行動そのものです。

本当にご迷惑おかけしました。
色々とご配慮ありがとうございました。

2024/05/26(日) 14:27:44.82

>>657
いや、もういいって
何回も謝らなくていい
水に流そ？てことw

2024/05/26(日) 14:29:04.12

引き継いだ最初は

> みんなで議論したのをそのままにしておくのも何だし、そうなると途中放棄感が増して前1さんへの風当たりが強くなると思ったのも事実

でしたよね
だからこそ、一方的な話を聞いた第三者の介入には皆イラっとしたし怒っていました
雲隠れしたまま粘着荒らしも止まないし

もう済んだことなので、やらなきゃ良かったとは思いませんが疲れました

2024/05/26(日) 14:52:48.86

>>658
そういう訳にもいかないと思います。
ですがご配慮ありがとうございます。

>>659
申し訳ありません。
自分のことしか見えておりませんでした。
たくさん心労おかけしてしまいました。

ここまでのことをしてしまった以上、
この先もこの場を使うことは想定しておりません。
謝罪をと思って一旦戻ったはずなのに、お仲間がみたいな話が理解できず、結局自分勝手で見当違いの言い訳めいたことばかり長々と書いてしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。

色々とご配慮ありがとうございました。
それでは失礼しますm(_ _)m

2024/05/26(日) 18:12:03.21

もう過ぎた事。いつまでも悔やまなくてもええんやで

2024/05/26(日) 18:38:30.98

そんなに反省してるならおっぱいの一つや二つ晒してもいいのでは？

2024/05/26(日) 18:44:06.60

0813選曲してください
垢版 | 大砲
2024/05/26(日) 18:36:36.70ID:xCiWn8LW
801
そんなことしてたんですね最低だあなたは