やっぱりオルフェが異常にすげーわ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:39:21.19

アットウテに日本最強馬や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:39:39.01

ディープ産駒じゃ無理だな、これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:40:37.37

ディープに国内最強の繁殖と人材を注ぎ込み続けた結果がこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:40:43.22

オルフェ池添載せとけば勝ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:41:09.59

2012の凱旋門流れてたけどやばすぎて震えた
あんな強い日本馬20年は出て来ないだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:41:57.15

オルフェは化け物だよ
凱旋門賞の2分30秒超えの馬場であわや勝ちかけて
帰国してすぐの2分22秒の馬場のJCでも3歳軽量ジェンティルと接戦
引退有馬もぶっちぎり
本当に規格外の化け物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:42:04.89

>>5

今日デビューした妹が来年行きますよ。ｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:42:29.01

やはりオルフェーヴルだろ？

吉田兄弟はもうオルフェーヴルにいい繁殖あてろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:42:41.61

シャンティイでエイシンヒカリはぶっちぎってなかったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:43:04.06

すべての日本競馬ファンをフォワ賞勝てて当たり前みたいな感覚にさせてしまった罪は大きいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:43:08.80

>>9

あれ春初戦の実質Ｇ３だからな。ｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:43:11.92

毎度毎度オルフェの評価が騰がる体たらく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:43:31.02

>>9
あんな叩き台でぶっちぎっても本番で最下位じゃ評価されない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:43:33.46

>>6
異常だよな
持ってる力は最強だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:44:13.78

2012凱旋門賞の脚は歴史的名馬級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:44:17.35

オルフェなんて1回目のフォワ賞躓きながら超ロングスパート戦完勝してんのにな
サトダイとは格が違うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:44:17.52

ヒルノダムールやナカヤマフェスタですら普通に負けてたからな
サトノダイヤモンドじゃ厳しいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:45:14.25

ディープ産にはもう夢がないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:45:44.10

エルコン、オルフェ>>他が現実サトダイが弱いわけじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:46:15.07

>>16
とは言え、あそこで離せなかったので本番の早仕掛けにつながるわけで。むずすぐるわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:46:32.96

やっぱりディープはダメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:49:01.59

>>9
あのレースは1800m。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:50:21.19

>>20
あれラップみたらすぐに並みのG1以上にハイレベルだったってわかるのにな
あれで突き放すのなんてトレヴでもフランケルでも無理
陣営はまともに検証すらしなかったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:50:51.19

>>19
エルコン、オルフェ>ナカヤマフェスタ>他
もう一頭の2着馬忘れたあかん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:51:15.25

オルフェで勝ちきれなかったのは痛い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:53:27.73

オルフェ＞＞エル＞＞その他

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:54:07.77

もうオルフェに現役復帰してもらいたいくらいだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:54:09.40

オルフェなんで勝てなかったんだよ凱旋門

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:54:13.87

>>24
もう一頭はオルフェだよ
エルコン、フェスタ、オルフェ×2

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:54:28.02

オルフェのロンシャン適性

2-2-0-0

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:54:49.26

やっぱオルフェは間違いなく日本の史上最強馬だわ
まあ数年以内にオルフェが自身を超える化け物を出すだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:54:56.59

>>27

まだ馬体が全然太ってなくて、現役行けるらしいよ。(^^♪

多分サトノダイヤモンドより強い。(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:55:19.17

それではご覧ください。

2012年フォワ賞
https://www.youtube.com/watch?v=CeFKohQA9Ds

2013年フォワ賞
https://www.youtube.com/watch?v=HZhxcXrrhjU

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:56:50.06

>>29
>>19　はナカヤマフェスタを他扱いしとろうが・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:56:55.22

>>2
全く同じ感想。
川田が言ってたように馬場が全然違くて馬の筋肉の付き方も違うんだよな。

ディープ産駒は無謀。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:58:36.84

ディープの孫世代はからっきしだしステゴも逝った
もうオルフェの子どもに託すしかねえな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:58:57.16

凱旋門で結果出すにはオルフェクラスじゃないとだめなんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 00:59:03.59

>>34
「忘れたらあかん」てことか
「ら」が抜けてて「忘れた、あかん」て言ってるように見えたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:00:19.48

1回目池添乗せてりゃ勝てた
あれが日本馬最後のチャンスだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:01:16.30

またオルフェ厨が自演してるｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:01:31.66

オルフェ産駒に期待するか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:02:00.07

>>33
2年目の勝ちっぷりやばすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:02:52.63

レゲンデアウレアみたいな名前のに期待するしか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:03:12.87

>>36

オルフェの妹が今日買ったじゃないですかあ。(^^♪

あのキチガイ白目が復活よ！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:05:14.96

オルフェの凱旋門の相手と今日のサトノダイヤモンドの相手なら今日のほうが強いメンバー
相手次第でチャンスあるだろ
凱旋門だって毎年同じレベルじゃないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:05:39.47

>>26
ソレミアごときに負けたオルフェをエルより上にするとか無いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:07:29.55

>>45
本番がどうして弱くなると思ったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:07:53.68

>>39
ほんとだよねあそこで取り損ねたのが全て
あのときは降ろした社台と池江にはザマァとしか言えなかったけど勲章を逃したオルフェが可哀想で仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:10:52.86

1年目のフォワ賞はまったく折り合っていないな。ｗｗｗ

あれで勝つんだから能力値が違うんだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:11:31.92

>>45
チャンスあるわけねーだろばかたれ
そもそも馬場が合って無いし追走だけで終わるわ
去年のマカヒキの時もそうだったけどいい加減な希望的観測はやめろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:12:13.31

競馬場が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:14:00.54

スミヨンがゴミヨンじゃなければなぁ……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:14:24.77

突き抜けて狂ってるものは、魅力的。有馬の最後の走りは、今後越えるものがあるのかと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:14:30.94

>>1
1着　4牝　ソレミア　　12戦4勝　コリーダ賞（ＧⅡ）
2着　4牡　オルフェ
3着　3牡　マスターストローク　6戦4勝　ドーヴィル大賞典（ＧⅡ）
4着　4牝　ハヤランダ　14戦1勝　重賞未勝利
5着　3牝　イエローアンドグリーン　5戦1勝　マルレ賞（ＧⅡ）

これが本当の史上最高レベルの凱旋門賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:15:36.35

>>54
2年目のメンツも出せよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:15:57.19

>>47
>>50
本番は取り消しが多いからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:17:04.35

>>54
下位の馬も出せよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:18:16.91

所詮はディープ産駒なんてこんなものよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:19:16.76

>>45
流石にアンテロいたら、ここは回ってくるだけで勝てそうだがw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:20:42.94

>>56
今日のサトダイに先着した馬全部プラス他路線の強豪馬が全部取り消しになると何で思った？
１番面子揃わない前哨戦ですら勝てないのに他路線の強豪馬に勝てる訳ないだろ
1000m68秒ぐらいで大逃げ出来ればワンチャンあるかも知れんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:21:36.72

池添とは言わないがスミヨンじゃなくてルメールなら勝てたのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:22:49.21

オルフェの罪は日本馬、凱旋門いけんじゃね？と思わせた所だな
実際、何にも通用してない。オルフェが怪物だっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:24:04.39

>>60
サトノ軍団で10頭出しだってありえるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:26:24.59

>>62
勝って終わらせとかないといけなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:27:14.30

世界のどこでも走れる馬だよなあれ
スノーフェアリーみたいなタイプ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:28:25.91

1年目のメンツで10回やったら1回ぐらいは勝てたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:29:59.65

>>62
イチローがメジャーで余裕で通用したからこぞって雑魚が勘違いでメジャー行ったみたいな感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:31:18.64

さあまた６６番のディープ基地が暴れ始めましたよｗｗｗ

ネトウヨに通じるデマ方言。

民主党が。ｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:31:33.73

>>62
それフェスタの方だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:32:33.03

やっぱ三冠馬って特別なんだなと改めて常識を教えてもらいました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:33:41.29

>>70
シービーはそんなに強くないような気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:34:09.52

>>15
事実歴史的名馬だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:36:12.41

オルフェみたいな規格外の暴れん坊でないと凱旋門では通用しないって事かな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:36:47.28

2年目は1着馬の騎手直前乗り変わりのインチキだろうな、公表通りの斤量では無かったと思う
フランスはそういう所だ
1年目の鞍上が池添ならもう終わってたろうにな、本当に残念だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:36:57.68

適正が違う欧州でも日本でも一線級だったってのは、純粋に強い馬だったってことなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:37:46.10

>>71
オルフェの皐月だかダービーだかのレース前のPV、スペが入ってるのに何故かシービーが除外されてたわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:37:48.36

てか日本の現役世代が弱すぎるよ
オルフェの10馬身後ろに居たゴルシの5馬身後ろの戦い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:39:01.74

ドープ基地の罪深さがよく分かる結果やな
オルフェに土下座してこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:39:37.08

ホントこの馬は史上最強だと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:42:19.54

>>77
ディープ産駒が売れる(安定して稼げる)から仕方ない
モーリスやドゥラメンテのような本物も出ることは出てるが
やっぱり安定して量産型を作れるディープが多くなってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:43:51.37

オルフェの引退レースは今見ても感動するわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:44:40.90

>>80
まあ馬主からしたら何百頭に1頭の大当たりより平均が高い方がいいわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:46:49.05

不良馬場ロンシャンと超高速府中どちらでも勝ち負け出来る馬なんて今後現れるのかな
ちょっと不安になってきたぞ…あれが最後のチャンスだったってことにならなきゃいいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:49:20.89

スミヨンなんて乗せてクソ牝馬に負けたのが悪い
いくら洋禿が上手く乗ってたとしても差され方が無様すぎるし負ける相手じゃないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:50:31.11

須田鷹雄　

去年NF生産馬で遠征したおかげでちょいちょい勉強させてもらったのだが、オルフェーヴルってやっぱり心身とも化け物なんですよ。（心はたまに変な爆発する）
そんな馬で勝てなかったのは悔やまれる。凱旋門賞を「勝っちゃう馬」はそのうち出るだろうが、「勝つべくして勝つ馬」はそうそう出ない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:51:59.70

欧州で勝ち負け出来るような産駒を生産しようとしても日本で結果出すの難しいよなと思う
最近の凱旋門の成績からすらと圧倒的な結果出してからじゃないと遠征の話が出なくなるんじゃないか
本当にオルフェはもったいないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:57:36.25

>>85
「勝っちゃう馬」はそのうち出る、って言われて何年経つんだよ
凱旋門は「勝っちゃう馬」で勝てないんだよ、「勝つべくして勝つ馬」で臨まないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 01:57:37.96

外人騎手が日本の馬を欧州最高峰のレースで勝たせるわけないのにな
日本人だってプロ野球で外人選手が日本人選手の持つ記録を抜こうとしたら敬遠したり投げさせなかったりするだろ
あれと一緒
差別の大きい欧州なんだからなおさら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:05:09.36

オルフェがシャンティイで走ってたら勝ってただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:11:35.64

>>69
ナカヤマフェスタは別の意味でキチガイだよ。
ナカヤマフェスタはあの田んぼダービーといわれたぐちゃぐちゃ馬場で先行絶対有利のダービーでたった一頭だけ後方3番手
から追い込んできて掲示板に乗った「通悪のキチガイ」
その証拠として良馬場で行われたＧＩレースでは掲示板すら載ってない。
あんな通悪のキチガイもそうそう出ないわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:13:46.08

>>90
×通悪
○道悪

間違えたｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:18:49.87

>>6
一番強かったレースは引退有馬だったからな
もう一年走らせたかったぐらいだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:20:57.12

やっぱりディープとオルフェは別格だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:22:48.21

世代レベルを重ねるおは難しいけど　
キズナがディープ時代だったら凱旋門賞２着馬仲間になれたかもしれない
でもエルコン時代だったらクロコルージュより先着できずせいぜい４着かなと推測してみる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:30:26.84

ディープ産がダメ言うても
他の種牡馬が凱旋門賞に挑戦できる馬を出せる訳じゃないからな
ステゴは死んだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:32:50.78

>>95
そりゃ国内はディープ仕様の高速馬場にドスロー瞬発力勝負ばっかだもの
ディープ産駒が勝ちまくって当然よ
その結果勘違いした輩がディープ産駒で挑戦して惨敗するってのが今の流れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:33:07.24

ラップ見るとプライドやレイルリンク相手にキズナが接戦を演じるのは無理
どのみち4着これればいいほう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:36:10.87

未だにフランスでは語り草になってて、ロックディスタウンが札幌2歳S勝った時にフランスの競馬新聞の記事になったぐらいフランスでは有名な馬。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:37:43.36

>>98
競馬新聞の記事になったってマジ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:39:54.60

>>99
ツイッターで見たよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:40:01.37

何故ナカヤマフェスタは再評価されないのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:50:06.43

>>97 やはり重ねるには無理があったみたいだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:51:58.05

>>99
競馬新聞じゃなくインターネットのサイトでした
https://twitter.com/equidia_live/status/903947956851703808
フランス語分からないので…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:53:02.98

オルフェは１つ上の世代も１つ下の世代も強かった中で
さらに強かったのがよかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 02:53:18.86

デジャビュかな去年も似たようなスレを見た気がする

>>95
近年のステゴもう活力落ちてきてるかなとか思ってたが今年の2歳世代盛り返してんな
やっぱ惜しい馬を亡くしたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 03:42:48.01

ナカヤマフェスタって何が良かったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 03:45:13.15

キズナは良い馬だったよな
ディープストキャの中ではかなり重厚なステイヤーでディープっぽくない走りだったと思う
怪我やらなんやらに泣かされてダービーだけで終わったのは至極無念、出なかった宝塚が一番適正あったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 03:47:37.20

ステゴオルフェにディープの超絶繁殖を集めなかったのは日本の馬産の最大の失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 03:50:03.27

オルフェの1年目とか10回やれば9回は勝ってるレースだよな
大外一気にすごい足で突き抜けた後内ラチにぶつかって減速とかスミヨンマジでないわ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 03:50:25.75

>>108
オルフェは今後の頑張り次第で横取りできるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 04:24:00.54

ちらほら単発でサンデーサイレンスを過剰評価する輩がいるが、サンデーもディープも社台グループの八百長金儲けの道具に過ぎない
実際サンデーサイレンス産駒は英仏米の大レースを勝利していない
ディープの失敗が確定的となった今、社台の工作員はサンデーはディープと違って本物だとことさら主張し始めている
サンデーがディープ何が違うのか？
具体的に答えることはできない
サンデーサイレンスという日本人受けする名前の馬だから大種牡馬に押し上げたのか？
武豊というネームも名ジョッキーにふさわしい名前のかもしれない
唯一サンデーサイレンスを種牡馬としての優れた点をあげるとすれば、産駒がそうじてスマートで軽体重だったことだろう
日本のタイムが出るコースでは、軽体重の馬の瞬発力やキレは大きな武器だ
サンデーサイレンスの功績は日本馬全体の馬体重を軽くしただけだろう
馬体重は軽過ぎても重過ぎてもダメだが昨今、社台グループはパワータイプの大型馬育成に力を入れている
いまは社台グループがサンデーサイレンを否定している構図である

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 04:41:31.20

>>106
単純に馬が強かった
過小評価されやすいがあれは実力だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 04:56:05.41

>>111
統合失調症だよ君
精神科を受診しよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 05:04:01.37

>>108
種牡馬ステイゴールドについて（手放した事について）
吉田照哉「本当に社台グループにとっては痛恨の極みですよ…」

何年か前にこんな事言ってたからなｗ
もうディープが死ぬまで意地でもディープに集めるんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 05:32:54.34

>>67
エルコンイチロー
松井オルフェ
中村ノリサトノダイヤモンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 06:24:40.20

>>63
今から追加料金払っても無理
輸送の便も向こうの厩舎も抑えられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 06:25:29.89

オルフェでもトレヴには完敗だった
ショボイ面子の凱旋門ではなく、強力面子の凱旋門に
勝てる馬が出てきてほしいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 06:25:34.37

>>71
当時の視点で見れなきゃ強さはわからんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 06:26:38.44

>>82
本気で儲けようとしてる馬主なんかそうそういない
何故ダービーがあれほど崇められてるかも分からんアスペ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 06:28:49.96

オルフェは馬場があったんだろうな
パワーがある馬場に強い馬じゃないとだめ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 06:30:08.51

たまにはディープインパクトの事も思いだしてください、、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 06:45:38.23

>>81
する。あれで引退なんて。
飼い主のもとに走る犬みたいだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 06:49:13.84

>>121
ディープも何だかんだ言って別格なのは間違いない。
サトダイはディープ越えたとか言ってるけど、んなこたぁない。全然足りない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 06:51:01.63

オルフェーヴルは紛れもないスーパーホースだった
オルフェ以降はまだ出てきてないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 06:58:32.13

>>120
オルフェの元の能力が高いだけ
どんな馬でも大概生涯で凡走レベルの走りすることがあったりはするからな
それがハードなレースした凱旋門帰りのJCや阪神であほなレースで無駄に大消耗して
その影響受けた天皇賞とかやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 07:00:32.78

三冠馬は別格、今更かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 07:17:09.53

オルフェの１回目は勝ちでいいんだよ
凱旋門凱旋門うるさいねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 07:20:28.28

>>99
重賞どころかクリノクーニングの新馬戦の記事も見たよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 07:22:10.05

今見ても外から飛んでくる脚はおかしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 07:56:03.67

あんな大外で強い競馬する馬はもう出ないかもな
2013も古馬では最先着だしな
日本で1番強かったのはオルフェで間違いない
最強馬になったかも知れないのはアグネスタキオン

15～20年に一頭出るかどうかのレベルの馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 08:01:23.94

>>28
スミヨンが忖度したんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 08:16:08.09

――オルフェーヴルでは2回勝って、今回は負けてしまいましたが？（現地記者）

池江調教師
「日本のファンが期待していましたので、勝ちたかったです」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 08:16:20.39

オルフェの調教師なんだから凱旋門挑戦する馬はちゃんと考えてほしいわ
オルフェでも無理だったと言うのがどんな事なのか本人はわかってないのかな
これじゃ自分は無能ですと言ってるようなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 08:23:21.36

池添乗せておけばなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 08:25:36.37

>>9
どろどろの馬場で楽逃げさせてもらったから、
いったいったで展開向いただけだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 08:35:13.16

>>1
当たり前だろ。３冠取って、敵地でフルマークされながら凱旋門賞1番人気連続２着。
阪大とか引退レース見ても身体能力が異常すぎる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 08:49:09.64

>>114
社台グループの痛恨は
エアグルーヴにステイゴールドを
つけなかったことだと思う。

とんでもないのが出たのに…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 08:56:25.09

>>132
なんか煽られてるみたいだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 08:57:34.63

蛯名最強説

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 09:20:27.51

>>137
ノーザンテーストの2×3を嫌がったんじゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 09:47:09.36

>>104
>>130
そうだね。本当に別格の怪物だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 09:54:39.16

オルフェンズの子供達に期待

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 09:55:32.53

フランス人にオルフェで勝てなかったのにこんなんで勝てるわけねーだろって言われたみたいやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 09:57:59.49

>>106
馬が強い
ただ凱旋門の激しいレースで馬がダメになってピークが短かっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 11:38:57.49

>>143
あっちだとオルフェは人気あるし実際の数字やレート以上に評価高いからね
凱旋門挑戦する日本馬はこれからどんどんオルフェと比較されることになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:19:53.67

オルフェは、栗毛のマックなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:28:25.74

まあ全然違うけど無理矢理例えるならフランス人にとってのオルフェは日本人にとってのスノーフェアリーみたいなとこあるかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:29:38.69

あんな大外から先頭に立った馬はいないからな
凱旋門賞で大外枠で勝った馬はダンシングブレーブともう一頭だけだったと記憶する
18頭立て大外はオルフェーヴルだけ
のはずだった…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:33:14.44

凱旋門は3冠クラスの怪物じゃないと駄目なんかな
ディープ産駒だとジェンティルが一番可能性あったんじゃないかな
2400のG1を4勝ってすごいことだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:34:19.94

現地の競馬誌でも2年目のフォワ賞の前には「オルフェーヴルが帰ってくる」って見出しで特集が組まれたらしいしフランスでも人気があったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:36:32.90

オルフェとかいう引退後もぐんぐん評価が上がっていく馬
これからも日本馬がフランスに行くたび評価が上がるもよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:36:45.70

ジェンティルなんか重馬場がいちばん合わない高速馬場専用機だろうがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:39:19.62

>>149
ジェンティルとか言っちゃ悪いが話にならんだろ
日本の重馬場ですらまともに走れない馬が欧州で勝負出来るわけがない
去年のマカヒキより更に酷いことになるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:42:10.23

タックルなんて論外過ぎるｗ

エルコンとオルフェの２頭を超えるような馬は日本からは当分出そうに無いなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:42:40.41

パンパンに乾いて、しかも超スローになればチャンスあるかもな
まぁ超ハイになればウオッカにチャンスがとか、超田んぼになればロジユニにチャンスが、というのと同レベルだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:43:05.17

あ、ジェンティルの話な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:45:24.05

>>149
ジェンティルはムーアに凱旋門賞は無理って言われてたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 12:56:39.37

ナカヤマフェスタ｢あの～･･･｣

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 13:10:18.88

でもディープ産駒で競馬場問わずいちばん結果出してるのはジェンティルドンナ…
根性もあるのはドバイ2回目でわかるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 13:16:52.68

渋ったらG2で掲示板外すわ馬場の思い阪神でゴルシに1秒以上負ける馬が通用する訳ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 13:17:08.95

ディープ産駒でジェンティルが1番
重に適正があったかもしれんが、
それはディープ産駒の中での話だけで、
高速馬場向きなのは間違いない。
凱旋門は無理。
ただし、マカヒキ・サトダイよりは上。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 13:32:43.70

３４戦１勝の
エーシンフルマークにすら負けたのに
ムリだっての

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:01:49.37

>>161
それは無いわ
ちょっとでも馬場渋れば劇的にパフォ落とすのがジェンティル
欧州のしかも重馬場とか追走すらままならないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:06:20.20

毎年ナカヤマフェスタの評価が上がってくれて嬉しい限り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:07:17.05

>>123
そう？まんまディープと被るけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:08:03.61

>>121
失格じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:09:32.56

オルフェを凱旋門賞馬にできなかったのは、
日本競馬の汚点
低レベルな育成環境が露呈された

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:12:27.71

>>123
サトノダイヤモンド+イプラトロピウム＝ディープインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:13:02.60

現地での調整の仕方とか見てて
やっぱりオルフェは桁違いだったって須田が言ってた
体力が違うってさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:27:01.30

オルフェ引退以来凱旋門賞終わると「オルフェ強すぎワロタwwwww」系のスレ立つけどフォワ賞終わりに似たようなスレ立つとは思わなんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:27:35.89

>>169
だよなぁ

現地の馬が必死で追ってるのにずっと持ったままだからな
能力が異次元

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:28:21.57

2着じゃ駄目なんだよな...
記憶には残るかもしれんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:30:51.57

>>172
1着になれたんだよ、池添下げてスミヨン乗せるなんて馬鹿な陣営じゃなければ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:32:53.84

せめてペリエだったらな
直前まで空いてたんじゃなかったっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:33:55.04

フォア賞２０１２　やや重　1着
凱旋門賞２０１２　重　2着
フォア賞２０１３　重　1着
凱旋門賞２０１３　重　1着

道悪になった事で良馬場のスプリント戦にならなかったことが
好走の要因。
ダービーの不良馬場で34秒9の脚を使った馬だから道悪は本当に上手い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:36:00.88

>>169
調教動画見てもロケットに火がついたみたいな加速だったもんな
現地の人も驚いたと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:36:55.27

>>149
ジェンティルドンナは欧州で2400は多分長いね。2000のチャンピオンSなら面白かったかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:37:26.89

必死に持ち上げてるけど凱旋門の結果はエルとナカヤマより下だよね
無名牝馬に差し切られてトレヴには5馬身も千切られてるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:38:41.44

>>177
無理だと思う。イギリスとアイルランドで走るのは、いきなりは対応不可能
前哨戦を使ってレースに臨んで慣れないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:45:11.02

>>174
ペリエなら鬼に金棒だよね

ジェンティルドンナは流石に厳しいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:45:53.49

極悪ロンシャンで現地の馬達を最後方からごぼう抜き
どスローの中山有馬、産経大阪杯で瞬発力勝負の鬼エイシンフラッシュを大外ぶん回しから並ぶ間もなく抜き去り完封

国も馬場状態も１８０度違うにも関わらず、こんな芸当が出来るのは、馬自体の能力値が日本競馬史上でもズバ抜けてるからというのは、ちょっと考えればわかること

この馬に超絶繁殖を与えない日本はどうかしてるわホンマ

本気で国内３冠馬や凱旋門賞馬を生み出したくないんやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:47:10.86

オルフェの足の回転ヤバすぎ
あとクラストゥスのラビット完璧やな
カワタとかいらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:49:37.51

>>179
エプソムは別としてもアスコットやヨークならロブロイやハーツが対応したから有るに越したことはないが必須ではないよ
シャンティイや田圃もヒカリが即余裕で対応した今となってはスクーリングなんかより適性が全て
おそらく日本で調整して宝塚から直行しても結果は変わらないだろう

**ねじまき酉** ◆Macau8pa.Y · 2017/09/11(月) 14:49:59.09

ディープ産駒とか弱すぎて話にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:50:41.12

オルフェと同等じゃなかったのかよ池江さんよー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:50:41.43

オルフェは凱旋門が牡馬限定レースなら勝ってたな
牝馬に甘い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:51:24.33

>>181
日本の競馬は東京競馬場を中心に考えているから
小回りのコースや道悪でいくら頑張っても
今の日本の競馬は東京競馬場が全てなんだよ

東京で結果を出さないとオルフェ産駒は評価が上がらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:52:30.70

>>183
エプソムやアスコットの事なんだけど
アジャストするのが難しいのは
アップダウンと重たい馬場が本当に厳しい

ヨークはまだ対応可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:53:34.22

ディープ産駒で馬場が渋ってもパフォ落とさない馬って母父にストームキャットが入ってる法則がある
ラキシス、キズナ、エイシンヒカリとか

まあラキシスの全弟のサトノアラジンが超高速馬場専用機なの見る限りは単なる偶然なんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:56:28.05

>>189
馬にも個性があるから個性の違いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:56:33.37

>>187
オルフェ府中でG12勝だしJCも凱旋門帰りで鼻先のレート125

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 14:58:19.10

>>181
道悪得意、高速決着問題なし、瞬発力超一流
間違いなく日本近代競馬の結晶はオルフェだがディープ健在の内は難しい
肝心の国内競馬がディープに最適化されてるからな
まあ不遇ってわけでもないし繁殖でも超一流なら必ず大物出してくるからとりあえず様子見しとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 15:01:19.84

>>191
何であのJC出したんだろう。体調最悪だったのに
おかげで改めて強さを感じたのは皮肉だったんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 15:02:01.54

>>191
ディープキンカメ産駒が府中で勝ちまくっているのは事実
そう考えれば、どうしても優先順位が下がっちゃうよね
しかも、セリで値段が上がらないのが致命的

覆すにはオルフェ産駒が東京で勝ちまくるしかないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 15:03:29.79

>>187
文脈読み取れなかったか
対極的な馬場状態でも、極上の瞬発力を披露できるオルフェーヴルは日本史上ズバ抜けて能力値最強なんよ
東京でも内伸び馬場のJCで大外ぶん廻して32.9の瞬発力を披露してるしな
あのJCも仮にオルフェがジェンティルのように内で脚を溜められていたら実際に通った距離損のタイムロスを差し引くと32.5では楽に上がれてる計算が成り立つし
あのレースは距離損＝タイムロスという典型的なレースだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 15:05:49.73

そういう能力の高い馬の子供の能力の底も確実に高い

だからオルフェにディープの超絶繁殖を与えれば凱旋門賞制覇は時間の問題
３冠馬も誕生する

こんな単純なことを生産界はなんでわからないんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 15:10:46.74

>>196
生産は強い馬を作るためにやっているのではなく
高く売るためにやっているから
実績を残した種牡馬の方が高く売れるのは当たり前

牧場だって馬を売らないと生きてはいけない
初年度産駒が走っていないのに高い値を付けても
誰も買ってくれない

しかし、結果を出せば馬主も生産者も見る目が変わる
初年度産駒が結果を出していくしかないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 15:12:07.77

ルメールが言ってたけどロックディスタウンは府中向きだと思うし
ラッキーライラックも向くだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 15:13:41.49

父オルフェ、母父エルコンが凱旋門賞挑戦する時立ちはだかるのはトレヴの子（モンジューのひ孫）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/09/11(月) 15:14:09.11

ナカヤマフェスタはオルフェクラスの馬だよ
ただ日本での成績が乗らなかったので評価低いが乗りこなせる騎手がいなかったというのが妥当だろうな