なぜ春秋両ダートGⅠ制覇のゴールドドリームは人気が無いのか
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フェブラリーＳ制覇後はドバイＷＣが１４着。帰国後の２戦も７、５着と精彩を欠いた。
特に前走の南部杯はゲートで暴れて大出遅れ。競馬にならなかった。
そこで翌週から、馬をゲートにくくり付ける通称“縛り”を敢行。平田師は苦渋の決断だったと振り返る。
「やっぱり、Ｇ１を勝った馬に厳しい練習をしたくはなかったんです。
でもね…。初日は力んでいたが、２日目から駐立できるようになってきました」
堀部助手、木下厩務員と共に汗水を垂らした一日３０分×５日間の特訓が功を奏した。
時を同じくして、“ゲート内でもっと人を頼るように”との意図で
始めたプール調教では、弱点だった硬さが解消するという副産物も手にした。
思い切ってプライドを捨てたことで、Ｇ１馬らしい輝きを一気に取り戻した。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2017/12/04/kiji/20171203s00004048394000c.html
かなり苦労してフェブラリーの時のいい状態まで戻してきた結果だと思うのだけど。 チャンピオンズカップも出遅れてるじゃん
何も功を奏していない コパノリッキーもだが何故かダートはGI勝ってる馬が評価されない >>5
お前南部杯見てないだろ
アレと比べたらめちゃくちゃマシだった これ以上の成績を挙げようが無いのに
どうしろと言うのか ダートは理不尽 >>10
ドバイ出なかったら出なかったで
コパノリッキーみたいに逃げたとか叩かれる アロゲートと比べたら弱すぎるのを晒してしまったからなー
チャンピオンって感じをどうしても持てない 中央G1以外はうんこみたいに負けるから人気ないのは仕方ない >>13
アロゲートもあの後ボロ負けしまくったし米ダート馬は日本に来たら
どんな強い馬でも勝てないだろ どうして都合の悪い所は無視するのか ・3連敗、特に前走5着以下からの巻き返しは厳しい
・ムーアのダート成績
→春覇者でも人気落ちる原因の一つに。JBCクラシックに出走してれば、結果次第では戦前の評価変わった? 出遅れ癖あって左回りのスロー限定マイル得意って時点で >>16
JBCクラシック組は今回1頭も絡まなかったし南部杯の盛岡コースの方が中京に似ていてタイムも出る馬場
もちろん戦前という点ではそうだっただろうけど >>17
中央ダートGIとGIIがその条件なんだから最高の能力じゃん ダート馬なんてどうやっても人気出ない
リッキーや樽前みたいにGIを10勝してても人気が全く無い
むしろカフジやジンソクみたいにGI勝てない馬の方が人気ある >>20
タルマエも負けた時も負けて強しって
馬だけど全然人気無いし 日本では大井の2000m勝たないとチャンピオンとは認められないよ 中央GIと大井の2000で勝ってる樽前とリッキーが空気扱いなんだが ダート馬で普遍的な人気があったのって黒船ぐらいだろ
あとは何かしらケチ付けられる馬だらけ 間に走った時の敗戦が情けなかったから
春秋スプリント制覇したローレルゲレイロも同じように人気なかった >>26
それだと中央GI両方勝ちながら地方GIやドバイでも勝ち負けしろってことになるけど
そんなことが出来る日本馬はいない ダート馬は結局難癖付けられる
人気あるのはカフジテイク津村で勝てとかテイエムジンソク古吉で勝てとか
GI勝てるチャンスを棒に振る馬だけ カツゲキキトキトとか人気出そうだけどあんまり人気無いしな
人気が出る条件がよくわからん 芝ダート両方で活躍すると人気出る気がする。
デジタルやクロフネ。
変態好きなのかな。 >>32
中央枠7になったから簡単じゃない
中央GIの看板だけで何とかしようとするとモーニンみたいにボロボロになる ゴールド買った奴は普段すげー養分だとおもうが
たまたまのラキ珍だろ？ >>36
それは無い ちゃんと地方見てる奴なら今回リッキーとゴルドリは買えた
サンビスタの時もそうだが地方見てないと買えない馬券は少なくない ダートは結果を認められない人が多い
リッキーのフェブラリー1回目の時も
フロックだと言ってた人がいかに多かったことか
ダート、特に中央ダートGIでは大抵の場合買う側の見解の方が間違っている 昨日の結果なんか単に古川とかいうヘタレ平場乗りの騎手が作った結果だからな
ゴールドドリームは60.5くらいのややスローでもレース流してやれば来ないタイプ 俺が帝王賞で買ったときにむちゃくちゃ不甲斐なかったから もうフェブラリーもチャンピオンズCも
格下げしろよ どうせGI扱いされないんだし デムーアが凄い論調で霞んでるよな
ダート路線で地方がダメってのも大きいかもしれん ダートで最も人気があった馬ってハルウララだろ つまり強い馬は嫌われる 帝王賞で負けすぎ、その時点でダート王者って感じしない >>44
地方なんていつも無視されてるのに
こういう難癖付ける時だけ使われる
とはいえこの馬の人気が無い理由は理屈とかじゃないんだろうな 外国人しかも頻繁に乗り替わってる馬が人気出るわけ無い ダート馬はGI勝ってる馬は人気が無い
人気があるように見えるのはピオネロやジンソクみたいに基地が付きやすい馬だけ スマートファルコンのような強さでねじ伏せる走り方の馬でもそこまでの人気ではないからな
所詮中央ではダートは二線級というイメージが根元にあるから
クロフネくらい芝を勝てる馬がやってくると人気になる 樽前とリッキーは中央GIあんまり勝ってないから人気無いのかと思ってたが
ゴルドリ見てるとそうでは無かったな >>56
ゴールドドリームはこれはこれで極端だからなー。
ある意味個性派だね。 >>54
そういう数十年に1頭クラスの名馬を基準にするお前見たいのって難癖付けたいだけだろ デムーロとムーアだからでしょ。この二人が乗ると二馬身違うならG1馬でも何でもない。
同一の日本人騎手が乗り続けて勝てたら人気も出る。 >>60
ホッコータルマエっていつ人気あったんだ？あとトランセンドも ダートで人気ある馬なんて存在し得ない
ジンソクみたいのは単なる判官贔屓で
カフジみたいに勝てないと潮が引くように人気が無くなる ダート馬は強くてまだGI勝ってない馬は人気あるけど強くてGI勝った馬は人気無い >>66
馬券的にはな
ここで言われてるのはファンの多さとかの方の人気だろ 東京ダート1600がJRAで2レースしかないダートG1なのに芝スタートという特殊馬場。
しかも軽いダート
昨日の中京も軽いダート
日本のダート戦では少数派の軽いダートしか走れない馬だから評価は上がらない サウンドトゥルーはなぜか同タイプで弱いカフジテイクやノンコノユメより人気ないよな >>69
GIはその条件しか無いんだから問題ないだろ 地方なんて出ない方がいいくらいだし ダート馬はGIを１個でも勝つと地方出走が主体になるから人気が無くなる
そうなると走ってるのを見ることがほとんど無くなるので
これはプロ野球選手がメジャーに行くと人気無くなるのと似ている >>73
メジャーで活躍した選手はさらに人気上がってるんだが… >>68
そういう話なんだろうなーと思ってみてたけど
そうなるとダート馬として人気があった馬なんて過去居ないって話になるからなぁ
カネヒキリやヴァーミリアンも競走馬としての人気は芝の中距離馬には及ばないでしょ
クロフネも凄い走りはしたけど芝G1タイトルと武あっての注目度ともいえるし
そういう人気指標としては春秋ファン投票くらいしか数値化できるものもないし
じゃあダート主戦場にしてる馬が上のほうに来たことがあるかというと・・・ >>73
野球の例えなら昔のセ→パ移籍だろ
今はパ人気が上がったから当てはまらないがｗ
メジャーは日本馬がドバイや凱旋門行って人気なくなるって言ってるようなもん
エルコンが長期滞在して人気なくなったなんて聞いたことないわｗ >>75
そりゃ芝馬と比べて人気が無いのは当然だけど
最近のダート馬はリッキーやゴルドリみたいに
GI勝ってない馬より人気が無い(GI勝ってる馬の扱いじゃない)のが問題なのかと >>36
だよー
久々g1で馬単取れた
五頭boxで
残りはリッキーとロンドンとモルトベーネ
直線では三連単軸のロンドンが来ない時点で、そのまま！そのまま！って思ってたから変なの飛んできて外れたって思ったわ 交流の方が大金ぶっ込むのに負けやがるから
こないときも分かり易い樽前リッキー時代は良かった >>80
地方は格下とかいう思い込みでこの手の馬が人気吸ってくれるから
基本的にはありがたい もうあんまり地方使わないかもしれんが この馬が地方では圧勝してくれないとJRA的に都合が悪い 昨日のレースまでは「ゴールドドリームなんかでも勝つんだもん、デムーロ凄過ぎ」みたいな雰囲気だったからな。
今回もムーアばかりに注目が行くだろうしまだまだ人気は出ないだろうな。 地方競馬をぶっ潰さないとダート馬が人気出ることは無い ダートのGIは格が足りないからGI馬としての評価をされない 社台系はたいてい人気ないけど、そのなかでも個人馬主はもっと人気ないからな。
モーリスは生産が違ったからまだマシだったが、それでも全然人気なかったもんな。 樽前やリッキーもそうだが人気が無いことは悪いことばっかりではない 外人が騎手の力で勝たせてる馬だからな
福永みたいなのが乗ってて強ければ人気出るよ
外人でも仏永なら可 ダートは中央GI勝っても評価されないしいかに金を稼ぐかが全て 結局、4～5歳時のリッキータルマエ級の馬はまだ出てきてないね。
ツートップでおもいっきりライバル関係みたいな構図だったから、それなりにファンも多かった気がするんだけどな。 >>90
コパノリッキーもGIを10勝してても全くGI級の評価をされてないのだから
ダート馬で人気のある馬が存在しないだけ >>12
そんなんでリッキーが叩かれてるのなんて見たことがないんだが コパノリッキーって勝ちか大敗かって感じで人気でる馬の典型なのに全く人気ないからな
芝はスポーツとしても見られてるのにダートはギャンブルとしてしか見られてない >>93
それはしょうがない 日本のダートは地方競馬と同じで本来存在しない方がいい物だからな サンデレ、キャロ、シルクよりマシってくらいであまり好きではない。社台系は社台レースホースのみ >>96
南部杯ぐらい走れたからだろう
大きな違いは出遅れが軽度だったこと >>60
オペ最強だな！！
実際、最後のJCなんてペリエのジャンポケと僅差だしな。あれに負けただけでそれまでラッキだったとかわけわからんわ。 まず「コパノリッキーに人気がない」ってのが2ちゃんソースな気がするんだけど
ネット競馬のレス数だと「ダート馬の中では」歴代最多だし
今年ダート馬だと滅多に作られないアイドルホースぬいぐるみとかのグッズも発売されてるじゃん？ >>59
俺がどうこうじゃなくて競馬ファン全体がそうなってんだろ
馬鹿なのかお前は >>59
あとクロフネを出したけどベルシャザール程度でもそこそこ違った期待があったからな
その程度は芝でもやれる馬じゃないと下に見られてるということ ダートで芝でやれるかが関係してると思ってる奴ってキチガイだろ
今回で言えばゴルドリもジンソクもリッキーも1回も芝走ったことないのに ゴールデンバローズやストロングバローズと区別つかないから こういうムラ馬は軸には出来ないけど、仕方なく紐に入れなきゃいけないから買い目が増えて厄介
今は中央でしか好走しないなんて言われてるが、そのうち地方でも勝っちゃうタイプ 大半の人間にとってダートとダートGIは必要ない
必要悪として仕方無く最小限の範囲であることを許されているだけ >>94
>.106
の相手はしないように
IDコロコロしてるだけでいつもどおり全部同一人物です >>108
ダートGIは多すぎる むしろ減らすべき 110が来るといつもスレが荒れる
自作自演の荒らしなのかな >>112
そうやってすぐ「俺は悪くない噛み付いてくるお前が悪い」ってID変えながら言うのも君の特徴だよね
まあもう注意喚起したから俺はスレ書き込まないよ良かったね カネヒキリはそれなりに人気あったよ
クロフネ＞＞カネヒキリ＞＞ヴァーミリアン アドマイヤドン＞＞その他
こんな感じ >>102
だからそれらの馬全部人気ないだろガイジ
まだ勝ってない馬とか衰えを見せた馬が判官贔屓されて応援される程度
俺はそう思ってなくても競馬ファン全体はダートが二軍だと思ってるところが現れてるんだよ
そうでなければ中央ダートG1二つとったらそれだけで人気になるわ 脚質も奇襲に近いしな、ダートはやっぱ先行してハイペースを
逃げ切るパワーがないとね >>36
そうだね何も考えずにゴールドとリッキーのワイド買ったら当たっちゃったからね。 >>119
芝の二軍だったらダートGI自体存在する必要が無いだろ
実際はそんなことが無いだけ コパノリッキーは馬主で嫌われてる部分もありそう
気分良く走れば前目から上がり最速使ったり凄いレコード出したり逆に気分害されるとなすすべなく沈んでいく魅力ある馬なんだけどな ノーザンファーム
吉田勝巳
主戦騎手が特にいない
これでは人気が出るわけないｗ 馬券的な人気、馬のキャラ人気のどっちなんだ？ 馬券で考えると、凡走続いてたし、買いにくい馬だったのも確か
買った人達からすれば、鞍上ムーアだけで十分という事なのかもしれんが
馬のキャラで考えると、
今は馬というより、騎手が凄いになっちゃってるし ここでの人気がないというのは馬自身の人気のなさ。
平田厩舎ならカレンブラックヒルは人気があった。 カフジテイクとかノンコノユメとかバカ見たいに追い込んで届かない馬は人気があって先行から押しきってG1勝ちまくるコパノリッキーや追い込んでG13勝くらいしてるサウンドトゥルーは人気がない そんなもんシンプルな話
馬券圏外の大敗何度もするからだ
全盛期スマファルばりの綺麗な戦績なら吉田勝己オーナーだろうがダサい名前だろうが人気出るわ ゴールドアリュールとドリームジャーニーを足して割った様な名前だから 中央全ダートGIを勝っても評価されないのだからダートはGIやる意味が無い
格下げか廃止が妥当 ダートでGIが必要無いことはこの馬を見ているとわかる
実際日本の競馬自体もダートGIが存在しない時代の方が良かった エアゴルドアリュルだったら
有馬ファン投票1位だったろうな 芝でもダートでもアイドル的な人気になるにはドラマ性がなきゃな。無敵の連勝街道突き進むとか万年２着でついに勝つとか ダートは地方どさ回りして地方ファンつけてナンボだしな
古くはホクトベガのように >>141
地方ドサ回りが人気が無くなる元凶なのに？ >>25
カネヒキリ、ヴァーミリアン、ホクトベガ、アドマイヤドン、ゴールドリァール、エスポワールシチー、トランセンド、ブルーコンコルド
結構人気馬いるやん。 >>146
かと言って地方のGIは興味無い人が大多数
ようするにダートGIなんて存在自体が無意味ってことだよ やっぱ地方で勝てないから
なんか特徴が無いんだよね
カネヒキリやヴァーミリアンが強くてかつ人気あったのは
中央でも地方でも勝つときは凄く強い勝ち方をしたからだよ
未だにカネヒキリ復活のJCDやヴァーミリアンのレースはたまに見たくなるな 2000mが世界の頂点なのにマイラーが強くてもってどうしても思ってしまう >>148
地方なんて勝っても負けても評価対象外だろ 成績的にもノーカウントだし >>148
関係ないわ
コパノリッキーとか勝つときは強い勝ちかたするけど全然人気ない ダート馬なんて競馬関係者からもゴミみたいな扱いだともっとここの奴も自覚すべき >>151
コパノリッキーってぬいぐるみ発売されたし普通に売り切れたよ？
netkeiba見ても書き込みや写真の投稿数も多い
コパノリッキーの人気ないってソースは？ GIを10勝もしてる馬が空気扱いじゃん
GI未勝利のジンソクの方が現時点でよっぽど人気有る 芝だけじゃなくダートでも日本人は勝てないのか、という思いしかない 一番人気で潰しに行けと言われるほどの馬が空気とは… >>150
スマファル師匠とかめっちゃ評価高かったけどな >>140
ヴィルシーナとシュヴァルグランは大人気だな 万年２着もシーキングザダイヤ見る限り人気出るとは思えんなぁ ダートの最強馬じゃないの？全てのGIを勝ったんだし イナリワンみたいに本番だけ勝つような馬は人気でる訳がないだろ >>163
イナリワンも後世になって評価されるタイプだったな >>164
後世になっても大して評価されてないよ
やっぱ安定性がないとダメだな
クリークの方がずっと上の評価でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
