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最強世代相手にしてG14勝もしたスペシャルウィークは過小評価されすぎ

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:36:38.74ID:7WEQ7O0V0
グラスワンダーさえいなければG16勝だぞ？史上最強世代相手にしてこれは凄すぎる、なのに何故評価が低い？
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:46:26.84ID:TZyGrAqW0
むしろダービー、天皇賞に外国産馬が出られなかったから4勝できたとも言えるぞ？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:46:34.63ID:DqYAL4Xc0
98世代で強いのってエルグラスペウンスだけだろ
スペはエルグラにきっちり負けてるしクラシックでもウンスに負け越し
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:48:29.41ID:7WEQ7O0V0
>>9
きっちり負けたのは宝塚だけ、それも3着をちぎって
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:49:09.87ID:QfwNz5+N0
>>4
これ。

>>1はタラレバに過ぎないの。
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:53:08.16ID:NYPeS8nz0
どうでもいいけどグラスワンダーは弱いぞ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:53:51.46ID:QfwNz5+N0
そもそもメジロブライトとか歴史的に見てそんなに強くねえし。

ステイゴールドだって競争馬としては善戦マンにすぎない。

ボールドエンペラーってなんだよその馬。

インディジェナスなんて前走1000mで、なぜ走ったのかいまだに謎。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:55:14.00ID:c6xgwMvm0
セイウンスカイが居なければ三冠馬
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:56:01.20ID:9D3gE+380
3歳時に有馬逃げてAJCC行った印象が悪い
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:56:24.41ID:d+COu/yZ0
古馬のトップがエアグルーヴ
それにきっちり負けてるのでね
弱くはないけど、特別強くもないよね
レイデオロが近いかな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:56:24.86ID:wWrJG3Ib0
Gを14勝かすごいな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:57:54.41ID:2J00RwqY0
スペシャルウィークは強すぎる
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:58:09.55ID:2J00RwqY0
>>19
いなかったことにすべき
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:00:19.33ID:pxiJXT/U0
>>24
取りこぼしたんじゃなくて完敗したんだけどな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:02:51.28ID:CUGHZhdn0
>>23
マル外はゆとりローテ組めたからなあ

当時の内国産は王道路線全部出るのが当たり前だったから、消耗しきっているシーズン最終戦でそこメイチで仕上げてきたマル外の一流馬と戦うことになるとやっぱり不利だわな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:06:28.80ID:lzv7s6qi0
>>22
ブエナビスタやシーザリオ、母父としてエピファ出してりゃ失敗とは言い切れないな。
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:07:42.92ID:SCDaZTFA0
それこそマル外なんて出られるレースは
なんでも出てる印象しかないがなぁ

ゆとりローテの馬何頭か挙げてくれよw
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:08:09.86ID:PKup8DsT0
エリ女中一週のグルも交わせなかったのもあるけど

エルやグルの何馬身か前にスズカがいたはずってのもあるかな

スズカは過大評価な気もするが
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:13:10.91ID:Fzr521o10
当時の菊からJCへのローテは厳しいぞ
エルコンなんかゆとりローテいわれて仕方ないし
秋4戦目のスペと2戦目のグラス、消耗度違いすぎ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:15:49.26ID:sVmqaDqB0
一回でもグラスにぶっちぎられてるのが痛い
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:15:49.99ID:tCiPtX9B0
>>34
エルコンがゆとりローテとかいつ言われたんだよｗ
当時名義で４歳、３歳春出られるレースがなく滅茶苦茶なローテだったのにｗ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:16:00.45ID:uKIUF3xc0
まぁスペシャルウィークの実績がエルコンやグラスの下駄にはなってるわな

強いと思うよ、スペシャルウィークも。
昨年あれだけ勝ったキタサンの4歳末までの実績を上回ってるし、内容も良い。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:19:10.25ID:VbL2z9Hg0
武の取りこぼしが多すぎたな
有馬のウイニングランは見てるこっちも恥ずかしくて顔から火が出るww
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:21:10.25ID:CUGHZhdn0
>>39
むしろエルの旧四歳春のローテがムチャクチャなんて初耳だわ
NHKマイルを目指すマル外にとっては普通でしょ
そもそもスペとの比較なのに旧四歳春の話は関係ないし
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:23:42.52ID:Fzr521o10
エルコンは毎日王冠からJCで間隔も十分で2戦目で、スペは京都新聞、菊で3000走って、中2週でJCでしかも鞍上もかわっているしな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:25:08.58ID:tCiPtX9B0
>>44
だから当時クラシック出られないから、糞味噌なローテショーンになったて言われまくって
秋も当然天皇賞出られないからああいうローテションになったって言われておっただろ

共同通信杯のダート偏向は運だけどｗ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:26:35.88ID:GPy9lQds0
スペ　→　シーザリオ　→　エピファネイア、リオンディーズ
グラス　→　スクリーン　→　モーリス
エルコン　→　マリアライト　→

やっぱこいつらすげぇわ
下の世代クソザコすぎん
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:28:08.78ID:/LS+u3aE0
オペなんかよりよっぽど強かったの最近は過小評価されてんね
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:33:50.78ID:FS1PI4eI0
>>8
今の時代にグラスやエルコン級の外国産馬はいない
だからこその過小評価
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:37:15.86ID:FS1PI4eI0
>>42
取りこぼしというより折り合いが難しいから後ろからになる
岡部が先行させて掛かってよれまくったJC見てないの？
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:40:56.85ID:e2m5evV00
スペはしっかり評価されている
それよりこの時代の短距離の層の厚さとレベルの高さよ
97・98世代の争いは凄かった
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:43:21.32ID:tCiPtX9B0
>>56
すくなくとも、ゆとりローテなんて一切言われておらんだろ
ダートや距離滅茶苦茶使われてたんだし

グラスもクラシック出走できれば２歳時の中２週ローテで故障なんてなかっただろ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:44:48.14ID:TlOfd7rn0
>>44
めちゃくちゃだろ
2000m以上走ったことない馬でジャパンC勝ったことある馬エルコンドルパサーだけだろ
芝たった3戦しかしてないし毎日王冠(マイル)からで、かかり気味に行ってたのにあまりにも強すぎ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:45:15.99ID:TlOfd7rn0
スペシャルウィークもシンボリルドルフぐらいは走ってんだから黙っとけよw
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:46:28.50ID:5elfW4Ep0
まずエルコンドルパサーが特別ローテを変えたことはない
その上で2度の対戦チャンスをふいにしたのはスペ側だから仕方ない
（共同通信杯と凱旋門賞。どちらも本来はここに来る予定だった）
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:46:31.41ID:PKup8DsT0
短距離で思い出したけど時代的に海外遠征の流れはあったよね
シーキングザパール　タイキシャトル　エル　アグネスワールドとか

凱旋門表明しつつグラスに負けて白紙国内宣言してタヤスツヨシに負ける...の流れも印象悪くしてる
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:50:17.89ID:tCiPtX9B0
>>63
タイキシャトルやシーキングパール、翌年のエルコンドルパサーが○外制限なく国内のG1できれば
もうちょっとローテーションは変わっただろうなっては思うし、海外遠征もなかったかもしれん
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:52:35.53ID:Fzr521o10
あんま春の話しときたくないが、スペは旧4歳春5戦してるし、そのうち重賞4つだから
秋は、元々でれないのわかってて毎日王冠からJCの予定で何処にピークもってきますか
逆にクラシックに出れるスペはどこに秋はピークを持ってきてますでしょうかね
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:53:12.79ID:tCiPtX9B0
スペは来年の１月の投票を最後に、確か顕彰馬の権利がなくなるけど
ロードカナロアが今年選ばれなかったから、まず来年選ばれる事はないと思うが
顕彰馬にもなれない馬で確定なんだけど

やっぱりグラスやエルが出走制限うけて出られず空き巣で勝ったって思っている、投票権を持ってる人のなかにも多いからだろうな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:56:11.93ID:14IPENVz0
確かに過小評価だと思うね。
天皇賞春 1着
天皇賞秋 1着
ジャパンカップ１着
アメリカジョッキーC 1着
阪神大賞典 1着
宝塚記念２着
有馬記念２着

これで年度代表馬なれない上に、産駒もホームラン級の出してるのに
顕彰馬にもなれない。たった１回エルコンドルパサーに負けて一生それより
弱いとか言われてさ。走り損だったな。モーリスみたいにしっかりレース
と相手選べばよかったよ。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:58:03.75ID:TlOfd7rn0
スペシャルウィークは武豊が試行錯誤で乗っていたからね。それで取りこぼすこともあったけど少なくとも府中だとあまり乗りかたに左右されないから最強だったよね。
直線長いし右回りをうまくまくらなくても届くから。ウオッカもこういった理由で強かったしな。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:00:47.48ID:TlOfd7rn0
そうね ピークのはずの菊花賞でお前エモシオンと死闘繰り広げてんじゃねえかよw

明らかにジャパンCのほうがパフォ上だろw
スペ基地があがけばあがくほどボロが出る
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:00:48.66ID:tCiPtX9B0
>>70
だから○外が出走制限があって、その制限が無いレースで勝ちきったG1レースがジャパンカップ１つなんだよ
それらが出走出来たレースはエルのJC、グラスの有馬宝塚のように負けている
これで心証がよくなるはずがないんだよ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:01:12.48ID:miWwv60L0
直接対決で結局はエルにも勝ってないしグラスにも勝ってない
これで持ち上げろと言われても流石に無理があるな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:01:16.00ID:31TFVaZA0
>>19
すまん、当時競馬離れてたからその成績だけ抜き出してくれると助かる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:02:40.31ID:TlOfd7rn0
しかも有馬記念じゃなくて自分からジャパンC選んでんじゃねえか。
そのあとすぐにAJCC使ってるし疲労考えにくすぎるw
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:02:54.73ID:plV/tjHf0
サイレンススズカ　＞＞　エルコン　＞グラス
エルコン・グラス　＞＞　スペ
エアグルーヴ　＞　スペ
グラス　＞　スペ
だからじゃない
９７世代は離脱が多かったし、９８世代はダービー２着がボールドエンペラーでわかるように上と下の差が激しくて世代のレベル自体は平均以下だったからスペが強く見えただけだろ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:12:11.83ID:pxiJXT/U0
>>81
ほーんとこれいとん
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:13:12.43ID:GPy9lQds0
オペ信者ってほんとくっさいわ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:15:47.42ID:9vWuuuZW0
結構力差感じる負け方に見えるが。
ローテなのかな。でも秋天、ジャパンカップなんか走らすのも結構消耗しそうだけど。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:15:54.07ID:iN7Qu9jV0
オペラオーの能力がうんこだから血が途絶えるんだぞ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:17:23.60ID:ly04cdBp0
まあオペラオーはスペグラスとは比べるレベルにないよ
エルコンとかディープオルフェ辺りと比べる存在
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:22:01.78ID:p9FspLzQ0
あのローテのオペラオー和田にクビ差とかだっけ
スペグラって相当過大評価されてる
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:24:42.74ID:63QwhaWn0
いつも勝ってもハナ差だろ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:33:20.63ID:GPy9lQds0
クビ差大した事ない　←　お前いつもハナ差じゃん
和田がー　←　ドトウの安田がの下だろ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:39:46.41ID:G5tCxQCo0
オペラオーがハナ差でG1勝ったのは包囲網の一回だけなんだよなぁ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:42:21.16ID:pxiJXT/U0
直接対決の成績を見ても実績を見てもオペ>グラスぺは確定事項
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:44:14.98ID:+RMw7xld0
クビ差は逆転できるらしいからメイショウドトウのが上でいいな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:45:40.22ID:t6PT18CE0
トーホウジャッカルがせめてもう少しマシな厩舎ならな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:46:27.07ID:pxiJXT/U0
グラスぺ基地は負けたレースはノーカンだからオペラオーより上！とかいってほんときっしょいわ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:47:47.56ID:iN7Qu9jV0
マンハッタンカフェ、ジャングルポケット＞テイエムオペラオー
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:49:51.93ID:pxiJXT/U0
京都大賞典と宝塚記念はノーカンwwwwwでも有馬はノーカンじゃないからオペラオーより上wwwwwwwwww
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:54:27.70ID:e2m5evV00
あの有馬はオペ本格化前、グラス順調さ欠き、スペ秋4戦目＋騎乗ミス
レベル的にはメンバーの名前ほどのレースじゃない
グラスのパフォーマンス自体前年に比べれば大幅に落ちていて衰えが見えていた
衰えや不本意な競馬の結果があの接戦というだけだし前年の有馬の方が見ごたえはある
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:54:48.92ID:D5pMl1Fu0
やっぱ能力高い世代の血が残ったな
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:46:58.66ID:g3N7h81Y0
エルコンドルパサーやグラスワンダーに比べるとスペシャルウィークは明らかに駄馬だけどテイエムオペラオーよりは余裕で強かった
というかテイエムオペラオーは弱すぎ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:49:24.88ID:g3N7h81Y0
>>103
しかも前有利の展開で最後方から来たスペグラに交わされてるからなオペ
実力差は相当あったわ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:52:17.48ID:g3N7h81Y0
エルコンとグラスはディープやオルフェより余裕で強い
ぶっちゃけディープオルフェなんてスペと同程度だよ
オペラオーは更に弱い
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