コパノリッキー潰した幸→「勝たなきゃ意味ねえだろ！」潰さなかった福永→「楽逃げさせるな！」
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参考スレ
幸「勝ち馬よりリッキーに楽をさせない競馬は出来た。勝ち馬は力を付けています。」
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1451378857/
↑ほとんど擁護はなくフルボッコ
今回の福永
↑
言うまでもなく叩かれる
結局何しても叩かれるんじゃん
競馬板民って
「コパノリッキーが強いんだからコパノリッキーを潰して自分も勝つなんてそんな都合の良い戦術はない」
って小学生でも分かりそうな正解見えてないやつ多すぎじゃね？ >>83
馬なりで退いてるけどあれ無理してんのか、お前の理論意味わからんな。だから3角からって話だろ潰すのは、なんの話してるんだ？ ID:ytn4c9250
伸びてるなと思ったら一人のキチガイが暴れてるだけで笑った
去年のコパノリッキーが潰された？
あのレースはドスローだから周りがもっと伸びてるだけで最後直線ではコパノリッキー自身も加速できてるんだが加速しててどう潰れたんだ
レス見てもこの人ラップとかは一切見ない人なんだな >>91
別にいいけど、勝った気でいるの？
スレの総意はお前は頭おかしい人だぞ
頭おかしい輩に付き合って何のメリットが有る、普通の人に？ 確実性の存在しない競馬という競技で
>>54のように断定してしまう時点でな
しかも全部結果論だけどｗ >>90
3角から相当プレッシャーかかってる。アポロではなく武含め先行勢が潰した。よくレース見ろ盲目。 仮にケイティがちょっかい出したとしたらピオネロにすら負けた平安ステークスの再現やん
この馬にそんな力ねえよ つーか2014のコパノリッキー2着だろｗ
明らかにスローバランスの行った行ったのレースで何が潰されただｗ >>95
コパより内のケイティが逃げてどうやって3角で外側から潰すの？ キチガイが喚いて、相手が疲れたのを見計らって勝利宣言か
無敵とはこのことか
いいな、そういう気分でいられることが
素直に羨ましい
何も悩みがないんだろうな
羨ましすぎる >>97
俺の理がおかしいと思うならお前が理で教えてくれよ。スレの総意とか逃げないでよ。 コパより内のケイティが逃げて3角で外側からコパを潰すと思ったから単勝買ったってこと？ まあこういうキチガイを見て自分はこうならないようにしよう、と思える点では優秀だな >>101
だから潰しに行った勝ち馬がいるだろ。馬鹿すぎて話にならんわ。 そもそも潰しに行って自分が勝つなんて競馬不可能なんじゃね。無駄に消耗するわけだし >>93
よく見る論破厨かつマウント大好き猿というところじゃん 2番手について勝てないならその馬が弱いだけだろう。 >>105
ケイティが逃げてリッキーと力勝負すると思ったから買った。多分それだとサウンドに負けてるけどそれは結果論。チャンピオンCの時みたいに不発もあるわけだし。 リッキーを気持ち良く単騎で逃がすって１番やっちゃいけないことだから >>92
色々な考えがあるわけだから
何をやっても誰がが誰がを批判する
そんなの
ネットで批判は止めよう
としか言いようが無いわ 俺はミツバがリッキーを潰すと思ったからこの2頭切ったんだけどな
ミツバにはがっかりした >>112
コパノリッキーが楽逃げして勝ってるのなんていくらでも見てると思うんだけど
福永にそれを期待するのがよくわからんのだよなあ
そんな謎の使命感に燃えてる福永って過去にあった？ 勝負を捨てて他の馬のために妨害しろよって言ってるやつはおかしいわ >>107
2014東京大賞典はタルマエ別に潰しに行ってないぞ
リッキーを適当に遊ばせて挙句に千切ったタルマエ生涯のベストレース >>117
調教師から押してでも先手取れとの指示があり逃げ宣言も出てたから買った。 そこまで詳しいならコパノリッキーも逃げ宣言してるのは当然知ってたよね
そして逃げるのは1レースで1頭なのも当然知ってたよね
ほら自己責任じゃん >>89
お前、コパノリッキーは主張してないって言ってたよな？
主張してるから速くなるんだよw >>119
3角から直線までのプレッシャーのかけかたで考えてほしい。 >>121
調教師の指示通り押していかなかった福永に言ってるんだが？ >>122
早くなるのは今日の馬場考えたら当たり前だって。リッキーも馬なりでコーナー手前まで馬体合わせてたんだから是が非でもじゃないだろ。ケイティは押してでも行くと言ってた、だから福永を咎めてるんだがバカなりに理解してくれよ。 >>125
ハナを主張してないのに速くなる？
バカは何が言いたいのやらw >>126
リッキー馬なりなんだから内枠の福永が押して行けば先手取れたろっていってるの何度言えば理解出来る？馬なりで馬体合わせてたんだからコーナー前で押したら先手取れるだろ頭使えよ。 >>118
違うだろ
リッキー楽逃げさせたら勝たれるのわかった上でやってるんだぞ
前回の失敗を何も活かせてない
じゃあ最初から勝つ気がなかったって事でいいのか？ なんかキタサンのときと同じような流れやな…。
逃げ切った馬が強かったし鞍上が巧かったでいいやん >>23
戸崎を庇うつもりはないけど陣営が悪いことを言っているコメントの方が良いコメントより信憑性が高いと思う。 キタサンとはまるで訳が違う
一緒にして叩いてる奴もアホだし一緒にして擁護してる奴もアホだ >>129
俯瞰で見てればなんでも言えるの典型だよw
こんなやつ競艇板にはごまんといる まぁ落ち着けよ。
コネ永に武豊みたいにつついてさらに勝ちにいくなんて芸当出来ないことはお前らがよく判ってるはずだろ？ 2014東京大賞典
12.3 - 11.6 - 12.4 - 13.0 - 12.4 - 12.0 - 12.3 - 12.7 - 11.7 - 12.6
ただでさえスローペースなのに3〜4角 12.3 - 12.7 で思いっきり緩んでる（＝コパノリッキーも楽してる）
のに視覚的にタルマエが差を詰めてるように見えるだけで
「プレッシャーかかってる！これでコパノリッキーを潰した！だからコパノリッキーを潰して勝つことは可能！」
って言う人が相手じゃどうしようもないわな
つまり視覚的にプレッシャーかかってる（ように見える）かどうかがこの人にとって全てで
「実際にどれくらいの速さで走ってるか」は潰す潰されるのうえで全く関係ないわけだ
そりゃー普通の人とは話は合わんしキチガイ扱いもされるわな >>134
目に見えたものこそ正しいつう主観丸出しだといちばん見ないのがラップタイムじゃんw キタサンはコース形態も全く違うしそもそも今回のレースには全く関係ないな。 >>133
福永は余計な欲を出すと馬券外に飛ぶイメージ…。
昨日スリータイタンでお世話になった俺にはなんとも言えないw >>134
リッキーは3角からプレッシャーかけられると脆いのも知らんのか？自分のペースで直線までリード取れたら強いしまず今回のメンバーなら負けない。だからケイティ陣営は逃げ宣言で押していくと思ったが結果これ。お前はレース観てから書き込め。 >>138
福永はスタートは上手いのにあっさり引くのな
なんなのアレ？ 極論で語るアホが居るが
望まれているのは幸とホッコータルマエの自爆テロと福永とケイティブレイブの無気力騎乗の中間だろ？
どっちから一方に全力で傾く必要はない
でも幸にせよ福永にせよそんな都合よくバランスを考えた乗り方なんてできんよ
できる武や外国人騎手が特殊なだけ >>139
謎すぎる、もう悪癖で退いてるとしか思えん。しかし調教師の指示すら守れんとは思わなかった。 この手のID真っ赤な人は周りからどんだけ否定されても数字出されても
「俺は絶対に正しい！俺が一番レースのことをよくわかってる！」
って信じ込めるのがある意味強いよね
お前馬のプロかよ。
騎手でもテキでもないのにそこまで完璧に馬のことを把握できるなら馬券で生活できるな >>143
自己紹介もういいから独り言は違うところでやりな 33レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ負けた腹いせに33レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも誰からも賛同してもらえない
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2017/12/29(金) 18:41:00.27 ID:ytn4c9250
東京大賞典 ケイティ単勝−70000
大井12 ポッドジョイ単勝−30000
今年は地方の負債抱えて終わった。中央でいくらプラスにしててもダメだな、来年はしっかり考えよう。
しかも最終で誰がどう見ても2000は長すぎる典型的な地雷人気馬買ってる
こんな見る目ないやつが負けた腹いせに騎手愚痴愚痴叩いて説得力ないのは当たり前だよね
なんでポッドジョイ大張りしたのかぜひ説明してほしいな って言うか自分が馬券下手な責任を騎手に押し付けるやつって一生勝てないんだよな
・コパノリッキーが逃げ宣言してます
・ケイティブレイブが逃げ宣言してます
＝どっちかは必ず引きます
勝ち負け以前の展開予想で1/2の賭けにまず負けた自分のセンスのなさは棚に上げてるよね
ID:ytn4c9250は
コパノリッキーが逃げると思って買った人間はお前より1000000倍センスあるわけだし 外から馬体合わせてればリッキー勝手につぶれるのに
なんで福永は後ろにつけたんだかｗ 俺は悪くない！俺の馬券が外れたのは騎手が悪いんだ！潰しにいかない騎手が悪いんだ！
端から見ててダサいと思わんのかね >>145
別に賛同求めてないが賛同するコメントはあったから意味の無いレスするな。
最終レースは内枠の1番人気が外回して来ないと思って、デュアルフレイムと迷い外枠のポッドジョイにした。これは展開が俺の思うものと全く違ったから特に抗弁はない。ちなみにこのレースは1600だからお前の言う前走2000で長いのならここは買いだ、よく調べてから書き込め。 >>149
つまりお前の思う展開には今日買った2レースともならなかったんだな
つまり下手が喚いてるだけってことだ
良いか？結局のとこ下手の言うことはなんも説得力ないんだよ
説得力は勝ってる奴にだけ生まれるんだよ
俺は何か間違ったこと言ってるか？ >>146
ケイティの方が内枠だからな、押して行けと調教師が指示してるのにそれを無視するところまで俺は読めんわ。ちなみに秋G1は有馬まで全部取ってる。ホープフルのトライン単50で終わった。今年ラストのJRAのG1で自信も相当あったから後悔はしてない。 俺はケイティを軸にして買ってたけど福永の乗り方には満足してるで
単にコパノがつえーわあれ。つうか本当に引退するのか
G115勝まではいけると思うんだが >>150
その理屈だと毎レース当てないと何も言えないことになるけど大丈夫か？ 福永ってさ、なんでコパノリッキーの真後ろに居たの？
ダートってキックバックがキツいからどんな跳ね返りを我慢できる馬でも
フットワークが小さくなるから砂をかぶらせない場所選んで走らせるじゃん
わざわざリッキーのキックバック掛かる場所選んで走らせてたのは八百かなんかか？ 何が驚いたって前日までヒガシの単が結構売れてたって事だな
浦和記念でマイネルごときに千切られてる馬が勝つと思ってたのか？
やっぱり皆地方のスターホースを熱望してるんだろうか ・結論
やっぱり下手くそが喚いてるだけでした
だいたいケイティブレイブは
平安Sで頑なに指示守ろうとした結果あれになったから目野もその後は柔軟になったんだよ
それをあの程度のコメントで
「何がなんでも逃げる。他に逃げ馬がいても関係ない」
って勝手に脳内解釈してる時点で相当痛々しい
そんだけ頑なな指示があれば平安Sみたいに無茶こいてでも守るわ
譲ったってことは「そんな頑なな指示はなかった」んだよ。認められないみたいだが これでインカンが動いてレースも動く
ケイティが漁夫の利
みたいな展開だと萎えるだろう？ >>156
押してでも先手取るって言ってたのは事実。それで馬なりで先手譲るとは思わないし勝つ競馬するなら先手取ると考えるのが普通。リッキーに先手取らせて3角でも競らず楽に直線向かえさせたらそりゃ勝つだろって話なんだが馬鹿には理解出来んか？ 下手くそが下手くそに頭おかしい言ってるだけだろ
ハズレはハズレだから諦めろ
よくも悪くも福永。これだけ そりゃ馬券外れりゃ掌返すのが当然。馬券さえあたりゃ全部好騎乗。
ギャンブルなんてクズがやるんだから、クズに正論言う方が間違ってる。 幸のは岩田がジェンティルでトーケイを追いかけてやられたのと同じで
2000では格上のタルマエであそこまで追いかけなくてもってんだろ
今日のは実績的に上のリッキーさえ倒せばワンチャンあったんだから
もうちょっと被せても良かったんじゃないか
そりゃあ2,3着でも良いと思ったら、今日ので乗り方は間違ってないけどな >>161
結果論だけど無理に潰したら実績的に上のサウンドトゥルーに差し切られるから結局ノーチャンなのではって話
潰して勝つなんてないんだよタルマエの時にも今回もサウンドいるんだから ええじゃないか
明日もまた懲りずに競馬を続けるための英気を養っているのだから
自分が悪いと認識したら、負け続けることなどできん
そういうのも含めて競馬人口が保たれている この秋ケイティブレイブはずっと先行して勝ててないのに福永は何で同じこと繰り返すの？ >>162
つーことは福永は始めから着狙いってことなんだろうな
でも武とか外人ならワンチャンにかけると思うわ
俺は福永もチャンスある馬なら勝負して一皮むけて欲しいと思うけどな >>1
本当にほとんど擁護なかったｗ
連キープして最低限の仕事してるのに何故ここまでフルボッコなんだ
このレースは展開も読み通りで馬券も取れて最高だったわ
ちなみに先週の有馬はシュバル、ミッキーの１、２着固定流しの三連単買って爆死だったｗ >>165
それは性格もあるからな
岩田との対談でも減点を少なくする乗り方って言ってたようにもしかしたら1着あるかもって可能性より勝てなくても2.3着は拾えそうな方を選ぶんだよ
それは悪いこととは言えないし 距離不安より鞍上弱化の方が勝るからね
いい選択だよ 種ヲタが必死に福永を叩くも
おバカすぎて共感されないね 枠でた時に俺が言ったとおり複勝ワイド福永だったwwww
ちなみにオレははずしたw 福永は嫌いで叩いてないだろ
好きだからネタで叩いてるだけ
そんな区別もつかないんじゃ5ちゃんやめちまえ 馬鹿が喚いてる喚いてるww
アンチとか気持ち悪いもんはやめとけって 勝ちに行って大敗するリスク＜確実に拾える着賞金
こう考える関係者が増えたってことなんだろう
平場ならともかく重賞ともなれば結構な金額だし
走らせる側からしたら馬券は向こう側の世界だし、自分たちには関係ないわけで 前半3Ｆは 12.2- 11.1- 12.2だろ。
相手も譲らないだろうし、1200を一度使ったコパのハナはとれないでしょ。
ケイティが３角でしかけたら、サウンド−アポロできまってたんじゃね。
コパが２着残ったかもしれんが。 アポロは無理だろ
どうあがいても
今年は枠も悪かったし
正直俺からしてみたら1、2着の強さだけが解った一戦になった タルマエレベルですら潰しにいったら勝てない馬だからな
他の馬では欲見るんなら潰しにはいけないだろ 俺が確信つく事言ってやるよ
そもそもケイティに今日でジーワン11勝のリッキーを負かすチカラなんてないんだよ
単なる過剰人気。それに気付かない負け組が騒いでるだけ
リッキーにケイティがあれ以上絡んだところで良くて共倒れ。無難に馬券内残しただけあれでいいんだよ タルマエに限らず少し前のスマートファルコン、トランセンド、エスポワールシチーとかめちゃくちゃ強いダート馬が続いて出た時代だよな
来年から空白の時代になりそう 田辺がケイティブレイブに乗って福永がコパノリッキーならケイティブレイブが勝ってる
福永に難しいことを期待するのが間違い
福永のお陰でコパノリッキーの華々しいラストランが見れたんだから良かったじゃねえかｗ >>25
そらあんだけ抑えたら走る気なくすわ
戸崎はそんなこともわからんかったのか？ 例年のチャンピオンズＣや東京大賞典は
向こう正面でペースが上げて3、4コーナーでペースを落として息を入れるのが勝ちパターンなんだけど
今年はチャンピオンズＣも東京大賞典も向こう正面からラスト1Ｆまでペースが落ちてないから
田辺はリッキーの力を信じて乗った良い騎乗であのラップを刻まれたら
後続は苦しかっただろうな。 ゴルトブリッツとか現役でいたら活躍したり飛んだりして大変そう
ディープオタとか巻き込んで藤沢イジったり色々出来たのにw
つくづく惜しいわ つうか産駒が 美ってサウンドトゥルーが本格化してからリッキーつぶし辞めてたよな 対コパノリッキーは引き分けだが
ホッコータルマエはサウンドトゥルーには負け越してる
たしか３勝４敗
サウンドトゥルーのほうが強いと思ってたらしい
幸は 幸はブルーコンコルドで固定されちゃってるわ
タルマエのデカイレースほとんどみてるんだけどなぁ何でだろ？
ニホンピロアワーズに競り勝った雨のレースから快進撃始まった印象だけ残っとる リッキー潰して自分も勝ったのってアウォーディーくらいか >>189
川崎2100とか元から不向きだろうし逃げてもなかったのであれは潰したと言えるのかどうか スマートファルコン、サクセスブロッケン、エスポワールシチー
最強世代は3、4年くらい置きに出ると信じていたけど、
タルマエ世代以降出てないんだよな
スマートファルコンってちょっと異常だったよな 競馬板とか叩きたいだけの奴しかおらん 競艇板のほうがもっと酷いぞ 1日中朝から晩まで選手罵倒レスずっとしてる奴が誰かしら居るから >>192
スマファルは武に乗り替わる前後込みで色々常軌を逸してたな >>1
鈴つけにいくのを誰かがやる風潮ができれば強い逃げ馬がいても何回かに一回は自分が勝てる
誰もやらなければ誰も永遠に勝てない
っていう当たり前の理屈を理解できずに、短絡的に自分が潰れたら嫌だから最初から着拾い毎回するのが正解って思うのが、いわゆるバカの壁 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
