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サンデーサイレンスの後継種牡馬って633
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:42:22.08ID:G1inCmRf0
>>878
キンカメは種付け数が減少してて実際3歳世代も有力馬はいないし今後種牡馬の追加は少なそう
ディープはこれからが黄金世代でうじゃうじゃ量産するから数の暴力で対抗できそう
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:49:31.55ID:IRWGCwaq0
>>879
数が少ない分付繁殖レベルは桁違いに上がってるから種牡馬クラスの数は特に減らなそうだけどな
キンカメは基本的に良血から大物を出す種牡馬だと思うし
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 19:56:54.40ID:pn6UOuYu0
今でもキンカメ系内で繁殖の取り合いなのにこれ以上増えてもいい事ない
血統的に一番魅力のあるドゥラメンテがさらに控えてるわけだし
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 20:00:26.32ID:yOl8tQuO0
ドゥラメンテは母父サンデーなのでサンデー系繁殖に付けにくいんだよ
これからは結果出したカナロアに繁殖が集まりそう
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 20:22:32.60ID:BnW16uxm0
ドゥラメンテはディープ系と繁殖の取り合い
0886☆
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2018/01/12(金) 20:42:38.20ID:OB63cnvM0
>>882
あるあるだよね＾＾
俺も最近ドゥラとレイデは間違う事多いｗ

どっちも好きな馬だから混同してしまう＾＾；
現役なのがレイデオロの方か。
0887☆
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2018/01/12(金) 20:45:34.02ID:OB63cnvM0
ドゥラメンテって古馬でG1勝ちがないのが痛いが、生涯オール連対なんだな。
それでエアグルーヴの血を持つキンカメ系。ヤバイほど高級だｗ
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 20:45:47.60ID:32NF0nYH0
>>851
そもそも3×3が、それ自体はどうってこと無いが、時代に向けて扱いにくくなるという意味でどうってことある
で、なぜ直系の方が問題あるかというと、種牡馬としての主流なので同じ血が毎年何百頭単位で量産されているから
母系同士なら、クロスさせても次世代への影響は少ない(クロスされた馬が次にさらにクロスになる可能性が低い)
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 20:59:48.53ID:bSIeIRV40
キンカメはまだレイデオロが控えてるからなぁ

ほんと恐ろしい種牡馬だわ…
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:09:05.09ID:ZD8dgHdU0
種牡馬のほとんどが失敗種牡馬
最強と言われた馬失敗だらけ、
オルフェみてみろよ。
正直箱を開けてみないとわからない。
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:14:26.63ID:0cvyoEhR0
血が濃くなって生まれる仔馬にいい面だけが上手く伝わればいいけどな
現実にはマイナス面が強く伝わって問題が出るかもしれないんだから
濃い近親交配そのものも別にどうでもいいわけじゃない
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:38:54.06ID:1l1gIw0i0
分からないは正しいけど、このスレでそれは身も蓋もない
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:46:08.15ID:ADL0SLDD0
つーかキンカメ系が付けられてる繁殖見りゃサンデー系の相手として考えられてるってわかんだろ
こんなん常識だわ
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:47:58.08ID:1l1gIw0i0
相性の良い配合パターンはある意味カネになるからな
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 21:53:05.25ID:8/fLLrsz0
ケイアイファームは何系とか関係なく自分のところにいる繁殖、片っ端からロードカナロア付けてる感じ
そりゃまあ当然だろうけどね
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:16:16.04ID:32NF0nYH0
>>898
まぁ3〜4年目に慎重になるのは悪いことではないけど、えてしてそういうときに種付け権利回ってきた日高とかから爆発した大物が出てきたりするんだよな
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 22:32:34.45ID:LsLPmGpd0
>>838
調べてみたがセントサイモン（1900年）だけっぽいな。

4勝は結構いる。
基本的に三冠級の馬が出た年に達成してるが、ディープは４頭でやってるから面白い。
メルボルン（1853年）
ストックウェル（1866年）
パーシモン（1902年）セントサイモン産駒
パーソロン（日本1984年）
ブライアンズタイム（日本1994年）
サンデーサイレンス（日本2005年）
ディープインパクト（日本2016年）
0901☆
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2018/01/12(金) 22:40:36.74ID:OB63cnvM0
ほぅ、１６年はディープ産駒が４勝したのか。
栗山さんが魅了されるのもこれなか仕方なかったのかもなぁ、、、
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:28:30.79ID:W2J21Ho+0
>>900
なんでSSで2005年なんだ？
2003年だろうに（ネオの皐月、ダービー、スティルの桜花賞、オークス）
05年は3勝（桜花賞は父エンドスウィープのラインクラフトでオークスは父スぺのシーザリオ）
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 23:32:17.95ID:W2J21Ho+0
SSは00年にもクラシック4勝してるか。チアズグレイスの父SSが出てこなかった
（シャカ2冠+フライトのダービーで計4勝）
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 01:12:08.59ID:UTzr4UMV0
産駒デビュー後、種付け料が上がったカナロアは
期待以上の活躍

下がったオルフェは
産駒が期待以下だったと言う事
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 01:23:37.72ID:xfytx49e0
やっぱり馬産地はみる目がシビヤだし、
オルフェがダメだと判定したけど
社台はそれでもブランドを守ろうと
100万下げだけにしたがこれじゃ、募集しても
集まるわけない。
オルフェの酷さは繁殖牝馬を考えたら
歴史に名を残す失敗種牡馬No1
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 01:26:38.70ID:+SltYDKY0
血統が悪いといくら社台のバックアップを受けても失敗してしまうんだな
モーリスも超絶繁殖だが血統悪いから失敗するかも
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 01:57:16.05ID:zJr8SU860
まだ一年だからわからんけどオルフェは多くの人が予想してた通り一発ホームランタイプっぽいけど打率があまりにも低くて三振ばっかだったのはさすがに想定外
ここまで打率低いと二年目以降で巻き返せるとはちょっと思えないよな
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 03:12:36.28ID:5najJPkx0
>>>種牡馬のほとんどが失敗種牡馬
最強と言われた馬失敗だらけ、
オルフェみてみろよ。

完全にノーザンに踊らされている
今年のキンカメは１１０頭登録だけど繁殖の質で言えばオルフェはこれに下のレベルの５０頭加えたのが
そのまま繁殖の質としては比較的にそこそこ似ている
そしてキンカメの２歳の内訳はノーザン６頭、その他６頭
オルフェの２歳の内訳ががノーザン１頭、その他６頭
ハービンジャーにしても２歳でのノーザン以外だと３４頭出走で３頭
社台系以外だと１９頭出走で１頭

同じ芝の中距離路線を走っている馬ほど成績がディープ産の超絶繁殖とノーザンの早期育成の影響を受けている
そして日高の馬の数の多い種牡馬ほど更に成績を悪化させているという当たり前の結果が出ているに過ぎない
比較的に他の路線を良く走らせている同血のドリームジャーニーは初年度も今年も勝ちあがりは高いだろう
普通の事が全く議論もされない低レベルな状態なのが実情だ
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 04:11:47.99ID:5najJPkx0
簡単な話
オルフェが２歳で重賞３勝でG１まで獲得して普通なら大成功種牡馬と言われてもおかしくない
それが全て逆だと言っている根拠が勝ちあがり率の低さ
その勝ちあがり率の低さの大きな原因が産駒を中距離の芝で多く使っていること

ディープが歴代最高の成績を残しているということはその煽りは同じ路線を使っている種牡馬に
もろに影響してきている
そしてその影響をもろに受けた上でノーザンの自作自演までしているのがオルフェ
オルフェ産の繁殖で唯一まだディープと繁殖が争そえるレベルを抱えているのがノーザン産なのに
２０頭出走して僅かに１頭しか勝ちあがっていないということはそれが全体の成績にも大きく影響している
それが評価自体に大きく影響しているのだから本当に笑えない茶番劇だ
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 04:25:45.08ID:5najJPkx0
ノーザンのディープ産は４０頭出走して連対もしていないような馬は僅かに３頭くらいしかいない
逆に１９頭出走していたオルフェ産は連対した馬が２頭しかいない

種牡馬の能力の違いだけでこんな馬鹿げた大きな差の成績になるわけないだろう
人為的なものがもろに加わっているからこんな成績になっているが明確なのにそれすら
まるで理解出来ていない馬鹿ばかりになっているだろう
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 04:33:13.43ID:5najJPkx0
というよりこれだけ露骨な大きな違いがあるのに何も気づかない鈍感さは流石に呆れる
ディープ産とオルフェ産で唯一似ているのがノーザンの繁殖だからね
数は倍は違うけどまだ中身が多少は近い

だからこそこの大きな数字の違いの意味合いは非常に大きな不自然さが含まれている
自然的に発生するには余りにも現実離れした数字が出ているから
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 06:37:07.72ID:aAUiTIOm0
勝ち上がり率が異常に低いということは、つまり日高の馬で全く勝ち上がれていないということ

ディープを見ないで、ロードカナロアと比較してみよう！ノーザンの陰謀とかいってないで現実を見よう！
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 08:05:25.27ID:lRmvuEGH0
訳
オルフェともあろうものがここまで成績が悪くなるはずがない、ムキー
八百長だ！陰謀だ！！

実際、かなりひどいレベルでの失敗ではあるけど
ありえないとか不自然とか言うほどのレベルかというとそうでもない
もともとの期待度が高いので多くの陣営がクラシック路線を意識した結果
そこでぶつかるディープをはじめとした上位の種牡馬産駒に全く太刀打ちできなかったのがこの惨状の根本
下手にクラシックは意識せず晩成に賭けてローカルで稼ぎつつ古馬での成り上がりを目指すのが正しい使い方かも
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 08:52:29.62ID:5mtvG3YG0
今のオルフェ産駒の成績で満足している
奴なんかいないだろ
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 09:27:13.98ID:Hbhl2gxU0
G1の大安売り
ディープって安っぽいんだよ
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 09:42:49.27ID:8n0Hs/xk0
特定の他の種牡馬の動向とか関係無いんだよな
オルフェ産駒は二着三着じゃなく、不特定多数の馬に大敗してるんだから
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 09:45:17.01ID:8n0Hs/xk0
オルフェーヴルは史上最強の競走馬だったけど、種牡馬としては向いてなかった、悲しいけどそれが事実
それでも大物が引けたんだからまだ救いはあるけどさ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 10:02:53.18ID:Hbhl2gxU0
>>932
馬は世界最強だから二けた着順２回もさせたﾍｯﾎﾟｺ調教師が阿呆なんだろ？
0935ガジュマル
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2018/01/13(土) 10:17:23.39ID:wHUeTcnL0
オルフェはサクラローレルと同じくらい
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 10:18:57.19ID:CEFBs+gV0
>>923
お前はアホか
ノーザンが一番良い繁殖持ってるんだぞ
わざわざディープとオルフェにノーザン繁殖つけてオルフェ産駒だけわざと負けさせて
「ほらディープは凄いですよ〜皆さんも牧場の自慢の繁殖どんどんつけましょう〜！！」
とかやってもノーザン以上の繁殖の質なんて望めないんだからそれだったら最初からオルフェにつける分の繁殖をディープに回すわ
お前の陰謀論は破綻してるで
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 10:23:04.66ID:5BN1PwIh0
オルフェ1人気19連敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 10:34:51.72ID:5BN1PwIh0
相変わらず産駒には激甘で騎手や厩舎には激辛上から目線で説教ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[167] 八王子のけんさんさん フォローする
じゃあ乗り替わりだね。前走よりは良い騎乗だけど結果が出せなければ言い訳出来ない。

35分前

いいね！ 2
[169] 八王子のけんさんさん フォローする
スローに付き合ったらダメってのがよく分かってないんだろう。4角回って直線に入った所では既に先頭に立たなければいけなかった。
まだ勉強不足。

17分前

いいね！ 1
返信
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 11:10:06.97ID:EqRutAvP0
ラーメン好きが判り易く説明する
繁殖牝馬→ラーメン
種牡馬→油
ディープ→高級ラー油
オルフェ→地下油
産駒→ラーメンに追加して美味いか？
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 11:34:13.53ID:742bqDaH0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 11:38:38.56ID:XE4xqhsY0
歴史的大失敗したドープという癌のせいで日本競馬はレベルが下がりまくっている
サンデーみたいな劣悪な血統の馬が定着した時点で終わっているのだがなぁｗ
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 11:40:13.23ID:tP/dZxDC0
ディープ　添加物や衛生面を一切考慮していない大手外食チェーンの成形肉ステーキ

カナロア　和牛ステーキ
0948☆
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2018/01/13(土) 12:05:43.45ID:yn0oUzbV0
>>946
なるほど上手い例えだ。いや、美味い例えだ！

回転ずしの代用魚問題を思い出した＾＾
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:21:52.07ID:iqq1ZmyS0
>>430
いつオルフェが大物引いたよ？
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:24:27.29ID:49iP/La+0
>>932
生き物が走る気無い、調子悪いときなんていくらでもある、たまたまレースの時にそうかそうでないかなだけ
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:39:32.92ID:MUnVNC3k0
オルフェ産マジで酷すぎじゃね？ステゴ系種牡馬の希望なのに
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:41:59.01ID:L3i7GGgR0
オルフェは早めにどうにかしとかないとネタじゃなく本当に日本競馬の全体レベル下げる原因になるなｗ
毎年良繁殖使って100も200もゴミ出し続けられたらヤバい
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:43:01.30ID:HUIdMXxU0
ダート1800も勝ったのかよカナロア
すげえな

同期のゴミカスはなにやってんのｗ
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:44:12.30ID:o5Wdr5NY0
これでもステゴ系のナンバー１のエースですから！
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:47:16.23ID:3q4HaPA60
てかカナロアって意外と1800の勝率連対率良いよな
そりゃ1600の鬼のような数字ではないけどその辺の種牡馬より普通に上だし
上級産駒は2000余裕でこなすんじゃねーの
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:49:54.63ID:Efdu7bLq0
オルフェーヴルの影に隠れてるが11月以降まだ未勝利戦１つ勝っただけのノヴェリストも酷いもんだな
夏場はカナロアと一緒に上げ下げされてたはずだが
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:50:50.25ID:5najJPkx0
超絶繁殖というのはノーザンだけだからな
他はオルフェ産でも全然関係ないしそのノーザンがおかしなことやっているからオルフェは酷いことになっている
今日でも普通に残りの３戦は馬の力自体は一番上だったけど騎手が勝つつもりで乗り切れていないからな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況