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ディープインパクト薬物盛られた説
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:40:35.90ID:OK/kxTEn0
[52771] ディープがいちばんさん
ﾃﾞｨｰﾌﾟにとって凱旋門って何だったのでしょう？
あの「失格」の文字を見るたび心が痛みます。
突然の電撃引退の発表に日本中が驚いている中、
二日後の「ﾃﾞｨｰﾌﾟに禁止薬物反応が出た」との報告。
数日後号外が出るほど日本中に大きな衝撃を与えました。
いろんな噂が飛び交い、関係者の皆さんはもちろん
私たちﾌｧﾝも悲しい辛い日々を過ごしましたよね。(涙)
ﾃﾞｨｰﾌﾟははめられたという陰謀説まで出てきて(そうかも？)
…結局ﾌﾗﾝｽ側にもの申す者もなく
「故意ではなく過失」ということで収まったようですが、
いまだに(絶対)納得できない「事件」でした。
真相はいかに…神のみぞ知る！です。
一時期でも汚名をきせられたﾃﾞｨｰﾌﾟの事を思うと本当に辛く悔しかったです。
だから、「失格」の文字を見るたびに今でもモヤモヤします。
だからその後のｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟの勝利は、ﾃﾞｨｰﾌﾟが自ら失いかけた名誉を取り戻し、
私たちに安堵と希望を甦らせてくれた特別なものでした。
もう声をあげて泣きました。池江さんも泣いておられましたね。
喜びで全身が震えて…「ありがとうﾃﾞｨｰﾌﾟ、ありがとうﾃﾞｨｰﾌﾟ」何度叫んだことか…。
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:41:26.60ID:OK/kxTEn0
治療目的の「薬物」のドーピング効果
http://agora-web.jp/archives/2022462.html
独週刊誌シュピーゲル最新号（10月29日号）を読んでいて驚く記事に出会った。
タイトルは「Kranke Helden」（病む英雄たち）だ。
独ハイデルベルクの分子生物学者ヴェルナー・フランケ氏は世界最高峰の自転車レース、ツール・ド・フランスでは「気管支喘息治療中の選手たちに健康な選手たちは勝てない。
なぜならば、気管支喘息の選手たちが治療目的という名目でドーピングをしているケースが多いからだ」というのだ。
当方は健康な選手の方が気管支喘息で病む選手より断然有利と考えていたが、事実は全く逆というのだ。

https://magazin.spiegel.de/SP/2016/44/147594829/index.html
Kranke Helden
Viele Spitzensportler kommen ohne Medikamente nicht mehr aus, die Ausnahmegenehmigungen für den Einsatz von Dopingmitteln boomen.
Am 14. Juli 2012 war Fränk Schleck ein of­fen­sicht­lich kran­ker Mann.
Der Rad­pro­fi litt un­ter Asth­ma und hat­te ein Mit­tel in sei­nem Kör­per,
das üb­li­cher­wei­se bei Blut­hoch­druck, Herz­in­suf­fi­zi­enz oder Öde­men ver­ab­reicht wird.
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:42:21.47ID:OK/kxTEn0
6名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/10/18(水) 15:21:02.48ID:sVnT19GU0
8(1): [] 2015/09/15(火) 18:12:50.59 ID:Lq4Xwtza0(1/2) AAS
持久力系にはやっぱり効くんだね気管支拡張剤

954 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/06/23(火) 18:53:57.89 ID:r0mV/NxO
水泳、自転車競技、スキークロスカントリーともに喘息持ちが90%越えてるな。

958 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/06/23(火) 19:51:10.39 ID:YVMVk0Q7
有酸素系に喘息持ち多いのか？
トップクラスの砲丸投げとか投擲系では喘息持ちや腎性貧血系はたくさんいないの？
有酸素系選手ばかりに集まっちゃうとやっぱ疑うよなあ。

961 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/06/23(火) 20:27:56.52 ID:U/wLpLYy
長距離を走ってりゃゴホンゴホンゴホンゴホンゴホンゴホン
走るどころでなくなる
喘息もちランナーねえ
なんか受ける
気管広げるお薬ほしい仮病かな

964 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/06/23(火) 22:50:53.97 ID:Vc4LMnG5
実際気管支広げる薬って記録に影響あるんかな？
友達に喘息持ち居るから借りてみようかなw

971 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/06/24(水) 07:21:25.28 ID:mxOWQGT6
トライアスロン選手ってほとんどが喘息もちってさ
受けるよなあり得ない
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:42:46.96ID:OK/kxTEn0
330(23): [sage] 2015/10/02(金) 00:12:35.42 ID:p2HLtLR/0(1) AAS
イプラわ喉鳴りと無関係に呼吸機能が増大する
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708


ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。


日本中央競馬会（JRA）の高橋政行理事長は
「ディープインパクトがドーピングを犯し栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」
という趣旨の内容の発言をした。


イプラトロピウムは健常気管支をも拡張させる
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:43:29.03ID:OK/kxTEn0
イプラを禁止指定にしてなかったのは、問題がないとかではなく
禁止薬物の指定の手続きが面倒な上に、使用が想定されていなかったからだよ
今で言う脱法ドラッグ→法改定で規制の流れ

>日本では動物用のイプラトロピウムがあまり市場に流通していないので、
>当時JRAは禁止薬物に指定していなかった。
>しかしJRA馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
>「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」という見解を述べた

>日本では競馬法で定める必要があるため禁止薬物を逐一指定しなければならない

>ドーピングとしては、主に気管支収縮抑制作用による呼吸機能の上昇が目的とされる。
>その他、副交感神経の働きが弱まることにより交感神経の働きが相対的に優位となるため、
>軽い興奮作用やそれに伴う運動機能の上昇なども挙げられる。
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:44:06.58ID:OK/kxTEn0
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。　
１４０％の出来に達している。
↓
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。
↓
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料（寝ワラなど）、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:44:32.21ID:OK/kxTEn0
寝藁を食べたとかいう言い訳は嘘である可能性が極めて高い。


395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:00:14.11 ID:s7dbfKom0 (1/2)
イプラトロピウムの血中半減期は約100分。
16時間で血中濃度が約1/1000になる計算。
ディープインパクトが寝藁に付いた微量のイプラをいつどれだけ食べたらレース後に検出されるんだ？


396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:01:21.97 ID:s7dbfKom0 (2/2)
ラビットでのデータだが、経口摂取の場合、経静脈投与(吸入はこっちに近い)に比べて、 イプラトロピウムの尿中代謝産物が明らかに異なる。
https://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf

本当に経口摂取したのなら、Sch1315という物質の組成割合が高い筈。
これは当時の検査結果を開示すれば直ぐに分かるだろう。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:54:00.53ID:OK/kxTEn0
よーく似ているネリとディープインパクトの急成長


「VHRmax」（単位はm/s・メートル毎秒）てのは、最大心拍数に達するまでのスピードを現してる訳だ。
んで、ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」という訳、
つまりは「VHRmax」は持久力、わかりにくいなら、スピードの持続力と言ってもいい。
「HR100」は回復力、わかりにくいなら息が元に戻るまでの時間と思えばいい、
つまり「VHRmax」は数値が大きいほど、「HR100」は数値が少ないほど良いって事になる。
このどちらの数値も長距離でより効果を発揮する事は言うまでもない。
んで問題は3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14前後であるのに対し、
ディープインパクトはデビュー前の時点で16.3だった事、その一ヶ月前は13.8だった事…
HR100も大抵の3歳馬は早くても5〜6分以上であるが、
ディープインパクトは皐月賞の段階で3分を切っていた。
（心臓が大きかったテイエムオペラオーですら心拍数が１００を切るのに８分掛かってる ）。
しかしデビュー前は9分台だったと…
問題は普通レベルであった馬が一ヶ月で理論上ありえない急成長した事。
両方とも凱旋門賞で発覚したイプラの効果で上げられる事。
心臓が丈夫になったのではなく酸素の取り入れが楽になった結果な訳だ。
俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。


「（ネリは）急に体が大きくなったので『おかしいな』とは思っていた」と本田会長。
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:54:26.89ID:OK/kxTEn0
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
　
　France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
　PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
　これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。
　外部ﾘﾝｸ[pdf]:jump.2ch.net
　イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
　結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
　
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
　パスカロの2007年の成績：
　４月10日　PRIX HYERES　3700m 　16頭立て着外（８着以下）
　６月５日　PRIX JEAN VICTOR　4300ｍ　17頭立て３着入線　（イプラ使用）★
　11月４日　PRIX CACAO　4300ｍ　15等立て着外（イプラ当然不使用）
　12月２日　PRIX JEAN LAUMAIN　4300ｍ　17頭立て着外（イプラ当然不使用）

・オーストラリアのイプラトロピウム事件
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
　2008年３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
　調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
　馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
　
　How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
　２月27日　The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
　３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）　９頭以上立て５番人気１着　（イプラ使用）★
　３月22日　Malaysia Air Line Handicap (1000m)　出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:56:50.38ID:OK/kxTEn0
日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部ﾘﾝｸ[html]:jump.2ch.net
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
〜中略〜
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日〜２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。

しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←

次の年ＪＲＡで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:57:11.74ID:OK/kxTEn0
帯同していた池江息子

週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。

記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること

主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:57:25.07ID:oPRkGbcD0
10年前にタイムスリップでもしたかと思ったわ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:57:32.48ID:OK/kxTEn0
「ラストラン」ボルト破ったガトリンに大ブーイング　朝原氏「ドーピングした選手は英雄になれない」
ttps://www.j-cast.c.../06305203.html?p=all

2008年北京五輪の男子400mリレーで銀メダルを獲得した元陸上選手、朝原宣治氏はツイッターにこう投稿している。
「100m優勝したガトリン選手に大ブーイング。1度でもドーピングに手を出した選手は世界一になっても英雄になれない」

英雄ディープインパクトｗｗｗ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:57:52.91ID:OK/kxTEn0
元MLB年間本塁打記録保持者＆現在では禁止薬物のアンドロステンジオンを使用していたが当時のMLBでは禁止されていなかった。
マーク・マグワイア「（殿堂入りに関して）私には入所する資格がない。私は間違ったことをした。一生、罪を背負って生きていくしかない」


ディープ基地「イプラトロピウムは合法（実際は脱法）だったので何の問題もない」
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:58:14.38ID:OK/kxTEn0
ディープインパクト　凱旋門賞(2006)　ドーピングして3着に完敗
https://www.youtube.com/watch?v=UszY2pUgBVA
2016凱旋門賞 マカヒキ14着惨敗
https://www.youtube.com/watch?v=1WZHkzDSBZM
凱旋門賞2017　サトノダイヤモンド15着惨敗
https://www.youtube.com/watch?v=uTtusuCGeTY


ディープインパクト　日本の恥だよこれ　はっきり言うけど　ええっ
https://www.youtube.com/watch?v=K3Mms4p4pps
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:59:08.76ID:OK/kxTEn0
【凱旋門賞　着差ランキング】
頭　ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首　オルフェーヴル(2012) 2着
1/2　エルコンドルパサー 2着
4.5　ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ 　
-------------惨敗の壁-------------
12　ヒルノダムール 、サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがラビットにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた
17　タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走でこれで引退
18　マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁-------------
23.5　マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁-------------
失格　ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、JRA公認の汚点馬
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 21:59:32.30ID:OK/kxTEn0
凱旋門賞挑戦馬の年内使用レース

サトノダイヤモンド　年内逃亡　←
マカヒキ　　　　　　年内逃亡　←
ハープスター　　　　JC
ジャスタウェイ　　　JC有馬
ゴールドシップ　　　JC有馬
キズナ　　　　　　　年内逃亡　←
オルフェーヴル　　　有馬
オルフェーヴル　　　JC
ヒルノダムール　　　有馬
ナカヤマフェスタ　　引退
ナカヤマフェスタ　　JC
ヴィクトワールピサ　JC有馬
メイショウサムソン　JC有馬
ディープインパクト　ドーピング失格　←
タップダンスシチー　有馬
マンハッタンカフェ　引退
エルコンドルパサー　引退

ディープ牡馬…
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:13:49.11ID:dl8EcMnD0
　――いつ、問題が発覚したのか。

　小松選手にＡ検体で陽性反応が出て、１１月１７日の強化合宿で、このような状態では、東京２０２０は迎えられない、ということを全体で話した。
その後、個々にそういうことに思い当たることはないか、と聞いていった。
１１月２０日朝に鈴木選手本人から私に電話があって、混入を認めた。

　――電話の際に、鈴木選手はどのような理由をいっていたのか。

　私の愚かな点、私の弱い部分のために、ということを言っていた。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:17:23.20ID:dl8EcMnD0
やましいことが無ければ寝藁ジジイも異議申し立てすりゃ良かっただけのこと
単なる人為的ミスならそう言って謝れば良かっただけのこと
どちらもせず小学生でも嘘とわかる寝藁ガーと喚いた理由は更に隠さなければならない重大な悪事があったせいだと推察される
まさかバレるなんて思わずもうパニクってたんだろう
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:18:49.51ID:dl8EcMnD0
やましいことが無ければ寝藁ジジイも異議申し立てすりゃ良かっただけのこと
単なる人為的ミスならそう言って謝れば良かっただけのこと
どちらもせず小学生でも嘘とわかる寝藁ガーと喚いた理由は更に隠さなければならない重大な悪事があったからだと推察される
まさかバレるなんて思ってなかったからパニクってたんだろう
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:20:27.43ID:m6pIIC7+0
カヌーの代表と同じだな
やられた厩舎が馬鹿
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:23:18.70ID:cJnmI/JT0
国内で使ってない証拠もないから7冠も参考記録
揉み消し隠ぺいしようとランキングでも1位捏造
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:23:43.45ID:4dS2hzFV0
そもそもフランスの獣医に任せている時点で厩舎の意図はないだろう。
だったら日本から獣医つれていけばいいだけ。

フランスの獣医を信じて日本から獣医を連れて行かなかったことは
厩舎の大ミス。まあこの件以降日本から獣医を連れて行ってチェックを
行うようになった
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:25:31.54ID:4dS2hzFV0
種牡馬で成功しているから、薬でひっかっても
能力には何の影響もないって事だろう
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:29:30.13ID:lctjoXuj0
いや本当にフランスからイプラ盛られたんだったら被害者サイドの池江爺が寝藁にこぼれたなんて言うはずがないだろ
イプラの吸入器が倒れて散乱してりゃ人間が気付く
馬が自分で片付けられる訳がないんだから

でもその言い訳は明らかに矛盾してたんだよ
アホだから体内半減期とか代謝産物の違いとか全く考えになかった
誤魔化せると思った言い訳が明らかに嘘だったので池江爺は限りなく真っ黒に近い
バレたらマジでヤバい何かを隠してるんだよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:31:26.95ID:cJnmI/JT0
種牡馬では牝馬とマイラー牡馬だけって
やっぱり春天の他にも使ってたんじゃないか
キタサンとオルフェ叩くのコンプまみれのディープ基地だしな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:41:39.33ID:GTjnEi8v0
とりあえずノーザンファームは競馬界から追放しないと
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:56:22.42ID:N6uw0TRy0
お前らJRAなんでいつもノーザンファームの馬が勝つのか不思議だと思ったことないか？

ノーザンファームの馬ばっか勝つ理由分かるよな？

答えは薬物だよ。
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 22:58:04.65ID:ZCVK2gEE0
ディープ被害馬だろ！
加害者はギャロ！
中傷するのヤメろ！
減らず口閉じろ！
俺が訴えるぞ？ジャロ！
黒人演歌歌手元祖はジェロ！
ネットに踊らされるアンチディープ
全員まとめて公開処刑！
YEAH！！！！！
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 23:08:12.95ID:R9zDam5r0
ベンチプルミンシロップはきついなぁ

さすが池江薬剤師
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/09(火) 23:22:38.48ID:Ltomtbhk0
盛られてたらもっと問題になってる

ただあっちの人たちを信用してはいけない
日本馬に勝って欲しいなんて思ってないから
何かしら嫌がらせをされる可能性はある
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/09(火) 23:30:21.13ID:qtDrBAWI0
なら不服申し立てなりを
スポーツ裁判仲裁所なり出せば良いのに
なーんもやってない時点で黒寄りの黒
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 01:41:51.27ID:JjnLpKcH0
当時そうほざいてたディープ基地が大量にいたな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 05:49:31.61ID:qZRHJrMJ0
ほしゅ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 07:37:18.96ID:lEHuqDSS0
>>51
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/10(水) 07:44:55.88ID:KLmiBPm/O
寝藁は寝て言え
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/10(水) 07:48:10.34ID:dttB5cbD0
>>51
競馬に限らず5chが自分の世界の全てっていう人たまに見る
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/10(水) 07:52:26.57ID:NAafpfjG0
むしろ他の競技なら追放レベルなのに、英雄扱いなのが引くわ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 08:28:32.10ID:mKZSxmpG0
>>51
薬なくてもモーリスくらいは強かったよな
擁護するバカは死んでほしいよな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 08:45:07.62ID:lTJ7Sbx50
イプラなしでG3勝てるか勝てないかのレベルだろ
薬物失格の時点で何の言い訳も出来ない
全ての実績が白紙になるレベルの出来事だからな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 11:58:19.30ID:Lgr2RBTI0
ドーピングまでして３着が精一杯
８頭立てで
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 12:06:41.72ID:ltO0cBT00
日本競馬史上最悪の汚点
決して風化させてはならない
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 12:08:27.50ID:NuAV62vK0
新馬から凱旋門賞までは全て参考記録　公式に残すべきはジャパンカップと有馬記念のみ
正式には天皇賞春のレコードは97のマヤノトップガンを20年ぶりに更新したとするのが妥当
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 12:52:47.14ID:mKZSxmpG0
JC有馬もグレーでしょ
さすがに使わないだろと思ってるところで惨敗したら国内最高額種牡馬ロードが白紙で剥奪や永久追放になっていろんなところで大損害
胴元に隠ぺい八百長頼んで勝たせたほうが損害が少ない
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 13:30:55.89ID:N3+fWtq50
この馬デビューしてからずっと体重が減っていたんだ
普通は成長して増えて行くのに異例だったようで
俺の友達がその時からドーピング説を唱えていた
池江がアメリカに勉強しに行ってた事も考えるとほぼ間違いなくやってると思う
問題はどれだけの馬がやってるかと言う事
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 13:31:16.35ID:XPi3c4ld0
日本でも常用していたと思うからそれはないな
そもそも日本ではまだ違法薬物になってなかったしね
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 13:45:01.08ID:pxRNSbqy0
気管支の病気で治療してたんだろだから常用はしていた
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 14:22:50.47ID:l0aDic/20
池江泰郎の管理馬って異常な程に中長距離に寄ってるんだよな
メジロデュレンに始り、マック、ステゴ、ディープ
ダートで活躍したゴルアやトゥザもそう
というより、短距離への出走が圧倒的に少ない
偶々ディープのフランス遠征で発覚しただけで、それ以前から当然の様に使用していた可能性は高い
ただし、日本では禁止薬物として指定されてなかったわけだから、これをずる賢いととるか、倫理違反ととるかは個人の自由
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 16:22:36.23ID:iPsh8F8O0
0348 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/09/13 12:07:08
>>346
JRAの薬物規定は包括規定だから昔もアウトだぞ
単に杜撰な対応のお陰で助かってただけ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 17:46:16.10ID:ZZSvqx4B0
日本ではイプラはまだ合法だったからなんとも言えん
外国の法律で、日本馬を裁くとかできないし

でもディープが引退してからイプラ禁止にしたのは、怪しすぎるけれども
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 17:47:20.31ID:qKT/ujpe0
小学生にもわかる問題です。

ある所にお馬さんを訓練する池江先生という人がいました。池江先生はお馬さんに飲ませてはいけない薬を飲ませてしまい、たくさん怒られました。お馬さんは大会で3位でしたが薬のせいで失格になりました。

さて悪いことをしたのは誰でしょう？

一般人の答え→池江先生
精神異常者の答え→お馬さん
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 18:07:20.24ID:ZZSvqx4B0
人間の陸上でも、病気の人が薬を使うのはセーフらしいよ
ぜんそくの人は、薬を使おうが全く勝てないから、大会結果に影響を及ぼさないらしい

ただし健康な人間が診断書を偽って、呼吸器を強化する薬を使う場合はアウトらしい
陸上部の人なら分かるかも知れないが、俺にはこれ以上のことは分からん
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 19:43:55.71ID:lTJ7Sbx50
ディープ基地がイプラ馬を崇拝する神経が分からん
どんなに好きでもイプラで強くなった馬と分かれば冷めるだろ
実はイプラ無しではオープン級とか想像したら馬鹿らしくなるだろ
基地が最強馬論争でディープ最強と喚く
イプラ馬を最強とか狂ってるわ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 21:11:36.92ID:DNRx8pBi0
あげ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 21:19:29.56ID:Lg/43E6/O
薬物で底上げした馬が種牡馬になると産駒は底上げされた能力を引き継ぐ
当然ドーピング検査には引っ掛かからない遺伝子ドーピングの一種と言える
まあ世界中こんな血統だらけだよな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 21:35:05.30ID:qKT/ujpe0
>>76
種牡馬になってから薬物使えばいいなら
ほとんど薬物馬じゃねーかw
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 21:42:33.16ID:lEHuqDSS0
ま、真っ黒だわ

胴元までズブズブですわ

否定できるの？

なんで疑惑がうまれた？
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 21:55:24.35ID:Lg/43E6/O
>>77
それだと成長力少ないからほとんど底上げされないだろ
種牡馬の能力を上積みさせるため調教するわけにもいかんし
現役じゃないと意味ないよ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 22:06:25.66ID:UxKxH6xP0
ノーザンファームの馬は薬物だらけ。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 22:15:21.39ID:qKT/ujpe0
>>79
なるほど
ちゃんと考えてるんやな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 22:20:03.08ID:eEJidH5g0
健康面で虚弱だけど競走能力は高いような馬が多いのかもな
で治療用に使って見たら他でも効果があるんじゃないかとちょくちょくお試ししてるとか
それくらいはやってそうな気がする
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/10(水) 22:21:06.61ID:lEHvnrXl0
確かに、悪いのは池江。ディープは一ミリも悪くない。ただ確実に言えるのは、薬物してなきゃ弱いし、G1は取れてない。凱旋門で日本に恥をかかせたのはディープじゃなく池江
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 01:48:50.56ID:49RXS3Gg0
アゲ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 02:00:14.52ID:5UYuPH6/0
種牡馬としてこれだけ成功してるんだからディープの能力は本物だったんだな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 02:56:32.75ID:bt/xj/Fr0
ディープインパクト産駒の故障に例の薬物問題は関係あるのか　
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 07:28:32.66ID:8e7zW+rM0
あげ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 10:01:09.22ID:gy0DdYrm0
年度代表馬でディープに入れなかったの誰だっけ？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 10:06:57.07ID:0DrPyi2n0
池江が自分で使ったって認めたやん
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 10:57:21.93ID:NAEU2OEw0
二ノ宮体調不良解散が日本の損失
勝てていれば良かったが…
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 19:31:55.24ID:519sYwJk0
ディープ基地は知能に障害がある
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 19:34:38.25ID:LNEUkuW40
厩舎が薬使ったって認めてるのに盛られたってwww
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 19:46:28.80ID:5WybuXC10
>>42
やっぱりな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 20:28:30.16ID:519sYwJk0
ドーピング
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 20:44:53.13ID:pBKVGpAO0
>>96
ディープインパクトが池江に薬盛られたんじゃねw
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/11(木) 20:56:12.21ID:6X+mVVv/0
池江泰郎が悪いのは当然として、じゃあディープは可哀相とかそういう話ではない
ディープインパクトという馬の戦績はドーピングによって作られた可能性が高く、またそれが凱旋門賞という世界最高峰の舞台で発覚し、世界のホースマンから失笑されたことは恥ずべきであるということ
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