浪速の田舎者、花の都大東京へ行く〜上京編〜
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不安7割 楽しみ3割
まるで関西馬が関東遠征に行く気分でございます >>486
お前は何様なん?
>>1
ここまでやって信じないやつは相手しなくていいぞ
俺もNGにぶっこんだ >>513
ある程度年齢いくと資格より経験が重視されるよ。やった事無い職種の資格は紙切れ同然 >>500
ゴルドリさん、家賃8万の所に住むのには
総支給額の3倍が必要と言われてるんですよ
でも現実は手取りの3倍つまり総支給で見ると
約4倍の収入が必要なんですよ。
だから、そこから先はもう言わなくても
分かりますよね?まず何をすべきかは!
現役不動産管理会社の社員の意見でございます >>516 今の8万ならほんとは手取り24万〜32万ないとダメなんですね!
今から引っ越しするのが1番だけどそんな余裕がないんですよね・・・
手取りが18万でも生活できなくはないですよね?
やはりめちゃくちゃキツイですかね!? >>515 経験ですか・・・
資格も国家資格以外はそこまで役には立たないんですね! >>518
今は景気が上向いて好転してるのかも知れないけど、未経験に一から教えるのは25歳までかなと言う認識 >>517
ゴールドドリーマーさん
夢を求め上京して来て厳しい事を言うけど
ごめんね。
まず、18万手取りで稼いでもアルバイトなら
引かれるているのは雇用保険と所得税だけ
後の税金は自分で納めなければならない
それはもう分かってるよね?
それが大体3万前後、その時点で残15万円
そこから家賃8万引くと残7万円
光熱費で1万2千、携帯代7千〜1万
食費1日自炊しても月3万...外食厳禁
残18000円、もし病気とかしたらどうする?
厳禁って言ったけど、外食とかもするでしょ?
そうなったら確実に破綻するよ
ジュースもお菓子も買えない生活だよ
この状況で何をしなくちゃいけないかは
自ずと見えてくるよね...
生活用具が揃ったなら明日にでも部屋探し!
家賃が3〜4万位の所なら諸経費15万位で
移れる。それと同時並行で正社員の職探し
30なら選ばなければ何かしらある
出来れば部屋決める迄に決めたい!
無職とは不動産屋も扱いが雲泥の差だからね >>520 続き...因みに今、僕が住んでるのは
荻窪駅徒歩11分で共込家賃7.6万の1kです
手取りが大体23〜25推移です
これでも貯金できるのが3万くらい 新宿区でも落合とか早稲田とかに安い物件たくさんあるじゃんよ
2万とか3万とか。
だいたい築50年くらい。古いね〜。
スタートはこんな感じのところが良かったんじゃないかな?
そもそも、今の部屋ってどうやって決めたの? 現役不動産管理会社の社員さん
こんばんは
横からで申し訳ありませんが、プロの方に教えていただきたいことがございます
ゴルドリさんのような本物の無職の方(税務上の無職ではなく本当に収入のない人)に保証会社が偽の在籍証明を出したりするものなのでしょうか
実は事情がありまして、近々分譲賃貸の区分マンションを保有することになりそうなのです
そのため保証会社がそのような悪質なことを平気でするのか知っておきたいのです
新規契約の際に「賃借人は無職です。でも保証をつけます」と言ってくれれば断ればいいだけのことですが、在籍証明を作られてしまうと素人には見抜けないので
プロの意見をお聞かせいただければ有難いのですがお願いできますでしょうか 疑って悪かった
自分も含め他の人への対応も不満あるから飲みに〜とか言われても関わる気ないよ
不用品いっぱいあるからあげてもよかったんだけどその対応はありえない
馬主席観戦するチャンス逃したね 初めから手取り17万とか言ってないで手取りで30、40狙える仕事してみなよ!
他の仕事に比べたらきついかもしれんが、経験や学歴もないんだったらそれで諦めるんじゃなくてチャレンジしてみな。
せっかく東京に来たんならそれぐらい頑張ってみなよ!
前にもレスしたけど、俺も35で上京して収入だけに惹かれて全く未知の世界のキャバクラに飛び込んだ。
初めは年下の従業員や若い女の子にバカにされたりもしたが、キッチリやることさえやってれば認めてもらえる。
バイトもいいけど思いきって東京にでてきたなら勝負するのもアリだと思うぜ! >>478
ごみ出しパンフ、入居時に貰えなかった?
ごみ袋指定かどうかは確認済み?
アイデムで求人特集やってたから見てみるといい、おしゃれな店がいっぱいだった
質問させてください、求人誌に社会保険完備ってある場合健保も含まれる?含まれない?
ここの書き込みにアルバイトだと所得税と雇用保険くらいとあって気になってしまって 社会保険完備でも加入できるとは限らないんじゃ
バイトは所得税と雇用保険ってのが一般的だとは思うが 今は逆に、一定以上の収入の有るバイトが社保を回避する方が難しいんじゃない? 真っ当な会社なら 時給で働くならむしろまともな所はやめとけよ。8時間きっかりで切られるから日給1万いかない。 もうすぐ一週間経つけどまだ職種が給与がとか言ってんのか
とりあえずは生活する為に何でもいいからバイトしろよ
バイトまで選り好みとか頭おかしいぞ >>520 丁寧にありがとうございます
やはり18万だと外食を一切せずギリ、1度でも外食をしたら破綻ですもんね
先に正社員の仕事を見つけて家を移るのが得策ですよね・・・
>>522 不動産屋にいって新宿駅まで自転車で30分以内でお風呂、トイレ別って言ったら紹介されました! >>525 30万、40万はたしかに理想だけどめちゃくちゃキツいだろうから続かないだろうなぁって
けど言われたように勝負しないとお金は稼げませんもんね・・・
>>526 何ももらえませんでしたしゴミ袋も教えてもらえませんでした!
>>530 とりあえずバイトでも電話してみます! >>531
レスありがとう
家賃の指定はしなかったのかな?
ってか自分で探そうとは思わなかったの? >>532
キツイのは初めだけだ
3ヶ月も頑張れば慣れるよ!
学歴、コネ、資格もないんだからきついのは当たり前だぜ
俺も学歴も資格もコネもない
そんな奴が自分に合った仕事してても底辺のままだ
「続かない」じゃなくて「続ける」んだよ!
相当な気合いと根性が必要だけどね
本当に追い詰められたら出来るはずだよ
憧れの新宿に住み続けたい!
この部屋を維持したい!
って、強い気持ちがあれば出来る
中途半端な甘い考えで上京してきた訳じゃないだろ?
覚悟を決めて生活&収入を変えるいい機会じゃん
チャンスなんだぜ! >>532
新宿は指定ごみ袋ないよ。俺も新宿区に住んでたけど普通にコンビニやスーパーの袋でもOKだった。
近隣は殆ど大丈夫だよ。他にも渋谷区と中野区はどんな袋でもOK。
>>526
社保完備なら協会けんぽか組合のどちらかが必ず含まれる。
もちろん雇用保険と年金も含まれる。 >>526
社保完備と書いてあってもアルバイト全員が加入できるとは限らない
労働時間や給与額が規定に満たない場合には加入できない
企業は経費の圧縮を狙って、規定を満たさないように工夫してバイトを雇うケースがある
(1人雇えばいいところを2人雇ってシフトを組み、ひとり当たりの労働時間を減らす)
雇用後の働きをみて、使える人材は貴重なので長時間働かせて社保に加入させる
使えない奴はそのまま
そういうケースもあるので面接時に条件をよく確認すること >>532
指定ごみ袋ないみたいで良かったね!
風邪は大丈夫?
社会保険の件、ご回答頂いた皆さん有難うございました!
面接の際にフルタイム希望を伝えた上で確認してみます
悩んでいたので本当に助かりました >>414
本当に寂しくなったら
ここにいると書け
家族で会いに行くよ
庶民な家族だが貧乏でも
賑やかだぞ >>541
23区の門前街に住んでるが
地域密着の住込み介護バイト募集してるよ
寺街だけに情はある
東京をこの角度から攻め込むのもいいぞ 今出てくると>>534にちゃんとしたレス返さなきゃいけないからレスが埋まるの待ってんじゃねーの
ほら今までいっこずつレスしてきてるからさ
またまた「頑張ります!!!」じゃさすがにヤバイだろここまでの流れ的に
スレ落ちして新しいスレ立てるタイミング待ってるのかもよ >>545
だって中途半端な甘い考えで上京してきた奴に
「中途半端な甘い考えで上京してきた訳じゃないだろ? 」とか言っちゃうんだもん >>546 中途半端も甘い考えもないだろ
上京したいから上京しただけ
気にいらないならスレみるのやめれば?
ってことでNG入れますのでサヨウナラ!w 今日は色々と必要な物を買いながら考えてました
自分はどうするべきか
どういう仕事をやるべきか
いいなと思った仕事はあるけどいかんせん給料が安く16万ぐらいしかない
だけどそれじゃ生活はできない
仮に家賃が安いとこに住んでても16万じゃ生活はできない 今日は久しぶりにカイジの和也、ワンポーカー編を読んだんだ
そこにチャンとマリオってのが出てくるんだけどこんな事が書いてあった(セリフは違うけどだいたい内容は同じはず)
生まれながらの貧困層はリスクを背負って勝負するしかない
努力や真面目なんてものは価値がなく幻想でしかない
貧困層が普通の暮らし、満足に生きるにはリスクを背負った上で進むしかない 自分の過去を前に話したから知ってる人もいるかもしれないけど自分もマリオやチャンと似たような感じあれほど酷くはないけど今の日本じゃ考えられないレベルの底辺、貧困層の出身なんだ
だから自分が人並みの幸せを手に入れるにはリスクを背負って勝負する、進むしかないのかなって思えてきたんだ 嘘じゃない証拠出したのに謝罪しない人がいる
批判しかせずに叩き、こき下ろし、バカにする人がいる
そういう人を相手にするだけ無駄だし自分にとってなんの利益もないと思うんです
そういう人も実は自分と同じで誰にも認められず友達もいないひとりぼっちな人と思います
まぁ否定しても確かめようがないですけどねw で、何を言いたかったかというと作中でも言ってた
「大きなリスクを背負い進む」
しかないのかなって思いました
手取り18万円以上で普通の、まともな仕事を出来るのが一番いい
けど実際それって難しい
いいなと思った仕事は16万円しかないし上手くいかない
だから自分はリスクを背負って進むか、ギリギリで生きてくかハッキリ決めてしまいます
リスクを背負うとなったら腹括って進むことにします 批判しかしない、人をバカにしてこき下ろしてる人は徹底的にスルーします
自分にとって利益じゃない、害でしかない人をまともに相手するだけ時間が無駄だしメリットもありません
他人の悪意は今まで散々見てきましたしもう見たくありません
これから腹括ってリスクを背負う方に進むかギリギリ生きてるだけの方に進むかまだ分かりません
けど後悔だけはしない生き方にしたいと思います
東京に来てやっぱり自分は陽の下を歩く、歩ける人間じゃないのかなぁと感じました
長くなりましたがどっちに転んでも未来が暗いのは確定ですしもう自分の運命を受け入れます 何かゴルドリさんはちょっとネガティブが過ぎるなぁ
もうちょっと何とかならんのかいな 覚悟決めたってことだろ
いいじゃねえか
あーでもないこーでもないってぐだぐだしてたろずっと
こいつに足んなかったのは覚悟だからな
リスク背負って勝負しろよゴールドドリーマー
応援なんかしないけど見届けてやるぜ 傷ついてるね
競馬板にはキチガイもいる
こんな事で動揺しちゃダメだよ
いろいろ言う人いるけど、仕事なんて幾らでもあるよ 焦る必要なんか無い
甘くもないが、そこまで辛くもない
その人のやり方、考え方次第
気楽にしてていいよ おいおい本人がやっと決断しなきゃいけない崖っぷちだって気づいたのに余計なこと言うなよ
焦るな気楽にだと?
焦んなきゃいけないんだよ
必死に頑張るとこなんだよ
甘やかしは本人のためになんねーぞ >>558
価値観は人それぞれ
焦りは却って後退になる
リスクとか全く意味がわからない
のんびりやればいいんだよ >>559
悪魔の囁きだな
こいつのここまでのレス読んでわかんねえかなあ
東京での生活を舐めすぎてんだよ
甘ちゃんなんだよ
50万しか持ってないんだぞ
今すぐ行動しないでどうすんだよ
のんびりやってたら確実に終わるぞ 東京の生活なんて大した事無いよ
何をそんなに必死になってるんだか >>562
これね
至極まともだね
反論の余地は無い
だけど、だからといって焦る事もない
今の彼にああしろこうしろといってもドツボにハマるだけだと俺は思う
まずは東京をじっくり見てもらい、正常な判断力を持ってもらう事こそ大事かと
俺がそう思ってるだけ こんな事をこのような掲示板であなたとやり合う気はないので失礼します 出勤時間なので >>564
肝心なことが分かってないな
こいつは自分を律することができない
レス見てりゃ分かる
計画的に物事運べるタイプならお前さんのいうことも当てはまるだろう
でもこいつは、明日やろうが明後日になり一週間後になるタイプだぞ
そんな奴がついに決断して動き出すって覚悟決めたんだよ
ここで一旦止まったら元の木阿弥なんだよ
ゴールドドリーマー止まるなよ >>554
ゴルドリさん>>520です
なんで、ネガティヴになる事ばかり...
一念発起して東京に来たのは何の為?
今の堕落した生活を変えたくて来たんでしょ!
未来が暗くなるのも明るくするのも
自分自身の気概・想い・努力次第なんですよ
前のスレでも書いてたけどゴルドリさん
高速現場の橋梁の仕事とかされてたんだよね?
それなら多少は手先は器用なはずだよ
電気設備の会社とか住宅設備の会社とか
探せば絶対あると思うんだ
まあ、上のは例だけど
明るくする為にはまず動く!
どこで働いても初めは辛い事の連続
そんなん当たり前!それでも歯食い縛って
働いて経験積んでいって色んな人に
認めらたら給料も上がるし生活水準も上がる
まあ、俺も人の事言えないけど...
ネガティヴと危機感を持つのは全く違うから
そこだけは履き違えないように頑張って! 考えが浅い奴って、すぐ結論に到達しようとするからカイジみたいな紋切り型の言動に感化されやすいんだよな
名言集みたいなのも何年か前に発売されて結構売れただろ?
んでそれ買って分かった気分の奴等がどのくらい這い上がってきたよ?
間違っちゃいないんだろうがピントがズレてんだよ。 去年の暮れから上京するのが決まってるのに寝床決めただけで満足して立ち止まっちゃったそのツケを今払ってんだよ
とにかくグズで居ることをやめろ 今の俺にめちゃタイムリーなスレ発見!!!!!
13日に嫁と別れて所持金15万で名古屋から上京してきた40歳です
当然、家は借りられないからビデオBOX暮らし
月8万だったから前払いで払ったYO
15日の月曜日から歌舞伎町で働いてます
給料は32万で毎日日払い5,000円
>>1さん一緒に頑張ろう!! とにかく心配
体は丈夫な方なのかと思うけど、本当に体には気をつけて
自立した生活を続けるのに最も必要なものは健康、自分は何とか16万で暮らしているけど医療費が増えた時が怖い
後悔しないようにっていうのは大切なことだって思う
生きていると取り返しのつかないことってあるから
お互い行けるところまでは頑張ろう、また近況書いてくれたら嬉しい >>555
>>566
構ってちゃんの常套手段じゃん
たぶん本当はお金持ってるんだと思うよ
だからといってそれが駄目だとは言わないけどね >>573
つまりドリーマーさんはワザと
虚像の人物を創り上げて楽しんでると?
まさか...ね 馬応援するスレだけ立てときゃよかったんだよな
調子乗ると駄目な典型 初めてスレ覗いたんだがまだ若いのかと思ったら30歳かよ!
俺よりも年上…
完全な板違いの場にスレ立てて、自分に好意的じゃないレスにはキレたりNGぶちこむとか中身は子供なんだな >>578 ゴールドドリーマーは馬鹿で甘っちょろいけど覚悟決めた、やらなきゃなんねえって自覚しだしたんだしもういいだろ
他の奴もそれ分かってるから執拗に追いかけたり無駄に叩いたりしてねえんだろ
ここでゴールドドリーマーにキツイ事言ってる奴と違ってお前は気持ちが悪いしそこまで陰湿に付け狙うとか狂ってるわ
お前みたいな奴がストーカー殺人とか起こすんだろうな ID:nXqF1O1a0 >>469と>>578って同一じゃね?
こいつはゴールドドリーマー叩きたいだけの異常者だろ
他の奴は謝ってんのにあれだけ証拠出してもそいつは一言もなしにドロンして逃げた痛い奴だし
ゴールドドリーマーの甘っちょろさ、危機感のなさより陰湿で異常な叩き方してる奴のが目立つわ
>>565とか>>567とかみたいなゴールドドリーマーを思って厳しいこと言ってる奴とはベクトルが違うしな
ゴールドドリーマーの不甲斐なさにはもやもやするがこういう陰湿な野郎にもマジイライラするわ >>582 絶対それ言うと思ったら案の定www
ちょっとゴールドドリーマーの肩持つと(実際には肩なんて持ってないけど)本人扱いだもんなwww
自分の言ってる事を否定されたら顔真っ赤にして本人扱いとかガキ過ぎんだろwww
まぁ陰湿な奴を怒らすと何するかわからねえからこのぐらいにしておくわ >>583
そんな長文で必死だな
どっちが顔真っ赤なんだよ ゴールドドリーマーも厳しい意見あるがお前のために言ってくれてるんだから覚悟決めて仕事しろよ
ぶっちゃけお前が本気で今の生活、過去から抜け出したいなら風俗のボーイで3年働くのがいいと思うぞ
ハッキリ言って風俗のボーイはめちゃくちゃキツいが3年働けばお前が贅沢しない限りバイトでも200万は溜まる
3年経ってもまだ33歳なんだし3年必死に働いて金貯めてから就職でも悪くないと思うがな
貯金が出来たら心に余裕が出来るしきっと考え方も変わるし風俗のボーイは死ぬほど大変だけどそれなりの価値があるぞ
今まで悲惨な人生だったかも知れんがあと3年だけ頑張ってみたらどうだ 風俗のボーイはマジでオススメですね
自分もしてましたが店の女と付き合ってしまったので辞めました
ゴルドさんもしボーイやるのであればお店の女の子と付き合う時は絶対にバレないように注意してくださいね!!! >>578
よく見つけるなあ
まあ追っかけてまで叩くのはやめた方がいいねストーカーじゃあるまいし 帰ってくるよ
決断したら腹括って進むって宣言してたろ
今夜あたり「決めました」って帰ってくるよ >>520ほど俺はくどくない
「家賃は収入の1/4に留めろ、最悪でも1/3に留めろ」
これが東京の常識
本当に家賃8万に住んでるなら、月収30は無いと駄目
今は正社員だっていつクビになるか分からん時代
なぜ今の日本人が貯金ばかりするのかちょっと考えてみ ボヤっとした考えで生きてるゴールドドリーマーに「家賃は収入の1/4に留めろ」と結論だけ言っても響かないだろうな
だから>>520は細かく具体的な数字を出して説明したんじゃね
自分の置かれてる危機的状況を理解して、やっと動く気になったのも>>520のおかげかもよ 俺も>>520が丁寧で分かりやすく諭すようにレスしたのが大きかったと思う
ゴールドドリーマーもいい加減目が覚めたというか事の重大さにようやく気づいたんじゃね?まぁ今更遅すぎるけどまだがんばれば何とかなるレベルだし
>>520とか>>556、>>565って厳しい意見がようやくゴールドドリーマーに届いたって感じだな
>>455とか>>469、>>578みたいな頭おかしい叩きたい、批判したい異常者は無視でいいが厳しくお前からしたら耳が痛い意見はちゃんとその意味を考えるべきだぞ
厳しい意見と荒らしは違う、厳しい意見をすべて荒らし認定して無視するのだけはやめろ
厳しい意見を言ってくれてるうちが華だぞ優しい意見だけでは人は成長しねえしもっと言うなら何も言ってくれないのはこいつはもうダメだって見放されてることだからな
俺や他の奴の言葉が届いてるといいんだがな >>592
ちゃんと読んでるならいいんだけどね
しかし、30歳なら家賃の話だけで通じてくれると思いたいんだが…
>>520の話は中卒高卒で東京出て働くと言ってる我が子に教える内容じゃないかと しかしこんな人が仮にも一度結婚してることに俺は絶望する
下手すりゃ人の親にもなってる訳でしょ
こうやって生活保護を軽く考えてるシンママが爆殖してるんだなあ今の日本
そんで保育園落ちた日本死ね
正直、クソみたいな人間に育てられて優秀な子供育つわけないし、俺らがシコシコ働いて納めた税金がそんなくだらない所に消えてると思うと腹立ってくるんだよなあ 今の俺らは郭公の卵を押し付けられた他の鳥みたいなもんだよ
生活保護の全部を批判するつもりはないが、アホシンママのクソガキに税金使うの今すぐヤメレといつも思ってる
生活保護で携帯代4万とかアホか
こちとら必死に働いて納税して生きてんのにな(節約のためガラケー)
二十歳すぎた甘ちゃんはどうも苦手だわ…
ほんと今の学校は何教えてんだろ なんだかんだ競馬板はいい奴多いな
ゴールドドリーマーの親は確かクズなんだったっけ?そう考えたらコイツも被害者なのかもしれんね
まともな環境で育ってなけりゃそりゃまともには育たんよ
友達もいないみたいだしリアルで>>520、>>556、>>565のような友人と出会っていたらこいつも人生変わってたのかもな
まぁでも30だとまだギリギリやり直せない事もないけどな しかしおまえら似たような状況になったらスレ立てとかする?
俺はそういう感覚理解できねーわ
何者でもない、成し遂げた訳でもないのに変なとこだけ前に前に出ようとするのが今の風潮なのかもしれないが 生活保護とかいうのを悪く言うつもりはないが、
不健康、デブ、老人、田舎者、ニート、ひきこもり……
まるで、そういった人たちのために毎日仕事してる感じなんだよな…… 生活保護は必要な制度だよ(今のところは)
問題は不正受給者だな それはないわ
まだ50万持ってるし
人生諦めるぐらいなら一発逆転の馬券勝負するだろ
昨日カイジ読んだばっかりだしな ゴルドリは『良薬は口に苦し』ということも解らんのかな
まあ何か応援したくなるような報告を待ってるよ ゴルドは何がカイジだよ(笑)
早く出馬表でないかな
見えざるものを見よ、これぞ博打の真骨頂
東海Sはテイエムジンソク→相手三頭で三連単しとめる ゴルドリのいうリスクとって生きるって、ひょっとして50万を競馬に突っ込むっていうことなんじゃ?
週末に現れて「ゴールドアクターで勝負します!」とか
良識派から「やめろ!その金は使うな!真面目に仕事しろ」の大合唱
無視して勝負
さて結果は、、、
みたいな
だって、いろいろやんなきゃいけない時に、漫画喫茶行って「カイジ」読んでたんだぜ
大逆転のギャンブルやる気満々だろ
いや、俺はそれがダメだって言ってるわけじゃない
勝負するならやればいいと思うぞ
僅かな金があるばっかりにグズグズしてるんだから、無くしてしまうのもいいキッカケになるしな
勝てば1000万になるぐらいの勝負しろよ
まあ今月分の家賃だけは残しとけ 100万やそこらではどうにもならないけど、1000万あればゴルドリが人生立て直す資金としては十分
勝負するって言い出しても俺は止めないぜ
無くしたら強制的に働かなきゃならないだけだしな
やる価値はある 今週はダンビュライト出走だねー
応援する余裕なんて無いかも知れないけど、良い結果になるといいね
ゴール前、ゴールドアクターとシホウと3頭で競り合いになったら自分としては嬉しい 生活保護なんか要らないだろ
今の日本がどれだけ恵まれた環境にあるか?
こんな国でまともに一人で生きられない奴は、中身がちゃんと大人に育たなかった奴
甘やかせば甘やかすほどどんどんダメ人間になるしダメ人間が増えるだけ
厳しく放り出せば、生存本能で必死に変わって生きるだろ
若い生活保護需給者たくさん見てきたけど、はっきり言って「ただの怠け者」
税金はもっと有益なことに使ってくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています