なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか?part46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
オルフェ産駒キーワード
叩き劣化
テン良しナカ良し終いゴミ
ノーザンの陰謀
メンコ
ブリンカー
新馬連敗
悪い方の安定感
卵子が拒否
ノーウィンでフィニッシュ
鍋底型
1歳がピーク
クローン
仕上げが悪い
2歳秋まで待て
主取り
超絶繁殖
超低アベレージ
フィリーサイアー
マイラー
成長力無し
スピード不足
坂が苦手
虚弱
400キロ以下 オルフェーヴル2015年産の主な母馬
母重賞勝ち:21頭
アドアード/オリジナルスピンII/カリフォルニアネクター/スーア/スギノキューティー/スクービドゥー/セリメーヌ/ダイワパッション
ダリオール/ノーブルステラ/ピュアゴシップ/ピリカ/フェリシア/フォーシンズ/ミスエマ/ムーンライトダンス
ラルナデミエル/リーサルヒート/レディドーヴィル/ロリーフォードリー/ヴェイルオブアヴァロン
母G1勝ち:14頭
アーマイン/エヴィータアルゼンティーナ/キストゥヘヴン/クルソラ/ゴレラ/サプレザ/シーエスシルク/スイープトウショウ
スポークンファー/ティッカーテープ/ドメーヌ/ミスティックリップス/ライラックスアンドレース/ララア
産駒重賞勝ち:9頭
アビラ/アルゼンチンスター/サンフラワーガール/ストレイキャット/ダンスーズデトワール/ディクシージャズ/ハッピーリクエスト/ラティール
レディオーカモア
母重賞勝ち+産駒重賞勝ち:3頭
イグジビットワン/オンブルリジェール/ミスベルベール
母G1勝ち+産駒重賞勝ち:4頭
ウィキッドリーパーフェクト/ゴールデンドックエー/ブラックエンブレム/リリーオブザヴァレー
産駒GT勝ち:7頭
オールザウェイベイビー/コートアウト/サトノアマゾネス/シャドウシルエット/タイキクラリティ/プラウドビューティー/マダムチェロキー
母GT勝ち+産駒GT勝ち:4頭
シンハリーズ/ビワハイジ/マルペンサ/レーヴドスカー
上記条件に適合し、種付けするも産駒未登録(不受胎・流産等)だった馬
アディクティド/エアトゥーレ/エーシンメンフィス/クライウィズジョイ/クラウンピース/クラスター/ココシュニック/サイトディーラー
シェンク/シネマスコープ/ショウリュウムーン/ジョコンダII/ストールンハート/タピッツフライ/ディラローシェ/ニシノブルームーン
ニキーヤ/バランセラ/プロモーション/ベルスリーブ/レンII/ホットチャチャ/ホームスイートホーム/マジックストーム
モーニングタイド/レーヴディマン オルフェーヴル産駒通算成績(1月8日現在)
180戦10勝
勝率:5.55%(↓0.25%)
勝ち上がり率 8.1%(↓0.2%) オルフェーヴルをすこしでも悪くいったらディープ基地 新馬戦70連敗だけでもうお腹いっぱい。
超絶繁殖とか除いても、この偉大な
ゴミ記録だけで歴史に名を残す。
オルフェ、Good job。 >>5
勝ち上がりとか普通上がっていきません?
超級の繁殖もらってたら尚更 >>5
大成功だな。これなら今年の種付け満口だよな 今週はシンハラージャとレーヴがバッティング。
けんさん激怒! サンデー系種牡馬は2年目に化けるはよくある話だけどそれすら期待薄だろうなあ シンハラージャ極って…
石坂お前さあ
そんなんだから厩舎成績アホみたいに落ち込んでんだよ 減量では一番上手いだろ
1kg軽いのを乗せてなんとかという涙ぐましい努力じゃん
まあ、普通はこのクラスの血統馬の2戦目には絶対やらないけどねw 1/10栗坂52.9-38.8-25.4-12.9
シンハラージャ >>20
凡馬だな。未勝利くらいは抜けられそうだが。
もうコンビーフ確定のマルケッサとかいうクソ駄馬のあとならなおさら マルケッサは全然ダメだな
それに比べればシンハラは見られる数字 >>15
育成側からはかなり悲惨な状況の話しか出てこないのが気がかり
弱気だけど実は自信ありとかならいいんだけどねぇ レーヴドリーブ
1月10日栗坂稍
助手 脚色馬也
4F 55.8
3F 40.7
2F 26.3
1F 12.6
外ジャスパーゲランG強と併せで併入 マルケッサに比べたらシンハはちゃんとしたサラブレッドだよ >>26
シンハラージャは新馬戦上がり3位馬に0.5秒差も付けた上がり33.5秒の2位だぞ
しかも阪神でこの数字だからオルフェ産駒の中では最上級の切れ味を持っている馬と言っても過言ではない オルフェーヴル
通算成績 10-18-17-135 勝:0.056 連:0.156 複:0.250 (ノーザン:3-3-2-25 勝:0.091 連:0.182 複:0.242)
芝1200m *0-*0-*0-**5 勝:0.000 連:0.000 複:0.000 (ノーザン:0-0-0-*0)
芝1400m *0-*0-*1-**8 勝:0.000 連:0.000 複:0.111 (ノーザン:0-0-0-*1)
芝1600m *4-*4-*3-*35 勝:0.087 連:0.174 複:0.239 (ノーザン:3-0-1-*9 勝:0.231 連:0.231 複:0.308)
芝1800m *4-*8-*6-*41 勝:0.068 連:0.203 複:0.305 (ノーザン:0-1-0-*9 勝:0.000 連:0.100 複:0.100)
芝2000m *1-*5-*3-*30 勝:0.026 連:0.154 複:0.231 (ノーザン:0-2-1-*5 勝:0.000 連:0.250 複:0.375)
ダート. *1-*1-*3-*15 勝:0.050 連:0.100 複:0.250 (ノーザン:0-0-0-*1)
ロードカナロア
通算成績 38-23-24-132 勝:0.175 連:0.281 複:0.392 (ノーザン:18-9-7-21 勝:0.327 連:0.491 複:0.618)
芝1200m *7-*2-*8-*25 勝:0.167 連:0.214 複:0.405 (ノーザン:*3-0-3-*2 勝:0.375 連:0.375 複:0.750)
芝1400m 11-*6-*5-*35 勝:0.193 連:0.298 複:0.386 (ノーザン:*5-2-2-11 勝:0.250 連:0.350 複:0.450)
芝1600m 18-*7-*5-*30 勝:0.300 連:0,417 複:0.500 (ノーザン:*8-5-1-*2 勝:0.500 連:0.813 複:0.875)
芝1800m *1-*3-*1-**9 勝:0.071 連:0.286 複:0.357 (ノーザン:*1-1-0-*2 勝:0.250 連:0.500 複:0.500)
芝2000m *0-*2-*1-**5 勝:0.000 連:0.250 複:0.375 (ノーザン:*0-1-0-*1 勝:0.000 連:0.500 複:0.500)
ダート. *0-*1-*3-*19 勝:0.000 連:0.042 複:0.174 (ノーザン:*0-0-1-*2) >>28
その結果がアレってことは馬のレベル自体が低いってこっちゃ
このままだと後方ポツンのまま最後のスーパー未勝利まで行って二着からの地方送り濃厚かな >>29
カナロア1800と2000あんまり使ってないから1つか2つ勝ったら勝率もオルフェより上になるし
すでに連帯率複勝率では負けてるじゃないか
あ1800は勝率も負けてるか ハズレの少ないシンハリーズからハズレを出せるって逆にオルフェの勝ちじゃない? ノーザンの今年のオルフェの種付け数と質見ればオルフェがノーザンから見放されたのが判明すると思う
早く今年の種付け数&ノーザンの種付け数結果知りたいな 外れが多過ぎて繁殖云々で語る前の話。
20頭ぐらい勝ち馬がでているのなら、
当たりと外れの繁殖の話もできるが
外れが多過ぎて。 ラッキーライラック以外は全部ハズレなのでオルフェ買った馬主はみんな大損してるので今年のセレクトセールでは主取り続出だろうな
なんせオルフェかった個人馬主は100%損紙てるんだから噂はあっという間に広がると思う >>28
確かにオルフェの中じゃそのとおりだけど他種牡馬から見たらこの程度の馬がオルフェ産駒最上級のキレを持った馬になっちゃう現状が可哀相としかおもえないわなw 新馬もそろそろ弾切れ
上のクラス走らせようにも勝ち上がってないから走らせようがない
唯一希望が持てるのは未勝利だけど前走好走馬がなぜか勝てない 仕上がらないのでデビューすら出来ない産駒続出するというあまりにも酷い内容 >>36
冷静に判断したらこれが一番きついんだよな
オルフェ産駒を買った個人馬主はほぼ100%損する可能性が高いって事実は重い
セレクトでアホほど高い値段つくディープ産駒ですら買った個人馬主のうち数人は利益出せてるというのに
現世代のオルフェ産駒ではダートで勝ったバローズがどこまでダートで潰し効くのかってのとクリノが屈腱炎後もまともに走れて賞金加えてこれるかに賭けるしかないってのが実情 値段つかなすぎてセレクトとかには出せないな 200万くらいだろ!種付け料割れしないとうれねーぞ 個人馬主どころか一口クラブで出資した人ほぼ全員負けてるんですがそれは
しかも1勝の喜びも味わえない それでも一口だけは満口になるからな 全部クラブいきじゃね? 「オルフェ産駒買ったら100パーセント損します!一口ならノーザン育成馬なら1頭だけ当たり入ってます!」
誰が買うんだこんな馬の産駒? >>44
サンデーレーシングのオルヘ産駒牡全部はずれだったんだけどw
オルヘ産駒の牡馬を一生懸命考えて選んだ会員さんたち・・w 今年の種付け頭数激減(おそらく100頭切る)そしてセレクトセールで主取り続出で来シーズンには社台追放まで見えてきたな オルフェ産駒がいくらで落札されるのか?
オルフェ産駒を買う馬主は誰なのか?
今年のオルフェの種付け頭数はどのくらいになるのか?
今年のオルフェに付けた牧場、繁殖はどんな感じなのか?
今年もまだまだいっぱい楽しみを提供してくれそうだなw
エンターテイナーオルフェーヴルほんと好きだわw この惨状見て現2歳の一口買おうなんて人は
よほどの熱狂的ファンかドMか情弱だけだろ 2歳の一口はとっくに募集終わってるよw
まあ、ダノプレの妹が売れ残ってたのに兄貴のG1勝利後あっさり売り切れたなんてこともあったけど
それは目に見えてる地雷だぞおって言ってやりたくなったw 去年まではラッキライラックでごまかせたけど来季は個人馬主も一口会員もオルフェ総スルーだろうな レーヴドリーブとシンハラージャ
両方ノーザンでディープキンカメハーツ出てないしどっちか勝つんじゃね ガラフェのディープが海外の繁殖に種付けしたのはオルフェのおかげと1分後ドープイプラクトが最近のお気に入り >>51
普通入厩するまでだろ?
2歳夏くらいまであるんじゃねえの? >>54
他人の不幸は蜜の味っていう話あるように3冠馬がここまで絵に書いたような失敗すれば盛り上がるのは当然だな エイシンフラッシュ産駒かダイワメジャー産駒が勝つと思うんだけど
レーヴはわからんけどシンハラージャはない >>53
この時期の芝未勝利中距離戦でこんな空き巣レースがあるんだなw オルフェ産駒の中で、最高の切れ味を持つらしいシンハラージャ
調教に乗った荻野極騎手は「ジリっぽい感じがする」とコメント シンハラージャって新馬戦見て全く強いと思わなかったんだけど
あれ相当低レベルなレースたったろ まともに走ってないのが圧勝した低レベルレースだったからな >>60
競走馬としてはジリ脚だけどオルフェ産駒からしたら最高の切れ味ってだけ。矛盾はない シンハラージャのレース見直したけど悪くは無いとは思ったね ステゴは基本的に牡馬優勢で牝馬には大物と呼べる馬はいなかった
ステゴの傾向を引き継いでないよね
オルヘの牡馬は総じて脚が遅い
ハイペースにはついて行けないし、スローなら上がり勝負で置いていかれる
この鈍重さはオルヘの遺伝子によるものとしか考えられないわ この時期に走ってる馬なんて早熟の2軍だから
アンチは秋以降の大攻勢に震えてろ >>70
半年前くらいに同じようなレス散々見たけどたった半年変わるだけでメチャクチャ面白レスになるな オルフェ基地「クーニングやロック、ラッキーは3軍。この3軍でも新馬楽勝だぞ?秋に一軍出てきたらオルフェ無双が始まる」
オルアン「秋はディープキンカメハーツの本隊が出てくるからキツイぞ。クーニングロックラッキーが実はオルフェ産駒のトップクラスでしたって事もありそう」
うーんこの >>70
たしかに秋のスーパー未勝利はオルフェ産駒で大渋滞起こしてるかもな クルソラもボロボロディープつけとけよw デビューできればいいですねだとさwwワロタ シンハラージャの前走は量産型ならペースが上がったとこで大差負けしてるよ
4Fを45秒台では上がれてるだろうから弱いけど多分勝ち上がれる >>74
オルフェ産駒どうも故障が多いな
やっぱり血が濃すぎるのか オルフェ×スイープの池添絶対殺すマンどこいったの? >>80
それ、デマの可能性もあるみたいだよ
未だに入厩の情報もなく、消息すら不明の時点で推し量ることはできるけど シンハとレーヴはインベタで詰まることなくレース出来れば見せ場くらいはありそうだけど
外回される展開になったら絶対垂れるわ なんかサッカーの本田に似てるねこの種牡馬
エンターテイメント的に同じ臭いがする >>77
そう、1勝はできるだろうなこいつは。坂路で騎手乗せてどんなに追ってもクソ時計しか出ないからロマンゼロだけど。 超繁殖シンハリーズの子が1勝は出来る出来ないとかやめてくれよ... 今週はさすがに2勝はするやろ・・・
未勝利のエースがずらりと揃ってる そのエースをことごとく負けさせ続けたのがオルフェだけどな
CPI3.59のディープより凄い日本一の繁殖集めて新馬70連敗なんて伝説だわ 社台が全力で超絶繁殖集めて受胎率も悪かっただけじゃなくこの悶絶記録
これが普通の繁殖に落ちた時の成績なんて悲惨を通り越してピルサド神に迫ることになりそう なんか晩年のメイショウマンボみたいなレースする産駒が多いような… ラッキーライラックはNHKマイルカップ、ダービーを勝ち凱旋門賞へ挑む 暮れの有馬記念を勝ち引退 >>84
ウォーエンブレム香川 ロリコン王
エアソミュール岡崎 不遇の犬
カジノドライヴ長友 意識高い系
オルフェーヴル本田 ハッタリ皇帝 2019、来年の春の天皇賞も勝つのはオルフェーヴル産駒 ステイヤー種牡馬のオルフェーヴルにアベレージはいらない 天皇賞勝てば成功 >ステイヤー種牡馬のオルフェーヴルにアベレージはいらない
全く意味が分からん
ステイヤー血統だと何故アベレージが要らないんだ? >>95
もー凱旋門とかいいよ
最近じゃ少し活躍したら凱旋門とか
日本で無双して挑めや(笑)
世界舐めんじゃねーと ダイヤモンドステークス、阪神大賞典、天皇賞春、目黒記念、アルゼンチン共和国杯、ステイヤーズ 総なめにしてやるとオルフェーヴルが 去年ですらセレクトセールで値崩れしてたのに今年のセールはやばいね
その結果来季にもリストラされそうな気がする ディープの産駒は晩成マイラー クラシックに合わせて育成してる
それをステイヤー種牡馬のオルフェーヴルにやると今みたいになる >>103
オルフェはステイヤーじゃあ無い
そもそも、天皇賞春を勝ててないのが理由になってる
サトノダイヤモンドと同じ、、外枠でドボン
それでステイヤーって名乗るのはおかしい 育成のノウハウが浸透してない1世代目のこの時期に判断するなんて早計すぎるわ
目の前のことしか考えられないのかよ
こういう人間がドーピングとかするんだろうな >>105
産駒成績と肌馬の質に鑑みて、もはや育成がどうとかいうレベルじゃないことは猿と同程度の知能でも理解出来ると思うが >>105
一年目微妙でも後々育成が改善されて成功する種牡馬って
勝ち上がり率がそれなりに高いけど二勝目が勝てなくて微妙って言われてた種牡馬ばっかりなんだよね
オルフェの場合、仮に育成が改善されて勝ち上がり率が倍増しても
二割届かないレベルだからな…… なんでここまで走らないのに強気に走ると言い切れるのかね
そんなスーパー種牡馬は未だに見たことないんだけど 勝ち上がり率がそれなりに高いけど二勝目が勝てなくて微妙って言われてた種牡馬は
2年目以降繁殖の質が落ちて活躍する産駒が全くでなくなる典型のパターン 勝ち上がり率でこんなうんたら騒がれてた種牡馬は過去にも例がないな
繁殖の質なりに普通は成績がある程度は出てくるからな スペシャルウィークにしてもそもそも繁殖の質がそんな高くない
むしろそういう方面で重なる種牡馬はいるかもな
全体の質で言えば5,6番手程度とも言える繁殖で相対的に成績があがってこないのはあるかもな >>111
キンカメ、ディープ、ハービンジャーあたりは初年度1勝馬ばかりで微妙って言われてたが成績上げていったし
繁殖の質も上げていったぞ
まぁディープは重賞勝てなかっただけで二勝目はそれなりに挙げてたからアンチの言いがかりっぽかったけど >>114
ノーザン社台が全力で支えているから勝ちあがり率が高いだけだよ
ハービンの2年目中央出走144頭で勝ちあがりはノーザン22頭社台追分白老14頭他8頭
実際にノーザン社台系以外だと中央61頭の出走で8頭が勝ちあがりで勝ちあがり率が僅かに131でしかない
83頭出走で36頭勝ちあがりの勝ちあがり率434のノーザン社台系が必死で支えていた
20頭出走で1頭しか勝ちあがっていないノーザンが全力で足を引っ張っているオルフェは全くの別物
本当に重要なのは色んな要因が絡み合っているから何が問題かを見極める事 社台グループの勝ち上がり率は高いからなー
逆にこれが低い種牡馬はやばい 関西くん一昨日は叩かれすぎて昨日は出てこなかったけど今日は朝から絶好調だなw たとえばオルフェは牝馬のが活躍するというのが良く当たり前のように専門家や関係者ですら言われる
これも真っ赤な大嘘
現在牡馬は45頭出走していて掲示板に乗れているのは24頭
牝馬は41頭出走していて掲示板に乗れているのは16頭
オルフェの特徴から言っても小型の牝馬が一番非力で勝負になっていない
ではなぜこんな風潮やイメージが出来るのか?
オルフェの初年度は良血馬が非常に牝馬に偏っている
その中で牡馬は掲示板に普通に乗れる素材の馬で列挙していくと
クリノクーニング 屈腱炎
トップヴォイス屈腱炎
レゲンダアウレア
トップオブウイン予後不良
ムーンレイカー
ゼットジカンテ 2,3日前に故障?
エポカドーロ 故障
バイオスパーク 故障?
サトノテラス 故障
ストーミーバローズ ソエ
ロイヤルバローズ
レッドルーク ソエ
ロードヴォラーレ 休養
シンハラージャ
かなり悲惨な状況になっていて普通に走れる状態の馬が非常に少ない
これが牝馬だと故障して今現在で走れないでいるのは掲示板組で僅かにメイプルリキュールが骨折しただけ
余りにも状況が牡馬と牝馬で違う
これが全体のイメージすら大きく左右している原因 >本当に重要なのは色んな要因が絡み合っているから何が問題かを見極める事
と言ったヤツの口から出てくるのがソースのない陰謀論というホラー 鈍足のくせして虚弱とか良いところなしだなオルフェは
誰がこんな馬の産駒買うんだ? 初戦はろくに調教せず2戦目は荻野とか
シンハラの扱いは雑過ぎる
イシュトヴァーンですら2戦目は岩田だったというのに サトノダイヤモンドをあれだけバカにしておいて、同じ母ちゃんの腹から出た手前のガキが国内未勝利でヒィヒィ言ってるのは最高に笑えるな。
オルフェ基地の脳内からはとっくに抹消された事実らしいが?w >>119
クルソラ15 消炎剤服用しながら調整デビューできるかわからないレベル
ショーガウアー
あるきがおかしい痛みがある休養 せめて丈夫なら使いながら仕上げていくことも出来るのにどうしようもねえな ソースのない陰謀論?
ノーザンがオルフェ産で20頭出走して1頭しか勝ちあがっていないというこの1点だけでも十分なのに
ディープなんて過去に5割を割ったことすらノーザンは一度もないし最終的に毎年7,8割あるだろう
種牡馬だけでそんな違いが出ると本気で思っているから頭が悪過ぎてまともな事がただの一つも言えないんだ
上にも書いているけど2年目のハービンジャーは最終的に日高の馬で61頭出走で8頭の勝ちあがりで勝ちあがり率131しかない
その同じハービンジャーの2年目のノーザンの成績は40頭出走で22頭が勝ちあがりで勝ちあがり率550
今年も3歳のノーザンのハービンジャーの複勝圏馬率は年末の段階で714もある
母数の多いそれ以外の成績だと年末の段階で複勝圏馬率が314しかないのにね
オルフェのノーザン以外の複勝圏馬率は年末の段階で369
この違いを全て種牡馬が原因なんてあほなことを言っているから禄なことが言えず小学生以下の誹謗中傷の羅列ばかり
ディープ基地の幼稚な発言のほとんどが頓珍漢な発言ばかりで他の方向にただひたすら迷走させているだけでしかない 初年度から最優秀二歳牝馬が出たから良かったじゃん
他の産駒ドンマイwwww ディープインパクトとかいう大種牡馬はどうでもいいからまずは肉確定のマルケッサの応援してやれや・・・ 種牡馬だけでそんな違いが出るからディープやキンカメに繁殖が集まるんだよ 上記で書いてある牡馬でもストーミーバローズとシンハラージャはノーザンだけど
残りのほとんどが日高の馬
そういう状況そのものがオルフェの苦戦の大きな原因になっている
ディープ産で新馬未勝利で連対以上している馬は44頭いるけどノーザンが24頭
社台系が5頭で日高系が15頭
オルフェ産で日高系の連対以上の牡馬は9頭
種付料が2000万のディープと600万のオルフェでは日高の馬も質が違うけど明確に大きな違いがあるのはノーザン
それが全体の数字にも大きく影響している
当たり前のことすらディープ基地がまざると当たり前でなくなるどころか非常識に変わるのがこの掲示板の特徴だ まーたバ関西のディープガー発作始まったのか
本当に精神科に相談に行ったほうがいいんじゃないか? >>132
マケルッサは牝馬だからどんなにクズでも繁殖入りできる
オルフェがここまでゴミでも数少ない救いは良血馬の大半が牝馬だってこと
繁殖牝馬として使いみちが残ってるからまだマシ
サンデーも遠くなるからそれこそサトダイでもキタサンでも付けられる そういえば前スレで実際ノーザンがどのくらい意図的に関与してるのか聞いてたやついたけど関西自身はどう思ってんだ?
そいつはノーザン全体とは考えにくいけどノーザンの中のトップ厩舎の一部が上からの命令で意図的にオルフェ産駒の育成を遅らせたり手を抜いてる可能性あるかもとか言ってたけど >>136
いつもの発作だからw
つうか前スレで農道はここまで頭悪くないと否定してた人もいたけど
この発作の起こし方は完全に農道のパターン
バ関西=牡馬王道で間違いないと思うわ どんな種牡馬でも初年度産駒なんてどこの牧場も調教師も全力だろ
成績が良ければ○○産駒はあそこに頼もうってなるんだからな
手を抜いてなんのメリットも無い またディープ基地が沸いてきて迷走させているな
本当に禄でもないやつらだ どっからディープ基地がでてきたんだよ
お前の頭から沸いてきたのか? >>130
そりゃーおまえが陰謀論を妄想するためのソースであって、陰謀論のソースではない
頓珍漢な自己紹介はやめとけ
で、おまえはおまえに反論する奴を悉くディープ基地認定しているようだがそのソースはあるのか? >>116
なら何故オルフェーヴル産駒はダメなんでしょうかね・・・ 逆にマックイーンが出ないとダメなんだよ 皐月賞からオルフェーヴルとゴールドシップはマックイーンが出たからあれだけ活躍した ドリジャは運良く朝日杯勝てたけど
フェノーメノはデインヒルの血が上手く出たな ディープの牡馬のうち有力なのでも
ワグネリアン、オブセッション、ヘンリーバローズ、ダノンマジェスティ、フォックスクリーク
ウェルデアシャフト、シエラネバダ、スーパーフェザー、ブレステイキング、サトノグロワール
ここら辺は皆ノーザンの馬
オルフェ産のノーザンの牡馬は社台に普通に負けているしシンハラージャを除いたら残りはCPIでも下手したら日高にすら負けるかも知れないレベル
それでディープよりオルフェは繁殖が良いとか熱心にうそぶいて実際に陰険な陰謀張り巡らせているのはディープ基地だろう
こんな明らかな違いですら逆にさせようとする醜さは完全に度を越えている 関西と牡馬王道は別人だよ
頭の悪い人を王道が演じることは出来ません ステゴの子で一番産駒が走りそうなのはステイフーリッシュじゃないか?
勿論それなりの結果を出して無事種牡馬入り出来ればの話だけど >>144
陰謀論のソースとか流石に頭が悪過ぎる
そんな明確な証拠があれば馬主から訴訟を起こされるわ
そんな当たり前の常識すら頭に及ばないところがどうしようもない ネガティヴな発言のケツに”ディープ基地”って付ければなんでもいいと思ってるみたいだなw 妄想ったことじゃんw
そもそもノーザンがオルヘ産駒生産してわざと負けさせてるってばかじゃないのwドエムかよ >>150
ありゃ単なる展開どハマりだからなあ
その点で言うとナスノにすら詰められているわけで
大きな期待はできないかな
毎年いるんだよ
いい馬なんだけど・・・突っ込んでくるまでっていう
レーヴドリアンとかメートルダールとかレインボーラインとか 牡馬王道の方がまだ面白かった
関西は全く面白くもないしいるだけ無駄 >>137
良かったー
マジで良かった
カナロア着けて、ディープで戻せば良血馬ゴミにならずに済んだわ
日本競馬界の損失だからな オルフェはノーザンにいち早く見切られたって
客観的評価を力説してんだろ?
何か問題あるのか? まったくオルフェは使わない血統だな
せめて非サンデーなら再生が出来るのに >>157
ステゴ系の牝馬って時点で繁殖として地雷でしか無い気もするが… 父オルフェが壊滅状況だから母父ステゴも地雷っぽいな >>155
いや、俺が言ってるのは血統のことね
実力の程が怪しいなと考えてるのは>>150の後半で仄めかした通り
何れにしても母父マックはあまりにも大きなネック 実際彼の言う通りあるんじゃないの
時間や労力を割くに足る基準にあるかどうかを
早い段階で見極めるためのラインが
あれだけ勝ちを積み重ねてる集団だからな
>>164
失礼した ソースはないけどノーザンの陰謀であることは小学生でもわかること
完全に糖質のそれだなw そういうことで既に昨年もデビュー前から7番手以降の種付けレベルでしかない
オルフェはそもそもディープブランドの邪魔でしかないから最初から肩入れしていない
それが段々明確になってきただけ
騙されて喜んでいるのはディープ基地だけ
普通の競馬ファンにとってはこれ以上つまらない茶番劇の展開はない
馬鹿なディープ基地がいる限りノーザンもなんでもやりたい放題だろう
3冠馬なのに最初から見切られているオルフェを必死に叩いて喜んでいるのがディープ基地 それは大変だな
オルフェ信者集めて蜂起したほうがいいよ 母父でエピファネイア
牝馬でシーザリオ、ブエナビスタ
スペシャルウィークに似てるな
連敗記録も CPI3.59と15年度種牡馬最高の繁殖集めておいて最初からノーザンに見限られてたっていうのはありえない 母父は重くても成功するから・・・
母父最強種牡馬でも目指すか 初年度産はディープより高いCPI3.59という超絶繁殖集めてるのに新馬戦で70連敗やらかした日本競馬始まって依頼の大失敗種牡馬 >>165
産駒が走らない種牡馬を見切るのは当然のことだろ
いかに鳴り物入りだろうが泣く泣く切り捨てる必要がある
ただそれをディープより若い、しかもシンジケート組んでないから種付けした分がそのまま収入になるオルフェを
優秀な繁殖牝馬を無駄にしてまでもう何年も稼げないディープのブランド力のために犠牲にすることのメリットって一体なにさ、って話 >>173
ブランドどうこうは無視っす
読み飛ばしてます シンジケート馬じゃないのでオルフェ付けた中小はガチで600万払ってるから今年生まれる牧場は戦々恐々だな >>174
関西君の主張の肝はそこだから読み飛ばすと成立しないぞ
ただでさえ日本語が不自由なんだから
産駒が走らない場合、結果としてその種牡馬を切り捨てるのは当然のことだよ
種牡馬を切り捨てるのが前提だと言うのが関西君の主張な
だからソースのない陰謀論だと言っている訳 >>176
馬鹿とハサミは使いよう
頑張ってそろえたデータは頂戴して
根拠のないところは構う必要ないよ >>177
データも自分に有利なように意図的に切り貼りしてるから信用すべきではない
ハサミと列記したらハサミに失礼 京王杯11着 天皇賞春11着
ホエールキャプチャに敗れ
レッドディヴィスに敗れ
トーセンラー、リキサンマックスに敗れ
2着ウインバリアシオン
天皇賞秋、ジャパンカップ凡走のエイシンフラッシュに僅差
ギュスターヴクライに敗れ
海外帰りのルーラーシップに勝ち
晩成で5歳に完成 ショウナンマイテイを寄せ付けずに完勝
ラストランではウインバリアシオンに8馬身 ノーザンの掌の上でディープ基地が踊っているのが間抜すぎると言っているんだよ
種牡馬が走る走らない以前の問題
それが起こってノーザンが自作自演しているから競馬がつまらなくなっている 晩成ステイヤーの血統
無理矢理クラシックに合わせて仕上げているディープ産駒方式は合わない 生産者は高く売れるかどうかが大事なんだよ
去年既に価格が暴落してるのに今年のセールは大変なことになるよ 客観的に見て、成功させるために初年度はノーザンの良繁殖を集めたのに
糞みたいな勝ち上がり率で大失敗になりそうなのが事実なのに
それを無理矢理ノーザンの陰謀ガーってやってるから、関西君は嫌われるの。
あれを客観的データとするのは無理 >>183
統計が少しでも理解出来たら明らかにおかしい事がわかる
年末もキンカメ、ノヴェリスト、ハービン、ハーツ、フラッシュ、オルフェ並べて数字を出したけど
普通にやっていればあんな数字は間違っても出てこない
原因がどこにあるかは議論の余地があるけどおかしい事自体を否定するのは数字が読めないから以外の何物でも無いよ 弥生賞にすごいメンバーが揃う そこに1頭出せればよいが >初年度はノーザンの良繁殖を集めたのに
それで20頭出走で1頭の勝ちあがりではね
オルフェの他の生産した馬にすら大きく負けているんだから根本がおかしいでしょう
まずそれが棚に上がっている時点で相当ずれている JRA様がディープインパクトのために中山も改造 超高速馬場で弥生賞もやるんだろ その恩恵がドゥラメンテのレコードとキタサンブラックのレコード >>184
統計が少しでも理解できたら「明らかにおかしい」などという曖昧な文言は使わない
「普通にやっていれば」「間違っても」全て統計とは無縁の曖昧な文言
ちゃんとボーダーラインを決めて例外無きデータと比較しなきゃな
まずどうやってそれらの取り決めをした?
当然、結果ありきでは論外だが >>186
統計的にどうやって「根本がおかしい」と判断したのか、統計の方法と基準と結果を明確にしてね 馬場の影響はそりゃ言わなくても大きいよな 走るのは馬場なんだから 個別じゃ判断つかないからCPIという客観的データあるんだよ
それによると2015年産まれのオルフェ産は日本で一番繁殖に恵まれてるという客観的数値が出てる 主観の入らない比較データ
■初年度の繁殖牝馬比較
ディープインパクト 重賞馬繁殖42頭、うち輸入繁殖22頭(G1:12頭 G2:*1頭 G3:*9頭) ※現在のCPI:3.05
オルフェーヴル . 重賞馬繁殖45頭、うち輸入繁殖37頭(G1:17頭 G2:*6頭 G3:14頭) ※現在のCPI:3.59
■初年度のJRA2歳リーディング
ディープインパクト 順位:1位 出走頭数:74 勝馬頭数:34 出走回数:187 勝利回数:41 勝馬率:45.9% 勝率:21.9%
オルフェーヴル . 順位:7位 出走頭数:84 勝馬頭数:*7 出走回数:171 勝利回数:10 勝馬率:*8.3% 勝率:*5.8% ディープインパクト 獲得賞金:5億 3704万 3000円 1出走平均:287万 1888円 1頭平均:725万 7338円 AEI:2.72
オルフェーヴル . 獲得賞金:2億 5431万 7000円 1出走平均:148万 7234円 1頭平均:302万 7583円 AEI:1.09
※ディープインパクト=2010年度、オルフェーヴル=2017年度 個別じゃ判断つかないからCPIという客観的データあるんだよ
それによると2015年産まれのオルフェ産は日本で一番繁殖に恵まれてるという客観的数値が出てる
いいことを言うじゃないか
そのCPIが断トツに良いノーザンの成績が20頭出走で1頭しか勝ち上がっていない
これはオルフェの他の生産馬にすら負けている
この原因が何によって起こっているか真面目に考える方がよほど思考停止で種牡馬に丸投げしているより建設的だろう 結局スロー専用機なんだろオルフェは 子供も同じだと それだけの話 ニート無職ドープ基地は
今日もオルフェで憂さ晴らし ダノンシャンティのレコード JRAが今のディープインパクト馬場を作って
ドゥラメンテ
キタサンブラックのレコードが出た
馬場の影響はそりゃ大きい >>195
で、どう統計を取ってどんな結論が出たの?
まさか統計から陰謀論は出ないよね
とりあえず統計の記録うpよろしく 単に有利な馬場を走ってるだけなのにディープインパクト最強!って恥知らずのディープ基地
最強なのはディープじゃなくて馬場だろ 欧州でディープ産駒が良績だしてる時点でその理屈は通用しない 改修前の中山と改修後の中山で
ドープ産の成績差がエグいしな メイン戦場は対ディープインパクトでも欧州でもなく
未勝利
だぞ >>195
CPIという客観的数値が一番いいのに成績が伸びないのは
タネに問題があるというのが一番真面目で客観的な考察なんじゃないんですかねえ…
少なくとも陰謀論よりはね 未勝利という言葉にはまだ勝ってないという未来への明るい響きがある >>201
豪州 ドバ香港でも1番勝てる日本種牡馬だしな >>195
オルフェが原因であると考えるのが自然であり当然なんだけど、他に何があるんですかねぇ? まあ、オルフェが狙えるのは
新馬連敗記録
AEI/CPI記録
牧場では倒産記録
かな >>207
君の事だと思うんだけど違うならデータは提供してあげるからそれがどれくらいの確率で起こるか
数字として君がきちんと出せるかな?
まさか逃げないよね? 統計が分かってないとご講釈を垂れるなら
まず中山が世界で唯一の競馬場だと思ってる輩に対してだなw 麻生太郎「今景気が悪いって言ってる人は、オルフェ付けた人か運の悪い人だけだろ?」 >>212
は?
そこまでだして閾値もそれらの根拠も明確にして初めて統計だろうが
ふざけてんの? >>214
そんなこと言ったのか やっぱ立憲民主党ですわ >>215
こっちでは当然確率の答えは出ているけど君の判断力が無いだけの問題の可能性が大きいから
敢えて言っているんだよ 改修前の中山って水はけ悪くグチャグチャボコボコになりやすく
調教師連中から文句が出て不評だったあの糞馬場か
そういう特殊馬場で能力の低さを馬場適性で補ってた馬は辛いだろうな 失敗なら失敗で未勝利戦からまず1勝頑張れって話をしてるのに、とんでもないところまで話が飛ぶほうがどう考えても頭おかしいでしょw >>195
何が原因って種が原因に決まってるだろ
そこから目をそらして頭のおかしい陰謀論に逃げてるのがお前なんだよ
いい加減現実から逃げるなよ >>212
横からすまないが、自分がそれを出さないのか?説得力ある結果なら、周りも納得するとおもうが
君が逃げているようにしか見えんよ >>217
おまえの出した答えがなくてどうやってこっちが判断するんだよ >>221
単純に以前提供したデータだから
それを否定するからには本当は根拠があるはずだ
数字上はないはずだけど マツリダゴッホの種牡馬成績見る限り改修前に中山無双してた馬は種牡馬としてどうかと思う まず前提として繁殖さえ良ければどんな種牡馬でも大失敗するわけ無いと勘違いしてる時点でバ関西と話が通じるはずないんだよ
競馬の歴史知ってればどんな高待遇でも大失敗する種牡馬がいて当然なことくらい知ってて当然無なんだけど >>186
相手は生き物なんだから別におかしくねえよ
だったらヤナガワ牧場から二年連続年度代表馬が出ること自体根本からおかしいことになるだろ
そもそもノーザンだけじゃなく他牧場産でも走ってないのが現実だ
あたかもノーザン以外では10頭以上勝ち上がってるかのように語ってるけどさ
そしてほぼ唯一走っている産駒もノーザン育成のラッキーっていう事実からも目を背けるなよ 特定の条件、コース、展開でしか勝てない馬は種牡馬として必ず失敗する 競馬の歴史知ってればどんな高待遇でもアベレージで大失敗する種牡馬がいるなんて記憶に無いけどな
活躍馬が出なくて大失敗した馬は幾らでも知っているけど
そもそもアベレージというのが繁殖と相関性があるから
同じ種牡馬でも繁殖の質に影響された変動のが遥かに激しいだろう
それが全てを物語っている
ただそんな基本的な事すらディープ基地はまるで理解していない 俺は
>で、どう統計を取ってどんな結論が出たの?
と言ったんだがな
統計に使ったデータを出してくれなんて一言も言ってないぞ(当然統計にはデータも含めるが)
日本語が理解できないんじゃどうしようもないな 唯一上のクラスで通用してる産駒はノーザン育生のラッキー
それ以外ノーザンだろうが日高だろうがどんぐりの背比べ
これは数字ではっきり出ていること
この結果からはっきりわかるのはオルフェの種が問題という事実だけ
これは関西以外みんなわかってることだよ
関西だけが意味のない恣意的な数字だけ持ちだして頭のおかしい陰謀論喚き散らしてるからオルフェファンからすらもキチガイ認定されてるんだよ チョンさんは基地外陰謀論だけで論破できると信じてるのが病的なものを感じる ロックディスタウンも育成はノーザンだろ
陰謀論なんて穴だらけ 陰謀論なんてカルト教の教祖が信者を騙すやり口だよね
客観的な数値だと反論できないので陰謀のせいにするしかない ダービー当日に銅像立てるディープ陣営が何をしていてもおかしくない
他の種牡馬を蹴落とすために何かやってると考えるのは自然なこと >>235
それがオフェである必要はないし
オルフェ1頭だけを不当に扱うことに意味はない
日本にいる種牡馬は、ディープとオルフェだけではないんだよ オルフェほどの高待遇なのにアベレージ残せない種牡馬は記憶がないって当たり前だろw
過去の歴史でオルフェほど初年度から高待遇受けたのがディープくらいしかいないんだからw
スペも初年度2歳ののアベレージ酷かったけどスペはオルフェほど高待遇じゃなかったって言うんだろ?
ようはオルフェほど初年度から高待遇受けたのはディープしかいなくてそのディープが初年度からしっかりアベレージ残してるのにオルフェが残してないのがおかしいって言いたいだけなんだよ関西は お前らよくバ関西なんて相手にできるなw
こんな陰謀厨のキチガイ相手にしてたらこっちまで頭おかしくなるわ
関西とわかった時点で即NGだよ ダービー5着 安田記念優勝のロゴタイプが好走してるんだよ改修前の中山は >>235
て、結局根拠のない陰謀論というところに落ち着くんだが
まさか統計()もなにもかもすっ飛ばして電波びゅんびゅん飛ばして銅像が根拠とかいいださないよな あれとるな
やっぱり先週のシンザン記念が相当ショックだったみたいだな
唯一の希望がなくなったもんな 高待遇受けたのに結果残してないからノーザンの陰謀っておかしいよね
高待遇なのに結果出せなかったのは種に問題あると考えるのが普通 単にオルフェが種牡馬として失格ってだけの話なのになにを長々とキチガイレスしてるんだこいつは
良繁殖もらってこんな大失敗なんて記憶がないって言ってるけど単にオルフェが前例ないほどの大失敗だったってだけじゃねえか
それをディープブランドを守るための自作自演とか頭腐ってるんじゃねえのか? 新年早々にディープ産が重賞勝ち
ディープの孫も重賞勝ち
ライバル種牡馬のロードカナロア産も重賞勝ち、しかも唯一の希望牝馬戦線に強敵
オルフェ産未勝利発進
地味に期待しては母父マック牝馬が着外
煽るつもりはないが荒れるのは当然 いくら御託並べた所で結論がディープブランドを守るために意図的にノーザンが手を抜いてるってんだろ?
そりゃこんな糖質おもちゃにする以外誰も相手にしねえよw 今年のセール楽しみだなぁ
恥ずかしくて出て来れないか?
あと、種付数予想
100頭未満に100万掛けるわ オルフェーヴルの現役時代はかなり運がよかったって本当なんだな 小学生以下の陰謀論はもう沢山
そんなに自分が考えた真の事実を知って欲しいならここじゃなく競馬2の応援スレに書き込んでろよ
お前の仲間がいっぱいいる応援スレならお前の小学生以下の陰謀論も賞賛を持って受け入れてくれるだろ
とりあえず小学生以下の稚拙な陰謀論でこのスレ荒らすのはやめろよ基地外 >>240
年末までの複勝圏内に入った馬の数の分布で
キングカメハメハ ノーザン23頭中11頭 その他26頭中11頭
ノヴェリスト ノーザン13頭中8頭 その他50頭中19頭
ハービンジャー ノーザン14頭中10頭 その他35頭中11頭
ハーツクライ ノーザン22頭中10頭 その他71頭中25頭
エイシンフラッシュ ノーザン6頭中3頭 その他70頭中17頭
オルフェーブル ノーザン19頭中4頭 その他65頭中24頭
以前も貼ったことのある数字の羅列だけどこの中でノーザンの育成力でどのくらいの確率で
オルフェの上記のノーザンのことが発生するか統計上の確率で出せるはずだから勿論きちんと答えてくれよ
それでないと君の判断力がどんなものなのか判らないから
さっきから散々偉そうにしつこく言っていたんだから逃げないでね オルフェが繁殖の質じゃ補えない程ゴミって事だな。他の種牡馬がオルフェの繁殖もらえたら勝ち上がり30%は超えてくる 冗談抜きで、来年早々に社台系追放も有ると思うけど?
どう思う?
どんな馬鹿がどんな牝馬を、オルフェに500頭払って種付するのか? 想像出来ない >>255
結局君が統計をわからないだけの話だったんだね
それなのに良くあれだけしつこく言えたもんだ >>254
腐っても3冠馬だからどんなに繁殖成績が悪くても追放はないと思う
種牡馬価値はなくとも観光資源にはなる >>254
来年はまだないと思う
2歳の良繁殖ブーストがある程度切れる再来年ならあるかも そもそもこんだけ高待遇で勝ち上がりが7頭しかいないのがおかしいとか自分で言ってるけどこの発言自体中央競馬で価値がることの大変さを微塵も理解してないんだよ
ゲーム脳なのか小学生以下の知能しかないのかわからんけど待遇さえ良ければ中央競馬で簡単に勝てると思ってるのが幼稚すぎる
オルフェの種で中央競馬で7頭も勝ち上がれた事自体最高の繁殖と育成を受けられた結果そのものなんだよ
オルフェがロジユニやローキン程度の待遇だったら100パー中央競馬で勝ち上がり産駒出せてないわ >>256
日本語が理解出来ない君にそれを言う権利はないね
俺は結果を出してくれと言ったんだ 数字の羅列は統計ではないがな
それとノーザン生産に頑なに拘る理由は何だろう
本当にその陰謀論を証明したいならまずサンプルをノーザン育成に変えるべきだよね
ラッキーとロックはノーザン育成なの分かってて
被害者ぶるためにわざとサンプルから外したんだろうけどさ オルフェが繁殖の脚引っ張ってるだけだよ。ロバにディープとオルフェの繁殖与えても勝ち上がり0%になるのと同じ
関西理論だと繁殖良ければ父がロバでもハイアベレージキープ出来る事になる
関西くん「アベレージは繁殖の質のみで決まる。種牡馬は関係ない。だとすればロバ産駒が走らないのはノーザンの陰謀に違いない」
普通の人「いや父がロバだから勝ち上がれないだけじゃん」
こう考えたら関西くんは頭狂ってるとしか思えない ディープ基地「アベレージは種牡馬の能力のみで決まる。繁殖は関係ない。だとすればオルフェ産駒が走らないのは全てオルフェのせいに違いない」
本当に延々とそれを言っているだろう
繁殖が関係あるならノーザンの成績はおかしいし関係ないならディープの日高の成績はおかしいし
どっちに転んでも矛盾だらけだね >>263
ディープ基地が種牡馬の能力だけで決まるなんて言ってるのか?
種牡馬と繁殖の掛け算って言ってるのしか聞いたことないけど >>253
「アベレージは種牡馬の能力のみで決まる。繁殖は関係ない。」
この発言のソースは? >>253
関西くん「アベレージは繁殖の質のみで決まる。種牡馬は関係ない。だとすればロバ産駒が走らないのはノーザンの陰謀に違いない」
これと一緒
ソースはなんていい返さないけどいつも醜いことしているからまねてみた アベレージは種牡馬の能力だけとかそんな事言ってるやつ居たか?繁殖だけって言ってるバカは見た事あるけど、ほとんど種牡馬と繁殖両方大事って言ってるのしか聞いた事ないぞ 元々「アベレージなんか繁殖で決まる」なんて言っていたのはディープアンチ
オルフェが見事にディープアンチを乱発したくれた >>268
関西くんはアベレージは繁殖次第だからオルフェは悪くないって常々言ってるぞ
このスレでも言ってる >>263
なんだこいつ
繁殖がいいのにはしらないってさんざん言われてるのに馬鹿なの?w
笑ったわw 「記憶にございません」で逃げそうだな
その前に統計結果置いてけよw >>272
全く逆だろう
ディープ基地は繁殖関係ないからノーザンのオルフェ産が他より悪くても関係ないと言っているんだろう
圧倒的に良い繁殖を抱えているのがノーザンにも関わらず >>263
オルフェのCPIで新馬連敗記録更新中だから叩かれて当たり前だろ?
CPI見ろよCPI!!! >>275
繁殖関係ないって誰がいつ言ったんだよ、それこそソース出せや ()を種牡馬や繁殖としての質だと考えたら
ディープ(9)×繁殖(9)=81 勝ち上がり約8割
ステゴ(7)×繁殖(4)=28 勝ち上がり約3割
ステゴ(7)×繁殖(6)=42 勝ち上がり約4割
ノーザンオルフェ
オルフェ(1)×繁殖(9)=9 勝ち上がり1割未満
日高オルフェ
オルフェ(1)×繁殖(3)=3 勝ち上がり1割未満
こういう事だろ 繁殖関係あると思うならまずノーザンの抜群に良いCPIがなんで反映されないのかもっとディープ基地も考えないとな
なにしろノーザンのその半分はディープの繁殖に入れても上位に入るほどの繁殖なんだから
オルフェ産の中でもそこは抜群にいい部類だぞ
繁殖は関係あるのか無いのか?
ディープ基地は一体どっちなんだ? 牝馬ばかりなのも虚弱なのもひっくるめて種牡馬能力
種牡馬に能力あって、ノーザンに着順左右出来るほどの育成力あるなら、老い先短いディープageるよりオルフェageるだろう
実際そうなってないのは種牡馬能力が無いだけ レーヴとシンハの芝の未勝利は意外とメンバー揃ってるが
ピリカクルは牝馬限定未勝利だからこれは勝てるかも
新馬は可能性ゼロで72連敗確実w >繁殖関係あると思うならまずノーザンの抜群に良いCPIがなんで反映されないのか
これ誰が翻訳できる人居る? >>280
繁殖は関係あるけどオルフェがゴミ過ぎてどうしようもないってさっきから言ってんじゃん >>279
その理屈で言えば全く同じ繁殖ならディープのが遥かに成績が出るだろう
現実はラッキーライラックの上のラルクも全然駄目だし
ロックディスタウンの上の2頭のディープ産も未勝利
逆がそんなに大量発生しているわけでもなくサラスの上も未勝利だけでディープ産は止まっているし
ストーミーバローズもディープ産3頭との順位つけなら1,2番目にみえる
細かく拾うとそんな大きな差は出ないのが本当のところだ
ましてやまだ2歳が終わったばかりの段階だから尚更 >>279
これだろ。種牡馬として優秀だと()数字がでかいから繁殖によって産駒の差が大きい
ディープにゴミ繁殖与えたら9×1で9にしかならんし、良繁殖与えれば9×10で90にもなる。その差81
オルフェに良繁殖与えても1×10で10。駄繁殖与えたら1×1で1。その差9しかない
ノーザンと日高オルフェが変わらないのはこういう事だろ。1に何掛けても駄馬しか出ない >>287
まあ数学通りに結果出るなら苦労しないからな。実際は相性で×2倍になったり3倍になったりするだろうし、乱数要素も多大にあるだろう。が、トータルで見たときにやっぱり収束していくんだろうな
オルフェがゴミな限り良繁殖与えてもだめ。それより×100倍にしてくれるニックス探した方がいい。オルフェ1で繁殖1でもそのニックスなら100の産駒が生まれるし >>288
ラッキーとロックはアメリカ系今のところアメリカ系だな。駄繁殖でもとにかく相性狙いでアメリカ系かき集めた方が良さそう 史上最大の馬鹿がディープ基地なのは間違いないだろう
現実は種牡馬だけで単独でそこまで影響力は無い
それよりも繁殖の質のが大きく影響される 全く同じ配合からG1馬も出れば未勝利馬も出るケースがあることすら知らないんだな韓西君は 全く同じ配合からG1馬も出れば未勝利馬も出るケースがあることすらあるのに
全て種牡馬のせいだと主張しているディープ基地はいかにおかしいか判るだろう
そんなに影響力ないよ >>290
とりあえずロックとラッキーの下はオルフェだろう
標本が少なすぎるのが難だがまあ妥当なとこではアメリカのパワー系に付けるか
良繁殖はリスクを考えて最低限だろう
その結果が出るまで社台が我慢できるかどうか 運だけで3冠馬ではないがね わずかな実力と圧倒的な運 エジソンは間違っていた 1頭の繁殖牝馬は年に1頭しか産駒がいなきけど
1頭の種牡馬は年に100頭以上産駒がいるんだからその総体で結果がイマイチなら
100以上のサンプルがある父親側が疑問視されるのって当たり前のことだけど >>296
複勝率だけのハナクソ以下のデータで統計語ってるんだから仕方がない
遺伝力みたいな超の付くような曖昧な要素とかどうやって数値化したんだろうなあ関西君はw 種牡馬も繁殖も両方大事だって
種牡馬がロバでも繁殖がロバでもダメ。それと同じで繁殖良くても種牡馬がオルフェだとダメってだけ >>283
いい繁殖つけてるなら勝ち上がれるはずだろ?勝ち上がれてないなら繁殖悪いってことだろ
だと思う
頭おかしいよね繁殖いいのに勝ち上がれないからオルヘ失敗っていってるのに
あほすぎ オルフェ産駒の怪我が多すぎるのはノーザンの陰謀で虐待受けたからってマジ? ディープアンチ「ディープなんてめっちゃCPI高いがな。これだけの繁殖なら良い成績残せて当然」
ディープ基地「繁殖が良いというだけでここまでの成績を残せるわけではない」
関西「ディープ基地よ。オルフェがこれだけ高いCPIの繁殖を集めてるのに成績に反映されないのはおかしいだろ。なぜか考えろ」 >>303
ガチでやると走りすぎてディープブランドか陥落するらしいよそれを避けるために工作してるらしい。
そんなディープブランドがーとかいいだすならそもそもオルヘを種馬にしないし
ノーザンでオルヘ産駒を生産しないんだけどなw めっちゃ伸びてると思ったら関西くん今日発作がすごいなw
シンハラージャとレーヴの未勝利戦にいまから震えてるのか?
レース終わったらメンコと騎手かな? ノーザンのオル屁産駒は育成段階からしごかれて身体のメンタルも虚弱だからダメなんじゃね?
かといって違う育成方法で試す価値もない ノーザン陰謀ならノーザン抜きで他の種牡馬と比べれば簡単じゃない?
相手もディープに逃げるのも簡単だからディープ以外の種牡馬ともノーザン抜きで比べないと
さぞかし優秀なんだろうなあ… アメリカのダートってパワーいらんし坂もないし小回りだしオルフェに向いてると思うけどな >>310
んじゃ、お前がオルフェ産駒買ってアメリカ行けば良いじゃんw 向いてるのは米でも芝の方じゃないか?
芝質が合うか分からんが小回り平坦で日本のローカルに近い メンツ的にピリカクルは流石に勝つだろ
今更負けても驚かんが しかしまともな騎手が川田しかおらん
乗りたくないんだな >>294
こいつストレイキャット死んだことも知らんのか 土曜日の中京1レースと京都5レースは勝ってくれと言わんばかりのメンバーだな
これは勝っただろう オルフェの事を競走馬として運に恵まれたとか言うがさすがにそれはない
競走馬としてなら史上最強クラス、その史上最強クラスの子供が全く走らない不思議で盛り上がってる 米芝ってダートほどじゃないけどテンから出して行く競馬だから持久力のないオルフェ向きじゃない
ついでに芝質だって競馬場によっては日本と変わらない高速馬場だからそこも不向きだぞ んなこと言っても欧州なんて坂ばっかだからパワーなしはまず無理だし
他のパート1国は似たり寄ったりの高速馬場なんだよなあ
だからといってジャパニーズ砂ダートも駄目っぽいし
それこそ向いてても勝てない能力だと割り切るしかないな
マジで盛岡しかないわ >>322
10歳馬に負ける史上最強馬って世界的に見て最強レベルじゃね? 今日もバ関西が発狂してたのか
年明けの3歳重賞をディープ産とカナロア産に勝たれたのが相当効いてるな
何がノーザンの陰謀だよ、勝てないのはオルフェが種牡馬として不甲斐ないせいじゃん
そんな小学生でも判る単純な事が統失野郎には理解出来ないんだな、本当惨め 統計の結果出さないのは牡馬王道ならありえない
やはり別人です 噂には聞いてたけど、シャレにならんレベルで失敗しとるなオルフェ 牡馬王道は、劣勢だと感じたらコピペ連投で荒らしまくるお子ちゃま
(レース前に「レースが終わったら荒らす」と宣言することもしばしば)
関西くんは、劣勢だと感じると相手をディープ基地認定し、しばらく経つと何もなかったかのように同じ事を繰り返し書き込む
どちらも異常だが、頭よりも性格の方により強い難を抱える牡馬王道と
シンプルに頭が悪い関西くんでは全然違いますよ Horse Memorys@horse_memorys
マジックミリオンズセールへ上場されたロードカナロア産駒で母馬がペールギュントの半妹アデンピアモの
牝馬は80万豪ドルで、Choisir、Fastnet Rock等種牡馬としても成功している名スプリンターを育てたポール
・ペリー師が落札し、2日目が終わりここまで牝馬ではトップ落札額(牡馬も含めると5番目)
どんどんカナロアに差をつけられてる レッドラフェスタ
シーアフェアリー
新馬は2頭 東サラとG1レーシング また一口会員が泣き寝入りすることになる 毎週オルフェ産の出走馬テンプレにしたスレ立ててた基地もうオルフェ基地やめたんだな
流石にこんな悲惨な成績だと嫌になってもしょうがないね >>328
まぁ当確だと思い込んでたであろうラッキーの桜花賞がにわかにあやしくなってきたからなぁ…
ソレも馬鹿にしてたカナロア産駒と目の敵にしてるディープ産駒から有力馬が出現することで… 中山
5Rサラ系3歳 新馬 (混合)1600m 芝 レッドラフェスタ
京都
2Rサラ系3歳 未勝利1800m ダート アヴィドウィナー
5Rサラ系3歳 未勝利1800m 芝 レーヴドリープ シンハラージャ
中京
1Rサラ系3歳 未勝利 牝1800m ダート ピリカクル 今週は全く期待出来ないけどそれで勝ったなら大成功って事で異論は無いよな >>341
京都5Rまさかのワンツーフィニッシュで基地歓喜!
があるかもしれんね… 2板のハービンスレに、全てのハービン産駒の出走情報とレース回顧を
種牡馬デビューから現在までずっと書き続けている奴がいる
本物のファンとはこういう奴のことを言う
八王子だか関西だか知らんが、本物のオルフェファンなら
脳内妄想を披露したりアンチと戯れるのではなく
こういう地道な活動に勤しむべきではないのか >>344
そういう指摘は何度もしてきたけど
そういう書き込みは全部スルーするんだよなー >>344
そういうファンの人はうれしいだろうな ハービンジャーしっかり成功してるし やりがいあるだろう 1月13日(土)
中京01R 09:50 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ピリカクル 松若 54.0 着/15頭
京都02R 10:40 3歳未勝利 ダ1800m アヴィドウィナー 太宰 56.0 着/12頭
中山05R 12:20 3歳新馬 芝1600m レッドラフェスタ ▲野中 51.0 着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m シンハラージャ ☆荻野極 55.0 着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m レーヴドリーブ 川田 54.0 着/16頭
1月14日(日)
中京05R 12:10 3歳新馬 芝2000m シーアフェアリー △森裕 52.0 着/18頭
中山05R 12:20 3歳未勝利 芝1600m モルフェオルフェ 吉田隼 54.0 着/16頭 応援スレより応援スレやってて笑う 競馬2のあれは応援スレじゃないだろう(笑) 新馬戦も芝のマイル以上だともう20レースも無いんだよな >>331
>どちらも異常だが、頭よりも性格の方により強い難を抱える牡馬王道と
性格の方により強い難を抱える、ってところで笑ってしまった >>347
というかピッチャーゴロかキャッチャーゴロ程度 消したいけど消せない連敗記録とG1勝利
中々おもしろいよね ホームランはホームランだけど
打率1割以下のソロホームラン1本はさすがに評価できない 【松島良都の2017格付け委員会:2歳馬部門】強さ際立つ3連勝 ダノンプレミアムは57キロ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000069-tospoweb-horse
格付けの順位はどうでもいいとして
ロックへのコメントと評価に注目
「新馬戦でタイムフライヤーを破った能力は非凡」
他の馬は、重賞レースでの順位やパフォーマンスを査定の基準としてるのに、ロックだけ新馬戦をプラスカウントw >>350
シンハはあえて減量を選んだのかね?
というかどんどんヤネのランクが落ちてるな… 京都5Rはかなり手薄だからやばいな
ここで負けてもらわないとこのスレ的に盛り上がらない オルフェは馬でよかったな
責任感じることもなく、腰振ってるだけだもんな 軽量騎手を多く乗せてるってことは腰が弱いのかな
貧弱な感じはパドックで感じてたけど 新馬戦負けても水上学はシンハラージャがクラシック最有力候補で明け3歳ナンバーワンと言ってるけど
少なくともダノンプレミアムやワグネリアンよりは遥かに強いと 先週は余裕の実質3勝
今週も引き続きオルフェラッシュで
アンチ震えてるな 今週の期待度は、
ピリカクル>レーヴ>シンハ>モルフェ
な感じかな ステゴ子の中では種牡馬としてはフェノーメノが一番良さそうだけど
悪いイメージが付いて戦績や血統以上に恵まれないんだろうなってのは容易に想像がつく シンハラージャの新馬戦どこが強くみえるのかさっぱりわからんわ
ヒモでもいらねえ、福永の馬買った方がいい マックの血が悪い方に出てる産駒が多い感じ
ラッキーライラックはよい方に出たんだろうけど オルフェがステゴ系を潰したな
オルフェのせいでこの血統は恵まれなくなる インディチャンプあたりがそれなりに強いマイラーでマイルG1勝って種牡馬入りしてくれたら、父系が繋がる可能性も微レ存。
残るゴルシ、フェノーメノも駄目だろう。
牝系が弱いのとスピードが足りない。 牝馬の3冠候補はオルフェ産
牡馬の3冠候補はハーツ産のグレイルとステゴ産のステイフーリッシュ
ディープ産は血統的に所詮早熟だからたいしたことない
オルフェも牡馬がいればよかったんだけど何しろディープに良繁殖を集め過ぎて初年度から全然良血牡馬がいない 今週は未勝利のエース揃ってるし相手も弱いし2勝は行かないと辛いぞ 別につらくないだろう
来週もストーミーバローズとミッキードーヴィルが出てくるし
再来週はエポカドーロが出てくるな
来月頭にまたムーンレイカーが出てくるし芝の中距離の関西の未勝利戦はほとんど1,2人気ここ1ヶ月取れるんじゃないか その辺の勝ち上がり“予備軍”が勝ったとして上のクラスで通用する感じはしないし
“予備軍”が勝ったらもう未勝利で勝てそうなのいないよね
その辺は順番待ちだから ムーンレイカーなんてそもそもいまだに未勝利を走っているのがおかしいでしょう
未勝利戦だけで人気者になれるレベルの走りしている ムーンレイカーは前走最後バテバテなの見て騎手とかやる気とかそういう問題じゃないのがはっきりわかった シンザン記念の勝ちタイムが1.37.1
ムーンレイカーの未勝利戦の1000M通過が60秒、1600M通過が1.34.7
前の馬とは重馬場適正と現状のスタミナの差だな 1600M通過が1.37.4の間違い
未勝利の前の2頭はシンザンを走らせたらどうなったかは興味がある
ムーンレイカーも1600Mのが現状向いているんじゃないのか
クラシックを諦めて次走に勝ってもニュージーランドからNHKマイルを目指した方がいいように思うな ムーンレイカーつかいつめでしっかり劣化してるし勝てないからまだ走らされてさらに劣化するだろう あの日は雨降り続いてたからシンザンの方が馬場悪化してたろ、単純にくらべんなどあほ たしかに体重が減っているのは大きな問題だな
筋肉つけて体重増やしていかないといけない時期なのにそれが出来ていない厩舎に不安はある ジェシーってディープ産駒に2度負けてるじゃんwww
ディープガーwwwディープガーwww 基地や関西にも期待されてないみたいだがレッドラフェスタチャンスあると思うわ
秋は動きよかった
頓挫あってからぐだってるがw シンハラとレーヴ使い分けてほしかったな
どちらもチャンスだと思うし どちらもチャンス…
これで今回も2頭とも負けたら笑ってしまうw けんさんオルヘ産駒特別顧問としてやとってもらえよw
ローテ組みたくてしょうがないんだろw シンハとレーヴの出るレースにいるウスベニノキミって結構強そうじゃん
オル基地って成績的に負けてるくせに他の馬を見下す節があって糞だわ
負けたら騎手のせいにするし シンハとレーヴは2頭ともオルフェに数少ない追い込んできて入着が狙える馬
予備軍にすらなれない他馬を考えれば同じレースに出るのはそりゃ残念だろう
オルフェは使い詰めできないし1戦1戦がラストチャンスだ オルフェ産駒=山崎邦正
松本
「山崎はデビュー前が一番面白かった」 一年で首になる外国人選手みたいな種牡馬だな ディープインパクトはイチローに似てるな ホームランが打てない、内野安打ばかりと言われるのと早熟マイラーと言われるのは似てる 別にディープインパクトはホームラン打てないって設定にしても良いんだけどさ
そうすっと最低でも牝馬はジェンティル牡馬はサトノダイヤモンドを超えてないとホームランじゃ無くなるだけなんだよな
ラッキーとかもし牝馬3冠達成してもJCか有馬勝たないと大物候補にすらなれない事になる G1馬30頭以上出しててホームラン打てないってじゃあ他の種牡馬はどうなのよ。
ステゴのホームランがオルフェ、ゴルシだとしても2頭だけだろ。
説明してみろよ糞アンチ ラー基地なんてこの世にいるのか?
トーセンラーだろ?そこまで大した馬じゃないしそもそも基地かどうかだってどうでもいい
なんか特定の人間にとっては重要なファクターなのかね この世にディープ産駒がサトノダイヤモンドしかいなかったら阪神大賞典まで無敗 シンハラージャ、レーヴドリーブ出る未勝利レースは流石に勝ち負け必至じゃねーのこれ
相手関係もずいぶん楽そうだし期待の良血馬勝利でついにオルフェ基地のターン来るかな ラッキーライラックの活躍が唯一の好材料だったため、ここのところ「牝馬ガー」とか「牡馬の大物ガー」って言うのをやめてたのに
再び言い始めたってことは、オルフェ基地自身がラッキーに見切りをつけちゃったのかな?
ディープとカナロアから強い馬がでて来たからって、諦めるの早すぎじゃね? 牝馬は混戦だな。
もちろんラッキーライラックも争覇圏にいる。
牡馬はディープ産駒の上位独占をハーツ産駒が防げるか。
オルフェ牡馬は御愁傷様。 明日、連敗が止まる。止めるのはレーヴだろう。ピリカにも期待出来る。 >>411
牝馬三冠達成してようやく大物のスタートラインかぁ
その後も3歳でオルフェクラスの馬を負かしつつJC勝たなきゃだし、海外の長距離G1勝たなきゃだし、引退レースでグランプリ勝たなきゃだし
それらをぜ〜んぶ達成してやっとホームラン扱いされないジェンティルドンなと肩を並べることができるんだよな
ラッキーライラックの大物への道は果てしなく険しいw テン良しナカ良し終いゴミ
これまんま病んだメイショウマンボやんけ ラッキーはダメだろうね
阪神JFはどう見ても真打と言われてる馬が出てなかった空き巣G1だったし 直線までは抜群の手応えの馬結構いるんだけどな
直線入ると一頭だけ不良馬場走ってんじゃないかってくらいの勢いになるしな
ラッキーも強いけどオルフェみたいなキレッキレの脚ではなくて直線マックみたいな伸びかただから
マックの血が悪い方に出てるのかもな >>428
フェアリーSとシンザン記念をしっかり使い分けで勝ってる馬が本隊
JFは勝たせないとオルフェが本当に沈没するから引っ込めただけ おまえの記憶には、関係ないスレでも名前が出るくらい残ってるんだな ノンパワー早熟マイラー早枯れディープインパクト産駒 あ、発狂したw
すげえなディープ、オルフェスレで連呼されるほど記憶に残ってるんだなw マウント斜スタ
ジェンティルドンナ
ダノンバラード
ミッキーアイル
卑怯者の遺伝子 伝統ある凱旋門賞失格馬が以前の天皇賞レコードだったという国賊がー! 今週で新馬72連敗かフルゲート4回分だな
オルフェだけの新馬戦なら4勝できたのに 6年連続リーディングトップのスーパーサイアーで、フランスやイギリス等世界中から種を
欲しがられるのになんで、
新馬戦7O連敗のゴミレコードを作った
三冠馬の恥さらしにして、社台最大の汚点
最低種牡馬と比較されないといけないんだ?
乞食が世界の金持ちに文句言ってるのと
変わらないな。 ノーザンダンサー産駒を例えればディープはニジンスキー
で?オルフェーヴルは例えるとなに? オルフェはサンデーの直系じゃないから直系のディープとは格が違いすぎる
ディープと比べても劣るオルフェの父がステゴなのに、そのステゴの足下にも及ばないオルフェがなんでディープを越えられると思ってるのか
本当にオルフェ基地のガチキチガイジは狂ってる >>451
英ダービー馬な
タムロチェリーの父だぞ
覚えておけ セクレタリアトと言えば伝説のレースがあるよな
調べずに語れるか?w セクレトって父ノーザンダンサーで母父セクレタリアトだろ?
ID:2MAq7BRw0がネタなのかマジなのかよくわからん >>455
実際、種牡馬能力としては青森や九州クラスじゃないの?
まあ、そんな所まで行かずに社台の功労馬として余生をおくるだろうが
レックス落ちは時間の問題 >>459
無敗の三冠馬繋がりで種牡馬でも大成功したニジンスキーを知らないのか 知らないのか調べてるのかわからんが、有名なラムタラだろ
ラムタラは日本で種牡馬大失敗したが >>461
ディープインパクトは6年連続リーディングでおそらく今年もリーディングだぞ
ニジンスキーは長距離馬ばかりだしたのでどう見てもタイプはダンスだろ どちらかと言うとディープは早熟系なのでストームキャットの強化版だね タムロチェリーの娘が青森で繁殖やってるな
ミライヘノツバサの母 >>464
ニジンスキーは長距離馬?
日本ではダートや長距離は走るが、日本の代表産駒はホクトベガだぞ >>467
ちなみに言っとくけどニジンスキーはリーディング一度も取ってないので全くディープとことなるよ 英ダービー・キングジョージ・凱旋門賞で欧州三冠ってのは日本で勝手にそう言ってるだけ >>467
牝馬で2400を苦にしないなら、長距離馬と言っていいだろ
牝馬を3000以上に出すこと自体が稀
ついでに言うと、ダートで走る時点でディープとは完全に別傾向 >>469
イギリスかアイルランドでリーディング取っただろ
また釣りか? >>473
それはニジンスキーの子でそれも一発屋だね ググったらニジンスキーだったけどどうせ一発屋なのでディープとは似ても似つかないな >>474
おまえリーディング取ってないと嘘を言って一発屋とかアホかw 因みにマルゼンスキーは全勝で引退な
その後種牡馬で成功して、母父として一斉風靡した優秀な種牡馬 論点ずらさないでほしいな。一発屋ならマンカフェですら一度リーディング取ってるよ
6年連続リーディングで今年もリーディング濃厚のディープとニジンスキー比べるのはおかしいね
ニジンスキーはマンカフェと比較しろよ >>476
無理だよ、陰謀に関しては日本より闇が深いからチームプレーで勝たせてもらえない。 マルゼンスキーは全勝だがクラシックに出れなかった
が、あまりの強さで○○でもいいからダービーで走らせてくれと言った名言を知ってるか? 日本の坂で失速するオルフェ産駒が欧州リーディングとかギャグにもならん >>447
「ノーザンダンサー晩年にニジンスキーが生まれた」って感じだな
後継種牡馬は晩年には産まれるのが絶対有利
ディープがリーディングとったのはサンデー死後10ねん経った後だからな
ディープ後継が出るのは、、、あと20時後位? ノーザンダンサーの後継はサドラーズウェルズでしょ
マグレで一回リーディング取った馬と何年も連続でリーディング取ってる馬一緒にしたらだめだよ
ダンジグ系からデインヒルがサドラー以外の太い系統でニジンスキーなんてゴミ血統 1月13日(土)
中京01R 09:50 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ピリカクル 松若 54.0 着/15頭
京都02R 10:40 3歳未勝利 ダ1800m アヴィドウィナー 太宰 56.0 着/12頭
中山05R 12:20 3歳新馬 芝1600m レッドラフェスタ ▲野中 51.0 着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m シンハラージャ ☆荻野極 55.0 着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m レーヴドリーブ 川田 54.0 着/16頭
1月14日(日)
中京05R 12:10 3歳新馬 芝2000m シーアフェアリー △森裕 52.0 着/18頭
中山05R 12:20 3歳未勝利 芝1600m モルフェオルフェ 吉田隼 54.0 着/16頭 もう新馬戦終わるまで勝てないとか伝説作ってほしいわw >>490
京都5Rを本気で取りに来てる感、やばいなw 京都5R各所に圧力かけて回避させただけあってクソメンツだなw 今まで何度これは勝っただろうと思わせるメンバーで負けてきたって話
前走掲示板に乗った馬がシンハラージャとレーヴ除いて4頭もいるからオルフェ産駒にはレベルが高すぎる 手薄な未勝利にエース級2頭出すとかオルフェ陣営必至過ぎる レーヴは馬券内あるだろうけどシンハラージャは間違いなく飛ぶ
2枠3枠あたりが狙い目だな 中京の1Rもたいがいメンツ酷いな
JRAの出馬表ほとんど真っ白 オルフェ四天王の2頭が未勝利戦でぶつかって両方負けたりしたらオルフェの失敗を象徴するレースになるのでぜひ負けてほしい 1人気 1人気 1人気 2人気 すさまじい人気だな この時間とはいえ誰が買ってるんだろうw
まあ、クラブ会員ってことなんだろうけど
馬で損して馬券で損してダブルパンチやないかw >>490
未勝利のメンツ見たらクソみたいなのばっかりだから今週一つはいけるだろ
しかし新馬戦で減量使うとか・・・ >>513
見える地雷だから人気を吸ってくれるとありがたいよな
来ても人気だから配当安いし 既にお前らの記憶に刻まれたオルフェーヴル 記録なんかどうでもいい大事なのは記憶に残ること 飛ぶ確率が非常に高い1人気2人気はありがたい ありがとうオルフェw 万が一きてもクソ安いからはずれてもいいしな いやいや。
ピリカクルと京都5レースは勝てるって。
まずは一歩ずつ 明日ほとんど単勝1番人気じゃん!
オルフェ産駒の単勝とか大丈夫か 新馬戦1番人気じゃん!
斤量軽いしとうとう記録ストップか? オルフェーヴル産駒がやっと本気出してきたか・・・やはり秋より年明けタイプだったか。 今週は弱メンに恵まれたし2勝はできなかったらほんとに終わってしまうぞ 新馬はどうせ負けるだろ
今までどんだけ1番人気飛ばしてきたことか ずっと笑える種牡馬だったが、もうお腹が
痛くて逆に腹たってきた。
いい加減、オーナーや生産者が可哀想すぎる
新馬戦勝てとは言わない、せめて未勝利戦ぐらい
コネ使ってでもいいから今週あたりで
何とかしろよ! 3歳の有馬記念は接待レース
京王杯、天皇賞が実力
展開頼みの鈍足馬
スローからのキレ味勝負には強い
スローで後ろから一気に捲る競馬が得意だった
一瞬の切れ味 ギャロップレーサーに出てくる
ダノンマジェスティの新馬のシンハラージャはまさにオルフェーヴルゆずりのキレ味を発揮していた 騎手は馬の気分を損ねないように乗れ
距離が短くてやる気なくした京王杯、届かぬ位置でメンコで惨敗した天皇賞 12/10 ラッキーライラック 阪神JF、サラスの未勝利で2勝
12/16 単勝2.4倍 ムーンレイカー 2着
12/24 新馬戦 2人気 シンハラージャ4着、2人気のピリカクル 2着など
12/28 前走詰まりで1人気ウィキッドアイズが惨敗
1/8 変速3日間開催で未勝利、最終日にムーンレイカー貫禄の二着
ラッキー以前も似たようなもんだろうから毎週そろそろ止まるだろってなるわ
勝ってもおかしくない頃だけど今日明日もやらかしてくれそうな期待がある >>496
ホントにノーザン系のディープ産駒1頭もいないのな
京都の1800なんつう格好の条件なのに 俺のアドバイス通りの三場開催のローカルへ回ったピリカクルは勝たなきゃ駄目だろ 勝っても終わってるだろ
新馬を相当強烈な勝ち方しないと 勝っても負けても終わってるならこのスレ意味ないじゃん 基地でもアンチでもないけどなんか今日の未勝利脱出を機にラッシュに入る気がする そもそもあれだけいい馬揃えて勝てないとかおかしい話
いつ爆発してもおかしくないんだよ
もしかしたらデビューを早くし過ぎただけかもわからないし ピリカクル1.7倍とかw
そんな確勝級じゃねえだろ こんなのが頭で1.7とかグランデミノルとエトワールあたりのがまし さすがに来そうだなw
オルヘはずしおいしかったのに どこを見てきそうって思うの?オッズ?
全然差はなくね 毎回レース後に思うんだが
何でこの馬が一番人気だったんだろうって思うケース多いんだよな
オルフェのネームバリュー凄いな 180回走って勝ったのはたった10回なのにな
ちょっと意味がわからない オルフェ産駒キャリア3戦以上複勝率50%。
本格始動にアンチ震えてるなw また飛んじゃいますかw
でも相手ひどすぎないか、京都とか特に マジで示し合わせたかのようにゴミのようなメンバーに恵まれてるから今日は絶対勝つよ そう思われるようなレースは今までにも多々あったけど レース前からドープ基地の言い訳が止まらねええええwwwww 芝1800未勝利にこれほどのゴミ集めるなんてさすがだなオルヘ
戦わずして勝利や 競馬業界で
何とかオルフェ産駒を勝たせようという熱い忖度を感じるよね
なにせオルフェ産駒を抱えて主取りに震えてる牧場が山ほどあるから 今週はガチでオルフェラッシュだな
晩成の血が大爆発だ 相手が揃わないのは
オルフェ産駒の強さが恐れられてる証明
業界震えてるな 中京1レース前走ピリカクル組ばっかりだなw
これ余裕勝ちだろw
アンチ涙目www >>563
まともに考えりゃ前走の再戦みたいなメンバーだからピリカで間違いないんだけどな
あとは使っていくと劣化するオルフェの血が出ないことを祈るだけだな さすがに勝ち負けやろか
ここで負けたら叩き劣化にもほどがある 前走同じレース走ってたメンツばっかり揃えてもらってたのに別路線組にあっさり負けるとか忖度しても意味ねーじゃん これでも勝たないとかもうオルフェG1京都5レース芝1800オルフェG1に賭けるしかないな まさかこのメンツで負けるとは思わなかったな
このメンツよりさらに低レベル揃えやきゃならないとか厳しすぎだろ ラッキーライラック以降、0勝とかw
いつになったら勝てるんですかねぇ >>585
しかも前走同組あんだけ揃えてもらってたのに別路線組に負けるとか 京都5はいくらなんでも確勝レースだから今日で連敗は止まるぞ さすが本物のダート種牡馬は違うは
スピードがないからダートがマシになる種牡馬とはパワーが違う オルフェーヴル産駒
直近の勝利
2017.12.10 5阪神4 11R
阪神ジュベナイルフィリーズ ラッキーライラック
直近の新馬戦勝利
2017.8.20 2新潟8 5R
2歳新馬 ラッキーライラック ピリカクルは叩き劣化とは言わないけどいくら使っても特別良化したり成長を感じないのがきついな
これじゃ未勝利勝ち上がっても上じゃ用なし決定だし >>598
ほんこれ
ムーンレイカーとかも未勝利勝っても上じゃ無理でしょ
未勝利入着で金稼ぐだけ稼いだほうがいいな 次の京都2Rは前走どころか全レースで掲示板に入った事がある馬が2頭しかいないまごう事なき低レベル
こういうレースにこそオルフェ1軍を出すべきなんだがな オルフェーヴル産駒走るレースって低レベル面子おおすぎだろ どんなに素材が良くても仕上げていない馬は勝て無いし騎手が勝つレース出来ない馬は何度でも取りこぼす
この馬も3着の時に続いて騎手のミスで勝ちそこなったの既に2度目でしょう
時計もほとんどの同じダート戦で勝てるだけのタイムが出ているだけに尚更笑えない オルフェ1人気19連敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新馬・未勝利の連敗ももう何連続やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさに歴史に残る大種牡馬やでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 明らかに勝たせにきてるメンバー構成とか何レースもあるのに
それでも勝てないのがキツイなこの産駒
マジでこの産駒を産ませた生産界は頭抱えて悩んでると思うよ 相変わらず産駒には激甘で騎手や厩舎には激辛上から目線で説教wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[167] 八王子のけんさんさん フォローする
じゃあ乗り替わりだね。前走よりは良い騎乗だけど結果が出せなければ言い訳出来ない。
35分前
いいね! 2
[169] 八王子のけんさんさん フォローする
スローに付き合ったらダメってのがよく分かってないんだろう。4角回って直線に入った所では既に先頭に立たなければいけなかった。
まだ勉強不足。
17分前
いいね! 1
返信 京都5Rのメンツ酷いなまた得意の忖度かましてきたのか 次は非ノーザンのオルフェだろ?
ノーザンの陰謀受けてない最強種牡馬オルフェの産駒だから
確勝だな 空き巣しかできないとかw
三冠馬として格別の繁殖待遇を与えられたのに情けないのぉ まあ普通に醜いレースだったのはたしかだ
古馬の500クラスでも勝ち負け出来るタイムで未勝利で負けているんだから
判ったのは能力が思ったよりも高いということだけ さすがに今週は大圧勝の連続だろ。
オルアンよ、震えて眠れ。 乗ってくれるのか?wwwwwwwwwwwwこの駄馬にwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[57063] 八王子のけんさんさん フォローする
4角で先頭に立つくらいの位置に居ないとダメなんだけどね。ピリカクル。
次は乗り替わりでしょう。音無だからミルコか豊さんか。
40分前
いいね! 2 >>608
発達障害児のチョンさんに勉強不足とか言われる騎手可哀想 チョンさん今日は朝からネトケと5ちゃんと大忙しだなw もう何連敗?wwwwwwwwwwwwwwwwwww この馬普通に仕上げて新馬戦だしておけば前回で勝ててたの違うの >>616
オルフェ産駒も発達障害馬多そうだし同じ病抱えてる者同士関西のチョンさんがオルフェ産駒にシンパシー感じて擁護してるのも理解できるかも 初年度産駒の勝率と勝ち馬率がどこまで下がるか、あと何連敗するかで賭けが成立するレベル 今日の本番は5Rのシンハラージャとレーヴドリーブだろ
1番人気と2番人気だから高確率で勝てる >>625
冗談抜きにその2頭で勝てなかったらほんとにどうにもならん しかしどの産駒もうまく未勝利脱出出来たとしても上では全く期待できなさそうな産駒ばっかりってのが辛いな
本当に初年度産駒ではラッキー一頭しか期待できないとか >>624
勝ち馬率はスーパー未勝利終了までなので最終的にはそれほど滅茶苦茶でないと思う
親父のステイゴールドはダート主体の1月ー3月が本当に勝ち上がれなかった
勝ち上がり産駒の半分以上は3歳5月以降の勝ち馬 母親とノーザン育成で人気してるだけでウスベニノキミが実質一番人気じゃね >>630
オルフェ産も人気薄だったとは言え前走掲示板確保したのが1頭しかいなかったからなぁ >>631
親父とオルフェは別馬だから
イシノサンデーがサンデー産駒だからサンデーと同じ活躍傾向見せるって力説してるくらい滑稽 よくステゴクローン説語る奴いるけどこれまでのオルフェ産駒見てステゴぽさって感じるところある? 2戦連続2着とか今週オルフェ産駒調子いいなと思ったら2戦ともダート中距離だったか
納得 牝馬が走る、スピードがない、ダート種牡馬というより芝のスピードがないから相対的にダートがマシになる
まんまマックやんこれ 時計のかかるこの時期でも勝てないって不思議だよなぁ
絶対的な能力値が低いとしか思えん >>635
勝てないまでも馬券になってるのは大半がダートなのに何を言ってるんだって話だなw
このダート好走は冬の重たいダートで切れ不要の展開故
暖かくなってダートがパサパサじゃなくなったらアウト まあ、CPI高いし
最終的には、そこそこ数字には落ち着くと思いますよ そもそもステゴはオルフェほどこんなにダートで安定して走れてないわ 今日のダート2戦見たら初年度は最終的に芝勝ち上がり馬よりダート勝ち上がり馬の方が多くなってそうな感じはある 今週1番の確勝級ピリカクルがいきなり撃沈で基地涙目
今週も安定のNOウィン濃厚 先週からオルフェラッシュやけど一向に勝てないな。ゴールドシップと入れかえろや、アホ社台グループが >>649
夏の小倉や札幌の方がラッシュ
オルフェ産駒同士のサバイバル >>646
芝よりダートの方が勝てないまでも安定して上位に来れるって評価が広がれば必然的にダート使う産駒が増えるからな
ただでさえこれからは芝の未勝利戦よりダートの未勝利の方が多くなるわけで
初年度勝ち上がりがダートのほうが上になる可能性は相当高いと思う レーヴドスカーの産駒で一番勝ち上がりが遅かったレーヴミストラルは3戦目での初勝利
2戦目までミストラルと戦跡同じだしレーヴドリーブ流石に勝つだろう
勝てなかったら腹抱えて笑う シンハラージャは2戦目にして萩野なんてのを乗せられてるのか。しかしクラシックに出ることすら出来ないようなのに億以上ふっかけるとかキャロットも最近詐欺に走りすぎやろ。 シンハラージャは追い込んで33秒の脚を使っても坂で失速してんだよな
ダノンマジェスティは逆に坂で離してシンハラージャを5馬身千切ってるし能力の差は歴然
未勝利と言ってもまた坂で失速して良くて2着、悪くて大敗だろ もう騎手も人気の割に走らないから、いやなんじゃね? 1月13日(土)
中京01R 09:50 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ピリカクル 松若 54.0 2着/15頭
京都02R 10:40 3歳未勝利 ダ1800m アヴィドウィナー 太宰 56.0 2着/12頭
中山05R 12:20 3歳新馬 芝1600m レッドラフェスタ ▲野中 51.0 着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m シンハラージャ ☆荻野極 55.0 着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m レーヴドリーブ 川田 54.0 着/16頭
1月14日(日)
中京05R 12:10 3歳新馬 芝2000m シーアフェアリー △森裕 52.0 着/18頭
中山05R 12:20 3歳未勝利 芝1600m モルフェオルフェ 吉田隼 54.0 着/16頭
連対率100%w これは大成功の予感 ワロタ ディープと違って騎手のメンツがヒドイなw
川田が光り輝いてるw 牝馬、ダートがましで牡馬、芝は悲惨な高額種牡馬って結論が出たのか たまにはレーヴの単勝勝ってみるかないつもは蹴っ飛ばしてお世話になってるし これは伝説の未勝利戦になるだろ
レーヴとシンハラはどっちもG1出走まで登り詰める器のはず 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】色川高志(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! オルフェに億
ロードカナロアに億
こんなんやってたらキャロットの陥落は早いわな(笑) シンハラージャは強い追いきりが出来ない状態で
あの爆発力だからな
直線はレーヴドリーブと叩き合いになって3着以下は
10馬身くらい引き離すんじゃないか どうでもいいが本当にとりあえず勝て
アンチの俺にこんな事を言われたら本当に終わりですよ レースが近づくに連れてウスベニノキミの人気が上がってきてるね これといった得意な条件がないんだよな
ヨハネスブルグなんかはダート短距離なら鬼なのに 京都5のメンバーみたけど、さすがに勝たなあかんだろ 未勝利、新馬の人気はあてにならん
オルフェ産駒は何連敗してると思ってる
こんな種牡馬では価値が下がるだけで種牡馬も終わりですよ >>670
レッド、シルク、キャロは会員が前日ぶちこむから >>674
比較的マシな条件はスピードを問われない馬場であることってくらいか さすがに凄まじくヒドイメンツだな。これ負けたらほんとうの終わりだし、お笑い種牡馬に転落だね 京都5Rw オルフェだけ産駒トップクラスを出走させてほかが敗戦処理馬だらけ なんかダートで穴開ける種牡馬みたいになっててワロタ 言うほど低レベルではない
普通に力負けするんじゃないかな 負けたけどすごい脚だったな
これぞ晩成型種牡馬オルフェーヴル これだけ騎手で連続で負けてるのは凄いな
3レースとも武にでも乗せておけば勝てたのと違うか やっぱりこいつ走るな、牝馬で秋はかなり調教動いてたし
しかしこれで落としたのは痛い 1月13日(土)
中京01R 09:50 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ピリカクル 松若 54.0 2着/15頭
京都02R 10:40 3歳未勝利 ダ1800m アヴィドウィナー 太宰 56.0 2着/12頭
中山05R 12:20 3歳新馬 芝1600m レッドラフェスタ ▲野中 51.0 3着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m シンハラージャ ☆荻野極 55.0 着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m レーヴドリーブ 川田 54.0 着/16頭
1月14日(日)
中京05R 12:10 3歳新馬 芝2000m シーアフェアリー △森裕 52.0 着/18頭
中山05R 12:20 3歳未勝利 芝1600m モルフェオルフェ 吉田隼 54.0 着/16頭 >>705
これは実質3勝だな
アンチも叩けない立派な成績 カナロアのエピックスターつええな
こいつが早めにまくって前一掃したからラフェスタも目立ったな 3着のレッドラフェスタの最後の脚はもしかして・・・と思わせるものがあったが
恐らく、新馬戦で後方から大外一気で大圧勝のトーセンブレスの下位互換ってところだろうな
斤量51kgだったしw アンチにとっては後にふりかえると今日が忘れられない1日になるだろう
何かの呪縛が解き放たれたかのように京都5レースから今後勝ち続ける未来を俺は知ってる またカナロア勝ったか
ラフェスタは3キロ減でもよく伸びた
次に繋げられたらいいが ああああああ
伝説が始まりゅううううう
震えるうううう 一部の成りすましを除いても、普通に応援スレになっとるw シンハラーーーーーーじゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww レーヴはまああれだけどシンハよえーわ
前走より1000通過ちょっと流れたらこれかい
これでも1分3秒なのに wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 流石に今日ノーウィンでフィニッシュは予想してなかった レーヴも大概だったけどシンハラージャは叩き劣化過ぎる
シンハラージャは勝ち上がり無理そうだな シンハラージャなんて全然しあがっていないんだから3週間ではそんな変わらんわな
完全に予想通り オルフェのおかげで毎週競馬が楽しみなってるわ、ありがとう 叩き劣化って本当だよな。
シンハラージャ掲示板も外す。 オル屁さんのナンバー1とナンバー2が
年明けの未勝利で惨殺されるって w 道中の位置取りと時計見た時にシンハラージャは前走程度の足使えば連はいけると思ったがな
後ろのウスベニノキミにも楽々差されてるのは笑う 勝ち上がり予備軍がまったく勝てないじゃないか
あとはストーミーバローズぐらいか? 今日の展開でこれじゃレーヴも上のクラスでどうこうって馬じゃないのが確定したな オルフェ基地的にもよかったんじゃない?今日は大活躍できたもんねwwww レーヴドリーブも現状は距離長いわ
次は素直に1600Mでも使え オルフェは頑張ったがシンハリーズの羊水が腐りすぎたな 何で未だに人気するのか分からん
養分にも程があるだろ
助かるけどな 道中絶好の位置から4角手応えあやしくて直線伸びず
シンハラージャも量産型オルフェだったな しかし水上学氏は今日も負けたけど
シンハラージャが3歳ナンバーワンだと >>772
今のレースに関しては母馬が優秀だからじゃね だから言ったじゃん、前走掲示板に乗った馬が4頭もいるレースはオルフェにはハイレベルすぎるって
京都2Rみたいなのを狙い撃ちするしかないんだよ 今日も勝てず
さすが並の種牡馬じゃない
歴史的失敗種牡馬かもしれん まあちゃんと内容を見てやれば
勝ち馬より外々ロスしまくりの酷い競馬だが
なんでそんなことにっていえば
行き切って後半凌げるほどの脚はなく
馬ごみも厳しいから仕方ないってところだな ノーザンの仕上がっていない馬がそんなころころ変わるわけないだろう
そのままの結果しか出ない
成績にもきちんと出ているよ 新馬戦も負けて、未勝利戦1番人気で今日は2回とも負けて
もうこの産駒、単勝買ったら行けない馬だろう。
しかしなんでこの産駒これだけ弱いってわかってのに
こんなに人気するんだ? 高低差200mの坂がある5000mの洋芝レースでもあれば勝てるんじゃないかな ここまできたら陰謀論を疑う
カヌーの薬物混入じゃないけど何か悪意を持った何物かの動きを感じる >>784
このレースに関しては仕方ない
他も弱くて前走掲示板乗った馬もほとんど居ない ピリカクルにしろなんにしろ何でこうも絶妙に勝てないんだろう
本当に酷い >>788
おまえレース見てないの?
実質5勝だぞ これ今週もノーウィンフィニッシュ現実味を帯びてきたな >>772
相手もそんな強くないし、馬券内には入ってるから
そんなにおかしいわけでもない カツジの4着、ウォルビスベイの3着馬に負けたんだかや仕方ない これが現実
単に未勝利レベルを勝てる力がないんだよ 12月のいつだっけ?
オルフェ忖度未勝利で見事に全滅した日
あれ思い出したわ 超低レベル未勝利でも勝てず
シンハラージャって億以上するんやろ、詐欺やな。叩き劣化やないか
レーヴとかいうのも交わす手応えだったのが逆に差を付けられる 1月13日(土)
中京01R 09:50 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ピリカクル 松若 54.0 2着/15頭
京都02R 10:40 3歳未勝利 ダ1800m アヴィドウィナー 太宰 56.0 2着/12頭
中山05R 12:20 3歳新馬 芝1600m レッドラフェスタ ▲野中 51.0 着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m シンハラージャ ☆荻野極 55.0 着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m レーヴドリーブ 川田 54.0 2着/16頭
1月14日(日)
中京05R 12:10 3歳新馬 芝2000m シーアフェアリー △森裕 52.0 着/18頭
中山05R 12:20 3歳未勝利 芝1600m モルフェオルフェ 吉田隼 54.0 着/16頭
新馬戦71連敗中
ラッキーライラック以降勝ち星なし。現在47連敗
産駒勝率5.4% まるで吉本新喜劇のようだ
いつも同じ流れで笑いをとっていく >>799
トラックマンが「超良血馬が新馬戦足らずに負けたら次の未勝利はきっちり勝ってきたからコレも本命」
と過去の事例に従って新聞の印つけた結果
オルフェは過去の種牡馬と比較してはいけない これは予想してなかった
シンハラはこれぐらい厳しい流れだと追走で限界みたいだな やはり超大物二大巨頭の
クリノクーニングとサトノテラスがいないとクラシックは難しいな 京都2R
京都5R
今日は最低でも2勝するだろうと思ってたわ 実際、京都5レースの1人気のレーヴドリーヴは未勝利戦の結果とか感覚とか臨戦過程は一番良かったと思う
シンハラージャは最終4人気まで落ちた シンハリーズにこれだけの駄馬を産ませるとか逆にすげぇよ レーヴドリーブの板では前が止まらなかったとか言ってるけど
あの着差で展開のせいにするとかアホちゃうんか ダメジャ×シンハはOP特別圧勝する予定の日なのになぁ >>821
4戦2勝なんて、よほどの期待馬でない限りは、かなり高いハードル
とはいえ、2着3回ってのは持ってないな
まあ、レーヴに関しては完敗だから関係ないけど 同期のカナロアはダート1800まで勝利して幅広い適正を示してるね >>802
シンハラは論外だと思ったけどレーヴも勝ち馬には完全に見劣ると思っていたから頭の可能性は低いと思ったけどな
そろそろ勝つだろうとか良血馬だからと思ってズルズル行っている層が居そうだ >>799
クラブ馬だからだろ。バカ出資者が多いからな。
最近はクラブの負け分埋めるためにわざとオルフェの出資馬外して馬券買って儲けてる奴がいるらしいが。 シンハラージャは全然しあがっていないぞ
春夏場故障してたわけでもないのにかなり時間無駄に過ごしていたからな
1歳世代の早いのと3,4ヶ月しか変わらない仕上げで新馬戦出してきたから こりゃセリで
オルフェ産駒すべて主取りに
なるぞw 今日でオルフェ産駒の連対率めちゃくちゃ上がったんじゃない?
大勝利だろ 月13日(土)
中京01R 09:50 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ピリカクル 松若 54.0 2着/15頭
京都02R 10:40 3歳未勝利 ダ1800m アヴィドウィナー 太宰 56.0 2着/12頭
中山05R 12:20 3歳新馬 芝1600m レッドラフェスタ ▲野中 51.0 着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m シンハラージャ ☆荻野極 55.0 6着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m レーヴドリーブ 川田 54.0 2着/16頭
1月14日(日)
中京05R 12:10 3歳新馬 芝2000m シーアフェアリー △森裕 52.0 着/18頭
中山05R 12:20 3歳未勝利 芝1600m モルフェオルフェ 吉田隼 54.0 着/16頭
新馬戦71連敗中
ラッキーライラック以降勝ち星なし。現在47連敗
産駒勝率5.4% 失礼修正。
1月13日(土)
中京01R 09:50 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ピリカクル 松若 54.0 2着/15頭
京都02R 10:40 3歳未勝利 ダ1800m アヴィドウィナー 太宰 56.0 2着/12頭
中山05R 12:20 3歳新馬 芝1600m レッドラフェスタ ▲野中 51.0 3着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m シンハラージャ ☆荻野極 55.0 6着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m レーヴドリーブ 川田 54.0 2着/16頭
1月14日(日)
中京05R 12:10 3歳新馬 芝2000m シーアフェアリー △森裕 52.0 着/18頭
中山05R 12:20 3歳未勝利 芝1600m モルフェオルフェ 吉田隼 54.0 着/16頭
新馬戦71連敗中
ラッキーライラック以降勝ち星なし。現在47連敗
産駒勝率5.4% レーヴとシンハぶつかった事で1勝分損したとブチギレてた八王子のチョンさんwwwwwwww
心配が杞憂に終わってよかったなあw まぁ勝ち上がっても上を目指せる訳ではないし
ムーンレイカーみたいな稼ぎ方は馬主孝行かもね。 社台系が最低限は確保するだろうけど他は絶望的だよな
下手すると100切るだろ ラッキーライラックも桜花賞の頃には終わっているかもしれない 京都5レースは絶対どっちかが勝つと思ってたのにどっちも負けたのかよw
本格的に救いようが無いな、もう駄目でしょこの種牡馬は ディープ以上のCPIのくせに
もっと良い繁殖をくれと言ってるかがオルフェ基地 >>845
馬鹿だなぁ 未勝利だけは抜けないとかせぎよーがねーよ
未勝利なくなると出走すら大変になるからとりあえず500万にあがらんとお話にならん 今日はレッドラフェスタがものすごい末脚を見せたから大勝利 >>812
ローカル7頭立てで二頭出ししたけど掲示板ハズしたレース? >>855
悔しくてID変えて書き込みも終わりですよ 瞬発力がないワンペースな馬ばっか
ダート中距離向きでダラダラ流れ込むだけ
本当につまらない走りだな 傾向だと晩成どころか早熟だよな
今後は夏に全力出すのが正しい オルフェ産駒の2歳1歳抱えてる牧場馬主まじでorz状態だな 年明けでも新馬や未勝利を勝ち上がれない馬しかいないのにどこが晩成なんだ? オルフェにの繁殖カナロアにまわしてたらディープの牙城崩れてたなマジで
稀代の失敗種牡馬オルフェーヴル 今日出走の全レース、馬券内にきてるんだから
大成功だろ、こんな種牡馬他にいないよ まあ今日は一度も二桁着順無かった時点で実質勝利でいいよもう >>861
恐ろしいことに
これからの出産シーズンで
更に150頭ぐらい増えちゃうw オルフェ産駒は総じてスピード不足だな
残念だけど種牡馬に向いてない ||
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | | オルフェーヴル産駒売れなさすぎワロタ・・・。
∪ / ノ
| ||
∪∪
-━━- ディープももう晩年に入るし5年後ぐらいからカナロア一強時代が来るのかも カナロアって過大評価じゃない?
あれくらいの成績ならバクシンオーやダメジャーでも出せるぞ >>812,857
未勝利じゃないけどこれじゃない?
12/3 中山6R メイクデビュー中山 2000m
7頭中オルフェ2頭で掲示板のらず >>871
2000まで持てばリーディングは取れるからな
ディープもダービーJC有馬は割と取りこぼすしリーディングサイアーなるのに2400勝つ必要はない >>872
割とマジでこうなる中小の生産者が出ると思う
失敗どころの話じゃない、人殺しだよオルフェは 本当に晩成で成長していってるんなら相手関係楽になった未勝利レースでこれだけ醜態晒し続ける事も無かったんだろうな しかしサンデー系はサバイバルだな
ブリランテ産駒は抜群ではないけどそこそこ結果だしてるしディープ産駒の種牡馬はこれから山程出てくるからそこの中で生き残るのは大変だ
キタサンもコケる予感しかしないしな
一番未来があるのはキングマンボ系というかキンカメ系だな バクシンオーはあんな距離持つ馬だせないし
最低でもダイワメジャーなら大成功 >>865
アホかお前は
変わらないよ、カナロアでは
短距離馬が増えるだけ 基地は展開、厩舎、騎手のミスで負けたって言い張るからね
どう見ても実力負けなのにガイジやろ
仕上がらないのも馬が成長してないからやぞ アーモンドアイなんて桜花賞よりオークスの方が合いそうなんだが いくら何でも今日は一つは勝たないといけない日だろ・・・
未勝利のエース揃いだったのに オルフェのせいで後数世代はディープへのアシストが続くんだよなぁ・・・w カナロアの一番の問題は距離じゃなくてレベルだろ
アーモンドアイが一ついるが
他は?
重賞で勝負できるのはいるか?
現状カナロアは
「レベルの低いレースをよく勝つオルフェーヴル」だよ >>875
実際、地方に行ってからが本番って感じがする >>888
さすがにねえよ
カナロアが1600が限界 >>893
カナロア、重賞で人気になるのあと7,8頭はおるやろw
さては2歳戦観てないなw >>893
2勝馬が結構いるだろ?
この時期に2勝してれば、重賞で勝負できると言っていいよ 晩成型は今の時期に1勝してる馬ですよ
未勝利をやっと抜け出して1勝とはワケが違うんですよ
ディープ産駒の晩成型もこの時期に1勝はしてますよ
晩年急にオープンクラスで活躍するのが晩成型ですよ
条件戦で終わる馬は晩成型ではないんですよ
従ってオルフェーヴル産駒は今日で実質終わりですよ >>895
とりあえずカナロアの1800勝率は良いぞ
1600までってのは誤り
1800の勝率が良いってことは上級産駒は普通に2000持つ >>895
アーモンドアイだってレベル高い桜花賞で通用するか疑問だがな
桜花賞は勝てなくとも
レベル低い2000の500万だったら勝てるかもよ オルフェ産は成長力ある
未勝利は勝った馬がどんどん抜けてレベルが下がってく
にも関わらず勝てないwwwww ここ重賞しか観てない初心者がたまに偉そうにご講釈たれてるよね・・・ カナロア産駒は1800以上でも活躍できると
同じ事をダメジャー産駒も言われてたけど全然ダメだったろ >>893
カナロアは重賞で3番人気までに入る馬結構いるぞ
それこそディープの次に多いわ
ハーツよりも多い >>893
他にも重賞勝ち負けしたのいたろ
知らないのかよ もはや限界が見えたステルヴィオとかダノンとかか?
あいつら皐月やNHKマイルですら絶対に無理だぞ ステルヴィオなんてメンツしだいで余裕で重賞勝てる ダノン強すぎたけどダノンいなけりゃ突き抜けてたろ カナロアは中にはギリ距離こなすって産駒がほんの少しだけ出るかもしれないけど基本1200は短くて2000は長いって産駒になるだろ マックイーンがまんま出てるな
ステイゴールドと考えない方がいいよ、これ 現状のカナロアの成績はディープの初年度とよく似てる
こっから先どう転ぶかはわからないが >>914
1200のレベル低いレースまでだな
重賞だとカシアスにもかなわない >>909
別に限界見えてないしレッドレグナント、アンヴァル、ミッキーワイルドも十分重賞勝てる力は見込まれてるだろ >>909
限界が見えたレースがG1?
G1勝って限界が見える馬なんて過去にいたか? オルフェーヴルって日本史上最低レベルの種牡馬だよ
ガチで去勢した方がいい カナロア基地は夢見過ぎ
カレンブラックヒルとか出してたころはダメジャー産駒は2000以上でもと言ってる奴が多かったけど
結果はお察しの通り
カナロアも同じ道を歩みそう カナロアは強化ダメジャーになれるかなって感じではないかな?
2000はこなせる位
オルフェはスピードが足りないからこの時期のレースではどうしようもならん
ネタにされてたけど頑張ってるフォイヤーさんを目標にして欲しい ステゴとか全然好きじゃないけど種牡馬としては優秀だよ、大物は母父マックが基本とはいえ常にリーディング上位だし
ステゴの血は種牡馬として間違いなくプラスなはず、やっぱりマックの血かな?ここまで走らないのは >>899
オルフェ産の場合はまだグレイルと首差の馬まで未勝利で遊んでいるからな
普通に上で勝負出来るクリノクーニングは休養中だし牡馬は春のクラシックはノーザンのオルフェ産の仕上げを露骨に遅らせたせいで
全くおらんようになってしまったな
シンハラージャも素材自体はかなりいいだろうに全く鍛えて無いから新馬戦もふらふら走っていたし
今日はたとえ3週間とはいえ毎日坂路を2本せっせと登っていた分走りがいくらかまともになっていたな
基本的な体力はまだまだ全然足りないけど まずはオルフェーヴルが未勝利戦を勝てるかの話なのに競馬初心者が変な話題ふるのが悪い 勘違いしてる人いるけどダイワメジャーは成功種牡馬だからな >>920
G1つっても朝日杯だぞ?
G1レベルじゃないレースであんな負け方してるって時点で未来はないんだよ
忘れてるだろうが
マイルの重賞でもディープが勢力振るってるんだからな
カナロアがレベル高いマイル戦では無理だわ >>922
朝日杯の負け方って化け物に完敗した2着やん
それこそダノンプレミアムさえいないレース走れば普通に1倍台の人気背負うぞステルヴィオは
実際それくらいの勝利期待値はある >>923
別にカナロア基地でもなんでもなく、見たままの期待度だ
ディープは無理でもダメジャーは超えそう
キンカメに並べるかどうかはわからない カナロア産駒の上級ってディープ産駒と似てる馬が多いんだけどな
カナロアは単純に安田隆行厩舎だったからスプリンターになっただけと思ってるが オルフェ基地が必死でカナロア叩いてて笑う
他の種牡馬心配してる場合じゃないだろ ステゴのシルク連勝、シルクも調子いいなー
あれ?オルフェの一番人気シルクだったよな ステゴはやっぱりすごいな
オルフェとは似ても似つかないわ スピードなし、体力なし、パワーなし、虚弱、レースでの闘争心なし
おおよそサラブレットに必要な遺伝子が何一つ伝わらない もう武豊をオルフェ産駒に乗せるしかないな
だって武豊を確保した時点で勝ちが決まってるようなもんだから ダイワメジャーより1400,1600,1800の勝率全部上回ってるのにダイワメジャーがこうだったからカナロアもこうだって理論が意味不明 気持ちが半周してラッキーライラックって凄い馬なんじゃないかと思えてきた カナロアの初年度は上で勝負するには血統的に不足しているのが多い
本当はディープの繁殖を全部カナロアに回せば日本の競馬のレベルもかなりあがるんだけどな >>929
マイルの重賞でディープが猛威振るった事なんてあったっけ? netkeibaでレーヴドリーブは勝ち馬より100m余分に走ったとか言ってるやつがいるw ついに失敗スレでまで話題にされなくなったオルフェーヴルさん netkeibaの批判的な書き込みが非表示にならなくなってるw
けんさんも対応出来なくなってるのかな?w >>930
ステルヴィオ・ロードカナロア産駒とも好きだが、あの脚質と反応の悪さで1倍台は無いな >>938
データの話しなら明確に1200短く2000長く1600得意ってなってなかったっけ?
今だと違うデータになってるって事なのかな 実際に金が動く馬産地の評価が正しい
カナロアはあがってオルフェは下げた、これが全てよ ノーザンのシンハラージャが足を引っ張らなければ今日は全頭馬券に絡んでいたな
カナロアとは馬よりその周りの人の質や扱いの差が結果にも出ているんじゃないのか
今日の1着馬はカナロア産だったけど強かったのはオルフェ産だったのが2度もあった >>941
小物のマイラーしか産まないカナロアよりは
まだ大物産みそうなオルフェの方がマシだわ
カナロアはしょせん短距離種牡馬 >>951
一口やるならどう考えてもカナロアのほうがマシだろw
馬主なら言うも及ばずだ 歴史的大失敗種牡馬ってことを
いつになったらオルフェ基地は理解するの? カナロアって凄い評価されてんだな
まだ何の実績も残してないのにww >>947
1200 勝率11.7
1400 勝率18.6
1500 勝率14.3
1600 勝率30.0
1800 勝率5.6
2000 勝率0 >>956
いや歴史的な勝ち上がりの良さだろうがw
まだ連勝中で重賞未出走の馬どんだけ居ると思ってんねん 種牡馬価値はホームランよりアベレージ重視で早熟は褒め言葉
早枯れとは違うけどなw
リーディング上位の種牡馬と種付け料みたら馬産地の評価が分かる >>956
勝てるからな、少なくとももう長く生き残る事は確定
オルフェはそのうち種付け数100頭切りそう >>957
2歳戦だけの勝率だから、高くなるのは当たり前
もちろん優秀な成績なのは間違いないけど 来年以降の種付料どうなるかな
クソゲーみたいな値崩れが見られそう >>941
年末に短距離専だの重賞級がいないだの早熟だの言ってたのはあなたかな
見る目の無くてあきれるばかりである
現実は怪物アーモンドアイを筆頭にダノンスマッシュ、ステルヴィオ
その他条件レベルにも素質馬がゴロゴロしてるというのに >>943
京都18で100m余計に走る為には
コーナーで30m以上外を回る訳だが
コースの幅ってなんぼなん? >>958
小物産駒しかいないカナロア産駒じゃGVまでだな
マイルじゃディープやダメジャー以下が確定したようなもん 日高の牧場は
今年種付けするとこあるの?500万ドブに捨てる経営者はいるとは思えないけど
社台系だけの種付けになるんじゃないか? >>962
ここまで来たら、値段下げずに種付け数減らしてフェードアウトじゃね?
安かったとしても、付けて幸せになれる気がしない >>962
こんなゴミ種牡馬でも付けてもらった以上は生産者をないがしろにはできないし急激に種付け料下げるのは出来ん
下げてもいいのであればオルフェーヴルの種付け料を200以下に設定してるよ社台は >>966
ミッキーワイルドとかCWで好時計連発して充分奥あるぞ
初心者の君もちゃんと平場見ようぜ★ オルフェーヴル付けるなら
キタサンブラック付けた方がいいな ダート長距離専門とかwww
誰が欲しがるんだって話だわ
オル屁の古臭い血は後世に残す価値なし カレンブラックヒル>>>>>>>>全てのカナロア産駒
カナロア産駒でカレンより可能性を感じた馬は0 >>963
勝手に他人の台詞を擦り付けないでくれるかな
カナロアは評価しているし特に否定的なこと書いた事ないのにな
カナロアはまだ長い距離を走らせていないだけでディープより同じ繁殖与えたら中距離すら強いと思っている
なぜならディープは母がそもそも短距離専門だからその影響が産駒にもろに出ている カナロアは小物マイラーばっかだから眼中になし
2歳G1でディープとオルフェに負けたんだから王者ディープに参加資格すらないから帰ってくれ
ここはディープとオルフェの対決なんだよ ノーザンって分かってたのかなぁ
三冠馬にしては初年度の種付け数が少ない
それでも50頭はつけてるが >>957
実際どうなるかは分からんけどこれ見たら産駒の傾向として距離伸びて良くなるって予想はしにくいなw >>973
カレンブラックヒルってこの時期まだ新馬すら走ってないぞ >>973
そりゃ、初年度からカレン以上の馬何頭も出してたら恐ろしいわ
カレンは立派なGT馬だぞ サンデー孫ということでホマレボシと戦おう
ミッキースワロークラスが出るか分からんが >>974
さすがにカナロアじゃディープ以上はないわ
カナロア産駒じゃ2000も勝てそうにないのに てかディープ基地が多いから割とカナロアに過敏なのな
まあ繁殖の質がディープと同じならカナロアはディープより上だわ >>976
モーリスってこんなにレート高かったっけ バ関西オルフェ見捨ててカナロアにすり寄ってて草生える >>974
カナロア産駒はよくて1800までかな?
2000以上だと通用しないだろうしディープやステゴと比べる相手じゃないよ 単純にカナロアは結果出して目立ってるだけ
オルフェは逆の意味で目立ってるけどなw オルフェーヴルスレなのに話題がディープカナロアダメジャーって
オルフェーヴルさん… >>992
現状データでも見た目でも全部ゴミだしな オルフェですらG1勝ってるというのにカナロアときたら >>986がオルフェにもこういう妄想してたのかと思うとwww >>974
自身もそうだしテンから飛ばす産駒が殆どいないからな
恐らくディープと同じでマイラーや中距離馬を量産するタイプだ
良かったな 次スレでディープの話題厳禁って>>1に書いたらオルフェファンと思われる書き込み一気に激減しそう ディープカナロアの話題厳禁にしたらこのスレ落ちるだろ ||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | | 夢なんてみるんじゃなかった・・・さよならオルフェーヴル
∪ / ノ
| ||
∪∪
;
-━━- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 20時間 41分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。