3大おかしいと思う年度代表馬ビワハヤヒデ、エアグルーヴ、あと1頭は?
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ジェンティルドンナ
1回目はゴールドシップ、2回目はジャスタウェイが妥当 エルコンドルパサー
G1はサンクルー大賞1勝のみ
日本人の凱旋門賞コンプレックスの体現 コンプレックスがあったのは事実なんだからそれはそれで ゴルシはただの不運
あれはしゃーない
でもスペは理不尽な扱いだった エルコンドルパサーはガチで強かったからな
でも4歳時は国内で走っていないから3歳時でよかったと思う 1993年
◎ビワハヤヒデ 87
ヤマニンゼファー 56
トウカイテイオー 17
メジロマックイーン 6
レガシーワールド 4
ナリタブライアン 1
1997年
◎エアグルーヴ 82
タイキシャトル 50
サニーブライアン 37
グラスワンダー 10
シルクジャスティス 4
マーベラスサンデー 4
マヤノトップガン 3
メジロドーベル 1
なし 1 1999年
スペシャルウィーク 83
◎エルコンドルパサー 72
グラスワンダー 56
エアジハード 1 99年はエルコンドルパサーじゃなければグラスワンダーだと思う エルコンかな
今なら100%年度代表馬じゃなかった >>11
97もサニーブライアンでよかったんじゃないかこれ
ダービーで負かしたシルクジャスティスが有馬取ってただろたしか つかタキオン辺りまでは2歳馬入れるアホが多かったな >>18
自分も当時はサニーが選ばれると思っていたが、ふたを開けてみたらシャトルより少ない3番手だもんな ブエナビスタだな
VMと天皇賞なら皐月賞と有馬記念の方が断然上 93ビワハヤヒデの時は
ヤマニンゼファーがスプリンターズ勝って
年間G1 3勝だとしても
年度代表馬はビワハヤヒデだったって言ってる記者が多かったんだとさ >>26
3歳、古馬がどれも煮え切らない
から朝日杯圧勝した2歳馬ってことか >>21
フランスでの結果がマイナスポイントになったのかな >>25
カナロアが一発殿堂入りしないとかゴミもいいところ
まだまだ短距離はちゃんと評価されてない エアグルーブが選ばれたときの選考理由は
「競馬界を盛り上げたから」という
訳の分からない理由 >>19
アメリカでは2歳の年度代表馬が多くいるからアホではない >>20
春のみ実績と人気薄勝利のマイナスコンボだから仕方ない面はある
当時格下感満載だったシャトルにも負けたのはあれだけど >>29
短距離とか関係なく、GT6勝じゃ足りないだけ エアグルーヴのせいでシャトルがとれず翌年玉突きでシャトルがとってエルコンがとれず
玉突きで翌年エルコン
全ての元凶はエアグル ジェンティルドンナ
ジャパンCと有馬記念は同格
3歳牝馬3冠>皐月賞菊花賞馬とするのはおかしい
生産馬主が逆なら逆の結果になっていただろう
ソウル モズと同じ >>41
いわく付きとはいえ前年の三冠馬を直接対決で負かしたのは大きいだろ
実際なかなかの衝撃だったわ ■2012年
ジェンティルドンナ
G1_4勝:ジャパンカップ、牝馬三冠(桜花賞、オークス、秋華賞) ※JCは3歳牝馬で史上初、牝馬三冠は史上4頭目
7戦6勝 重賞6勝 直接対決:なし 特記:史上最強馬候補筆頭の三冠馬オルフェーヴルを破る、日本歴代牝馬で最高のレーティング122掲示
ゴールドシップ
G1_3勝:有馬記念、皐月賞、菊花賞
6戦5勝 重賞5勝 直接対決:なし
JCがエリ女やマイルCS何かだったらゴルシってのも分かるが、勝ったのがJC>有馬のJCで、オルフェ負かしてJC制覇だからケチ付けようがない
●2012年度 投票総数:289票 支持率:88.6%
256票 ジェンティルドンナ
. 21票 ゴールドシップ
. 11票 オルフェーヴル
. . 1票 ロードカナロア
得票率も大差で、支持率88.6%だからジェンティルドンナは当然の年度代表馬だろ ■2014年
ジェンティルドンナ
G1_2勝:ドバイシーマ、有馬記念
6戦2勝 重賞2勝 直接対決:1勝1敗 特記:レコードで日本産の牝馬で史上初のドバイG1勝利、引退レースで有終の美
ジャスタウェイ
G1_2勝:ドバイターフ、安田記念
6戦3勝 重賞3勝 直接対決:1勝1敗 特記:レコードで6馬身差圧勝でレーティング130を掲示し、2016年度世界1位
レーティング130で世界1位があるが、ドバイシーマ>ドバイターフ、有馬記念>>>>>安田記念で最後にジャスタ負かして引退レースを有終の美だからな
●2014年度 投票総数:285票 支持率:81.2%
231票 ジェンティルドンナ
. 51票 ジャスタウェイ
. . 1票 エピファネイア
. . 2票 該当馬なし
得票率も大差で、支持率81.2%だからジェンティルドンナは当然の年度代表馬だろ 06の年度代表馬は凱旋門賞失格を加味すべきだったんじゃなかろうか ドバイはジャスタが
世界も世界一位で
6馬身のブッち切りの競馬
明らかに
ジェンティルの負け
不公平極まり無い
公開抽選付きで
しかも条件戦レベルだけ
それで世界が認めた
世界一の馬の方が
たった51票にされ
条件戦レベルだけの
哀れな馬が231票
完全に
記者の忖度の年度代表馬 ジェンティルが
ジャスタに上回った物は
条件戦レベルの
有馬しか無い
それで世界も認めた
世界一の馬が
たったの51票にされ
条件戦レベルの馬が
231票なんだから
こんなひどい話は
どこにも無い 最強世代全盛期のサトイモが
年度代表馬取らなかったのだけは良かったな
取ってたら黒歴史もいいとこだった >>41 得点を付けるとしたら
桜花賞40 オークス40 秋華賞20
皐月賞50 菊花賞 50
JC100 有馬 100
3冠達成ボーナス 30
オルフェ撃破のインパクト 10
更にルーラーシップやフェノーメノを物差しにしてもジェンティルの方が能力が上だったのは明らか
ジェンティル 240
ゴルシ 200
ゴルシが皐月賞や菊花賞じゃなくダービー勝ってれば互角だったと思うが
ダービー含む二冠と皐月、菊の二冠では価値が全然違う >>52
>オルフェ撃破のインパクト 10
これだけなわけない
あの年の競馬界の中心にいたのは間違いなくオルフェで、そのオルフェに勝ったからジェンティルが受賞だよ
もしオルフェがJC回避して有馬に出て負けていたなら、間違いなく年度代表馬はゴールドシップになってた >>47
レーティングが年度代表馬投票で考慮される事なんてほとんど無い
日本ではマイルよりも中長距離が評価される
ドバイシーマがドバイターフよりも評価は上
有馬記念が安田記念よりもかなり評価は上
ニワカなのかな
もう少し競馬のお勉強をしてから出直して下さいね これまでで一番違和感あったのはエルコンだな
名馬であることに異論はないが、年度代表馬に相応だったかと言われるとな エルコンのときは、実績最上位のスペにツッコミどころが多かったせいでああいうことになったわけで
どの馬が選ばれてても不平が出てたろあの年は こんなのエルコン一択なのに3大とか書いちゃう>>1は馬鹿なの? たかが前哨戦G1を一勝しただけのエルコンドルパサーが年度代表馬だなんてお笑いだったよな エルコンドルパサーという馬は少し嫌いなくらいだけど、調教師の二宮は大嫌い。頭おかしいあいつ。 >>59
まあ、野茂が活躍する前のメジャーリーグ的な憧れが欧州にはあったからな
でも、欧州G1勝ち馬って未だに少ないよな?
やはり、欧州は凄いのか、、、 エルコンドルパサー年度代表馬らJRAに生涯残る黒歴史 ホウヨウボーイ
ヒカリデュール
昭和の頃は有馬記念馬、即年度代表馬。 エルコンドルパサーは史上最強馬論争にも挙がる名馬だからまあ妥当
スペシャルウィークは宝塚記念でグラスワンダーにちぎられ凱旋門賞から逃げたのが痛いな ちがう、逃げたのはエルコンドルパサー。逃げた挙句G1一勝どまりなんだから自業自得。 成績だけで選ぶのは仕方ないが
イナリワンのように実力的に3番手の馬が年度代表馬というのはな
オグリ、クリークの下であったことは明白で あと1頭のところはヒカリデュール、カネミノブ、グリーングラスあたりの
有馬1勝でひっくり返してくるやつら >>69
春天、有馬レコード勝ち
あと宝塚
やはり成績は重要、これでは仕方がない。 >>67
こういうスレを立てるやつでエルコンを庇うなんて珍しいやつだな
普通はエルコン目的でスレ立てするもんだがな
君は競馬初めて数年って感じの人だな エルコンドルパサー
これが関東3流記者どもの組織票で1番分かりやすいインチキだったから覚えとけお前らw 99年はスペがグラスより弱かったのが悪い
世代3番手の馬が年度代表馬じゃ滑稽だからな やっぱりエルコンかな。いくら強くても国内未出走で選ばれるのはさすがに。
まあJRA主催競争への出走馬ではなく所属馬が対象だからルールが問題
なんだろうけど・・・
93年は今だったらゼファーになるんだろうな。安田&マイルなら微妙だけど
安田&秋天だからね。
97年はサニブーが春だけでリタイア、古馬と未対戦だったのがね。それなら
91年テイオーと翌年のブルボンも同じだけど、「無敗の二冠馬」ってところが
インパクトの違いかな。
>>29
今年はモーリス、来年はキタサンが対象に入ってくる。
ジェンティル抜けた昨年、惜しくも票が足りず選ばれなかったのは痛いな。
三冠馬以外はGT6勝でも殿堂入りが厳しい時代に。
(実際昨年は同じくGT6勝のブエナ、ゴルシと票が割れてたし)
そういう意味ではモーリスも危ういけど・・・ ヤオサンブラック
ヤオサンブラック
ヤオサンブラック
だら
こんな史上最低八百長丸出し馬世界中で笑われてんぞ エルコンドルパサーだな
キタサンとドゥラメンテの議論を見ていて思ったわ
たった1回の負けではほんとにわからんなと。 スペシャルウィークに1回勝ったっていうので下駄履きすぎだよな、エルコンドルパサーは
仮に国内いて出走制限なければ全部勝ってました的な
ドゥラメンテが怪我なければ8冠でしたとか言う奴もいるくらいだし、気持ち悪いわ エルコン言うほどおかしいか?
海外競馬で最高の実績で他にこいつしかいないって馬もいない
そもそも顕彰馬入りするほどの馬が年度代表馬とってないってのもおかしいしな >>74
エルコンドルパサーなど好きでも嫌いでもないわ
実際世界で2番目に強かったんだからおかしくはないだろ 慶應の組織票で持ってかれたな
1年間通して結果出し続けるのと、調子良いときだけ出てきて1発かますのとは全然違うからな >>84
だからエルコンドルパサーが顕彰馬っていうのもおかしな話なんだよ。
凱旋門勝っているならともかく、2着でなにが年度代表馬だ顕彰馬だ。
海外実績でいってもオルフェーヴルに追い越されてるしな。 >>1
どちらも全然おかしくないじゃんか……
「ダイナガリバー、エルコンドルパサー、
あと一頭は?」これならけちがつかんぞ(--#)
なお、上の二頭がおかしい理由はこちら。
ダイナガリバー……メジロラモーヌの牝馬三冠を無視
エルコンドルパサー……単に凱旋門賞二着の功というだけ >>68
エルコンドルパサーは99年の有馬記念出走を表明していないからな 凱旋門勝ってんなら文句ないけど、実績って
しかも、二宮なんか海外経験のノウハウなんか一切公開してないし、別に貢献してない 所詮サンクルー大賞だからな
凱旋門2着で評価されるなら、G1三勝グランプリどっちも2着のスぺはどうなのよ
スペに全勝して全部連対してるグラスも エルコンドルパサー
これが関東3流記者どもの組織票で1番分かりやすいインチキだったから覚えとけお前らw エルコンをおかしいっていっている人たちはどの馬がなるべきだと?
スペはGT3勝ではあるけれど、内国産限定の春秋天で稼いだ実績で、出走制限で出られなかった
マル外2頭と単純に数で比較するのはフェアじゃないし、そのマル外に完敗だったし
グラスはマル外でありながらGT2勝だから、エルコンよりマシかもしれんけど、どっこいどっこいな
気もする、少なくともグラスじゃなきゃおかしい! て声は当時も少数派
どの馬でももめたろどのみち >>97
ふつうにスペシャルウィークだろ。
一回の勝負で完敗だのなんだのと宣うのがおかしい。内国産云々も泣き言にすぎない。 スペなわけない
スペに投票したのは関西記者ばっかり >>97
エルコンの何がおかしいって、投票結果を決選投票で覆してるのがおかしい
あとその年一度もJRA競争に出走していない馬が選ばれてるのもおかしい 代表馬であって最強馬ではないからな。
ここを混同している人が多い。 関東の記者がグラスとエルコンで割れて関西の記者がスペに入れてただけ
決選で覆ったのがおかしいのではなく
もともとスペに入れていた関西記者がおかしい >>54
シーマ>ターフじゃ無くて
世界はジャスタの方を
世界一と認めたわけだけど
世界よりも
日本の記者の方が上なのかな
条件戦レベルの
ただのお祭り有馬の
レースなんかで
231票も入れるのは
日本の鳥頭の
クソマヌケな
記者だけですから
そこの所を
もっと勉強しましょうね エルコンは年度代表馬も特例なら顕彰馬入りも特例でようやくだから
特例に特例を重ねていてなんだかな感はあるわな その時代その時代で評価はかわるからな
当時の凱旋門賞は日本馬にとって雲の上のそのまた上の存在
サッカーWCに日本が初出場した時も大騒ぎだったけど
いまや出るくらいは当たり前の時代だからね >>100
それは最初から決まっていたことだから、仮にエルコンが投票で上回っていても僅差だったら決戦投票は
行われていたよ
選挙でもそうだが、決戦投票での逆転ってのはよくあること
それと、海外のレースはすべて対象外というならまだしも筋が通ると思うが、海外のレースを評価の対象に
含めるか含めないかを、その馬が同年にJRAのレースに出ているかどうかで決めるってのも変じゃね
仮にあの年のエルコンが、中山記念かどっかを叩いてから海外行ってりゃそれでいいわけ? 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】色川高志(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! スぺかグラのどっちかに与えてエルコンと取れなかったほうを特別賞にしておけばそれでよかった >>102
お互い組織票やってんだからそれはどっちもどっちじゃね
>>105
当時からおかしいおかしいって散々言われてて
その結果年度代表馬の選考規定変わったけどな
99年の年度代表馬の選考過程そのもののが公式に否定されてるようなもの キタサンの一回目もエルコン事件で海外過剰評価がなくなったせいだからな エルコンがヨーロッパで活躍したのは当時は衝撃的だった
エアグルーヴの秋天も牝馬が勝つなんて当時は凄いことだった
スペやらサニーブライアンやら言ってる人はリアルタイムで見てないでしょ エルコンドルパサー
これが関東3流記者どもの組織票で1番分かりやすいインチキだったから覚えとけお前ら競馬板におるならw
今年のソウルスターリングを3倍インチキした感じw >>106
>仮にあの年のエルコンが、中山記念かどっかを叩いてから海外行ってりゃそれでいいわけ?
んなわけないだろ
海外のレースが対象になるかどうか以前にエルコンはJRAのレース出てないのが事実なんだから、そういう書き方になる
お前さんの言ってるのは別問題 >>109
スペに入れていたのは関西記者だけで
競馬ファン含めて圧倒的にグラスまたはエルコンだから
なんでスペ藁
京都大賞典藁藁藁って言われてた >>112
まるで、リアルタイムで見ていたらエアグルーヴやエルコンドルパサーが年度代表馬にふさわしい馬であったかわかる、というウソはNG 年度を代表する馬という観点では古馬王道路線にすべて参戦し、G13勝という文句のつけようのない成績を残したスペ一択に決まってる
ただ対グラスで2戦2敗であることが判断を難しくしている
かと言って年内あまり出走できなかった上にG1勝利数でも劣るグラスも選び辛く、なぜか国内未出走のエルコンが消去法で選ばれた
エルコンは最初殻特別賞枠に固定してあくまでもスペとグラスで優劣をつけるべきだった 普通にスペシャルだと思ってたけど、対グラス2戦2敗だったのが印象悪かったな
それでエルコンが落とし所になった感じはある >>114
どこが別問題?
その年にJRAのレースに出ていない馬を、JRAの年度代表馬に選ぶのはおかしい、というのがキミの意見じゃないの?
上でも書いたけど、JRAのレースしか評価の対象としない(海外レースはすべて対象外)なら筋はとおるって
海外のレースも評価するなら、エルコンでも問題ないだろ そもそも年度代表馬が年度以外を考慮するような形を
作りだしたエアグルに入れたゴリ押し関西糞記者クラブが悪い
本来はシャトルなのに関西の記者が糞みたいにエアグルに入れるもんだから
タイキシャトルが押し出される
翌年のシャトルのときにはエルコンでもよかったんだけど
前年も考慮されてシャトルになる
この時点で年度代表馬が前年も考慮される流れになってしまった
その翌年のエルは日本で走ってないが前年かわいそうな目にあった分も加味されている >>113
牝馬だと知らなかったとかいう意味不明な理由でダイヤモンドビコーがビリーヴを抑えて受賞したのは引いた
そんなもんJRAも認めずに差し返せよ >>120
国内でどの程度レースに出て結果残してればいいのかって目安の議論はまた別の話だからだよ
例えばその年の国内GIレースを1勝とかある程度結果を残した上で海外のレース成績を付加価値として上乗せで評価するとか
海外のレースは国内で結果を残した上での付加価値的な評価であって、国内で出走してないなら特別賞以外で考慮する必要はないと思ってる >>122
だから俺が年度代表馬スレで言うてたやんw
関東3流競馬記者はとにかく藤沢ゴリオが大好きやってw
ダイヤモンドビコーしかり今年のソウルスターリングしかり藤沢馬に投票するのは昔からってww エルコンドルパサー
年度代表馬には、当年における成績も競馬盛り上げの貢献度もスペシャルに劣る
ただ、エルコンドルの功績は、年度代表馬という括りではなく、それ以上の価値があるので、顕彰馬としての評価は納得 ビワの時はゼファーがゴミだからしょうがない
カス路線マイルと
マック引退主役不在で鞭落としたリュウオーに鼻差の秋天 >>58
ビワは妥当だし、エアグルも当時としては妥当。 ビワハヤヒデは当然だとおもうけどなあ
まるまる1年通して、クラシック三強対決を盛り上げてくれて
最終ステージの菊花賞を圧勝して、同年代最強を決定付けた
そのうえで有馬出走、トウカイテイオーの2着に敗れるも
来年の走りに期待大の負け方だった 鳥頭の記者の投票は
もうやめていい
今はファンの方が
見る目も肥えて居る
記者の史上最強世代が
今年の
5歳の馬らしいしな ビワが打ち出した古馬は秋、JC回避のローテーションが主流になりつつあった。
エアグルの年度代表馬選出はそんな背景もあると思う。 エルコンは歴代最強馬ではあるけど、あの年の年度代表馬は無いわ
白井さんもグラスならともかくエルコンはないわと激おこだったもんな 年度代表馬エルコンはないよな
あれはJRAが無理やり年度代表馬にしたって思ってる 馬柱の綺麗さばかりを気にして皆勤の馬を軽視する風潮は嫌い
レースを絞ればどんな馬だって勝率は上がるのに エルコンかな。
当時は海外で勝ち星上げるのが困難な時代でもあったが、今の時代だと特別賞上げるくらいだろうか。
ただ、この馬の貢献は大きくて海外遠征が増えたのも、この馬のおかげだと思ってる エルコンは実力にケチ付けるわけじゃないけどやっぱその年にJRAで走ってない馬が受賞は違和感があるよな。
メジャーで大活躍したからってイチローや松井がプロ野球のシーズンMVP取ったらやっぱ変だし エルコンはおかしくはない。
あの年の話題性、注目度という点で年度を代表していると言えるから。
JRA所属馬でなくなっていたというのなら、除外すべきだけどね。 年度代表馬って話題性や注目度で決める訳じゃないだろ >>142
少なからぬ影響はあるわな
投票するの記者なんだからな >>142
それはあなたの思い込み。
優れた馬の業績を讃えるものであって、優れた業績は競馬の一般社会へのアピールとして話題性や注目度が重要。
強いだけの馬はその馬の関係者にしか貢献していない。そうじゃなくてその馬以外も含めた競馬社会への貢献を表彰する制度としてできた。
顕彰馬もだけど、なぜか年度代表馬を年度最強馬と勘違いしてるやつがいるんだよな。
http://www.jra.go.jp/gallery/jrasho/ とは言え、やはりエルコンはおかしい。JRAの競馬を当時盛り上げてたのは、明らかにスペだったからな。 >>144
おまえが間違った思い込みをしている。
話題性を表彰する「特別賞」というものがあるんだよな。
それを無視して年度代表馬や顕彰馬を騙る悪質な論法を恥じるがいい >>146
だから俺はJRA賞の定義をそのまま述べたんだが。
つまりJRAが間違いでお前が正しいってこと? >>145
スぺというか、
スぺとグラスの激突が盛り上がった
あの1年は本当熱い一年だったわ あの1年は
秋天とJCは通過点に過ぎない、スぺとグラスが再び
激突する有馬こそが本番!って感じですげえ熱かったなあ 年度代表馬 スペシャルウィーク
最優秀四歳以上牡馬 グラスワンダー
特別賞 エルコンドルパサー
が妥当
ルール的に無理だけども スレ一切読まずに思った事を書いてみるけど…
いや、1997年のエアグルーヴは凄かったでしょ
当時の牝馬が秋王道3戦全部出てきて、秋天1着・JC2着・有馬3着という成績は凄いでしょ >>147
JRA賞の定義はJRAが述べているとおりで、お前の言うとおりではない。
そこにお前の詐欺論法の悪質さがある。
おまえは詐欺師!サイコパス!
常に嘘をつき続けて人を騙してきているのであろう。最悪の人間。
自覚し、せめて詫続けながら死を待つといい スペが一位だったのに物言いして密室会議でエルコンにした無能ども >>150
このわけ方しっくりくるけど年度代表馬だけが無理だからなあ >>151
下半期しか印象に残ってないし秋天JCは3強不在だったから
それならマヤノトップガンでもいいと思う >>11
1993はヤマニンゼファー、1997はサニーブライアンにすべきかな 圧倒的ブエナビスタ
労金が差し切ってくれたからとかカスすぎ >>156
それに該当するのはむしろ1986年。
クラシック一冠だけの馬が、何で
牝馬三冠馬を差し置いて年度代表
馬になれちゃったんだ? 日本ダービー、有馬記念勝って
古馬は雑魚ばっかときたら
そりゃダイナガリバーが年度代表馬になるのも当然じゃね
メジロラモーヌが有馬、見どころのある負け方しときゃ
こいつが年度代表馬になれてただろうけどね
ぼろ負けしたことで「やっぱりレベル低い牝馬での三冠馬だったか」と見くびられた 当時の価値観だと39年はゼファーがスプリンターズステークス勝っても
ベガが牝馬三冠でも難しかったと思う 短距離の価値を大きく上げたのはサクラバクシンオーとタイキシャトルだからな
それ以前は格落ち感が強すぎた エルコンのときは今と感覚が違うしな。
それまでのJRAの何十年って歴史の中で始めて最高峰が現実に見えたエポックメイキングな出来事だったし、個人的には当時賛成出来なかったけど選ばれておかしいとまでは思わなかった。
エルコンが憧れの世界を現実にして世界観を変えたんだから、今考えたら妥当な気もしてきた。 ダイヤモンドビコーに投票してるアホ記者がおるんやもんなww
どんだけ藤沢好きやねんww ブエナが受賞した時は納得いかなかったわ
皐月賞勝ってダービーも3着
3歳で果敢に凱旋門挑戦して帰国後JCと有馬を使う強行軍
それで最後は有馬を快勝し現役最強を決定付けたのに
ヴィクトリアマイルみたいななんちゃってG1と最低レベルの天皇賞で年度代表馬って
あの年は絶対ヴィクトールピサが取っておくべきだったわ
年度代表馬取ってればドバイWC勝って引退だろうし顕彰馬にもなれていた ある意味でエルコンよりもナカヤマフェスタが価値観を変えた気もしてきた。 >>166
わかる
たしかに10年のブエナビスタもおかしい ピサは好きな馬だけど
中山だからな
ちょっとキツイよな 過去と現在では、同じレースで勝ってもまったく評価が変わるからな。
エルコンドルの前年は、シャトルが年度代表馬だが、シーキングザパールに1週違いでさわられたが、事実上日本調教馬海外G1初制覇同然だったわけで、その流れから考えれば海外参戦を評価する素地が前年に出来上がっていたわけだな。
良し悪しは、あると思うが、そっちに傾くぐらいの背景がある。
エアグルーヴも長年なかった古馬主要中長距離路線での牝馬勝利で評価があがったわけで。
90年代中頃までは、古馬中長距離路線と牡馬クラシックの序列のみで年度代表馬を決めてるケースばかりだからシャトル、エアグルーヴやエルコンドルが取ったことで、年度代表馬がバリエーションがあるものになったと思うけどな。
これよりあとならヤマニンゼファーは、年度代表馬だったんじゃないか。 エアグルーヴ
秋天1着、JC2着、有馬3着
マーベラスサンデー
宝塚1着、有馬2着、春天3着
似たような成績、直接対決で先着してるのに票数は大差つけられてるけど
やっぱ秋の実績重視なのか サンクルー勝った馬未だにエルコンしかいないし
モンジューに僅差デイラミファンタボルジアドリームに勝ってる
ショボメンでイキってる雑魚と違うから 実績じゃないと思うよ
牝馬ながら秋天を勝ったというインパクト
正直、投票者の主観で基準なんて無いからね >>171
エアグルーヴは下半期のみの出走に対して、マーベラスサンデーは、一応は年間を
通した活躍と言えないことも無いんだよなぁ。
つーか、タイキシャトルもほぼ半期だけでかなり評価されてるんだから、上半期だけの
サニーブライアンだってもっと評価されてよかろうに。 まあエルコンの凱旋門はあれ生放送?で興奮したよな
競馬全く興味無いうちの両親も見てたし >>171
どうなんだろうな
ただ俺はエアグルーヴで異論も違和感もなかった >>166 同意
クラシックと新参の牝馬限定G1を同一視すべきじゃないよね
最近は有馬の勝利=その年の最強みたいな風潮が有るし
エアグルの牝馬天皇賞(秋)制覇やエルコンの欧州中距離G1初制覇と凱旋門2着みたいな偉業はやっぱり最初にやってこそインパクトが有る訳で後から同じ様な事やっても二番煎じ感が大きい >>178
初の快挙を評価するならタイキシャトルだと思う
牝馬による秋天勝ちはトウメイがいるから 97年は難しいけど1頭選ぶならサニーブライアンかな
次がマーベラスサンデー、タイキシャトル ホウヨウボーイ
ヒカリデユール
ウオッカ
だろ。
ウオッカは2回目は文句なしだろうけど、1回目は普通ならディープスカイだろうよ。 短距離路線が軽視されていたのは仕方ないが、ヤマニンゼファーは秋天勝ったのに菊花賞馬に持ってかれたからな、かわいそうな気がする 自分がタイキシャトルに思い入れが強いだけかもしれないがタイキシャトルが海外で通用しなければ日本のどの馬がいってももうだめだぐらいの気持ちがあったな。
また勝っちゃったの?みたいな気がしてたサニーブライアンとは雲泥の差で、さすがに短距離馬でも年度代表馬にしなきゃな機運があったと思うよ。 インチキ受賞ゴールデンタッグ
ダイヤモンドビコー 藤沢 社台ファーム
ソウルスターリング 藤沢 社台ファーム
ファwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>184
シャトルじゃなきゃって想いがあったから、逆に史上初の欧州G1制覇出来なかったのが痛い。
森がいなければ文句なしだったのは間違いない。 ヤマニンゼファーの天皇賞はマック回避で残念メンバーだったし、エアグルの場合は当時異例の牝馬が古馬王道で大活躍。
スペシャルウィークは、肝心なとこでグラスに負け続けてしまう。
タイトル数だけでなく、その中身を記者が主観で判断する。ちょっと古い決め方っちゃ決め方だよね。
年度代表馬だけはもう人気投票でもいいくらいだ。人気泥棒でもそんな馬こそ、1年を代表した馬だと思うが。 ブエナビスタ以外いない
ヴィクトワールピサどころかアパパネよりもふさわしくないわ 輸送がなければ全勝馬だ
ナリタブライアンより強かった この>>1はわざとエルコン抜かすことでスレを伸ばしてる姑息な奴
お前ら釣られすぎ 有馬が最強とか
気が狂ってる奴が居るな
ピサが年度代表馬に
なる資格なんか
最初から無いんだよ
ピサの調教師
角居が有馬の事を
なんて言ったか
インチキ公開抽選付きで
条件戦レベルの
ハナクソドンナこそ
世界一の馬よりも
年度代表馬に
なる資格なんか
最初からねえんだよ テイオーが年度代表馬になったのを見ると人気背負った上で文句ない勝ち方してればサニブは年度代表馬になってたと思う ピサの調教師である
角居自身が
秋の古馬戦の最高峰が
天皇賞秋で
有馬はチャンピオンホースを決めるレースじゃねえ
ただのお祭りの
クソレースだって言ってんだから
ピサがなる資格なんか
最初からねえんだよ
ハナクソのジェンティルこそ天皇賞秋は勝て無くて
ただのお祭りのレース
勝っただけなんだから
よっぽどなる資格なんて
どこにもねえわ
ソース
角居勝彦ウオッカを成長させたダイワスカーレットの戦いより
中距離(2000Mながら)
スピードも不可欠な
秋の古馬戦の最高峰天皇賞
ソース
角居調教師ウオッカが有馬記念走らなかった理由を述懐より
しかしその年のチャンピオンを決める位置
付けが舎としてはもう一つピンと来ない
『お祭り』と言う感じでしょうか
『お祭り』では
走らせませんでした 角居もこう言う位
天皇賞秋の方が
よっぽど価値があるんだよ
なんにも知らねえ
ウジ虫の馬鹿は
競馬とっととやめちまえ
競馬向いてねえわ
カス!!! >>193
テイオーは当時の制度の関係で皐月賞もダービーも単枠指定、大外枠
その上で強い勝ち方して無敗の二冠だからね 同じ二冠馬でも無敗とそうでないでは大差ですよね。投票する側は、G1のみで評価しているわけでないですから。
そしてレース結果以外の問題としてトウカイテイオーは、ルドルフ2世の期待を受けていてとにかく人気者でしたし。
もちろんサニーブライアンも(年度代表馬の)対抗馬がいまいちなら可能性はあったと思いますが >>4
その年の年度代表馬がエルコンに賛成はしないが
サンクルー大賞を軽視しすぎかな立派な海外G1だと思う
海外遠征の道筋作ったと言われる存在だし
当時より今の方が評価高い不思議な馬 サマーシリーズみたいにポイント制にすればいい
一年戦い抜いた奴を評価できる エアグルーヴは古馬一線級と渡り合って勝った牝馬って近年出てなかったのがデカかった
ヒシアマゾンもいたけど、牡馬相手では無冠だったし
サニーブライアンみたいな2冠はブルボンやテイオーが数年前にいたせいかインパクトに欠けたうえに
実力でもぎ取ったというより、後ろがけん制しまくったおかげで持って行った感じもあったからな インチキ受賞ゴールデンタッグ
ダイヤモンドビコー 藤沢 社台ファーム
ソウルスターリング 藤沢 社台ファーム
ファwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>175
マーベラスサンデーも怪我でほぼ半年不在だっけどな
あの年の年度代表馬候補は、全馬年間通じてではなく半年ぐらいの実績での争いだった 1998年の最優秀古牝馬も、ちょっとどうかと思わんでもないな。
例年のごとく、エリ女勝ちのメジロドーベルが受賞したけど、シーキングザパールのほうが
適切だったんじゃね?
短距離路線とは言え海外G1初制覇なのに、得票は部門内で3位と不当に低評価な気がする。 スプリンターズS勝ってたらなれたかもな
さすがに7戦2勝はちょっとね >>194
カドイは宗教やるような人だから天皇賞とか好きなんだろ >>11
現代だと97年はタイキシャトルかな
G1二勝もさることながら8戦7勝の成績も凄い やっぱりエルコンドルパサーが微妙な立ち位置
確かにサンクルー1勝は日本のGT3勝分に匹敵するのだろうし
あれで他の生産者、馬主も海外への光が見えたか貢献度も高いとは思うけど
なんていうか
例えば
同じ世代
A ヨーロッパ三冠
B 日本三冠
C アメリカ三冠
この場合はBが最優秀三歳と年度代表になるべきだと思うしね >>146
年度代表馬は1頭だけだから、そこには漏れるがしかし表彰はするべき馬に対して特別賞がある。
年度代表馬=実績、特別賞=話題性、なんて区分けがある訳ではないよ。 >>206
でも、メジロドーベルにしても、その年は奇しくも7戦2勝なんだよねえ。
同じ勝ち星でも、国内中距離(牝馬限定)>海外短距離(牡牝混合)ってことか。 俺は98年はサイレンススズカにすべきだったと考えているよ。
今になって98年を振り返り、多くの人がすぐに思い出す馬。競馬界の中心にいた馬。
それが年度を代表している馬だと考えるからね。 >>24
あれは今でも謎だな。
あれ以降まともな歌手はレコード大賞を辞退するようになった。 エルコンドルパサー 大して強くもねーくせに
ついでに顕彰馬選出で1番疑問なのもエルコン 大して強くもなく貢献もしてねー 芸能関係の賞なんて事務所や会社の回しあいばかりだから競馬は、まだまだ公正だな。 >>205
シャトルが翌週勝ったのが原因じゃないかな
シーキングだけが勝って帰ってきたら高評価だったと思うし
すぐにシャトルがシーキングより価値あるレース勝ったから仕方ない部分もある
ドーベルは前年の年度代表馬に勝ったのも印象として良かったのかも >>212
ねーよ
20年も経つのにまだ夢の世界から抜け出せてないのか 内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかHな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません!
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が夜勤から帰ってきてしまします!(看護婦なので・・・・)
至急助けてください!!!
OSはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします。 >>217
俺はサイレンススズカを最強だとか無敵だとか言っているのではなくて(どちらかというとアンチだし)
あの年の競馬界の中心はサイレンススズカだったと言っているのだよ。
今の競馬板でも、98年の出来事で一番話題になるのは毎日王冠でしょ?
アンチだって、98年の出来事、馬で最も話題にしてるのはサイレンススズカなんだよ。 そのわりにはサイレンススズカ初GIの宝塚は
ぜんぜん語られてなくてワロスwwwwwwww 98年に関してはエルコンドルパサーかセイウンスカイが妥当かな
最優秀3歳牡馬をとった方だな
たしかにサイレンススマホも強かったな サイレンススズカは、タイキシャトルに直接対決で負けた実績があったから再決戦で勝つかかなり勝ちを積み増さないと年度代表馬は、厳しかったでしょ。 グルーヴはトップガンとローレルが消えた後に出て来て
その穴を埋めた新しいスターだったっていうのが大きい
しかもあの秋天は騎手と調教師含めて東西頂上対決感があって、そこで勝ったのが票に繋がったな エルコンのときは、有馬記念で勝ったほうが年度代表馬という風潮(グラvsスペ)になってた。
てか陣営がお互い言ってたような
んで結果は僅差でグラスの勝利で、直接対決2戦2勝
僅差すぎてスペかグラスに入れるか迷う
抜け穴としてどちらでもないエルコンに流れた
絶対評価なら間違いなくスペではある。 エルコンの選出方法に問題があったから翌年から記者投票一発選考に変わっただろ?
問題がなければ変える必要もないからな。 3頭とも票を分けたことが一番の結果で年度代表馬なんて競走でもなんでもないんだからそれが残れば十分なんじゃないか。
いろいろやった結果(怪しい判定ではあるが)年度代表馬がエルコンドルに決まった程度の話しなんだから。
年度代表馬なんて過度に崇拝するようなものでもない。 >>229
知ったか乙
最初の投票ではスぺが一位だったんだよ
過半数に満たなかったからやり直しになって、
1.最優秀5歳牡馬のやり直し→エルコンドルパサー一位
↓
2.最優秀短距離場のやり直し→エアジハード一位
↓
3.エルコンドルパサーとエアジハードどっちを年度代表馬にする〜?
↓
エルコンドルパサー年度代表馬決定
って流れ
3.が最高に意味不明で、
JRAがなりふりかまわずエルコンを年度代表にしたようなもんだわ >>195
ウオッカが苦手なコースだから難癖つけただけ
ウオッカが中山得意で東京苦手だったら喜んで出走してチャンピオンコースだと言ってるよきっと そもそも毎回あり得ない馬に投票する奴がいるじてんでただの人気投票にすぎない。 おかしな結果が起これば、そのおかしな結果を引き起こしたルールが変わる。
現実に
>>2000年からの現在の選考規定では記者投票全参加者の1/3以上の得票数を得て
>>最多得票を得た競走馬は自動的に受賞。
と変更された。
この変更の原因となったおかしな受賞馬は明らかである。 >>235
方法が変わったのは、単純に、あそこまで三竦みになる状況を想定してなかったからだろ。
決戦投票になること自体は別に悪くないよ。
問題なのは、記者たちではなく、別人たちの手に委ねられてしまったこと。
最後まで記者投票による結果だったら、ここまで批判も起きなかったろうさ。 あくまで年度代表馬であってその年の最強馬を決めてる訳じゃないからな
この年と言えばこの馬だったねくらいのもん エルコン年度代表馬はアホだった
あまりにアホすぎてこんな事はもうやめようと規定が定められた
記者投票でトップだったスペがJRAの密室ゴニョゴニョでエルコンになった >>239
ダービーJCを3歳で勝ったんだから何も問題ないだろ 東京ならジャンポケの方が強かったと思うしね 年度代表馬はその年の日本のG1を勝ってるのが最低条件にしとけばエルコンみたいな事は無かった エルコンの貢献度は高いと思うから特別賞で良かったと思う あの年はグラスかスペで争うべきだった >>237
2015といえばラブリーデイの年だったな >>236
違う。
変更はJRAが自主的に決めたわけじゃない。
記者投票ではスペが一位だったのに、記者以外でひっくり返したので、記者が一斉に批判したことによる。
このときの変更は票が割れるとか関係なく、年度代表馬として一番票を集めた馬以外は年度代表馬になれないということを決めた。
つまりエルコンのような馬が選出されないようにしてわけ。当時知ってたらわかることだぜ。 地方での成績 38戦7勝 重賞勝ち 東海桜花賞のみ
旧6歳時の成績
3着 エメラルド特別(名古屋)
3着 東海キング(名古屋)
中央移籍
1着 朝日チャレンジカップ ←芝経験は地方時代に1走のみ
2着 天皇賞(秋)
5着 ジャパンカップ ←日本馬最先着
1着 有馬記念
1982年 JRA年度代表馬 ダイヤモンドビコーの横暴は許さんww
なぜ関東3流記者はゴリラ信者ばかりなのかw
強かった関西馬に唯一対抗出来た藤沢を神と崇めるのかw >>233
無いだろうな
有馬勝ったダスカの
松国の方が
角居よりももっと
強烈に言ってるからな
ソース
最強の法則2011年6月号より
松田国英
本当に強い馬は
小手先で勝てる
中山ではなく東京です
有馬勝った松国までが
こう言うんだから
有馬は最強どころか
なんの価値も無いレースだ
中山のG1なんか
G2の価値すらも無い
有馬記念は
来年からはG2でいいよ てか
有馬信者が居る事に
驚いた
中山の評判なんて
競馬関係者からは最悪
小牧にまで
皐月賞も他でやれと
馬鹿にされるレベル
中山のG1なんて
ハッキリ言って
なんの価値も無いよ >>239
まだわからんか?
強さは関係ない。
単純に中山京都よりも府中が優先されただけ。 >>195
ヴィクトリアマイルより皐月賞が格式高いに決まってるだろがカス ソース
最強の法則2011年6月号より
松田国英
本当に強い馬は
小手先で勝てる
中山ではなく東京です
競馬関係者も
JRAの見解も
府中を勝つ馬が
本当に強い馬 格式www
実際はこんなに馬鹿にされてる競馬場だからね
ソース名手太の原点に迫るよりそのほか大きな変更点としては朝日杯フューチュリティSが中山から阪神に舞台が変わるそうです
小牧 それはまた別物のレースになるね阪神は乗りやすいし実力の出やすいコースだけど中山は逆やからね
皐月賞も違う場所にしたらいいのにねえ
ソーススミヨンとウィリアムズが対談有馬記念より
『中山と言うのは馬の実力が結果として直結する競馬場では無い』
ソース【アルゼンチン共和国杯】(東京)〜トレイルブレイザーが初重賞Vより4着 カリバーン 蛯名正義
『中山のような小回りだと違うんでしょうけど東京ではごまかしが利きませんでした』
ソース江田照男(4)荒れるコースと荒れにくいコースより
『中山の場合は直線が短いし、長い距離だとコーナーも多いので例えば人気馬がそのコーナーごとに不利を受けたとか
スローペースになっちゃったと言う場合に人気薄で勝つ確率がちょっとだけ高くなりますね
だから中山と言うのはそう言うのが勝つ要素なんです』
ソース最強の法則2012年8月号より江田照男
『それは中山でしかドカーンと穴をあけられ無いだけ逆に言えば東京とかじゃ出来ないんだよだって直線が長いから
ごまかしがきかない』
ソース角居勝彦ウオッカを成長させたダイワスカーレットの戦いより中距離(2000Mながら)スピードも不可欠な
秋の古馬戦の最高峰天皇賞
ソース角居調教師ウオッカが有馬記念走らなかった理由を述懐より
しかしその年のチャンピオンを決める位置付けが舎としてはもう一つピンと来ない『お祭り』と言う感じでしょうか『お祭り』では走らせませんでした
ソース最強の法則2011年6月号より松田国英
本当に強い馬は小手先で勝てる中山ではなく東京です >>246
角居も松国も
こう言ってるんだから
それに異を唱える方が
よっぽど競馬を知ら無い
キチガイだけどな このスレ読んで一番笑ったのは
有馬を勝ってヴィクトワールピサが現役最強を証明した!かなwww 中山って
クソみたいな競馬場だな
こんなに馬鹿にされてる
競馬場って
他に無いんじゃねwww
角居も松国も
認めてなんかねえし
ソース
スミヨンとウィリアムズが
対談有馬記念より
『中山と言うのは
馬の実力が結果として
直結する競馬場では無い』
中山と言うのは
馬の実力が結果として
直結する競馬場では無いwww
ここまで言われる
クソ競馬場
他にはねえよwww
それでも
皐月賞 有馬なのかよwww
頭おかしいんじゃねえのwww
そいつは
大笑いだなwww 有馬記念馬
オルフェーヴル
ゴールドシップ
サトノダイヤモンド
ダイワスカーレット
サクラローレル
グラスワンダー
マヤノトップガン
オグリキャップ
ジャパンカップ
シュヴァルグラン
エピファネイア
ショウナンパンドラ
ローズキングダム
ブエナビスタ
ウオッカ
ジャングルポケット
天皇賞
モーリス
ラヴリーデイ
ジャスタウェイ
トーセンジョーダン
エアグルーヴ
ヘヴンリーロマンス
バブルガムフェロー
サクラチトセオー
有馬記念勝ってる馬の方が圧倒的に強いわ
天皇賞やJCは府中専用機でもお手軽に勝てるクソレース
更に言えば本当に強い馬はジャパンカップと有馬記念両方勝てる おれはジャンポケがあの年の年度代表馬である事に問題はないと思ってるけどこんな基地外と同じ考えではないとだけ言っておくw3冠全部走ってダービー勝ってJCで現役最強馬のオペに競り勝ったのは年度代表馬に相応しい 競馬場の問題じゃない >>255
皐月賞と有馬記念が価値ないって頭いかれてるな
じゃあトウショウボーイの年度代表馬はインチキだと? >> ID:XEhzGBLsO
こいつが死ぬ程嫌いなジェンティルドンナがチャンピオンコースの東京芝2400mでトップになっててクソワロタwww
●ソース ⇒ http://k-balife.com/blog/corum/post-437
【 コラム 】 東京2400mで稼いだ馬ベスト10 【 ジャパンカップ2015 】
. 1位 6億 3500万円 3-0-0-1 / 4 ジェンティルドンナ
. 2位 5億 0100万円 2-0-1-1 / 4 ウオッカ
. 3位 4億 4700万円 2-1-0-0 / 3 ブエナビスタ
. 4位 4億 2700万円 2-1-1-0 / 4 ゼンノロブロイ
. 5位 4億 0000万円 2-0-0-0 / 2 ディープインパクト
. 5位 4億 0000万円 2-0-0-0 / 2 ジャングルポケット
. 7位 3億 8300万円 1-1-1-0 / 3 テイエムオペラオー
. 8位 3億 3000万円 1-1-0-0 / 2 エピファネイア
. 9位 3億 1000万円 1-1-0-2 / 4 ローズキングダム
10位 2億 9700万円 2-0-1-0 / 3 スペシャルウィーク >>256
おまえみたいな
ただのゴミが言う事よりは
角居や松国の方が
信じられるけどなwww
特にダスカは
有馬勝って居るし
その松国が
小手先で勝てる
中山なんかより東京と
言ってるんだからなwww
有馬よりも天皇賞秋の方が上なのは確実 >>256
有馬とJC勝ち馬
ジェンティルドンナ
ディープインパクト
ゼンノロブロイ
テイエムオペラオー
シンボリルドルフ
府中しか勝てない駄馬
ウオッカ=有馬ではダート条件馬にすら完敗
ブエナ=有馬では3年連続内の好枠でも惨敗
中山云々はキチガイガラケーの只の妬みでしたwww
皆様お騒がせしてすみませんでした
何分池沼の言うことなのでスルーしてあげてください >>257
デスポットすら捕らえられない府中専がねえ… じゃあなんで
競馬関係者から
ここまで中山の評判が
悪いんだよwww
ごまかしが効く競馬場
それにジェンティルとか
言うハナクソは
いつもウオッカよりも
下の扱いしか
されてねえよwww
それでもわかる事だなwww ジェンティルなんて馬は
扱い見たら
明らかに
ウオッカ ブエナ以下
だけどなwww
まぁ
競馬場関係者が
ここまで
クッソミソに言う競馬場は他には無いわwww >>262
それ年度代表馬には関係ないから マンカフェを貶してる訳じゃないからな ダービーとJCを3歳で勝ったのは初めてだったし1年通して考えるとあの年はジャンポケで問題ない >> ID:XEhzGBLsO
7年間のファナルレースレーティングの平均値が120以上の上位21レースに天皇賞秋は入らないww
で日本でこのレベルだと認定されてるのは世界で10位のジャパンカップ、15位の有馬記念、18位の宝塚記念の3レースのみw
●IFHAから出された世界のG1レーストップ50(100)の2010年〜2016年までレースレーティングの平均値から算出した総合ランキング (120台以上のレースのみ)
*1位 124.21 凱旋門賞
*2位 124.04 ブリーダーズCクラシック
*3位 123.21 英チャンピオンS
*4位 122.54 愛チャンピオンS
*5位 122.04 インターナショナルS
*5位 122.04 ブリーダーズCターフ
*7位 121.86 ジャック・ル・マロワ賞
*8位 121.68 プリンスオブウェールズS
*9位 121.50 クイーンエリザベス2世S
10位 121.32 ジャパンカップ ←←← 日本で1位
11位 121.29 KG6世&クイーンエリザベスS
12位 121.11 サセックスS
13位 121.00 ブリーダーズCマイル
14位 120.82 クイーンアンS
15位 120.79 有馬記念 ←←← 日本で2位
16位 120.54 ドバイシーマクラシック
16位 120.54 エクリプスS
18位 120.32 ドバイワールドカップ
18位 120.32 宝塚記念 ←←← 日本で3位
18位 120.32 香港カップ
21位 120.04 イスパーン賞 ゴールドアクターが
勝てる有馬
ジャスタ モーリス
キタサン
こっちの方が上だな エルコンドルパサーもそうだし
なんなら2017の最優秀古馬牝馬のヴィブロスもそう
エアグルーヴの代わりにパサー入れるべき 馬鹿じゃね
もし直線だけの競馬場だけだったら面白いと思ってんの?
今ですら新潟、東京、中京と没個性化してんのに
コーナーリングに適応出来ない馬もカス >>261
ほんこれ
>> ID:XEhzGBLsO
●ソース ⇒ http://www.asagei.com/excerpt/16467
「ジャパンカップと有馬記念「日本最強馬決定戦」はどっち!?」
>もちろん、両レースとも勝てば文句なく「日本最強馬」なのだが、
>じつはそれを達成した馬はそう多くはない
●世界でもトップクラスの日本最高峰の古馬混合G1「ジャパンカップ」と「有馬記念」の両G1レースを制した歴史的名馬
シンボリルドルフ . JC1勝 有馬2勝 計3勝
トウカイテイオー JC1勝 有馬1勝 計2勝
テイエムオペラオー JC1勝 有馬1勝 計2勝
ゼンノロブロイ . JC1勝 有馬1勝 計2勝
ディープインパクト . JC1勝 有馬1勝 計2勝
ジェンティルドンナ ... JC2勝 有馬1勝 計3勝
キタサンブラック .... . JC1勝 有馬1勝 計2勝
JC & 有馬の両G1を3勝している競走馬は、シンボリルドルフとジェンティルドンナの2頭 俺個人としては99年はスペに2勝のグラスって考えだけど1年通して王道全部走って3勝したスペでも納得は出来るな JRA年度代表馬なんだからJRAのレース走ってないエルコンは違うとは思うけど けど貢献度は高いと思ってるから特別表彰するべきだった >>266
世界だって
ジェンティルには
50位以下www
レース以前に
ジェンティル自身が
認められてねえよwww
日本に来たらもっと悲惨
ウオッカには
いつも負けっぱなしwww
ブエナにも
岩田
『他の馬はすごかったけど
ブエナはもっと
すごかった』
www
これが
有馬の馬の末路www >>260
実際オルフェーヴルよりもトーセンジョーダンの方が強いなんて言うか?
天皇賞とマイルCS連勝したカンパニーですらダスカよりも遥かに弱い
天皇賞で負けたシンボリルドルフよりもギャロップダイナの方が強い?
今や天皇賞なんてJCの叩き台でG2レベル ほんとこれ
実際は府中の
ウオッカに
いつも負けっぱなし
顕彰馬でさえ
二票制余裕のウオッカに
比べれば
四票制でもギリギリだった
ジェンティルwww
なにやってもダメな
ジェンティルドンナwww >>272
アンチジェンティルなのねwww
必死に中山貶めてもブーメランで自爆
バカには悲惨な結果が待ってる典型 逆に有馬が
最強のレースだなんて
聞いた事がねえわ
天皇賞春は
古馬最強を決めるレース
天皇賞秋は
中距離No.1を
決めるレースと
聞いた事はあるけどな >>273に対し
ガラケーの答え
ほんとこれ
ワロタwww
中山の方が上って認めちゃってるw >>275
投票1位無し
騎手もダメ出しだらけwww
そうだな
まさにブーメランなんじゃねwww
これが
実際の扱いだからなwww >>277
競馬場関係者が
これだけ馬鹿にして居る
競馬場なんて
どこにもねえよwww
皐月賞だけじゃなくて
有馬も別の競馬場で
やった方が
いいんじゃねwww 松国
『本当に強い馬は
小手先で勝てる
中山では無く東京です』
これがすべてだなwww >>280
こいつが死ぬ程嫌いなジェンティルドンナがチャンピオンコースの東京芝2400mでトップになっててクソワロタwww
●ソース ⇒ http://k-balife.com/blog/corum/post-437
【 コラム 】 東京2400mで稼いだ馬ベスト10 【 ジャパンカップ2015 】
. 1位 6億 3500万円 3-0-0-1 / 4 ジェンティルドンナ
. 2位 5億 0100万円 2-0-1-1 / 4 ウオッカ
. 3位 4億 4700万円 2-1-0-0 / 3 ブエナビスタ
. 4位 4億 2700万円 2-1-1-0 / 4 ゼンノロブロイ
. 5位 4億 0000万円 2-0-0-0 / 2 ディープインパクト
. 5位 4億 0000万円 2-0-0-0 / 2 ジャングルポケット
. 7位 3億 8300万円 1-1-1-0 / 3 テイエムオペラオー
. 8位 3億 3000万円 1-1-0-0 / 2 エピファネイア
. 9位 3億 1000万円 1-1-0-2 / 4 ローズキングダム
10位 2億 9700万円 2-0-1-0 / 3 スペシャルウィーク >>280
こいつが死ぬ程嫌いなジェンティルドンナが、最強牝馬だと自分で言っちゃってるwww
●ソース ⇒ http://www.asagei.com/excerpt/16467
「ジャパンカップと有馬記念「日本最強馬決定戦」はどっち!?」
>もちろん、両レースとも勝てば文句なく「日本最強馬」なのだが、
>じつはそれを達成した馬はそう多くはない
●世界でもトップクラスの日本最高峰の古馬混合G1「ジャパンカップ」と「有馬記念」の両G1レースを制した歴史的名馬
シンボリルドルフ . JC1勝 有馬2勝 計3勝
トウカイテイオー JC1勝 有馬1勝 計2勝
テイエムオペラオー JC1勝 有馬1勝 計2勝
ゼンノロブロイ . JC1勝 有馬1勝 計2勝
ディープインパクト . JC1勝 有馬1勝 計2勝
ジェンティルドンナ ... JC2勝 有馬1勝 計3勝
キタサンブラック .... . JC1勝 有馬1勝 計2勝
JC & 有馬の両G1を3勝している競走馬は、シンボリルドルフとジェンティルドンナの2頭 天皇賞秋でペルーサやトーセンジョーダンに負け有馬ではエイシンフラッシュやトゥザグローリーに負けたブエナ
そんなブエナ程度には勝てたけどジェンティルには歯が立たなかったね >>280
こいつが死ぬ程嫌いなジェンティルドンナが、最強牝馬だと自分で言っちゃってるwww
7年間のファナルレースレーティングの平均値が120以上の上位21レースに天皇賞秋は入らないww
で日本でこのレベルだと認定されてるのは世界で10位のジャパンカップ、15位の有馬記念、18位の宝塚記念の3レースのみw
●IFHAから出された世界のG1レーストップ50(100)の2010年〜2016年までレースレーティングの平均値から算出した総合ランキング (120台以上のレースのみ)
*1位 124.21 凱旋門賞
*2位 124.04 ブリーダーズCクラシック
*3位 123.21 英チャンピオンS
*4位 122.54 愛チャンピオンS
*5位 122.04 インターナショナルS
*5位 122.04 ブリーダーズCターフ
*7位 121.86 ジャック・ル・マロワ賞
*8位 121.68 プリンスオブウェールズS
*9位 121.50 クイーンエリザベス2世S
10位 121.32 ジャパンカップ ←←← 日本で1位
11位 121.29 KG6世&クイーンエリザベスS
12位 121.11 サセックスS
13位 121.00 ブリーダーズCマイル
14位 120.82 クイーンアンS
15位 120.79 有馬記念 ←←← 日本で2位
16位 120.54 ドバイシーマクラシック
16位 120.54 エクリプスS
18位 120.32 ドバイワールドカップ
18位 120.32 宝塚記念 ←←← 日本で3位
18位 120.32 香港カップ
21位 120.04 イスパーン賞 そんな
ジェンティルに乗った
岩田が認めた
ブエナ ウオッカよりも
下のカスwww
岩田
『他の馬はすごかったけど
ブエナはもっと
すごかった』
『ウオッカよりも
名牝じゃねえ』
www ペルーサやジョーダンには
勝って居るのが
ブエナ
8歳柴山ペルーサですらも
勝つ事が出来た
スピルバーグに
リベンジすら
出来無かったのが
ジェンティルドンナwww エアグルーヴは当時からしたら妥当だろ、混合戦で牝馬が勝つなんて
なかなかないことだった、ドーベルみたいなのが普通だったし
ヒシアマゾンとかファビュラスが2着に来ただけでも相当褒められた時代だ ロードカナロア
短距離馬を年度代表馬に選ぶな
スプリンターズSや高松宮なんてG1としての格は有馬や天皇賞にはるかに劣るわ ジェンティルの扱い見ても
完全に
ウオッカ ブエナよりも
下の扱いだらけwww
ファン投票は1位どころか
ウインバリアシオン以下だし
女王の思い出の投票
引退も1番最近で
1番有利な
ハズの投票だって
ウオッカ ブエナの
ワンツーフィニッシュwww
ジェンティルは
20年前のエアグルにまで
負けて5位www
牡馬はともかく
牝馬の扱いは完全に
天皇賞秋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
有馬www なんかとんでもないキチガイが暴れとる
怖い((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>220
別にそう思いたけりゃ思ってたらいいんじゃない?スズカが98年の代表馬だなんて誰1人思ってないから(笑)
この年のタイキシャトルの前には霞んでモヤにすらなってませんから 世界一アホの
ジェンティル基地の
キチガイ基地の登場には
クッソワロタwww
実際は天皇賞秋の馬に
馬鹿にされっぱなしの
クソ馬の登場で
全部ブチ壊しwww
牡馬なら天皇賞春とJC
牝馬なら天皇賞秋とJC
有馬なんて
角居の言うように
ただのお祭りのクソレース >>293
最強牝馬に挙げられる牝馬四天王の古馬混合G1実績
ジェンティル JC×2、有馬
ブエナ JC、秋天
ウオッカ JC、秋天
ダスカ 有馬
お前の大好きなダスカは駄馬確定でオッケーなんだな?www ウオッカに
G1三連勝して居る
実績があるからな
実績主義のジェンティル基地の見方なら
無視しちゃいけねえわなwww 99年の代表馬選考会は今からでもやりなおしたほうがいいくらいの汚点 ビワはクラシックの主役だし、エアグルは牝馬不利のなか秋古馬1.2.3は当時インパクト強かったと思う どちらも妥当 ヤマニンゼファーやベラサンやサニブーが年度代表馬と言われてもピンとこない
おかしいのは99と16 グラスペかモーリスだろ 03は対戦成績を考えたらボリクリではなくヒシミラクルがなってもおかしくはないが、最後のあの有馬記念で決まったようなもんだったな。
基本的に春よりも秋に活躍した馬が有利なのは流行語大賞と同じだね。 16モーリスは国内で目立ってないからこれも除外だろ
秋天香港Cはともかくマイル路線は格落ちなんだし A:ジャパンカップ1着 天皇賞春1着 天皇賞秋1着 阪神大賞典1着 有馬記念2着 宝塚記念2着
B:香港スプリント1着 安田記念1着 スプリンターズS1着 高松宮杯1着 阪急杯1着
この両馬の年度代表馬争いならA馬の方が多数票を得ると思われるので
A>B
次に
C:有馬記念1着 フォワ賞1着 大阪杯1着 凱旋門賞2着
D:サンクルー大賞1着 フォワ賞1着 凱旋門賞2着 イスパーン賞2着
これは大差ないので
C≒D
しかし現実の結果としてD>A、B>Cと評価がされた歴史がある。
それにC≒Dを挿入すると
B>C≒D>A
そうなるとABCDでBが一番上に来て、Aが最低になる不思議。 エルコンドルパサーに入れた人は
なぜオルフェーヴルやナカヤマフェスタにも入れないの >>303
そりゃ最初は評価される。
野茂と同じ成績では野茂と同じ評価されないのと一緒 さっき東幹久の競馬番組見てたら競馬記者が
レイデオロとにソウルスターリングが期待とか語ってたw
なぜ関東競馬記者は藤沢馬を崇めるのかw
秋のソウルスターリングは体調が悪かったとか言うてたw
見てて呆れたw 欧州でのGI勝ちは最初はシーキングザパール。
次いでタイキシャトル、アグネスワールドで、その次がエルコンドルパサー。 >>302
ラブリーデイだろうな
モーリスって...何を代表してるんだか >>25だって短距離なんてダート障害と同じ所詮落ちこぼれじゃん >>306
初ケースであるシーキングザパールの評価が、異様に低いよな。
>>304にあるように、最初が評価されて、二番目以降はそれなりっ
てのが普通なのに。 >>301
時代背景を知らない無知の妄言www
こういうアホがオグリキャップやメジロマックイーンが顕彰馬でゴールドシップやスペシャルウィークが落選するのがおかしいとか言うんだよな >>62
イスパーン賞やサンクルー大賞でいいなら毎年本気で勝ちにいけば2年に1回は勝てると思う
でも賞金安いからみんなやらない
挑戦しにいくのはやはりチャンピオン級のレース
そうなると当然勝つのが難しい >>303
エルコンは一応向こうでG1勝ったからそもそも条件が違うと思う オグリキャップとエルコンドルパサーを一緒にしてるばかがいるが
オグリキャップはレジェンド
エルコンドルパサーはおかしい >>303
パイオニアと二番煎じの違い
野茂がメジャー挑戦は偉業だけど
牧田がメジャー?ふーん 前年から続いた流れでシーキングザパール、タイキシャトル、アグネスワールド
の次がパイオニアって無理がある。 当時の感覚でマイルスプリントは追いつけるけど、王道路線はまだまだまだまだ遠い道だって認識があったんだよ。 いやいやマイルも王道も両方遠い道だって認識があっただろ。 >>232
だから割れた最初の投票の時の流れのことだよ
そこからの投票の流れに関しては別にいろんなところに載ってるし カナロアほどの馬がいても全然盛り上がらなかったのが短距離界
これではJRAもマスコミ短距離界のプッシュには躊躇するだろう
生産者にいくら人気だとしてもね エルコンは、初物なのか人によって考えが割れたから票が割れたということが結果に出てるからいんじゃないの?
もし前の3頭がいなければさすがにダントツでとっていたんじゃないの? >>318
そもそも短距離は軽視してたし海外とはいえ短距離G1勝つ事はそこまで大きな目標ではなかった
なにより凱旋門は別格すぎる 99年は俺はグラスワンダーでよかったと思うけどなあ。
スペシャルという意見が多いけど、グランプリで2回破ってるのは評価として相当でかいと思ってた。
エルコンドルパサーが年度代表馬になるのは全く予想してなかった。ただ偉業には違いないから特別賞はあると思ってたけど。
97年は当時秋天から有馬にかけて話題はエアグルーヴ一色だったしまあわかる。
サニーブライアンは人気薄での勝利だったからそこまで評価されてなかった。秋に走って前哨戦でも人気背負って勝ってれば印象でもっと違ったかもな。 >>325
おれもほぼ同意見なんだけどまあ王道G15走して3勝のスペならまだ納得は出来る ただグラスは出走出来るレースが限られてたからスペに2勝でおれならグラスを選ぶかな 駄馬コンドルって欧州のチンピラGT一つしか取ってないんだよなw
今だとドバイターフだけ勝っただけで、しかも日本で一走もせずに
年度代表馬鹿って、異常としか言えんわ
凱旋門賞は日本のホースマンの夢だった、別格だという主張もあるが
エルコンに先駆けて欧州遠征し、凱旋門賞も出たシリウスシンボリの扱いが
ションボリだったことを考えると、なんらかの陰謀があったのではないかと
疑ってしまうよ
シリウスがダンシングブレーヴの2着でも絶対に年度代表馬は
貰えなかった
ヴクトワールピサのドバイWCみたいな扱いを受けたと思う エルコンが何で長期遠征になったのか?
その経緯を考えたら当然エルコンにせざるを得ないのがJRA
フェブラリーから始動して安田、宝塚の後遠征予定だったのをJRAからの強い要請であの長期遠征になってしまった
JRAの思惑通りエルコンは日本史上最強馬として結果を残した
凱旋門の後JC、有馬をパスしたのはJRAに対する陣営の不満の現れ
JRAとしては欧州中距離G1制覇という目標が達成できて満足
以降JCへの海外馬招聘には徐々にに消極的になっていった
世界に日本馬の強さを見せつける為に犠牲になったエルコンを年度代表馬にするのはJRAとしては当然
本来国内レースを盛り上げる役だったスペがマル外のグラに歯が立たなかったのもJRAには大いに不満要素 >>328
負けたと言えばいいのに、なぜ歯が立たないというのか。有馬なんてお互いの騎手がスペが勝ったと思ったとコメントするくらい首の上げ下げのタイミングだけで結果見れば互角だし、むしろローテ見ればスペのが上だよ。 年度を代表するという意味ではあの年はエルコンでいいと思うけど
国内実績のみ重視する人は納得いかないだろうね シリウスも欧州でトップクラスの成績残して凱旋門賞ダンブレの2着だったら年度代表馬になってんじゃね?
ルドルフが遠征成功していれば鉄板だった気もするな。 スペが年度代表馬に決まってるだろ
G13勝、それも春秋天皇賞連覇だぞ
エルコンが日本史上最強って笑うところか?
グラスはマル外でムカつく、エルコンは日本代表馬なんて
二枚舌をJRAがつくわけねえだろ
どこまでニワカチンカスなんだよ >>329
宝塚を都合良く無視するのがスペ基地クオリティwww >>333
マル外抜きのレースを自慢されてもね
空き巣ではラヴリーデイと大差無いから評価されんのよ 平成以降文句無しにその年を代表したと言える馬
92ブルボン、94ブライアン、98タイキ、00オペ、0506ディープ、11オルフェ、17キタサン こんなところじゃない 戦績だけじゃない存在感
2冠なのに何の存在感もないネオユニって希少だな ちょうど競馬から
離れてた時期だったな
エルコンは
そんなに強い馬だったの? >>336
92ブルボンや98タイキが代表するなら11ジェンティルの方がずっと上だな
ブルボンは古馬に勝ってないし三冠失敗、タイキは所詮マイラー
三冠達成して前年三冠馬に勝利だからな
他に二冠プラス有馬のゴルシがいても高得票率で受賞してるし >>339
じぇんてぃるは所詮牝馬三冠だし、その牝馬三冠が海外帰りのオルフェを倒したことで妙に格上げされた。
じぇんてぃるの海外帰りの宝塚でじぇんてぃるに勝ってもそれより格上と言えないのと一緒で
あのjc一発で持ち上げられるのは正当ではない。 その年のジェンティルは怪物
オークスは未だに断トツのレコードで圧勝
牝馬最高の年間G1 4勝
JCではガレて体調最悪ながらオルフェを真っ向勝負で撃破
3歳牝馬のJC制覇も史上初
だから圧倒的得票率で年度代表馬になったんだよ
クラシック二冠と有馬のゴルシや宝塚と凱旋門2着のオルフェも例年なら年度代表馬になる成績だったにも関わらず
2000年以降のJCでは唯一ジェンティルのJCだけがベストレースに挙げられる程インパクト抜群だったしね >>338
なかなか強い馬ではあったよ
1999年がどんな年だったかを説明するのに結局エルコンが海外遠征で成功した年と説明するのがしっくりくる
サンクルー大賞で前年のカルティエ賞年度代表馬と凱旋門賞馬をまとめて負かしたし凱旋門賞2着も当時は珍しい成績だった エルコンは本当の外国馬って感じであまり馴染みがなかったな なかなか強い馬て…
3歳JCでスペぶっちぎってさっさと世界に行っちまった空前の馬 99年はまだ今ほどネットも発達してなくて、リアルタイムですぐに情報を得られなかったからエルコンドルパサーは遠くで頑張ってる馬ぐらいの認識だったわ。
凱旋門2着は驚いたしすげーと思ったけどだからと言って年度代表馬は…という印象。特別賞なら納得だしむしろ出すべきと思ってたけど。グラスかスペシャルが年度代表馬でエルコンドルパサーは特別賞でよかった。 >>346
国内競馬を支えたのがスペだったのでスペがふさわしかったんだろうがグラに2敗しちゃって印象落としたのが痛かったかな
クラシックはクラシックで3頭で分け合ったしね >>21
まぁそうなんだけどね
牝馬でやってるっていう補正で少し上乗せされてるんだろうね
ただそうと言っても、牝馬限定のVMを上乗せもくそもないから、やっぱりちょっと変な感じもするけど >>348
牝馬限定G1でも最低のVMとJCへのトライアルと化してる天皇賞
クラシックの主役で世界一の売上を誇る最高のレース有馬を3歳で制覇
それで前者が年度代表馬はあり得ない
結果年明けドバイワールドCでブエナは惨敗
ヴィクトワールピサは日本中に感動を与える激走
記者の見る目が無かったな >>349
スペとグラじゃないけど、この時も三歳はライバルローズキングダムとピサを大きく差をつけたくないって心理が働いたような気がするな なるほど2強みたいになると異路線が評価される法則と呼ぼう。 岩田が
優駿でも言ってたけどこれ
海外帰りでまともに調教も出来ず、体調もグダグダなうえにタックルされたから
それプラス斤量差
この条件が揃った2012年しか勝ち目がないって言ってた
その証拠に2013年はG1未勝利の軽斤量牝馬に辛勝だったこれが全て
鞍上の岩田は
桜花賞 秋華賞
12JCの立役者
その岩田が
まったく12JC
認めて無いんだから
本当に大した事
無かったんだろうなあwww ブエナは
1年通して中心だったし
全部で連対
どっかの馬鹿馬とは違って
お客さんは呼べるし
馬券も売れるし
その貢献度はピサとは
まったく比較になら無い
ピサの調教師角居も
天皇賞秋は最高峰のレース
有馬はただのお祭りだから
走らせませんでしたと
心の底から有馬を
クソ扱いして居るんだから
そりゃ 当然だろうな
それに最近はフジテレビが公開抽選を
やるようになってからは
ますますひどくなったし
中山大障害にも劣るようなクソレースにもなった
ダービー JCなら
わかるけど中山の皐月賞と
今ではフジテレビ様御用達
インチキ八百長
公開抽選付きの
ただのお祭りクソ有馬じゃ
ピサはなら無くてよかったそれで正解だったと
心からそう思うわ >>354
3歳牝馬が斤量少ないのは当たり前だろ
古馬牡馬と同斤量でやれとでも?
池江のレース前のコメントでは宝塚の時よりも状態が良く勝てると強気
ジェンティルは調整失敗で-14キロ
三冠達成が目標でJCは出涸らし状態のジェンティル
デニムはG1未勝利だがG2 2勝、オークスも秋華賞も1人気
それを見事に跳ね返す辺り女王の貫禄
ブエナの様に同斤量のアパパネに完敗するのとは格が違う >>356
ピサ自身が天皇賞出てねえだろ
ウオッカが府中しか走れないからこそ出た苦しい言い訳だと解らんのか >>357
岩田だけじゃ無い
ジェンティルは
戸崎やムーアにまで
馬場を問う
レベルじゃありませんとか
グリップが効か無い
全然ダメとか
言われてるような
ハナクソだしな
アパパネとか言ってるけど
ジェンティルは
ドバイからの遠征帰り
何着と何着なんだよ
3着と9着のクソだろ
ブエナだから
2着に来れたんだよ >>358
ウオッカの時はまだ牝馬が獲って無いレースがいっぱいあったからな
最高峰のジャパンカップに照準を合わせるのは当然だと思うがな
ブエナは言うてもウオッカダスカの先人を見たあとで、調整やローテは組みやすかったろうな 天皇賞秋と
3歳戦やお祭りの有馬じゃ比較にもならねえな 今じゃ わけわからない
ウジテレビの
公開抽選付きの
中山大障害以下の
有馬のクソレース
G2にして土曜日にでも
やってればいい
ピサはなら無くて
本当に正解だった >>364
ブエナは無理やり社台パワーで受賞
VMと天皇賞なんて有馬だけでお釣がくるのにプラス皐月賞
記者にいくら払ったんだろうな 14ジェンティルこそ
社台パワーで
ならせてもらった馬だろ
岩田もハッキリと
ブエナよりもオーラがねえ
他の馬はすごかったけど
ブエナはもっと
すごかったと
はるかに認めて居るしな
大体世界も認めた
世界一の馬を
たったの51票にして
たたのお祭り
条件戦レベルの
超低レベルのレースの
有馬で231票も
もらってる方が
よっぽど
社台のバックアップだなwww
一体どっから
180もの
差が出て来たのか
タックルと言い
ほんとクソ馬だよなwww >>366
このキチガイ定期的に現れて意味不明な発狂するけど何者だよ >>367
そいつの言ってる事矛盾だらけなんだがw
ハヤヒデ、エルコン、エアグル、ブエナが圧倒的に不満が多いけど
ハヤヒデは勝ちきれ無いが三冠と有馬全て連対
エルコンは初の凱旋門賞2着の偉業
対してエアグルとブエナは明らかに実績不足だからな
二冠馬サニブと皐月賞と有馬のピサの方が相応しい 大体関係者から
馬鹿にされまくりの中山
皐月賞は別の場所で
やればいいだし
有馬を勝った
ダスカの松国までが
本当に強い馬は
小手先で勝てる
中山では無く東京です
こう言う証言があっても
言ってる奴の方が
よっぽど
意味不明の
クソけどだなwww >>367
基地外ジェンティルアンチのブエナオタ
その人ジェンティルスレではかなり有名人 松国の言う通り
本当に強い馬は
小手先で勝てる
中山よりは東京だ
ピサは結局
府中のG1は勝て無かったしな
最後の11JCも負けたし
だからなら無くて正解だわ さすがに
府中より
中山はねえわwww
キチガイだろ
あんな汚っねえ競馬場で
江田 江田叫んでるような
クソオヤジが居るような
競馬場www 有馬勝ってるのと天皇賞勝ってるのどっちが年度代表馬になってるか調べて見ろよ 年度代表馬って言うのは
一年を通して活躍した馬に
贈るべき
どっちが活躍したと
思ってんのかね
ドバイシーマ2着
VM1着 宝塚2着
天皇賞秋1着 JC2着
有馬2着
皐月賞1着 ダービー3着
JC3着 有馬1着
JCも負けてるし
ピサは見劣りしかしねえわ 古馬戦全部出て
府中のG1二つ勝って
全部の場所で連対して
3着2回のピサよりは
はるかに活躍して居るわ
JCでも先着してるし
全体的に見れば明らかに
ブエナの方が上だな
極めて
妥当な年度代表馬だな
3着2回のピサとか
言ってる奴の方がクソだわ 俺はむしろおととしのキタサンブラックが引っかかるわ
海外2つと秋天でGI3勝のモーリス
菊と有馬でGI2勝のダイヤモンド
キタサンは春天とJCでGI2勝
3頭とも年間通して大崩れなく安定した成績を残してる
キタサンはモーリスとは走ってないがダイヤモンドには直接対決で負けている
いろいろひっくるめて考えたらキタサンは分が悪いと思ってたから正直ちょっと驚いたもん その三択だとサトノダイヤモンドでもおかしくはなかったな
皐月ダービーとほぼ主役だったし
キタサンでもいいけどね 傾向としては三歳G1は三冠馬以外古馬G1より格が下がると評価されてる。
まあ実際それが妥当。 >>138
これよ
王道皆勤して泥臭く戦ってる馬の方が格好いい
海外行くわけでもなく年3〜4レースしかしない馬なんてぬるま湯、例えエリートだとしても全然格好いいと思えない エルコンだろ
国内走ってねーのに
白井最強のコメントが全て
「グラスワンダーが年度代表馬なら納得できる
(この年スペシャルウイークはグラスワンダーに2戦2敗)が
エルコンドルパサーは納得できない。
国内で走っていないからエルコンドルパサーこそ特別賞を与えるべきではないか。
要するに『自国の競馬より他国の競馬のほうが上です』と宣言してしまったようなもん」と
批判した。 前たった年度代表馬スレだとモーリス(グラス)とブエナビスタ(スペ)とエルコンドルパサーが争ってたな クラシック二冠で怪しいと思ってたテイオーだけど
あの年って勝ち馬がバラけてるし
なんと言ってもマックが降着とダイユウサクに一発くらったんだな
消去法でテイオーね >>376
むしろモーリスがサトノダイヤモンドより票が多かったほうがおかしいだろ。
秋天、香港C、南部杯を勝ったアグネスデジタルよりダービーとJCを勝ったジャングルポケットが圧倒的に票を集めた。
当時は香港C初制覇ということで、モーリスの勝利よりも価値が上乗せされてるにもかかわらずだ。香港とはその程度。しかも、すでに前年にヒカリが圧勝しており当時より価値は下。
香港Cが王道に匹敵する価値がないことは明らか。
だいたい香港G1を三勝してるエイシンプレストンはほとんど評価されてないだろ?秋天、ドバイ、安田と同じ距離適正のジャスタウェイと比べてみ。秋天一つのバブルガムフェロー以下の評価なんじゃないか?
プレストンが香港三勝じゃなくて、安田記念、マイルCS、秋天とかなら相当評価されてたはず。 >>385
ダービー勝ってるのと負けてるのではだいぶ違う 南部杯が何の足しになるのかわからんなwダービーとJC勝ったのは評価されて当然 >>383
降着は今なら無いだろうね。マックイーンが年度代表馬取り損ねたって感じ。 >>387
いや、だから香港Cは王道に及ばないのは当たり前の認識ってこと。 >>375
JCはブエナの徐行が原因
しかもピサは凱旋門からの遠征帰り
有馬ではピサがきっちり勝って現役最強を証明
VMなんてそもそもゴミG1なんて評価対象外でダービー3着以下の価値
ドバイSCなんてジェンティルでも勝てるレースで惨敗で凱旋門賞7着以下の価値
常に1人気で欧州遠征迄敢行し3歳で有馬制覇
1年を通じて競馬界の中心にいたのがヴィクトワールピサ
エルコンの年と同様1番不満が多かった疑惑の受賞 ブエナって牡馬のレベルが史上最低だっただけあって社台からのバックアップが酷かったからな
有馬とか毎年内枠あてがわれてたし
天皇賞も史上最低面子のひどいもんだったしな
G1馬が燃えカスのキャプテントゥーレとショウワモダンだけ(笑)
ペルーサ2着、オウケンサクラ4着、ネヴァブション5着って地方のハンデG3かよ
VMも2着ヒカリアマランサスでVM史上最低のレーティング
ドバイWCをみたらピサが受賞しておくべきだったわ 1はアホ
エアグルーヴはさておき、ビワハヤヒデのあの年の秋からの強さは半端じゃなかった
見てないやつはテイオーに負けたとかほざいてるが、ありゃ油断だったな、、
なんとまぁ強い!と杉本さんに言わせたその走り、ビワ以外に年度代表馬はあり得なかった
最近騒がれてる駄馬なんぞ、はっきり言って勝負にならない強さだぞ まぁブエナビスタはJCは勝利として記者がカウントしてるだけだろ。
メジロマックイーンは秋天でボロ負けしたから2000では通用しないと誰も思ってないだろ。記録ではボロ負けだが記憶では勝利してる。
記者の判断はそんなもんと思うけどね。 >>354
ほんと>>357の言う通りだぞガラケーおじさんww
で、12'JCのオルフェが「>〜まともに調教も出来ず、体調もグダグダなうえに〜」とか嘘付いてんじゃねーよw
ガラケーおじさんが嘘付いてると言う証拠↓
●ソース ⇒ http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20121115-1047287.html
>オルフェ池添背に4馬身先着/JC
>池添はトレーナーからの指示通り気合をつけてグイッと抜け出し、最後は4馬身差をつけた
>1週前としては言うことがない。宝塚記念とは比べものにならない」と現在の状態の良さを伝えた。
併せ馬で4馬身突き放して先着してて
池添「1週前としては言うことがない」状態だったらしいけど?www
池添「宝塚記念とは比べものにならない」状態らしかったけど?www
ちなみに宝塚記念は、レーティング121を掲示する2着馬ルーラーシップを2馬身突き放して圧勝してレーティング127を掲示
2着のルーラーシップのレーティング121は例年の勝ち馬レベルなのに、それに2馬身差完勝の127のパフォーマンス
その宝塚記念とは比べ物にならない状態なのにwwww
尚且つ、ジェンティルドンナは当日馬体重-14キロで輸送失敗だと調教師の石坂も認めてるしなww
更に13'JCの2着馬のデニムアンドルビーは>>357が言ってる内容にプラスして、古馬混合G1の15'宝塚記念と13'JCの2レースで2着してて
その他にG1で13'オークス3着、13'秋華賞4着、14'宝塚5着、13'エリ女5着とG1でこれだけ掲示板に入ってて
最高レーティングでも116(牡馬換算120)を掲示しており日本歴代牝馬でも上位のレートを持っていて
お前の大好きなブエナのライバル馬レッドディザイア以上の持ちレートなんだけどなw
最強牝馬の座をジェンティルドンナに奪われて嫉妬が止まらんらしいw >>34
6勝で足りないとかねえよ
7勝のオペですらすぐに決まらなかったのに エルコンが上がるのは予想通り
その次に多く名前が上がってるのがブエナ、そしてエアグル
この辺は競馬ファンが投票していたら間違いなく結果は変わる
エルコンは別にして、牡馬が弱い低レベルな競馬をしてる年は不可解な結果になるもの それより、広瀬すずって子が本名がすずかで、それがサイレンススズカから取ったってのに感動している。 >>307
2015年の競馬界でしょ
それ以外になにかあんの? ブエナ
VM1着 宝塚2着
天皇賞秋1着 JC2着
有馬2着
ピサ
皐月賞1着 ダービー3着
JC3着 有馬1着
見劣りしかしねえし
野球で言えば
ファン投票の
オールスターが公式戦より上と言うような物
角居も
有馬などただのお祭り
チャンピオンホースを
決めるレースでは無いと
そこまで言い切った以上
ピサはいいのかと
矛盾する事になる
ピサが受ける資格など
どこにも無いわな 逆になにコレ
こっちの方が
全然意味わかんねえ
どっかの馬
京都記念大惨敗
ドバイ1着ただしジャパンカップで16番人気で9着と最下位人気の馬が相手で世界の順位も50位以下
宝塚大惨敗天皇賞秋2着14JC馬券外14有馬ウジテレビのインチキ公開抽選付き条件戦レベルのレース1着
ジャスタ中山記念1着ドバイ1位 世界一位安田記念1着JC2着 有馬4着
大惨敗2回馬券外3回も
やらかしてるような馬が
なんで
条件戦レベル有馬だけで
231票も
票取って居るのかね
ドバイもジャパンカップで16番人気だった馬とか最下位人気の馬が相手
大惨敗2回馬券外1回条件戦レベルか弱い相手だった馬が231票で世界一の方が51票
1度も2着をハズサ無かったブエナよりも
惨敗はするわ
条件戦レベルだわ
弱い相手だわで
世界一の馬をおしのけて
年度代表馬になった
どっかの馬の方が
どう考えても大問題だわ 関係者に苦情だらけの
中山のレースこそ
G1の価値すらもねえわな
結局府中の
G1勝て無かったわけだし
その頃までは
記者も
見る目はまだあったな 別にどっかの馬の相手は
オルフェ以外は
強いとかこれっぽっちも
思わねえからなあ
2000Mまでしか
まともに走る事が
出来無かったジャスタ
それこそ
ピサよりも弱い駄馬
エピファにしても
重くならなけりゃ
走れねえ馬だし
府中15位の
ゴルシなんか論外だからな
むしろレコードや
ハイペースなんかで
走られる方が
どっかの馬は
能力ねえから
確実に惨敗するからな 2着1度もハズサず
常に中心で
角居も
有馬はただのお祭り
チャンピオンホースを
決めるレースでは無いと
有馬を
クソ扱いして居るんだから
それでピサが取ったら
おかしな話
逆に
惨敗が2回もあって
馬券外も3回
条件戦レベルのレースか
弱い相手倒しただけの
ドバイで
世界一の馬を51票にし
231票も票を取った
どっかの馬の方が
はるかに大問題 なんでキチガイって壊れたように同じことをグダグダと電波飛ばし続けるんだろ 角居も有馬なんか
認めてねえのに
それでもピサ ピサ
言ってる方が
よっぽど
キチガイのクソだろ
朝日杯さえ
奪い取られるような
中山のG1なんかに
価値なんか
クソほどにもねえわ 角居=天理教信者www
ガラケ=天理教信者wwwwwwwwww
狂信者怖〜いwwww 有馬信者の方が
よっぽどこええな
中山が
そんなにすごいなら
じゃあなぜ
朝日杯奪い取られたのかねwww
G1を
奪い取られてるような
クッソみたいな
競馬場でやるようなレースなんかには
クソほどの
価値なんかねえよwww 中山信者の中山は
G1取り上げられてるような競馬場www
そんなんだから
ただのお祭り
チャンピオンホースを
決めるレースじゃねえ
本当に強い馬は
小手先で勝てる
中山じゃ無くて東京です
って
言われるんだよwww >>412
日本のチャンピオンコース、チャンピオンディスタンスである東京芝2400mの成績www
府中芝2400mでの勝利数、獲得賞金共に1位ジェンティルドンナ
●ソース ⇒ http://k-balife.com/blog/corum/post-437
【 コラム 】 東京2400mで稼いだ馬ベスト10 【 ジャパンカップ2015 】
. 1位 6億 3500万円 3-0-0-1 / 4 ジェンティルドンナ
. 2位 5億 0100万円 2-0-1-1 / 4 ウオッカ
. 3位 4億 4700万円 2-1-0-0 / 3 ブエナビスタ
. 4位 4億 2700万円 2-1-1-0 / 4 ゼンノロブロイ
. 5位 4億 0000万円 2-0-0-0 / 2 ディープインパクト
. 5位 4億 0000万円 2-0-0-0 / 2 ジャングルポケット
. 7位 3億 8300万円 1-1-1-0 / 3 テイエムオペラオー
. 8位 3億 3000万円 1-1-0-0 / 2 エピファネイア
. 9位 3億 1000万円 1-1-0-2 / 4 ローズキングダム
10位 2億 9700万円 2-0-1-0 / 3 スペシャルウィーク >>11
2歳だった上に成績にもムラがあったナリタブライアンに票が入るぐらい混迷してたんだな。 今は昔みたいにG1一勝馬が年度代表馬に選ばれることはないだろうな。 ジェンティルを見てると
なるほど
天皇賞秋の方が上だなと
つくづく思う ブエナが勝った天皇賞って天皇賞史上最低の面子だったよな
あそこまでのクソ面子は天皇賞ではあり得ん
因みにVMも酷かった
あれで年度代表馬と言われても納得するヤツはいないだろ 京都記念大惨敗www
宝塚大惨敗www
14JC
8歳柴山
ペルーサでも勝てる
スピルバーグに
また負けて馬券外www
なんで
こんな惨敗ばっか
してるようなカスの方が
年度代表馬になったのか
これこそがまさに
社台のバックアップと
記者のおかげwww 1年通して活躍したのは
ブエナである事は明らか
角居や松国以下の
カス位なもんだろwww
認めて居るような
ウスラ馬鹿のカスはwww
有馬なんか
チャンピオンホースを
決めるわけでもねえ
ただの
クソレースなんだからよwww
頭おかしいんじゃねえのか
中山信者は
なんにも知らねえ
ただの
ウスラ馬鹿なんだから
競馬やめちまえよwww G1取り上げられるような
クソ競馬場
ほんと
馬鹿なんじゃねえのかwww
中山じゃクソ過ぎるから
どうせ
取り上げられたんだろ
価値がねえから
取り上げられるんだよ
ほんと小牧じゃねえけど
皐月賞も
他でやればいいんだよ
有馬もなwww ソース名手太の原点に迫るより
そのほか大きな変更点としては朝日杯フューチュリティSが中山から阪神に舞台が変わるそうです
小牧 それはまた別物のレースになるね阪神は乗りやすいし実力の出やすいコースだけど中山は逆やからね
皐月賞も違う場所にしたらいいのにねえ
ソーススミヨンとウィリアムズが対談有馬記念より
『中山と言うのは馬の実力が結果として直結する競馬場では無い』
ソース【アルゼンチン共和国杯】(東京)〜トレイルブレイザーが初重賞Vより4着 カリバーン 蛯名正義
『中山のような小回りだと違うんでしょうけど東京ではごまかしが利きませんでした』
ソース江田照男(4)荒れるコースと荒れにくいコースより『中山の場合は直線が短いし、長い距離だとコーナーも多いので
例えば人気馬がそのコーナーごとに不利を受けたとか
スローペースになっちゃったと言う場合に人気薄で勝つ確率がちょっとだけ高くなりますねだから中山と言うのはそう言うのが勝つ要素なんです』
ソース最強の法則2012年8月号より江田照男
『それは中山でしかドカーンと穴をあけられ無いだけ逆に言えば東京とかじゃ出来ないんだよだって直線が長いから
ごまかしがきかない』
ソース角居勝彦ウオッカを成長させたダイワスカーレットの戦いより
中距離(2000Mながら)スピードも不可欠な
秋の古馬戦の最高峰天皇賞
ソース角居調教師ウオッカが有馬記念走らなかった理由を述懐より
しかしその年のチャンピオンを決める位置付けが舎としてはもう一つピンと来ない『お祭り』と言う感じでしょうか『お祭り』では
走らせませんでした
ソース最強の法則2011年6月号より松田国英
本当に強い馬は小手先で勝てる中山ではなく東京です 小牧 阪神は乗りやすいし
実力の出やすいコースだけど中山は逆やからね
皐月賞も違う場所にしたらいいのにねえ
スミヨン ウィリアムズ
『中山と言うのは馬の実力が結果として直結する競馬場では無い』
スゴイ苦情だらけだな
こんなにボロクソに
言われてる競馬場なんて
中山位なもんだわwww
ピサとか言って居る
ウスラ馬鹿のキチガイには
まさにピッタリの
クソ競馬場なんじゃねwww
要するに
中山と言うクソコースは
阪神よりも乗りにくいし
馬の実力が直結するような
競馬場では無いと
こう言う事ですなwww
皐月賞だけじゃ無く
有馬も違う場所でやれ
そんな
クソみたいな競馬場なら
G1なんか
やる必要すらねえわwww こんなにボロクソに
言われてる
競馬場なのに
なにが
ピサなんだよwww
頭おかしいんじゃねえのか
中山信者の
ウスラ馬鹿はwww こんだけ
ボロクソに言われてる
中山だけだったから
年度代表馬にしなくて正解
こう言うのを知った上で
語れ
ウスラ馬鹿の中山信者 日本のチャンピオンコース、チャンピオンディスタンスである東京芝2400mの成績www
府中芝2400mでの勝利数、獲得賞金共に1位ジェンティルドンナ
牡馬含めても史上初の府中芝2400mのJC連覇+府中芝2400mの牝馬クラシックで向こう20年は破られないと言われる超絶レコードのジェンティルドンナw
ちなみにこの基地外のガラケーくんがすぬほど嫌いな馬はジェンティルドンナなんだよね〜そのジェンティルドンナの府中芝2400mの成績が日本歴代牝馬で最上位ってのがワラエルw
●ソース ⇒ http://k-balife.com/blog/corum/post-437
【 コラム 】 東京2400mで稼いだ馬ベスト10 【 ジャパンカップ2015 】
. 1位 6億 3500万円 3-0-0-1 / 4 ジェンティルドンナ
. 2位 5億 0100万円 2-0-1-1 / 4 ウオッカ
. 3位 4億 4700万円 2-1-0-0 / 3 ブエナビスタ
. 4位 4億 2700万円 2-1-1-0 / 4 ゼンノロブロイ
. 5位 4億 0000万円 2-0-0-0 / 2 ディープインパクト
. 5位 4億 0000万円 2-0-0-0 / 2 ジャングルポケット
. 7位 3億 8300万円 1-1-1-0 / 3 テイエムオペラオー
. 8位 3億 3000万円 1-1-0-0 / 2 エピファネイア
. 9位 3億 1000万円 1-1-0-2 / 4 ローズキングダム
10位 2億 9700万円 2-0-1-0 / 3 スペシャルウィーク >>428 誤字訂正
× すぬほど嫌い
○ 死ぬほど嫌い いつも
ウオッカには負けっぱなし
実際にレースに乗った
岩田の判断も
ブエナの方が上
1番説得力の無い馬www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています