3大おかしいと思う年度代表馬ビワハヤヒデ、エアグルーヴ、あと1頭は?
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ジェンティルドンナ
1回目はゴールドシップ、2回目はジャスタウェイが妥当 >>25だって短距離なんてダート障害と同じ所詮落ちこぼれじゃん >>306
初ケースであるシーキングザパールの評価が、異様に低いよな。
>>304にあるように、最初が評価されて、二番目以降はそれなりっ
てのが普通なのに。 >>301
時代背景を知らない無知の妄言www
こういうアホがオグリキャップやメジロマックイーンが顕彰馬でゴールドシップやスペシャルウィークが落選するのがおかしいとか言うんだよな >>62
イスパーン賞やサンクルー大賞でいいなら毎年本気で勝ちにいけば2年に1回は勝てると思う
でも賞金安いからみんなやらない
挑戦しにいくのはやはりチャンピオン級のレース
そうなると当然勝つのが難しい >>303
エルコンは一応向こうでG1勝ったからそもそも条件が違うと思う オグリキャップとエルコンドルパサーを一緒にしてるばかがいるが
オグリキャップはレジェンド
エルコンドルパサーはおかしい >>303
パイオニアと二番煎じの違い
野茂がメジャー挑戦は偉業だけど
牧田がメジャー?ふーん 前年から続いた流れでシーキングザパール、タイキシャトル、アグネスワールド
の次がパイオニアって無理がある。 当時の感覚でマイルスプリントは追いつけるけど、王道路線はまだまだまだまだ遠い道だって認識があったんだよ。 いやいやマイルも王道も両方遠い道だって認識があっただろ。 >>232
だから割れた最初の投票の時の流れのことだよ
そこからの投票の流れに関しては別にいろんなところに載ってるし カナロアほどの馬がいても全然盛り上がらなかったのが短距離界
これではJRAもマスコミ短距離界のプッシュには躊躇するだろう
生産者にいくら人気だとしてもね エルコンは、初物なのか人によって考えが割れたから票が割れたということが結果に出てるからいんじゃないの?
もし前の3頭がいなければさすがにダントツでとっていたんじゃないの? >>318
そもそも短距離は軽視してたし海外とはいえ短距離G1勝つ事はそこまで大きな目標ではなかった
なにより凱旋門は別格すぎる 99年は俺はグラスワンダーでよかったと思うけどなあ。
スペシャルという意見が多いけど、グランプリで2回破ってるのは評価として相当でかいと思ってた。
エルコンドルパサーが年度代表馬になるのは全く予想してなかった。ただ偉業には違いないから特別賞はあると思ってたけど。
97年は当時秋天から有馬にかけて話題はエアグルーヴ一色だったしまあわかる。
サニーブライアンは人気薄での勝利だったからそこまで評価されてなかった。秋に走って前哨戦でも人気背負って勝ってれば印象でもっと違ったかもな。 >>325
おれもほぼ同意見なんだけどまあ王道G15走して3勝のスペならまだ納得は出来る ただグラスは出走出来るレースが限られてたからスペに2勝でおれならグラスを選ぶかな 駄馬コンドルって欧州のチンピラGT一つしか取ってないんだよなw
今だとドバイターフだけ勝っただけで、しかも日本で一走もせずに
年度代表馬鹿って、異常としか言えんわ
凱旋門賞は日本のホースマンの夢だった、別格だという主張もあるが
エルコンに先駆けて欧州遠征し、凱旋門賞も出たシリウスシンボリの扱いが
ションボリだったことを考えると、なんらかの陰謀があったのではないかと
疑ってしまうよ
シリウスがダンシングブレーヴの2着でも絶対に年度代表馬は
貰えなかった
ヴクトワールピサのドバイWCみたいな扱いを受けたと思う エルコンが何で長期遠征になったのか?
その経緯を考えたら当然エルコンにせざるを得ないのがJRA
フェブラリーから始動して安田、宝塚の後遠征予定だったのをJRAからの強い要請であの長期遠征になってしまった
JRAの思惑通りエルコンは日本史上最強馬として結果を残した
凱旋門の後JC、有馬をパスしたのはJRAに対する陣営の不満の現れ
JRAとしては欧州中距離G1制覇という目標が達成できて満足
以降JCへの海外馬招聘には徐々にに消極的になっていった
世界に日本馬の強さを見せつける為に犠牲になったエルコンを年度代表馬にするのはJRAとしては当然
本来国内レースを盛り上げる役だったスペがマル外のグラに歯が立たなかったのもJRAには大いに不満要素 >>328
負けたと言えばいいのに、なぜ歯が立たないというのか。有馬なんてお互いの騎手がスペが勝ったと思ったとコメントするくらい首の上げ下げのタイミングだけで結果見れば互角だし、むしろローテ見ればスペのが上だよ。 年度を代表するという意味ではあの年はエルコンでいいと思うけど
国内実績のみ重視する人は納得いかないだろうね シリウスも欧州でトップクラスの成績残して凱旋門賞ダンブレの2着だったら年度代表馬になってんじゃね?
ルドルフが遠征成功していれば鉄板だった気もするな。 スペが年度代表馬に決まってるだろ
G13勝、それも春秋天皇賞連覇だぞ
エルコンが日本史上最強って笑うところか?
グラスはマル外でムカつく、エルコンは日本代表馬なんて
二枚舌をJRAがつくわけねえだろ
どこまでニワカチンカスなんだよ >>329
宝塚を都合良く無視するのがスペ基地クオリティwww >>333
マル外抜きのレースを自慢されてもね
空き巣ではラヴリーデイと大差無いから評価されんのよ 平成以降文句無しにその年を代表したと言える馬
92ブルボン、94ブライアン、98タイキ、00オペ、0506ディープ、11オルフェ、17キタサン こんなところじゃない 戦績だけじゃない存在感
2冠なのに何の存在感もないネオユニって希少だな ちょうど競馬から
離れてた時期だったな
エルコンは
そんなに強い馬だったの? >>336
92ブルボンや98タイキが代表するなら11ジェンティルの方がずっと上だな
ブルボンは古馬に勝ってないし三冠失敗、タイキは所詮マイラー
三冠達成して前年三冠馬に勝利だからな
他に二冠プラス有馬のゴルシがいても高得票率で受賞してるし >>339
じぇんてぃるは所詮牝馬三冠だし、その牝馬三冠が海外帰りのオルフェを倒したことで妙に格上げされた。
じぇんてぃるの海外帰りの宝塚でじぇんてぃるに勝ってもそれより格上と言えないのと一緒で
あのjc一発で持ち上げられるのは正当ではない。 その年のジェンティルは怪物
オークスは未だに断トツのレコードで圧勝
牝馬最高の年間G1 4勝
JCではガレて体調最悪ながらオルフェを真っ向勝負で撃破
3歳牝馬のJC制覇も史上初
だから圧倒的得票率で年度代表馬になったんだよ
クラシック二冠と有馬のゴルシや宝塚と凱旋門2着のオルフェも例年なら年度代表馬になる成績だったにも関わらず
2000年以降のJCでは唯一ジェンティルのJCだけがベストレースに挙げられる程インパクト抜群だったしね >>338
なかなか強い馬ではあったよ
1999年がどんな年だったかを説明するのに結局エルコンが海外遠征で成功した年と説明するのがしっくりくる
サンクルー大賞で前年のカルティエ賞年度代表馬と凱旋門賞馬をまとめて負かしたし凱旋門賞2着も当時は珍しい成績だった エルコンは本当の外国馬って感じであまり馴染みがなかったな なかなか強い馬て…
3歳JCでスペぶっちぎってさっさと世界に行っちまった空前の馬 99年はまだ今ほどネットも発達してなくて、リアルタイムですぐに情報を得られなかったからエルコンドルパサーは遠くで頑張ってる馬ぐらいの認識だったわ。
凱旋門2着は驚いたしすげーと思ったけどだからと言って年度代表馬は…という印象。特別賞なら納得だしむしろ出すべきと思ってたけど。グラスかスペシャルが年度代表馬でエルコンドルパサーは特別賞でよかった。 >>346
国内競馬を支えたのがスペだったのでスペがふさわしかったんだろうがグラに2敗しちゃって印象落としたのが痛かったかな
クラシックはクラシックで3頭で分け合ったしね >>21
まぁそうなんだけどね
牝馬でやってるっていう補正で少し上乗せされてるんだろうね
ただそうと言っても、牝馬限定のVMを上乗せもくそもないから、やっぱりちょっと変な感じもするけど >>348
牝馬限定G1でも最低のVMとJCへのトライアルと化してる天皇賞
クラシックの主役で世界一の売上を誇る最高のレース有馬を3歳で制覇
それで前者が年度代表馬はあり得ない
結果年明けドバイワールドCでブエナは惨敗
ヴィクトワールピサは日本中に感動を与える激走
記者の見る目が無かったな >>349
スペとグラじゃないけど、この時も三歳はライバルローズキングダムとピサを大きく差をつけたくないって心理が働いたような気がするな なるほど2強みたいになると異路線が評価される法則と呼ぼう。 岩田が
優駿でも言ってたけどこれ
海外帰りでまともに調教も出来ず、体調もグダグダなうえにタックルされたから
それプラス斤量差
この条件が揃った2012年しか勝ち目がないって言ってた
その証拠に2013年はG1未勝利の軽斤量牝馬に辛勝だったこれが全て
鞍上の岩田は
桜花賞 秋華賞
12JCの立役者
その岩田が
まったく12JC
認めて無いんだから
本当に大した事
無かったんだろうなあwww ブエナは
1年通して中心だったし
全部で連対
どっかの馬鹿馬とは違って
お客さんは呼べるし
馬券も売れるし
その貢献度はピサとは
まったく比較になら無い
ピサの調教師角居も
天皇賞秋は最高峰のレース
有馬はただのお祭りだから
走らせませんでしたと
心の底から有馬を
クソ扱いして居るんだから
そりゃ 当然だろうな
それに最近はフジテレビが公開抽選を
やるようになってからは
ますますひどくなったし
中山大障害にも劣るようなクソレースにもなった
ダービー JCなら
わかるけど中山の皐月賞と
今ではフジテレビ様御用達
インチキ八百長
公開抽選付きの
ただのお祭りクソ有馬じゃ
ピサはなら無くてよかったそれで正解だったと
心からそう思うわ >>354
3歳牝馬が斤量少ないのは当たり前だろ
古馬牡馬と同斤量でやれとでも?
池江のレース前のコメントでは宝塚の時よりも状態が良く勝てると強気
ジェンティルは調整失敗で-14キロ
三冠達成が目標でJCは出涸らし状態のジェンティル
デニムはG1未勝利だがG2 2勝、オークスも秋華賞も1人気
それを見事に跳ね返す辺り女王の貫禄
ブエナの様に同斤量のアパパネに完敗するのとは格が違う >>356
ピサ自身が天皇賞出てねえだろ
ウオッカが府中しか走れないからこそ出た苦しい言い訳だと解らんのか >>357
岩田だけじゃ無い
ジェンティルは
戸崎やムーアにまで
馬場を問う
レベルじゃありませんとか
グリップが効か無い
全然ダメとか
言われてるような
ハナクソだしな
アパパネとか言ってるけど
ジェンティルは
ドバイからの遠征帰り
何着と何着なんだよ
3着と9着のクソだろ
ブエナだから
2着に来れたんだよ >>358
ウオッカの時はまだ牝馬が獲って無いレースがいっぱいあったからな
最高峰のジャパンカップに照準を合わせるのは当然だと思うがな
ブエナは言うてもウオッカダスカの先人を見たあとで、調整やローテは組みやすかったろうな 天皇賞秋と
3歳戦やお祭りの有馬じゃ比較にもならねえな 今じゃ わけわからない
ウジテレビの
公開抽選付きの
中山大障害以下の
有馬のクソレース
G2にして土曜日にでも
やってればいい
ピサはなら無くて
本当に正解だった >>364
ブエナは無理やり社台パワーで受賞
VMと天皇賞なんて有馬だけでお釣がくるのにプラス皐月賞
記者にいくら払ったんだろうな 14ジェンティルこそ
社台パワーで
ならせてもらった馬だろ
岩田もハッキリと
ブエナよりもオーラがねえ
他の馬はすごかったけど
ブエナはもっと
すごかったと
はるかに認めて居るしな
大体世界も認めた
世界一の馬を
たったの51票にして
たたのお祭り
条件戦レベルの
超低レベルのレースの
有馬で231票も
もらってる方が
よっぽど
社台のバックアップだなwww
一体どっから
180もの
差が出て来たのか
タックルと言い
ほんとクソ馬だよなwww >>366
このキチガイ定期的に現れて意味不明な発狂するけど何者だよ >>367
そいつの言ってる事矛盾だらけなんだがw
ハヤヒデ、エルコン、エアグル、ブエナが圧倒的に不満が多いけど
ハヤヒデは勝ちきれ無いが三冠と有馬全て連対
エルコンは初の凱旋門賞2着の偉業
対してエアグルとブエナは明らかに実績不足だからな
二冠馬サニブと皐月賞と有馬のピサの方が相応しい 大体関係者から
馬鹿にされまくりの中山
皐月賞は別の場所で
やればいいだし
有馬を勝った
ダスカの松国までが
本当に強い馬は
小手先で勝てる
中山では無く東京です
こう言う証言があっても
言ってる奴の方が
よっぽど
意味不明の
クソけどだなwww >>367
基地外ジェンティルアンチのブエナオタ
その人ジェンティルスレではかなり有名人 松国の言う通り
本当に強い馬は
小手先で勝てる
中山よりは東京だ
ピサは結局
府中のG1は勝て無かったしな
最後の11JCも負けたし
だからなら無くて正解だわ さすがに
府中より
中山はねえわwww
キチガイだろ
あんな汚っねえ競馬場で
江田 江田叫んでるような
クソオヤジが居るような
競馬場www 有馬勝ってるのと天皇賞勝ってるのどっちが年度代表馬になってるか調べて見ろよ 年度代表馬って言うのは
一年を通して活躍した馬に
贈るべき
どっちが活躍したと
思ってんのかね
ドバイシーマ2着
VM1着 宝塚2着
天皇賞秋1着 JC2着
有馬2着
皐月賞1着 ダービー3着
JC3着 有馬1着
JCも負けてるし
ピサは見劣りしかしねえわ 古馬戦全部出て
府中のG1二つ勝って
全部の場所で連対して
3着2回のピサよりは
はるかに活躍して居るわ
JCでも先着してるし
全体的に見れば明らかに
ブエナの方が上だな
極めて
妥当な年度代表馬だな
3着2回のピサとか
言ってる奴の方がクソだわ 俺はむしろおととしのキタサンブラックが引っかかるわ
海外2つと秋天でGI3勝のモーリス
菊と有馬でGI2勝のダイヤモンド
キタサンは春天とJCでGI2勝
3頭とも年間通して大崩れなく安定した成績を残してる
キタサンはモーリスとは走ってないがダイヤモンドには直接対決で負けている
いろいろひっくるめて考えたらキタサンは分が悪いと思ってたから正直ちょっと驚いたもん その三択だとサトノダイヤモンドでもおかしくはなかったな
皐月ダービーとほぼ主役だったし
キタサンでもいいけどね 傾向としては三歳G1は三冠馬以外古馬G1より格が下がると評価されてる。
まあ実際それが妥当。 >>138
これよ
王道皆勤して泥臭く戦ってる馬の方が格好いい
海外行くわけでもなく年3〜4レースしかしない馬なんてぬるま湯、例えエリートだとしても全然格好いいと思えない エルコンだろ
国内走ってねーのに
白井最強のコメントが全て
「グラスワンダーが年度代表馬なら納得できる
(この年スペシャルウイークはグラスワンダーに2戦2敗)が
エルコンドルパサーは納得できない。
国内で走っていないからエルコンドルパサーこそ特別賞を与えるべきではないか。
要するに『自国の競馬より他国の競馬のほうが上です』と宣言してしまったようなもん」と
批判した。 前たった年度代表馬スレだとモーリス(グラス)とブエナビスタ(スペ)とエルコンドルパサーが争ってたな クラシック二冠で怪しいと思ってたテイオーだけど
あの年って勝ち馬がバラけてるし
なんと言ってもマックが降着とダイユウサクに一発くらったんだな
消去法でテイオーね >>376
むしろモーリスがサトノダイヤモンドより票が多かったほうがおかしいだろ。
秋天、香港C、南部杯を勝ったアグネスデジタルよりダービーとJCを勝ったジャングルポケットが圧倒的に票を集めた。
当時は香港C初制覇ということで、モーリスの勝利よりも価値が上乗せされてるにもかかわらずだ。香港とはその程度。しかも、すでに前年にヒカリが圧勝しており当時より価値は下。
香港Cが王道に匹敵する価値がないことは明らか。
だいたい香港G1を三勝してるエイシンプレストンはほとんど評価されてないだろ?秋天、ドバイ、安田と同じ距離適正のジャスタウェイと比べてみ。秋天一つのバブルガムフェロー以下の評価なんじゃないか?
プレストンが香港三勝じゃなくて、安田記念、マイルCS、秋天とかなら相当評価されてたはず。 >>385
ダービー勝ってるのと負けてるのではだいぶ違う 南部杯が何の足しになるのかわからんなwダービーとJC勝ったのは評価されて当然 >>383
降着は今なら無いだろうね。マックイーンが年度代表馬取り損ねたって感じ。 >>387
いや、だから香港Cは王道に及ばないのは当たり前の認識ってこと。 >>375
JCはブエナの徐行が原因
しかもピサは凱旋門からの遠征帰り
有馬ではピサがきっちり勝って現役最強を証明
VMなんてそもそもゴミG1なんて評価対象外でダービー3着以下の価値
ドバイSCなんてジェンティルでも勝てるレースで惨敗で凱旋門賞7着以下の価値
常に1人気で欧州遠征迄敢行し3歳で有馬制覇
1年を通じて競馬界の中心にいたのがヴィクトワールピサ
エルコンの年と同様1番不満が多かった疑惑の受賞 ブエナって牡馬のレベルが史上最低だっただけあって社台からのバックアップが酷かったからな
有馬とか毎年内枠あてがわれてたし
天皇賞も史上最低面子のひどいもんだったしな
G1馬が燃えカスのキャプテントゥーレとショウワモダンだけ(笑)
ペルーサ2着、オウケンサクラ4着、ネヴァブション5着って地方のハンデG3かよ
VMも2着ヒカリアマランサスでVM史上最低のレーティング
ドバイWCをみたらピサが受賞しておくべきだったわ 1はアホ
エアグルーヴはさておき、ビワハヤヒデのあの年の秋からの強さは半端じゃなかった
見てないやつはテイオーに負けたとかほざいてるが、ありゃ油断だったな、、
なんとまぁ強い!と杉本さんに言わせたその走り、ビワ以外に年度代表馬はあり得なかった
最近騒がれてる駄馬なんぞ、はっきり言って勝負にならない強さだぞ まぁブエナビスタはJCは勝利として記者がカウントしてるだけだろ。
メジロマックイーンは秋天でボロ負けしたから2000では通用しないと誰も思ってないだろ。記録ではボロ負けだが記憶では勝利してる。
記者の判断はそんなもんと思うけどね。 >>354
ほんと>>357の言う通りだぞガラケーおじさんww
で、12'JCのオルフェが「>〜まともに調教も出来ず、体調もグダグダなうえに〜」とか嘘付いてんじゃねーよw
ガラケーおじさんが嘘付いてると言う証拠↓
●ソース ⇒ http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20121115-1047287.html
>オルフェ池添背に4馬身先着/JC
>池添はトレーナーからの指示通り気合をつけてグイッと抜け出し、最後は4馬身差をつけた
>1週前としては言うことがない。宝塚記念とは比べものにならない」と現在の状態の良さを伝えた。
併せ馬で4馬身突き放して先着してて
池添「1週前としては言うことがない」状態だったらしいけど?www
池添「宝塚記念とは比べものにならない」状態らしかったけど?www
ちなみに宝塚記念は、レーティング121を掲示する2着馬ルーラーシップを2馬身突き放して圧勝してレーティング127を掲示
2着のルーラーシップのレーティング121は例年の勝ち馬レベルなのに、それに2馬身差完勝の127のパフォーマンス
その宝塚記念とは比べ物にならない状態なのにwwww
尚且つ、ジェンティルドンナは当日馬体重-14キロで輸送失敗だと調教師の石坂も認めてるしなww
更に13'JCの2着馬のデニムアンドルビーは>>357が言ってる内容にプラスして、古馬混合G1の15'宝塚記念と13'JCの2レースで2着してて
その他にG1で13'オークス3着、13'秋華賞4着、14'宝塚5着、13'エリ女5着とG1でこれだけ掲示板に入ってて
最高レーティングでも116(牡馬換算120)を掲示しており日本歴代牝馬でも上位のレートを持っていて
お前の大好きなブエナのライバル馬レッドディザイア以上の持ちレートなんだけどなw
最強牝馬の座をジェンティルドンナに奪われて嫉妬が止まらんらしいw >>34
6勝で足りないとかねえよ
7勝のオペですらすぐに決まらなかったのに エルコンが上がるのは予想通り
その次に多く名前が上がってるのがブエナ、そしてエアグル
この辺は競馬ファンが投票していたら間違いなく結果は変わる
エルコンは別にして、牡馬が弱い低レベルな競馬をしてる年は不可解な結果になるもの それより、広瀬すずって子が本名がすずかで、それがサイレンススズカから取ったってのに感動している。 >>307
2015年の競馬界でしょ
それ以外になにかあんの? ブエナ
VM1着 宝塚2着
天皇賞秋1着 JC2着
有馬2着
ピサ
皐月賞1着 ダービー3着
JC3着 有馬1着
見劣りしかしねえし
野球で言えば
ファン投票の
オールスターが公式戦より上と言うような物
角居も
有馬などただのお祭り
チャンピオンホースを
決めるレースでは無いと
そこまで言い切った以上
ピサはいいのかと
矛盾する事になる
ピサが受ける資格など
どこにも無いわな 逆になにコレ
こっちの方が
全然意味わかんねえ
どっかの馬
京都記念大惨敗
ドバイ1着ただしジャパンカップで16番人気で9着と最下位人気の馬が相手で世界の順位も50位以下
宝塚大惨敗天皇賞秋2着14JC馬券外14有馬ウジテレビのインチキ公開抽選付き条件戦レベルのレース1着
ジャスタ中山記念1着ドバイ1位 世界一位安田記念1着JC2着 有馬4着
大惨敗2回馬券外3回も
やらかしてるような馬が
なんで
条件戦レベル有馬だけで
231票も
票取って居るのかね
ドバイもジャパンカップで16番人気だった馬とか最下位人気の馬が相手
大惨敗2回馬券外1回条件戦レベルか弱い相手だった馬が231票で世界一の方が51票
1度も2着をハズサ無かったブエナよりも
惨敗はするわ
条件戦レベルだわ
弱い相手だわで
世界一の馬をおしのけて
年度代表馬になった
どっかの馬の方が
どう考えても大問題だわ 関係者に苦情だらけの
中山のレースこそ
G1の価値すらもねえわな
結局府中の
G1勝て無かったわけだし
その頃までは
記者も
見る目はまだあったな 別にどっかの馬の相手は
オルフェ以外は
強いとかこれっぽっちも
思わねえからなあ
2000Mまでしか
まともに走る事が
出来無かったジャスタ
それこそ
ピサよりも弱い駄馬
エピファにしても
重くならなけりゃ
走れねえ馬だし
府中15位の
ゴルシなんか論外だからな
むしろレコードや
ハイペースなんかで
走られる方が
どっかの馬は
能力ねえから
確実に惨敗するからな 2着1度もハズサず
常に中心で
角居も
有馬はただのお祭り
チャンピオンホースを
決めるレースでは無いと
有馬を
クソ扱いして居るんだから
それでピサが取ったら
おかしな話
逆に
惨敗が2回もあって
馬券外も3回
条件戦レベルのレースか
弱い相手倒しただけの
ドバイで
世界一の馬を51票にし
231票も票を取った
どっかの馬の方が
はるかに大問題 なんでキチガイって壊れたように同じことをグダグダと電波飛ばし続けるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています