なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか?Part47
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1月13日(土)
中京01R 09:50 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ピリカクル 松若 54.0 2着/15頭
京都02R 10:40 3歳未勝利 ダ1800m アヴィドウィナー 太宰 56.0 2着/12頭
中山05R 12:20 3歳新馬 芝1600m レッドラフェスタ ▲野中 51.0 3着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m シンハラージャ ☆荻野極 55.0 6着/16頭
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝1800m レーヴドリーブ 川田 54.0 2着/16頭
1月14日(日)
中京05R 12:10 3歳新馬 芝2000m シーアフェアリー △森裕 52.0 着/18頭
中山05R 12:20 3歳未勝利 芝1600m モルフェオルフェ 吉田隼 54.0 着/16頭
新馬戦71連敗中
ラッキーライラック以降勝ち星なし。現在47連敗
産駒勝率5.4% 日本の凱旋門賞の有難り方を世界共通認識にしようとするのが実にニワカだよな >>532
凱旋門賞馬ですら種牡馬価値はない世界だからまして2着なんてゴミなんですw >>537>>538
この流れからガラフェが消えたの最高に面白かったな >>542
オルフェは失敗だが不等号のボンクラよりましな擁護が出来るかと思ってライバル視しているらしいディープに唯一対抗出来る要素である凱旋門を引っ張り出したけど恥かいただけだったねw 晩成もなにも単にオルフェーヴル産駒の能力がないだけじゃないの?
晩成でも素質ある馬は勝ち上がるよ。 >>545
晩成って言うと今だとルーラーのイメージだな
割とあっさり勝ち上がるけど3歳春までは上のクラスで躓く馬が多い
けど秋から4歳になると明らかに末脚がしっかり切れる馬が増えてきて一気に古馬相手に条件連勝とかする馬が増えてきた 条件戦うろうろしてるならともかく未勝利勝てないで後に活躍したやつとかほとんどいないわ その通り
晩成っていうのは勝ち上がった馬たちの争いの中での事象
未勝利の馬に晩成もへったくれもないw ステゴクローン説唱えてる人はフェスタをどう見てるのかな?
フェスタが3歳春まで勝ち上がり苦戦してたけど秋以降一気に改善して古馬になって勝ちまくりなんて話聞いたことないんだけど? そもそもドリジャの事どう考えてるんだろ、特に晩成傾向見えないが 凱旋門勝った馬簡単に売ってくれるよね(笑)
日本のキチガイじみた凱旋門好きを完全にカモにしてる >>549
そもそもステゴクローン説を主張するなら、ディープ、ステゴ、ハーツ、ダメジャ、タキオン、ネオユニ、スペ、ダンス全部サンデークローン説を主張して欲しいよな >>532
2400mのレースは種牡馬選定においてはそこまで重要視されてない
ハービンジャーがキングジョージで歴史に残るパフォーマンスしても2歳時に走ってない事と2400以外が不透明だったので安く日本に売られた サクソンウォリアーも2400m辺りがベストと言われながら種牡馬価値高めるために1600mの2歳G1出してるからな ハービンジャーって3歳の時の用無しで
4歳で開花してキングジョージを11馬身差で圧勝したけど
4歳で連勝したところでそんな遅咲きはヨーロッパで用無し
日本のバカなゲームお宅以外は古馬連勝してもクラシックで
結果出せない馬の種牡馬としての需要がない事をしらない。 ハービンは買い手が付かなくて社台が数億のはした金で買い叩いたからな
現役時代のオーナーが安すぎて悲しいけど
社台しか買い手がなかったってインタビューに応えてた 向こうは最優秀2歳取ったホーリーローマンエンペラーが特に怪我もないのに速攻引退して種牡馬入りする事すらあるからな
2歳、遅くても3歳までに如何に走るかが大事 陰謀説って裏を返せば基地ですら
失敗を認めてしまってる。
その悲しさといったら今年一番。
ウソでもいいいから超絶大成功って言ってあげなさい。 スタートに苦労しない操縦性高い小柄な馬が多いよ
ゴールドシップみたいな出足付かない馬が出てないでしょ 気性よくスッとスタートして前に行き反応もいいぞ
なお直線 夏デビュー間もない頃は追走に苦労しつつ最後一瞬だけ良い脚使う馬がわりといたような
そういう馬が夏超して秋になってすんなり追走出来るようになったら今度は直線逆噴射で追走苦労してた夏場より着順落とすようになったって言う 2月になっても牡馬が今のままだといやいよ本当に皐月賞出走0になりそうだな 牡馬クラシックはさすがに参加すらほぼほぼ無理でしょ
未デビュー組も調教時点で注目されてる馬いないしマジでムーンとシンハの早期勝ち上がりに期待するしかなかった状況だったから オルフェーヴル牡馬の主な勝ち鞍
・新馬戦
・未勝利戦
オルフェーヴル牝馬の主な勝ち鞍
・札幌2歳S
・アルテミスS
・阪神JF >>540
へーーあのマッチポンプの正体あいつなんだ
乙です >>569
もしかしてオルフェってフィリーサイヤーなの? >>573
ワグネリアンがディープブリランテレベルで皐月賞が2012のようになればクリノクーニングは勝つ >>540
>国辱とかこいつネトウヨかwwwしかも馬のアンチやってて終わってるwwww ここでも何度も言われてたけどだけどさすがにスーパー未勝利終了までにはちらほら勝ち上がれそうな産駒はいるけど上のクラスでもやれそうなのがほとんどいなさそうなのが辛いな
今日のピリカクルやレーヴなんかもいずれ勝ち上がりは出来るんだろうけど500万になったら厳しそうな走りしか出来てないし
現時点で大物感ある走りしてる産駒がほとんどいないから今後はオルフェの脅威の成長力とやらが爆発しないと下級条件馬製造機になりそうだ 95年の年度代表馬マヤノトップガンはこの時期にはまだ未勝利だ
オルフェ牡馬だって今後どうなるか先の事は分からんよ >>578
評価は確実に下がるけどな
欧州だと早熟性が命なのに めったにいないからこそ語られる馬になるのに
産駒全体がそうなるように言うのがオルフェ基地 >>578
そりゃあ産駒がいる限り可能性はゼロじゃないからね
同じ事はノヴェリストやエイシンフラッシュやロジユニヴァースの未勝利馬だって今後年度代表馬になってるかもって言えるわけで
可能性だけで語るなら別にオルフェだけに限定する必要も無いわけで 最近だとハービンジャーが晩成型で種牡馬評価低かったんだよな 現オルフェの未勝利馬が将来トップガンのように年度代表馬級の馬になる可能性は否定しないけどその可能性にかけるなら現ディープやハーツやステゴの未勝利が将来年度代表馬級の馬になる可能性のほうが確率高そうだw これ以上オルフェーヴルがボロクソ言われるのは見たくない 去勢してくれ そのハービンもフタを開けてみればそれほど晩成型種牡馬じゃなかったし春のクラシックから十分戦えることを現4歳世代が証明したからあっさり満口になったしね
それまでは種付け頭数かなり苦戦気味だったけど
やっぱり春のクラシックから戦えるかどうかは種牡馬として最重要要素だからね 俺は擁護はしてない なるべくポジティブな面を見いだしたかったが、もうやめる ネトウヨで動物のアンチが日課の人生最底辺第登場〜wwwww まだ失敗だと判断するのは早い
夏の北海道で勝ち馬が増えて菊花賞に何頭か出る可能性も十分あるし ハービンは良い買い物だった
オルフェの牝馬まわしたらいいのに 夏の北海道で勝ち上がっても遅すぎだろ
せめて1000万条件勝ち上がるくらいじゃないと菊なんてお話しにならない
あとは現時点で重賞どころか500万下ですら見かけることがレアなオルフェ産駒が本格的な夏競馬始まる前までに何頭くらい500万下勝ち上がってるかにかかってるな 夏の北海道で未勝利500万連勝なんてざらにあるだろ
1000万を1〜3着した後トライアルで権利獲得
これが俗に言う夏の上がり馬
オルフェ産駒もこのパターンで何頭か出てくると思ってる 夏の北海道で未勝利500万1000万使ってさらに中央開催戻ってトライアルも使うのがざらってかw
ざらっていうくらいなんだから去年もこんなケースが4〜5頭いたんだろうなw ラッキーライラックが宝塚記念圧勝
ムーンレイカーがセントライト記念と菊花賞を勝ち有馬記念も勝ち最優秀3歳牡馬になる 夏の北海道で未勝利500万連勝
さらに1000万下好走からトライアルへって馬も探せばいるんだろうけどザラってほどいるわけでもないような
てかオルフェ基地自身夏の北海道開催まで未勝利前提ってのがお笑いだけど 精神的に未熟笑
ムーンレイカー
シンハラージャ
このあたりは精神的に成長したら強い オルフェ基地じゃねーよ
ステゴの後継を期待してるだけ >>603
君は相変わらず一貫性がないよな
気まぐれで去勢スレとか立てるなよな >>604
期待するのは勝手だけど
生産者はステゴの血必要としてないから >>540
これはナイス。こいつが現れるたびに晒してやる。 ディープが量産してる早枯れ小物マイラーレベルのオルフェ産駒を1頭でもいいから見てみたい >>610
ラッキーライラックがいるじゃん
典型的な小物マイラーだろ 現状の惨憺たる成績を見る限りオルフェーヴルは種牡馬大失敗なのは間違い無いし
これだけの良繁殖を潰しまくった罪は大きい
競馬界の損失だ
オルフェのキ○タマを焼き切れ 馬鹿「プリモシーンは普通にオークス勝てる大物。ラッキーライラックは典型的に小物マイラー」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これが薬でラリった栗山チルドレンか 2歳牝馬のG1マイル馬が出たところで、
そんなの、どうでもよいぐらい酷い
新馬戦71連敗の記録は未来永劫オルフェ自身
にしか破れそうにない偉大な連敗
オルフェならどんな名牝でも駄馬を産ませる
世界一劣等遺伝子だろう。 アンチは高をくくって油断してるだろうが
寒い時ほど遺伝子と血だからな
有馬記念史上最高のパフォーマンスはどの馬だ?
最強の仔は最強なんだよ
今日二勝でお前ら発狂することになるだろうよ ここまで大失敗だとは思わなかった
種牡馬成績がこんなに酷いと現役時代もそんなに強くなかったのかなあと思ってしまう アーモンドアイはニシノウララに二馬身千切られるほどの駄馬だから、プリモシーン、オハナ、ラッキーライラックとは比較の対象にならないよな
それにしてもオルフェの牡馬酷すぎてクラシックの権利さえ取れそうになくてわろた >616
有馬最高のパフォーマンス?
クリスエスえ、俺呼んだ?おれが最強の種牡馬?照れるぜ 精神面で未熟な産駒が多いな
ムーンレイカーあたりは成長すれば大物になれる >>616
12月、1月の成績はまぁ他の月よりも複勝率上げてるものな
勝率は上がってないけど
有馬記念史上最高のパフォーマンスはオルフェーヴルじゃなくてシンボリクリスエスだけどな
着差もタイムもオルフェより上だし 段々まともな着順が増えてきたからそろそろ勝ち上がっていくんじゃないか?
でもなんか仕上がり云々よりジャンポケやロブロイみたいに競走に向かない気性の産駒が多いだけなんじゃないかって気がする
ステゴの人を舐めた気性が強調されてんじゃないかなあ モルフェと大江原厩舎のコンビで大障害取るから見てろって プリモシーンは同日の未勝利より時計遅いからな
糞駄馬の可能性が高い オルフェが障害勝つよりも関西が障害手帳取得するほうが早いんじゃないか
あ、もう持ってるか アーモンドアイも新馬で駄馬に負けてるし雑魚だろうな そろそろ真面目になんでこんなダメなのか原因を考えたほうが建設的なんじゃね?
オルフェ丈夫なのに何故子供は虚弱か?とか >>628
言うほど虚弱か?
他の駄目な部分の方が目立つと思うが >>621
そら強い馬から順に抜けてく未勝利にオルフェ産が大量に出てるから当然さ ノーザン生産ディープ産牡馬3歳の成績
25頭出走15頭勝ちあがり連対馬8頭 残りの1頭が3着2回、1頭だけが唯一着外1一回
ノーザン生産オルフェ産3歳の成績
10頭出走勝ちあがり無し連対馬1頭
種牡馬だけでこんな成績は間違っても出ないよ
ディープ基地の存在が競馬自体をつまらなくしている
こんな八百長が本当にまかり通っているんだもの ノーザン生産ディープ産牡馬3歳の成績
25頭出走15頭勝ちあがり連対馬8頭 残りの1頭が3着2回、1頭だけが唯一着外1回
ノーザン生産オルフェ産牡馬3歳の成績
10頭出走勝ちあがり無し連対馬1頭
ディープ産の連対していない馬は僅かに25頭出走で2頭だけそれも1頭は3着2回なので
出走させている馬は全てきちんと仕上げている
逆にオルフェ産は全然仕上がっていないで出しているのが丸判り
これほど酷い茶番劇は無い カナロア30頭オルフェ7頭の勝ち上がりだから
4倍以上の差がある
記録上は10勝だけど実質は4倍の40勝
さらにオルフェは良血の繁殖牝馬あつめてるから更に倍の80勝
そう考えると実質はリーディングぶっちぎりのトップなんですけど 大量にディープ産の良血仔馬を生産しているノーザン
ちなみにノーザンのオルフェ産は数はいるけど良血馬は3,4年目ほとんどいないから高く売れるのも元からいない >>634
若いうえにシンジケート組んでないオルフェの価値が上がった方が何倍も儲かるのにな 今更オルフェ産駒なんか蹂躙したところで種牡馬としての価値なんかビタ一文上がらんよ >>613
このスレでプリモシーンが普通にオークス勝てる大物とか言ってる奴いるか?
頭ラリって妄想見てるのお前じゃねーかw 種付けしてお金かけて育てて調教サボって、調教師にも勝たないように指示する
こんな牧場どこにあるんですかw オルフェ産が幾ら成績が上がらないと言っても日高の21頭の牡馬だけでも
クリノクーニング、ロイヤルバローズが勝ちあがりで
連対している馬は
ムーンレイカー、バイオスパーク、トップヴォイス、ロードヴォラーレ、ゼットジカンテ
ダノンテアトロ、ホーカスポーカスと7頭いる
これでもノーザンの牡馬の成績が正常だなんて言っているのは余程頭がおかしいから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています