ダノンプレプレミアムはディープ最高傑作にして近年でも最強クラス
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この板で唯一2歳時からドゥラメンテ世代を強いと見抜いていた競馬歴20年の俺にはわかる
朝日杯のタイムのレベルが基地外
この時期で1600万下レベルの時計出せればG1級なんだが
すでに古馬重賞級のタイムを出している
これ以上気性悪くならないようにすれば恐ろしい実績を残すだろう
早熟とかそんなの関係ないレベル こうやってバカが持ち上げるから
負けた時にボロクソに叩かれる
毎年毎年同じ事の繰り返しで
まだわからないのかね ID:7QkYazgR0
めちゃくちゃ過ぎて笑うわ >>137
お前はお前ですんげーイミフ
毎日何も騒がず生きてんのか
老人だってあそこの誰々はどうしたとか言って生きてんぞ?
お前もこんなスレ来ちゃって一言言わずには済まないみたいだし 149 うんこまん 2014/11/13(木) 20:53:36.91 ID:jJ6VF1B10
シュヴァルグランって成績みたけどアイビー負けてる馬に新馬戦負けてるようじゃ笑
もちろん名馬が新馬戦や条件戦で三下に負けるようなことは普通にあるが
うんこまんはシュヴァルよりティルナノーグが好きだったようでw 91 うんこまん 2014/11/10(月) 20:54:36.12 ID:LsxMTbTn0
出遅れたとはいえ札幌二歳のミュゼを突き放すルージュバック
札幌2歳のブライトエンブレム
いちょうステークスのタイキクラリティ
新潟2歳のミュゼスルタンとアヴニール
京都組のティルナノーグとエイシンライダー、グリュイエール、ポルトドートウィユ
牝馬ではロカ、エイシンカラット
東京組のデュラメンテ、ラブユアマン
なんか最近牝馬に押されがちだったけど今年は牡馬も楽しみ
個人的にはティルナノーグがやばいと思うけど。京都2歳がかなり楽しみ
こんだけ馬名あげたらそりゃあドゥラメンテも引っ掛かってくるわな 2011
「出来が良く、豊満で絹のように滑らかなステップ」
2012
「前足と後足のバランスが良く、軽やかでスポーティーな仕上がり」
2013
「みずみずしさが感じられる素晴らしい筋肉」
2014
「2009年の50年に一度のできを超える馬体」
2015
「今世紀で最高の出来」
2016
「エレガントで骨格と筋肉のバランスがとれた上品な馬体 」 今年の2歳は強すぎる世代かもしれない [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1416472512/
このスレ(実質Part2)はだいぶ恥を晒すうんこまん氏
ティルナノーグを神の馬とか言い出しすもあっさり負け、その後やや大人しくなる しかもこの馬鹿肝心のドゥラメンテをずっとドゥラメンテと書けなくてデュラメンテとか書いてたからなw 馬体重を増やしながら来てるし、何処まで成長するか楽しみ >>113
エイムアンドエンド自体も、芝良だった未勝利戦のほうがわかりやすいのにね
ハナ差の2着がウーノの未勝利戦に出てそこそこ離れた3着
なんでわざわざ稍重のオブセッションを出してきたんだかw 恥ずかしいことになるから評価は対古馬まで保留が一番 3歳春までは強いけど伸びないのがディープインパクト産駒
例外中の例外として古馬の天皇賞を勝ったスピルバーグ
リアルインパクトは頑張った スピルバーグは厩舎がまあそういう厩舎だし
トーセンラーやダノンシャークがG1勝ったけどマイルだしな
成長力ないパワーない小粒な産駒ばかりなのは初年度から
二年目のブリランテにしてもホマレボシにしても産駒がそうだが小粒な産駒ばかり
サトノダイヤモンドだって軽い京都で勝利 ディープインパクト産駒に1番向いてるレースは言うまでもなく朝日杯フューチュリティステークス キズナが結局ディープインパクト産駒の限界
あれを超える馬は出ないよ間違いなく もれなく故障する
ハートレー シルバーステート ポルトフォイユこれらみんな故障
2016世代は結局期待外れ
ダノンプレミアムは弥生賞勝てない 多分みんなガッカリする
失望が待つ春はもう少し 秋から春がディープインパクト産駒のピーク >>157
安田記念やNHKマイルのほうが向いてるだろ 阪神はかなり高速馬場だった。
以前の師走中山1600mとは価値が違う。
へたすると中山1.34秒>今の阪神1.33秒の可能性も十分。
さらに筋肉というのは残念ながら性質があって、あまりスピード、つまり
瞬発力が出過ぎても今度は持久筋が備わってないということで突然ある距離を超えると悲鳴を上げる。
サイレンススズカなんてそういう筋肉の性質だったろう。
3ハロンは目いっぱい走っても34.0しか使えない、しかし、その3ハロン34秒の脚を1800m持続できるなら1800mを
1.42秒で走れるわけだ。別に上りが32秒、33秒フラットで走れるスピードを持っていなくても良いことになる。
むしろそっちのが他の距離への融通が利いて良質な筋肉だろう。
競馬はもい2400m〜3200mも最強でありたいならスピードがあれば良いってもんじゃないよ。
勿論そのスピードがあって持久力も兼ね備えている筋肉の質ならばそれは化け物候補という事になる。
ダノンプレミアムはまだ1600mまでしか走っていない。
十分距離延長で止まる可能性はある。スピードがあり過ぎる馬の宿命。 2歳の時点でオープン級の時計を出せる馬ではあるけど、
ここから成長しないとただのオープンクラスの馬だっただけになる
どれだけ成長するかが課題だ 朝日杯だけじゃなく、新馬とサウジでのパフォーマンスから考察するに、最強馬である可能性を現時点で否定することはできない。
ただ、今までのディープ最高傑作であるジェンティルドンナの成績を越えるのは、なかなかハードルが高いのも確か。
最近のディープ牡馬は、海外遠征後に弱体化することが多いので、我慢して国内のレースに専念できるかどうかが鍵になってくると思われる。 >>161
誰よりも一番判っている厩舎がデビュー戦を1800を選んだ事
そして厩舎の予想通り圧勝した事
マイラーはあり得ないよ
歴代のマイラーのデビュー戦 中距離 三冠馬のデビュー戦を見れば判るよ >>162
これな
現時点でスレタイみたいに断言するには現時点で古馬G1級の力が必要
特に早熟種牡馬の産駒はそう >>164
なにせ舌出しながらシクラメン賞で後続を4馬身突き放したからね
1800mの持ちタイム1:45.6は2歳JRAレコード ワグネリアン
オブセッション
ダノンプレミアム
ダノンマジェスティ
全部成長力ない また3歳春までのディープに騙されて最強馬とか言っちゃうのか…
競馬ファン学習能力無いな
過去から何も学ばず でもダノプレはここが底に見える
だとしたら大したことない 今の時点で絶賛するのがあれだというならこき下ろすのもあれだと思うがね
せめて今年が終わるまで待てという話 早熟ディープ産だぞ?今がピークだよ
2ヶ月後にはダノンプレミアムとはなんだったのかスレが立ってるわ そこまで自身あるなら2ケ月はコテつけて外れたらID付で土下座画像アップぐらい約束できるよな? 天才中学生とか騒がれた陸上選手がオリンピックに出れないのに似ている
日本の競争体系が都合よくディープ産駒がクラシックに出れるような構造になっているから毎年クラシックに出てきて勝ったりするけどその後は >>178
まぁ例年の天才中学生は難関私立で
小学校から家庭教師までつけてた結果だがな
今回は比較的公立系出の割に全国トップ
今後の伸び代がまだまだあると思われている 距離が持つなら春二冠から天皇賞とJCを勝つような馬を見たいところだけど 競馬に絶対はないがダノンプレミアムが皐月賞を勝つ可能性はない
皐月賞はタイムフライヤーが勝つ ダービーは京都新聞杯経由でなんか出てきそう
皐月賞組や青葉組ではない気がする 母系はマイラー色が強いからな。
デューハーストS圧勝して2歳チャンピオン、英2000ギニー大本命みたいな馬やろな。、 しかし50年に一度の集中豪雨が毎年のように降ってるみたいなもんだなディープ厨のディープ産駒評価わ。
実際は50年に一度どころか年に2〜3回は降る程度の雨なんだけどな。 >>160
安田記念は斤量58背負うからあまり向いてない
実際去年のアラジンが古馬の初勝利 弥生賞で答えが出るでしょう
圧勝するようなら皐月賞で1倍台の人気だろうな
負ければなんだったのかスレ >>190
早仕掛けで2着ならまあ許されるんじゃない
特にオブセッションはワグネリアンを凌駕する怪物の可能性がある サトノダイヤモンドのきさらぎは怪物扱いだったな
皐月賞で化けの皮はがれたが >>191
ダノンプレミアムは2着で許されるような馬じゃないよ
負けたら普通に強い馬ってだけで怪物じゃない 兎に角弥生賞はかなりワクワクするな
スズカグラスエルコンの毎日王冠並みに盛り上がるんじゃないか スプリングがスッカスカなのは目に見えてるのに、騎手の都合とかで前哨戦から不必要に骨っぽいメンツがぶつかり過ぎるのもなんだかなと思うけどね スタミナの血がないから
やはり最強にはなれないタイプ 三冠は判らんが、普通に無敗で二冠獲る可能性高いんでは?
こいつかタイムフライヤーのどちらか。 マカヒキ!サトノダイヤモンド!リオンディーズ!エアスピネル!
と「最強世代じゃね?今年はワクワクすぎるぞ!」
と盛り上がってディーマジェスティにあっさりぶっこ抜かれた皐月賞を忘れてるな。
そのマジェスティだって秋以降はご存知の通り。
最近は先まで観る必要があるんじゃないのかい?
馬だからどう成長するかなんて確定はできないが、少なくとも今決めつけることはできないと
もう学んでなければおかしい。 タイムはもちろんだが前目でレース出来るってのが良いわ
キタサン見てたらやっぱり競馬は先行が1番だよ 武豊も一番勝ちやすいタイプはサイレンススズカって言ってるしな。
前で強ければ競馬の仕組み知ってれば有利であるとわかる。
それでもダンシングブレーヴのような超絶追い込みの最強馬クラスにはロマンを感じるがね。 >>199
ワグネリアンは有象無象である可能性があると思うがダノプレとオブセッションはキチガイ化しなければ相当なレベルのレースが出来ると思ってる
そんな中ディーマみたいな伏兵扱いがぶっこ抜いてくるならそれもまた面白いじゃん? ファンディーナは京都詐欺だからなw
阪神は本物しか勝てないコースw マイルだからあの位置で競馬してるが、2000まで伸びたら掛かるから折り合いつける為に下げざるを得ない
逃げたら全て終わっちゃうだろうしね
スピードがあるのは素晴らしいが、なんともね… 中内田は腕は本物だと思う
競馬の本質を理解してるからこそ先行馬を作っているんだろう
ダノンプレミアムは先行抜け出しという最強の戦法を確立してるから枠にも左右されないし、馬群にも左右されないし安定して強さを発揮することができる
テンも終いも基本スピードが速いから皐月賞の距離が一番向いてる舞台だろうな つうかここ数年クラシックの度にどスローマイラーでも勝てるクラシックとか言ってるアンチディープがダノンプレミアムはマイラーだから勝てないとか言ってて頭湧いてんのかなって思います!まる 1600では最強クラスだが府中1600だとウオッカよりかなり劣る
それは何故かと考えたらディープ産が一番向いてるのが阪神コースだから
阪神>中山≧東京、京都>その他 有力どころがすべて阪神1800を勝ってる言うのも珍しいw
ニセモノはおらんかもなw 1600で掛かり気味に行くようでは中山では厳しいよ。 G1で掛かり気味で先行して上がり最速3馬身差
最後は追わずにゴール前に首を撫でる余裕があった
皐月賞はペース早いから問題ないだろ
普通に強い馬である 朝日杯ってゴミしか出ないレースだろ?
早熟マイラーでしかないだろ
距離も持たないよ
ダービー勝てなきゃ去勢して血を残さなくても何も問題ない
腐るほどディープ産駒いるんだし洋ナシだってば ヘンリーバローズ故障か?
かなり強いと思うんやがw ディープブリランテみたいなタイプだろ
距離延長に苦労して下手にダービー勝って凱旋門行ってボロボロになる
それかダービー負けてオワコンかどちらにしろ明るい未来なさそう
マイルに拘ったら最強狙える さすがにディープブリランテみたいなウンコと比べたんなやw ダービー馬をウンコ呼ばわりは酷すぎるだろw
せめて格下ダービー馬くらいでいい。 ダービーまではディープ軍団が主導権握るかもだけど古馬になったらルーカスとジェネラーレウーノに短距離も中距離も無双されるんだろうな >>213
皐月賞はダノンプレミアムとジェネラーレウーノの叩きあいで鼻差での決着の気がする。 しれっと能力は地方OPクラスがやっとのルーカス紛れ込ますなw >>222
ダービーまでお手上げなんだw
可愛いなあ ダノンプレミアムの強さが分からないやつらは相当見る目がないな
朝日杯だけじゃなく、サウジアラビア見て来いや ダノンプレプレミアムってそう言えばそんなのいたっけ?
しかもディープ産駒じゃないかも知れないのに評価なんてナンセンスだって今気がついたぜ
お前ら気がつこうぜ 真面目に答えると、走るフォームはディープ、オルフェ、ブライアンに比べて
(3冠馬と比較するのもかわいそうだが、まあバケモノ級なのか?という論議の視点で)
劣る。
動画か写真で説明してあげたいが、上記三頭には決定的共通項がある。
走行中重心が平行移動すること。低いまま保っている事。反作用で得られたエネルギーが
綺麗に前に向かっている事。
名馬にはこの物理運動の基本が現れている事が多い。
ダノンプレミアムも優秀な方なんだが、実はよく見てもらうとわかると思うが、ちょっと重心の位置が悪い。
この3頭よりも上にエネルギーが逃げている。
その原因はフットワークにもある。前に首を伸ばして体全体で推進力を生かすのではなく、
弾むような蹴り方で上下に重心バランスが振れるマイナス面がある。
人間の短距離も筋肉で爆発的なエネルギーを産み出さないといけないので、100mランナーなど、
腿を高く振り上げ上下にエネルギーが逃げても総合的にプラスになるのでそのフォームは有効だが、
やはりスタミナロスは大きく、そのまま300m400mも維持できないでバテる。
上下に振れるフォームというのはこういう関係性がある。
サイレンススズカもフットワーク走法だったのでやはり2000mまでが強くそれ以降は失速気味になる。
偉大な種牡馬サンデーサイレンスも全く同じで、2000mまでは滅法強いが、2400mだとガス欠を起こしていた。
このダノンプレミアはその偉大な祖父サンデーサイレンスにタイプは似ている。 ぶっちゃけると
ジェシーは化けるぞ
ダノンプレミアムと使い分けになるだろうけど
おそらくこの馬も本物 マイルと中距離流れは全然違うよ
まあ当然理解してはいるんだろうがね ディープブリブリウンコは一応ダービー馬だからな
現時点ではダノンプレミアムより格上だよ 今年はギムレットの年みたいなワクワクした年になりそうだね! >>231
京成杯2着はこいつにボロクソに負けてる
まだ知られてない方が盛り上がる 2歳時限定なら近年最強クラスは納得だな
正直古馬のメンツ微妙だし順調に成長してって欲しいけど先のことはわからんしな
とりあえず凱旋門行くのだけはやめてねどう考えても適性ないしどうせ惨敗するから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています