凱旋門賞出たら意外と善戦しそうな馬
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過去好走した日本馬はピッチ走法ばかりだから似たタイプの馬連れていけばいいんじゃね サトノダイヤモンド
この馬に巡り合うまで里見オーナーにG1勝利がなかったのも頷ける
満を持しての世界最強馬 ホウオウドリーム(ルーラー長距離ロングスパート
トーセンバジル(ハービン長距離自在脚質 相手によるけど
レーティング120台ぐらいしか出てない年ならどの馬でも好走できそう
逆にレーティング131overが出てる年は勝てる気しない お前らJRAの最終兵器の別の生き物を忘れてないか? キタサンやジェンティル
後ろから行って切れ味うんぬんより前に行って粘れるやつの方がマシそう
現役馬じゃちょっと今はいない
春次第ではダノンプレミアムどうかなとは思うけどあれもドーーープ(笑)だしな 意外でも何でもないけどキタサンの秋天の走り見ちゃったら行ってればなーって思う >>23
モンジュー 135 エルコン 134
レイルリンク 127 ディープ 130
ワークフォース 128 ナカヤマフェスタ 126
ソレミア 126 オルフェ130
ディープ/オルフェの年なら10回やれば9回はディープ/オルフェが勝ててるはず
普通に運が悪すぎたw >>33
薬物使ってたディープはどっちにしろ無理だったけど
オルフェがディープの年に走ってたら圧勝だったと容易に推測できる まぁ、ロンシャンだったらって話だよね。
オジュウチョウサンじゃないか。
いや、マジで。 ナカヤマフェスタ程度で通用するから
平均的なG1レベルなら通用する。
後は、適性とコンディション、3歳で参戦
の条件が揃えば。 合いそうな馬向こうに転厩させて一年かニ年頑張れば勝てるんじゃない? とっくに引退してるけどエイシンアロンジー
日本では準OPが限界だったが凱旋門ならこいつは絶対好走できたはず まぁロンシャンならまだしもシャンティは2度と行くなレベルだわな ジェンティルは優勝するかは分からんが良い勝負になったかも 現役なら、アドミラブルだな
しれっと6着くらいに来そう 善戦ってなんだ
まあ結局誰も勝ててないんだから誰も勝つことはないだろうが >>44
14ならトレヴといい勝負になったやろな
高速馬場やったし >>54
そうそう2014年ね。鞍上ムーアでトレヴと良い勝負するイメージ ゴルシしか考えられん。
重馬場の皐月賞を後方からインを捲って勝ち、
天皇賞、菊花賞をロングスパートで勝ち、
重馬場得意のサッカーボーイ産駒。
小回りはからっきしダメでもロンシャンなら
フォールストリートでカバーできる。
当時、凱旋門賞に挑戦という概念がなかったのが残念。 >>44
ジェンティは先行できるし、馬込みも平気、スロー得意と凱旋門には合ってる
良馬場限定だが >>34
ディープの年って仮にもハリケーンランとシロッコいたやん
ソレミアなんかとはレベルが違うんやないかね >>60
ドバイのあとジェンティルで凱旋門行きたいってムーア言ってた
乗ったのタペストリーだったっけ? >>63
そう
ジェンティルに乗りたくても無理な話
しかもオブライエン多頭出ししてたし 古馬ジェンティルじゃ足りない気がする
3歳ジェンティルで馬場さえ合えば
クロフネなんていいんじゃないかな
能力は文句ないけど、日本の芝ではって感じの馬 ジェンティルてww
むしろ典型的な日本の軽い馬場専用機だろww >>67
好天続きだと日本以上に上がりのスプリント勝負になるよな
道悪得意なゴルシが出てる時に限ってそうなる 3歳ジェンティルが良馬場で内枠引ければチャンス
デインドリームとかトレヴ2回目のときかな
2着はある 一回目のオルフェがルメールかデムーロだったら勝ってたな。。 >>69
それを言い出したら全ての馬に該当するじゃねーかwwww ジェンティル挙げてる奴wマジで競馬無知だろwwww 意外か分からんけどサトノクラウンだろうな
なぜダイヤモンドを連れってったのか サドラー系×レッドゴッド系
血統的にもやはりオペラオー ディープ牡馬はもう連れて行くのやめてほしい
牝馬のほうが大分マシ メイショウサムソンも、もっと自力が高ければ通用していいのに。
血統的には完全に日本より欧州向き、 >>61
ハリケーンランもシロッコもモティベーターが引退したあとの空巣を荒らしていただけの馬。
そこまでレベルが高くない。 >>85
メイショウサムソンは4歳時に行けていたら可能性はあった。
ディラントーマスには勝てるだろ。 ダイワテキサスとかエアエミネムとかバラゲーなどG2大将 サトノクラウンとシュヴァルグラン
今年はレイデオロかスワーヴリチャードにいってほしいな ディープ産駒では無理だな。
ステゴ産駒、キンカメ産駒、
これからならオルフェ産駒を連れて行くしかない。 ハイペースで逃げて後続の脚を使わせて残る馬
サイレンススズカは筆頭として、ツインターボやシルポート辺りも出てたら面白かったかもな 挑戦するのはオルフェ、ディープクラスの馬だけでいい。
毎年出ても無駄 良馬場ロンシャンなら先行力と末脚の持続力があればいい線まで行ける
14年はジェンティルドンナならかなりいい線まで行ける レジェンドテイオーなら直線入り口まで先頭間違いなし。 >>97
日本の大逃げの馬が6頭くらい揃って出走してみて欲しい >>87
え?
それはないなー
どっちにしても比較してるのソレミアだし >>87
え?
それはないなー
どっちにしても比較してるのソレミアだし ・海外遠征
・高速馬場
・ヨーロッパ型の展開・ペース
ジェンティルドンナにこれだけ条件が揃ったのが5歳時のドバイシーマ。
これでシリュスデゼーグルに1馬身半差勝ち。
果たしてシリュスに1馬身半差レベルで凱旋門賞を勝てるかってことだな。
しかもドバイシーマは55kgだったが凱旋門賞は58kg。
56kgでは一度も勝ったことがないジェンティルが58kg背負ってどうか。
3歳時なら54.5kgで出られたが、あの年はドロドロの不良馬場だったから出ても惨敗だったろう。 三歳時のシーザリオなら勝ち負け出来ただろう
祐一じゃない事が絶対条件だが・・・ >>110
14年のトレヴは本調子じゃなくてそのシリュスに初戦で破れてる
高速馬場+スローの前残りだった14凱旋門はジェンティルドンナ向きのレース >>112
果たしてトレブと同じ58kgを背負って上がり34秒前半を出せたかどうかだな。
同年のジャパンカップでハープスターと2kg差の55kgでもハープにクビ差しかつけられてないからね。
それも凱旋門賞帰りのハープに。 シュヴァルグラン
佐々木の豪運なら好走する馬の可能性が高い ゴールドシップは12年ならチャンスあったかもな
道悪の影響で向こうの有力馬が全滅した特殊なレースだった
周りが力を出せないような馬場、展開が大好物のゴールドシップにとっては絶好のレース
宝塚みたく先行しちゃえばソレミアくらいになら勝ってもおかしくない エリモハリアーとか連れて行ってたら凱旋門3連覇くらいしたんじゃないのか? ローエングリン
ただ馬場は合いそうだけど気性がな・・・ >>85
(´・ω・`)豊ジョッキー?石橋?蛯名? オペラオーは欧州でもめちゃくちゃ強いだろうけど2000年の凱旋門の勝ち馬もめちゃくちゃ強いんだよな 軽い馬場といっても直線平坦で上がり33秒台後半が限度だから日本ほど軽くはならんぞ
そもそも日本でいう条件戦レベルまで落ちたスローにはならない
G2ぐらいの時計価値のスローが多いけど
ジェンティルドンナとか好走は出来てもまず勝ち負けは無理 >>116ソレミアは馬場考えると2013有馬のオルフェに近いレベルの時計で走ってるぞ
ゴールドシップじゃ能力的に無理
エルコンドルパサーとか日本のハイペースでオルフェと互角ぐらいの指数出せる馬で初めて勝ち負け
ソレミアは良馬場だとゴミだけど、道悪だと超ハイレベルG1級に化けるって馬で、良馬場でも道悪でも能力的にはそこそこのG1級のまま変わらないけど、ライバルが消える分だけ見た目の圧勝が増えてるゴルシとは明らかに違う
そもそもゴルシがあそこまでの道悪こなせる根拠なんてないからな
サトダイも日本レベルの馬場だと馬場重くても全く苦にしなかったわけだし >>137
ソレミアはどのみち駄馬だよ
まぐれと実力の違いもわからんの? セダブリランテス
ダートもこなすパワーがあるのは欧州の馬場でも行けそう とりあえずラッキーライラックを三歳のうちに連れてけ
父を越えよ マルターズアポジー
エリモハリアー
洋芝巧者
というか勝ちたいなら凱旋門賞のコース似せて作れよ ソウルスターリング
ダイワスカーレット
マリアライト ナカヤマフェスタみたいなキチガイ鬼根性馬は滅多にいないぞ レース単体だけで見たらいるけど総合的に考えたら現状いない 一応だけどエルコンもオルフェも1600mのG1勝ってるんだからな?国内でも一流だし
その上で道悪得意 >>154
オルフェは勝ってねーよ適当なこというな俺 ナカヤマフェスタでもとか言ってるやつ馬券下手そう。瞬間最大風速は当時現役最強クラスではあっただろうよ
現役の馬で言ったら、好位につけられてしぶとい脚がある馬が善戦しそうだからレイデオロだろうか。意外じゃないけど 現役だと思いつかねーな
過去も含めてなら3歳時のナリタブライアンかなそのころスターマンに負けてたけどな ディープばっかでキンカメ系ってまだ一度も凱旋門でてないっけ?
キングマンボはエルコンで善戦してるしキンカメ系いけるんじゃないの? 最近ならスタート決めて先行した時のゴルシかエピファくらい。ジェンティルは論外。日本で走ってるサドラー系は無理。 アルバートにロングスパートを掛けさせた所にアドミラブルがズドンで勝てる 先行力がある、スタミナがある、道悪走れる、掛からない
全て該当して且つG1勝っていない馬おる? ジェンティルドンナの3歳って、あのソレミアの年だからノーチャンス やっぱりオペラオーかな
グランドスラム達成後の現5歳時に行ってもいい勝負できそうな気がするが >>30
キタサンは見たかったな
天皇賞春を使わないで宝塚記念を勝つ世界線で ゴールドシップは運がなかったな
展開向かなかった
能力的には勝ち負けだっただけに 海外挑戦前の国内戦と稍重以上成績
エルコンドルパサー(ジャパンカップ -0.4差)
重 ニュージーランドT 1着
稍 NHKマイルC 1着
稍 サンクルー大賞 1着
不 凱旋門賞 2着
ジャパンカップ 1着(-0.4差)
ナカヤマフェスタ(宝塚記念 -0.1差)
不 東京優駿 4着
稍 宝塚記念 1着
重 フォワ賞 2着
重 凱旋門賞 2着
オルフェーヴル(宝塚記念 -0.3差)
重 新馬戦 1着
不 東京優駿 1着
稍 阪神大賞典 2着
稍 フォワ賞 1着
重 凱旋門賞 2着
重 フォワ賞 1着
重 凱旋門賞 2着 キセキと書いたが理想はキタサンみたいな馬なんだろうな
内でじっとしてられる馬じゃないとキツイ >>132
説明不足だったね、みんな分かってくれるとふんでたのだが
今年からまた凱旋門のコースは以前のロンシャンに戻るんですよ
サトノダイヤモンドがその馬場に合っているのは容易に想像がつきますよね? ジェンティルは意外と勝ち負けしてたかな
14年なら 3歳ペルーサ
出遅れが深刻にならない条件だし、札幌日経のレコードからも、洋芝こなす下地はある 3歳の牝としては強いみたいな馬は行く必要ないだろう
やっぱり国内で強すぎ100回やって100回G1勝つ
こいつが日本にいたら他の厩舎が首吊りだっていうような馬が行くべき >>137
ゴールドシップは6歳でもG1勝っちゃったから分かりづらいが3歳秋がピーク
道悪に関しては当日内を通った馬が全滅するような皐月賞を内突いて勝ってるし問題ない
さらに言えば雨が降った宝塚もあっさり連覇
それにソレミアが強いんじゃなくて道悪の影響で向こうの有力馬が揃って凡走しただけ >>192
そんな馬は過去に一頭もいない。いるとしたらとんでもない低レベルな年だからレベルの違いで惨敗が目に見えるから行くだけ無駄 レデオロ。ピッチで先行できて捲くりもできる。距離とパワーはやってみないとわからんがw いや、ジェンティルいけるだろ
今まで有馬、12'JC、シーマ、オークス、桜花賞どれも勝てるという評価されなかったのに終わってみればきっちり勝って結果残すのがジェンティル
好スタートから内前目の好位付けて、内々通るって競馬出来るし、良馬場だったらなんやかんや勝ち負け出来そうなのがジェンティル 日本でスノーフェアリーレベルの衝撃を見せつける馬ではないと
凱旋門賞では通用しない >>198
おれも良馬場なら勝ち負け出来ると思ってるけど、この板でジェンティルが評価されてるのが珍しかったから ムーアに凱旋門賞は正直厳しいとか言われたジェンティルはねーわ エルコンもフェスタもオルフェもみんな惜しかったな
なぜかみんな同じように3着は千切ってるんだが最後ギリ勝てないっていう負け方 エリスライトが本物ならありえる
ディープ✕エルコン、名族クリソプレーズ、全姉は重馬場の鬼マリアライト、鞍上蛯名、オークス目標ローテで三冠軽視 >>163
社台グループ上層部もキンカメ系が挑戦すれば圧勝しちゃうかもと思ってる 去勢し折り合いがつくようになったサクラバクシンオー オジュウ見てみたい
後、ドゥラメンテはマジで見たかった。
負けるとしても、それも見たかった 勝てはしないだろうが、ロゴタイプは直線でいつものように先頭に立ちそう
「さあ直線に入った!先頭は日本のロゴタイプ!」
見たかった〜 ナカヤマフェスタは全盛期4歳のブエナに唯一まともに勝った日本馬だしな スピードが無いと着いていけないだろうしスタミナが無いと最後垂れるだろうから
結局強い馬しか通用しないんだよな
高速府中が得意の強い馬は通用しないだろうな >>218
ブエナって3歳有馬が一番強くなかったか?
斤量も53キロだったし
まあどちらにせよどっちもステゴ産駒に負けてるんだけどな >>198
ジェンティルドンナが58kg背負って欧州型のロンスパ勝負で勝ち切る姿がイメージ出来ない。
ジェンティルが勝つにはもっと日本型の2Fヨーイドンで、かつ軽斤量である必要があると見てる。 オークスやドバイシーマは>>222に当てはまらないけど相手が弱いからね。 ジェンティルは馬場が絶望的に合わないでしょ
ドバイでトレヴとやりあえば勝てるけどロンシャンじゃ無理 イプラマシマシのディープ
吸って8頭中3着ってカスだし日本の恥垢
オル基地も勝っては無いんだからなんとも言えん >>210
ドバイで勝った直後に厳しいと言ってるんですが オジュウチョウサンなんてまともに勝負になるわけないだろ
脳が腐ってんのか 出走してない過去の馬で勝てそうなのはドゥラメンテくらいだろ
ゴールデンホーン相手だし
オルフェやディープみたいな、負けたらショックレベルの馬じゃないとな
日本で走ったら負けようがないんだけどな。トレヴだろうがエネーブルだろうが スタミナや力があってスピードもある、前で競馬できて掛からない
キタサンしかねーわ 一度砂最強馬が行ってみるのも面白いかも
パワーとスピード持続力が要求されるなら尚更 >>233
有馬ドバイ勝ってキングジョージ差の無い3着のハーツが
アルカセットに負けてるんだから適正がある強い馬が本気で来たらわからん ディープインパクト産駒以外の2000m以上のG1出走馬全部 >>231
13年のJC後だぞ
ドバイ後は絶賛してたし、14年のJC前はタペストリーで大敗したからか、ジェンティルで挑みたかったと言ってる ゴルシは何回やっても同じレースしてそうなイメージが 良馬場だと先行力と上がりの速さが必要
そんな芸当が出来る日本馬はいない
道悪だと先行力と鈍足が活きるからそれなりにいる 全盛期のハルウララ
全然日本適正無さそうだったしいけるだろ キタサンは見てみたかったな
いくらなんでもイネイブルには勝てる気せんが ブライアン、ディープ、オルフェみたいなのが三冠捨てて3歳で凱旋門行ったら勝てたかもね
牝馬ならジェンティル、ダスカ、シーザリオあたりかね 体重軽めのオークス馬が出たら毎年行っとけって
そのうち勝てる サトイモみたいに中途半端なのが行って
日本のレースが盛り上がらないのが一番つまらん 道悪の中山記念を圧勝したトーセンクラウン
距離適性は微妙だが出して欲しかったな 実際息子の活躍見てたら
ステゴは結構いけたんじゃないかと思うね ステゴ産駒の3歳牝馬
これしかないな
オークスは水撒いとけJRA 道悪のみ強い馬が行ってもどうしようもない
二回に一回はスローから後半のスプリント勝負になるんだし ジェンティルは3歳時なら可能性はあったな
でも4歳以降は絶対に通用しない
斤量56kg以上で未勝利の馬が58kgで勝てるわけがない エリザベス女王杯をちゃんと見てるやつがいないとはマジで驚きすぎる
どう考えてもスノーフェアリーを連れて行くべきだった。
馬格がないとか強い馬には関係ないんだわ。
絶対に高速馬場だけではなく欧州の重馬場にも対応できる馬だった。
牝馬だから通用しないっていう固定概念があったんだろうけど、
そういうつまらない壁を破れないのが今の日本競馬会の現状としか言いようがない。 >>78
>>108
>>173
相手も考えないでマジレスだいい勝負だ何言ってんだ知恵遅れ ジェンティルはちょいと馬場悪化するかロンスパになっただけでもうなんもできんのだが、
良馬場スローの斤量背負ったしまうと展開が最大限に恵まれてもでデニムとかトゥザワールドとかと
僅差のウンコみたいな内容のレースしかできてないのに無理すぎる
あれでいいならデニムとかトゥザワールドレベルを大量出走させときゃいい カッチャンカッチャンモズカッチャンお風呂にはいってアッチッチ >>281
日本の馬場ですらちょっと渋ると途端にパフォーマンス落としたり、56kg背負ったレースで5戦全敗してる馬がどうやって負担重量58kgの欧州2400を好走するんだって感じだな
多分マリアライトあたりの方が期待できるわ モーリス
ダイワメジャー
マイラーの方がいける気がするわ >>163
キングマンボ系だとワークフォースが勝ってるな ルーラーシップいいかなと思ったけれどキレ負けするかな
ジャングルポケットにペリエなら >>237
芝実績のあるヴァーミリアンなんかいいかもな >>249
あーわかる
ハマった時のスイープだったら…でも府中への輸送でさえダメダメだった馬が
フランスとかもう絶対無理 基本的に日本みたいに残り500までガッツリ抑えて末脚勝負ってあんまないぞ
トレヴとかゴールデンホーンとかの年は以外とレアな展開で良馬場の上がり競馬でもシーザスターズの時みたいに踏み出し速いほうが多い
ルーラーシップは確かに向いてると思う
日本ほど緩急は問われないし長い脚がいる 前後半がイーブンに近い展開のが日本馬は好走するんだよ
スローで踏み出し速い展開だとジェンティルドンナやドゥラメンテがドバイで完敗したのの再現になる
あのレースはどっちも残り800mぐらいから徐々にギアが上がってて上がり競馬の割にラスト1fはかなり失速してる
マカヒキなんかは日本でも速い流れだと去年のJCみたいにぶっちぎられて洋ナシの馬で参考にならん シルクジャスティス
タイキブリザード
ネオアリズム
ネオユニヴァース
ゼンノロブロイ
ナイスネイチャ
ランド タイキシャトル
意外と善戦したと思うぞw
へたすると勝ってしまう。 意外と善戦しそうな馬ってことなら案外マイネル軍団のどれかにいたかも
精神的にも肉体的にもタフさを求められるだろうから
意外じゃなく善戦出来ただろうってことなら迷わずテイエムオペラオーに一票だけど >>137
同じ見解
タフな重馬場ではソレミア、オルフェが強すぎた
ゴルシはイメージ程のパワーは無い
パワーとスタミナでねじ伏せる感じ >>199
確かに。
サムソンが4歳のときはディラントーマスがキングジョージと凱旋門賞の2冠を達成したが、あの当時の欧州は暗黒時代と言われるぐらいのレベルの低さだったよね。
ディラントーマスが来日したもののJCに参加できなかったのは残念だが、BCや香港の惨敗を見る限り、勝負にならなかっただろな。 ゴールドシップはその前に前哨戦を使って準備万端のオルフェに
…勝たなくてもいいのか善戦すれば。どうせぶっつけだし
レースもノープランの出たとこ勝負なんだべ ジェンティルかな
斤量重い時は走らない休み明けがほとんど
14なら勝負になる そもそも古馬ジェンティルなんてあの時の3馬鹿と大して変わらん
14を勝つにはジャスタやハープを4馬身以上ちぎる性能が必要
JCでハープと僅差、ドスロー有馬で恵まれに恵まれてジャスタの差のない
古馬ジェンティルなぞ凱旋門賞につれていったところでウンコ サッカーボーイ
道悪の鬼
ステゴの近親
オルフェ以前の瞬発力の化物
古馬で完成された姿見たかった 「ジェンティルうんこ」とか言ってる奴はどうせ有馬もオルフェの時のJCも馬券で負けてんだろw
オークスもどうせ「距離が持たない」とか理屈だけは付けるもぶっちぎられてレコードで走られ大損だったんだろw
こういうの見るとジェンティルドンナ見たいな馬こそ結果勝っちゃいそうだがな パーフェクトイヤーのオペドトウの2頭出したらってどうだったんかね?
血統的にはどっちも日本の主流では無いから海外に適性あった可能性あるよね トレヴの2回目はジェンティルドンナかラブリーデイが行ってたら面白かったかもしれない
位置取れるし、ピッチが速くて上がり勝負得意だから ジェンティルはロンシャンの馬場合わないだろ
阪神の時計がかかる良馬場でも弱くなる馬だぞ
マカヒキ、サトダイと変わらんよ ジェンティルが好走できるとしたらディープの時のような珍しい高速馬場だろう
前日ピカレスクコートも前で格上相手に粘れてたからな
当日ならもっと走り易い馬場だったろう あれならディープ産でもいける 14年みたいなパンパンの良馬場ならジェンティルでも大丈夫
斤量56で負けてるのは斤量よりも他の要因で負けてる >>105
何故連にも絡んでないハリケーンランやシロッコがソレミアと比較なん?
遥か後方の馬の格ならセントニコラスアビーでも同じくらいやろ 先行力
洋芝をこなせるパワー
ラストのスプリント力
末脚の持続力
道悪の上手さ
環境の変化に戸惑わない精神力
これが揃っていないと勝てない
善戦だけならファインモーション
ダンジグ系はロンシャンの凱旋門賞に
ピッタリ 父エピファネイア、母マリアライト
洋芝で化けそう。 >>321
凱旋門とキングジョージ勝ってる馬がセントニコラスアビーと同格なわけなかろうw オジュウチョウサンが見てみたい
ステゴ産駒だったよな? なんだっけ、函館記念三連覇したやつ。
あとブエナビスタ。 日本のパンパンの良馬場と欧州の良馬場じゃ違うぞ
トレヴで上がり33.9ぐらいだから日本レベルの超高速馬場じゃない
そもそもトレヴが先行して射程圏でガッツリスパート待ててる時点でジェンティルクラスじゃまず無理 ぶっちゃけ、いかにドーピング違反にひっかからない
新しいドーピングを開発するかしかない。
オリンピックも競馬もそれ以外世界で勝つ手はない。 モズカッチャン←前で戦えて距離も合うはず。しぶといレースには強そうだから
ディサイファ←札幌芝での勝ち・中山巧者
まぁ意外とだから掲示板載ったりはありそうかなって >>339
よく分かっていらっしゃる
右回りで、府中競馬場じゃないうえ、ドバイ程度の海外で全て惨敗してて、馬場が渋ると全く駄目なウオッカじゃ100%無理w
マイル戦で初めて考えてもいいレベルなのに、右回り芝2400の欧州の凱旋門とか無理ゲーw ジェンティルは勝負になったからマジで行って欲しかったわ >>267
エルコンモンジューシンダーサキー相手にか? >>342
無理
ジャスタとハープにチョイ勝ちして4着くらいならいけるかも 馬場、展開を考えれば
12年ゴールドシップ
14年ジェンティルドンナ
は3着には来れる 3歳ブエナビスタ
3歳ダイワスカーレット
どっちか連対はしたはず。
どっちもも十分あるだろ。 >>349
ブエナはあの密集地帯から弾かれて届かなかったよ。
ダスカだろうね、やっぱり >>349
先行出来ないブエナじゃまず無理
後方、下手すれば最後方から最後の直線でグリーンベルト走れない外からブッコ抜きなんか凱旋門賞で通用する訳ない事も分らんのw
ダスカの方がま〜だいくらか可能性あるが、海外遠征経験ないから空輸や環境の違いにどれだけ対応できるかは未知数
戦ってきた相手もショボいのばっかりだったし、古馬混合G1もアドマイヤモナークに勝った1勝だけの馬だから
実際遠征して、いざ走ってみたらマカヒキ、サトノダイヤモンドのようになることも十二分に考えられるしな
牝馬なら海外で2戦して連対100%でシーマ勝ってて、JC+有馬勝ってて、オルフェやらシリュスを海外で負かしてて
2400が得意、競馬場問わず、先行出来て、馬群で競馬出来て、勝負根性あって、スローな欧州的な展開もあってるジェンティルが一番可能性あるな
ただ、馬場が良馬場ならって条件は付くだろうが >>309
むかしのダービーの映像見たけどストライドがずば抜けておかしい。
たかだか数十年で進化するほど動物なんて変わらないしトキノミノルが今の調教施設で鍛えたらディープも子供扱いかもね >>311
二頭揃っていったら何食わぬ顔で凱旋門賞ですら、ワンツーフィニッシュかましそう よくニワカバカがグリーンベルトって言葉使うけど、ロンシャンは道中が横幅8m最後の直線の横幅は18mあるからな
道中や直線ハープスターの位置でも余裕でグリーンベルト走ってるよ
じゃないとあんな脚使って追い込めない
凱旋門賞で内の馬が強いのは普通に向こうの有力馬は追い込みなんてアホな戦法とらずに先行するから(つまり追い込み馬に有力馬がいないから)
トレヴだけじゃなくてアヴニールセルタンやブラムトもスロー見越してそれまでの追い込み一辺倒捨てていきなり先行してるだろ
セイウンスカイの頃の中山B→Aは横幅3mとかだったから内の数頭しか上を走れなかったのでスペシャルウィークの弥生賞と皐月賞の違い見てもわかる通りだけど
ブエナビスタの年は踏み出し速くてラスト200m結構ラップ落ちてるからハープの年よりはかなり好条件(ハープの年のトレヴは上がり33.84でシーザは34.3ぐらい)だけど、シーザ相手だと勝つのはまず無理かな オルフェやエルコンみたいに日本でハイペースで高いスピード指数出してる馬でも最後止まったり、
オルフェの2回目みたいにスローでもイマイチ弾けてないから日本でいう高速馬場の軽さ一辺倒の瞬発力型なんて、向こうのスローでも好走は出来ても勝ち負けはまず無理だと思うけどね
ジェンティルドンナみたいなタイプはあの年のペースやあの馬場でも2着争いに絡めれば御の字
スローつっても日本みたいに条件戦レベルの勝ち時計までは落ちないでせいぜいG3〜G2水準ぐらいの時計にはまとまってるし レインボーぐらいなら3着あるやろ。ステゴを毎年送ればいい 3歳ブエナビスタは5キロ差でヤマニンキングリーに負けるレベルだから勝ち負けどころか大敗だろうな >>325
シンダーの年か・・・
90年代以降だとラムタラ、エリシオ、パントルセレブル、モンジュー、
シンダー、ザルカヴァ、シーザスターズ、トレヴ(3歳時)、イネーブル
の年は無理そう。
逆にディラントーマスの年は最大のチャンスだったのに。
メイショウサムソンかダスカが行ってればなあ・・・ 皐月賞 ファンディーナ
菊花賞 ダンスパートナー
ファンディーナがネオユニヴァース産駒とかならせいぜい三番人気とかだろ
桜花賞出れば勝てたのに >>362
サキーの年も無理だと思う。あれもBCCで勝ち負けだしとんでもない馬。
オペラオーがいくとしたら、02年に現役続行していくほうが可能性あるな。 ラムタラ3歳でブライアン4歳か
斤量がキツイかも
前年のカーネギーならブライアン3歳で圧勝するね >>240
ハーツはデットーリに負けただけでアルカセットには圧勝 >>371
信じる者は救われる ワンアンドオンリー キズナが春天で折れなければ秋は面白かったと思うんだがな
明け4歳の大阪杯の内容が良い
脚質的にシンドイか ブエナとかジェンティルとか言ってる奴はニワカかよ。
血統的にもどう見ても日本の軽い馬場専用機なのに欧州に通用するとかww見る目なしw >>377
ニワカ乙です(^-^)
「日本の軽い馬場専用の血統」、「欧州で通用する血統」なんて、そんなもんありませんからW >>378
いや普通にアリでしょ 現に当時の大御所競馬評論家氏の面々は
「マルゼンスキーがもしも日本に来ていなければ、欧州のG1を勝ちまくっていただろう」
って言ってたしな 長距離でパッとしなかった馬が向こうでもパッとしないけど5着とか善戦 ステイゴールドはラストランでオルフェーヴルみたいな末脚使ってたから可能性はある >>377
同じような事を2014年の有馬記念前にも言っててジェンティルドンナ買わずに大負けしたところまでは想像つきますわw ダイワスカーレットとアンカツならなんとかなるんじゃね ダイワスカーレットは逃げたら潰されそうな気がするわ
欧州の馬は基本的に間隔を開けずに詰めて馬群が作るし
ダスカのようにミドルで逃げる馬いてもオーバーペース気味にラビットが突っかけてきて、そのあとで馬群団子でついてくるはず
仏はともかく英愛の馬ってテンは遅くても以外と中盤厳しいラップに慣れてるからな 貶されるとどうしても我慢できないって感じだなジェンティル基地は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています