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142コメント48KB
自分はマイラーだったが産駒は長い距離走れたっていう種牡馬
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 17:12:29.31ID:xZtTXvgq0
サッカーボーイ以外に何かいる？
0002なまえ
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2018/01/26(金) 17:19:12.66ID:8AC7t9FF0
マグニテュード
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 17:35:28.16ID:ZOQSyVAx0
ステイゴールド
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 17:37:41.00ID:I7LXXbE10
ミスターシービー
父として、メイショウビトリアやヤマニングローバル
母父としてウイングアロー
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 17:41:19.58ID:kFHFpj2F0
サドラーズウェルズもマイラーっぽかった
産駒は見ての通り
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 17:47:35.89ID:ivM1NLtL0
マグニテュードは全敗馬だから自身の適性自体はよくわからん
両親から見れば距離こなして普通だし、気性から産駒が短距離傾向にはあったが
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 17:50:59.45ID:xZtTXvgq0
朝日杯やNHKマイルカップ勝った馬ってマイラー扱いしていいか？

思いついたがエルコンドルパサー
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 17:56:26.42ID:s9Fj7a6I0
ダンジグとデインヒルって似たようなタイプの馬だったの？
最近ダンジグ～デインヒル系、もしくはデインヒルじゃないダンジグ系BMSの馬が活躍してるよね
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 17:57:20.46ID:0H39rIgT0
サンデーサイレンス一択
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 17:59:45.42ID:9mQ7Uss70
ノーザンテーストは確か1400mのG1馬だっけ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:00:26.47ID:xZtTXvgq0
朝日杯とかNHKマイルとか
勝ってしまうとマイラー（中距離走るスタミナがない）かと思われるんで勝つだけ損だな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:01:23.55ID:rCyopuo70
サッカーボーイのどこがマイラーなんだ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:01:57.25ID:ivM1NLtL0
日本で騒がれたのだとグスタフからプレストウコウが出たのが代表例だけど、
グレイソヴリン一般にそういった傾向があるっていうのは前から言われてた

昔の血統論的にはパーソロンもマイラー扱いされていたんだけど、
自身も長距離のイボアH勝ってるし、微妙なところ
でもマイリージャン産駒はマイラー扱いされるのがセオリーだったけど
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:02:51.59ID:I7LXXbE10
>>14
マイルで千切って勝つような馬は当然マイラー
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:07:32.28ID:9mQ7Uss70
>>16
キングマンボがあんな距離持ったのは意外だったな
エルコンドルパサーも父のせいで最初はマイラー扱いだったからな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:08:11.07ID:kFHFpj2F0
テレグノシスがマイネイサベル産んだな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:12:46.30ID:NEnQLavE0
>>1
サッカーボーイはマイルから2400mまでこなした。
イクノディクタスみたいに。
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:26:44.16ID:LfVrp9R80
ディープブリランテ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:28:13.89ID:rrHkEYQ+0
ブラックタイド
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:28:32.08ID:D5bMtSsC0
ダンジグは世代を重ねる毎に距離をこなせていくのは何故なんだい
0028もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/26(金) 18:29:15.73ID:J5VaywtN0
184もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/10/15(日) 17:26:18.53ID:yB0ft51K0

例えばダンツィヒ系種牡馬に「ケープクロス」という種牡馬がいる
ちなみに「ケープクロス」と聞いて、「あ、タイキシャトルのジャックルマロワ賞で3着した馬だ！」となる人は相当な競馬通である
かれの血統はこれである→http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a0022ae/

父種牡馬メインでチェックしてみると、
父　　グリーンデザート → スプリンター
母父 アホヌーラ → スプリンター
母母父 テューダーミンストレル系 → マイラー
母母母父 エルバジェ系 → ステイヤー
母母母母父 フェアトライアル系 → マイラー

ご覧のように、血統内のほとんどが短距離系の種牡馬の血で満ち満ちているのである
ちなみに、かれ自身の競走成績ははマイラーであった
おそらく素人はこの血統から出る産駒はほとんど短距離馬であると予想するであろうと思われる
だが、実際にこのケープクロスから出た産駒の代表産駒は、

シーザスターズ→英ダービー、凱旋門賞他、年度代表馬
ゴールデンホーン→英ダービー、凱旋門賞他、年度代表馬
ウィジャボード→英オークス他、年度代表馬
ベーカバド→パリ大賞(2400mG1)他

ご覧のように、クラシックディスタンスの勝ち馬がゴロゴロと枚挙に暇がないのである･･
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:33:19.99ID:LSaKDBlF0
テスコボーイ系ってみんなそうじゃないかな、トウショウボーイ
サクラユタカオー、バクシンオーいずれも
現役時代中距離寄りだが
産駒は母系によるが長距離いけた
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:34:21.01ID:I9diVXDa0
フランケル
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:34:25.05ID:LSaKDBlF0
あとディクタスも有名だったな、産駒は中距離が多かったけど
子孫は長距離もいけた
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:35:43.84ID:KpwE0/Az0
マイラーも定義できないのにマイラーマイラー言ってるバカ
0035もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/26(金) 19:01:24.45ID:J5VaywtN0
ありていに考えて、マイラーにはおおよそ、おおまか2つのタイプが存在する

①血統的背景がマイラー寄りで、気性が普通のいわゆるオードソックスなマイラー　→代表例ダイタクヘリオス
②血統的背景はマイラー寄りではないが、気性の問題で短い距離が向いているいわゆるなんちゃってマイラー　→代表例サッカーボーイ

ちなみにサッカーボーイを排出した、かの「ファイントップ系」
この父系統では、1代おきに「マイラー」と「ステイヤー」を交互に排出するという、一見風変りな系統であった･･

ファイントップ(マイラー)
↓
サンタクス(ステイヤー)
↓
ディクタス(マイラー寄りの中距離馬)
↓
サッカーボーイ(マイラー)
↓
ナリタトップロード(ステイヤー)
ヒシミラクル(ステイヤー)

ちなみにファイントップという馬は、古今東西に比類するべき馬がいないほどの、とてつもない気性難の馬であった
ファイントップの3代父は、あのゲインズボローである
とどのつまり、大分類はハンプトン系であって、もともと老舗生粋のステイヤー血脈である･･
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 19:05:52.26ID:xZtTXvgq0
>>32
スタミナがない馬
マイラーでいいんじゃね

日本だと
「あの馬はマイラー」というとスタミナがなくて中距離走れない馬という
マイナスな意味でしか使われないし
ほとんど
0037もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/26(金) 19:06:20.57ID:J5VaywtN0
ちなみにファイントップからのもう一つの主なラインとして、

ファイントップ(マイラー)
↓
トピオ(ステイヤー・凱旋門賞馬で日本で種牡馬生活)
↓
シービークイン(マイラー)
↓
ミスターシービー(万能3冠馬)

という流れがある
「トピオ」と聞いただけで、「あ、ミスターシービーの母の父だ！」となる人は相当な競馬通である
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 19:12:53.21ID:KpwE0/Az0
>>36
頭悪そう
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 19:16:06.09ID:xZtTXvgq0
事実を申してるだけだが？
マイラーだろあの馬といったら
１００％スタミナないっていみだしな
欧米じゃいざ知らず
日本じゃマイル走ってる馬はスタミナない落ちこぼれがほとんど
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 19:16:57.33ID:b4mjWUxu0
サッカーボーイなんて気性的な問題だろ。
0041もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/26(金) 19:24:40.16ID:J5VaywtN0
>>39
キミそれ100㌫間違ってるぞW　>>35でモグラがちゃんと解説したジャマイカ
スタミナ云々ではなく、あくまでも「気性」の問題なのだよ
タイキシャトルだってそうだよ　テキが「気持ちが前向きすぎて長い距離だと持たないだろう」って常に言ってたしな

ちなみにマイラーはスタミナないどころか、下手な中距離馬よりもよっぽどスタミナがあるんだよ
その代表例がダイタクヘリオスだ
ご存じ、ダイユウサクの有馬記念でかなりのHペースを先行して掲示板に残っている
並みの中距離馬があの有馬でもしもダイタクヘリオスと同じ競馬をしてたら、二桁着順に惨敗していたであろうことは想像に難くない罠･･･
0042もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/26(金) 19:29:36.59ID:J5VaywtN0
>>35は「2つのタイプ」じゃなくて「3つのタイプ」に修正しておくわW
↓　↓　↓　↓

ありていに考えて、マイラーにはおおよそ、おおまか3つのタイプが存在する
①血統背景がマイラー寄りで、気性も前向きないわゆる真正生粋のマイラー　→代表例タイキシャトル
②血統的背景がマイラー寄りで、気性が普通のいわゆるオードソックスなマイラー　→代表例ダイタクヘリオス
③血統的背景はマイラー寄りではないが、気性の問題で短い距離が向いているいわゆるなんちゃってマイラー　→代表例サッカーボーイ
0043もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/26(金) 19:33:26.65ID:J5VaywtN0
今wikiで念のため確認してみたら、ダイタクヘリオスってどちらかと言えば「気性難」の傾向がある馬だったみたいだな
だとしたらヘリオスは①のタイプだな･･･
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 19:47:32.06ID:Ytcgc0fy0
>>18
実際にマイラーだったじゃん
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 19:48:23.08ID:duVzIZC1O
ﾀﾞｲﾀｸﾍﾘｵｽの気性に関して
岸と豊のコメント引いてこい
にわか
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 19:52:17.35ID:JXwIkme40
トーセンホマレボシ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 20:41:07.23ID:ZGOCXNto0
ブラッシングルーム
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 20:51:40.97ID:nseTNCCA0
逆に天皇賞勝ったのに、産駒がマイルに特化してるのがディープインパクトだな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 00:06:24.25ID:j1aSX4r50
ディープ産駒は古馬マイルG1歴代最多勝利数を獲得しているが
ネット競馬のユーザーにしてディープきち外のパメパメパや半熟マニアは
ディープはマイル弱いという事を強調している
「マイルは長い距離走れるスタミナがない落ちこぼれ」と思っているから
その落ちこぼれの集まるレースで強いと言われるのが嫌だからだろう（ディープはマイルだけでなく中距離も勝っているのだが）
逆にアンチキングカメハメハにもかかわらず
キングカメハメハの産駒はよくマイルに行けとさまざまな馬の掲示板に書き込むが
これはやつらが「キングカメハメハの産駒はスタミナがないからマイルでしか勝てない」と見下しているからだろう
（実際には平場も含めた勝率、複勝率ともにディープのほうがマイル成績はいい）
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 00:12:53.54ID:3tvWMvnz0
障害馬って短距離馬の産駒多いよな。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 01:23:48.47ID:j1aSX4r50
日本では
「マイラーはスタミナがない
親がスタミナがないマイラーなら産駒もスタミナがないマイラーとなる」
という考えが強い
ネットケイバじゃ「この馬の親はマイラーだったから長い距離走れるわけはない」というような書き込みが日常茶飯事的にある

おまえら競馬板でも
「マイラーだからスタミナない」「○○（マイルはしてった馬）の産駒だから距離長いだろ」
というようなこと書いたことあるだろ？
日本の生産者もなんだかんだ言ってクラシックディスタンス勝った馬に（モーリスの様な連勝して２０００も制圧するのは別だが）
種付要望多いし
日本だとマイラーと言われることは不名誉な事
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 01:26:03.70ID:j1aSX4r50
いきたがりやすいから気性難とかで
仕方なくマイル走ってるというやつもいるけどな
サッカーボーイもそんなかんじだったんじゃ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 07:05:31.80ID:cOMaHKVP0
このスレには自論に拘る歪んでるクズしかいない件
客観的に普通に競馬を語る奴は一人もいない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 08:09:11.71ID:MNpdDtyd0
とりあえずマイラーの定義にスタミナを持ち出しても仕方ない
スタミナとスピードの比率がそのまま距離適性になるのはダビスタとかゲームの世界
スプリンターにしたってシンプルにスピードがあるバクシンオー産駒みたいなタイプと
あまり息を入れなくてもスタミナで無理矢理走りきってしまうクロフネ産駒みたいなタイプがいるし
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 10:07:21.28ID:crITWZSb0
長距離適正なんてどうでもいい。
馬にとってみれば肉食獣に捕まらないことが重要。
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 12:45:23.65ID:AySftfD80
密かにダイワメジャー
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 12:55:07.52ID:tk38psgF0
サクラバクシンオー
母の父としてキタサンブラックがいるが
自身の産駒も4250mのＧＩを勝っている。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 17:05:55.49ID:tk38psgF0
.
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 17:33:47.65ID:j1aSX4r50
>>62
日本じゃスタミナないとすぐマイラーだと言われるけどな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 18:16:22.56ID:KC2qBOj70
ダラダラしたペースで長く走るのが得意なのが長距離馬でしょ
心肺能力はむしろ短距離馬の方が高い
0070もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/27(土) 18:22:47.23ID:PjHUZ6Hb0
>>66
いやその書き方じゃあ素人の人は騙されちゃうでしょがW
障害戦って、何千メートルあろうが距離とか関係ないからな

だって障害物によって距離をブツ切りにされてるんだからな
だからむしろ障害戦ってのはスプリンターのほうが強いんだよ
0071もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/27(土) 19:08:28.61ID:PjHUZ6Hb0
さてと、もう一回りしてある程度出切ちゃったみたいだから、まだ出ていない馬の答え合わせをしていくか･･

※まだ出ていない「自身はマイラーなのに産駒は長い距離走れた種牡馬」の一覧
ダイオライト→セントライト(日3冠)
テューダーミンストレル→トミーリー(ケンタッキーダービー)
ネヴァーベンド→ミルリーフ(英ダービー他)
リヴァーマン→トリプティク(愛チャンピオンS他)
イクスクルシヴネイティブ→アファームド(米3冠他)
アイスカペイド→ワイルドアゲイン(ブリダーズCクラシック他)
キュアザブルース→ルグロリュー(JC他)
ビーマイゲスト→アサート(仏2冠他)
ファピアノ→アンブライドルド(ケンタッキーダービー他)
リファール→ダンシングブレーヴ(凱旋門賞他)
コジーン→ティッカネン(ブリダーズCターフ)
デヴィルズバッグ→デヴィルヒズデュー(ガルフストリームパークH)
クリス→オーソーシャープ(英2冠)
ルルヴァンステル→ルモス(アスコットゴールドC)
ETC････････

ってか、これいくらでも出てくるぜW　これじゃあキリがないわW･･･
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 19:15:59.68ID:OMdOSyXP0
ドユーン英２０００ギニー→デイラミＢＣターフ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 19:17:30.33ID:OMdOSyXP0
ロドリゴデトリアーノ英愛２０００ギニー→エリモエクセルオークス、イブキヤマノオーダイアモンドＳ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 19:28:21.32ID:OMdOSyXP0
ロイヤルアカデミーⅡＢＣマイルジュライＣ→サンテーヌ独オークスオスカーシンドラー愛セントレジャー
0075もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/27(土) 19:56:23.34ID:PjHUZ6Hb0
ヌーヴォレコルトの母父で米の歴史的マイラーのスピニングワールドいたな･･
産駒が豪州で2000超G1を勝ちまくっている
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 23:20:49.78ID:hVmY2V550
競馬板のレベル
マイラー＝スタミナがない
ステイヤー＝スタミナがある

この程度で小学生レベル
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 23:33:45.30ID:j1aSX4r50
>>71
日本だとあまり例はないんだな
やっぱ日本だとマイラーは落ちこぼれ扱いか
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 23:39:56.99ID:j1aSX4r50
>>69
天皇賞勝ったマックイーンは無尽蔵のスタミナがあったとか
長距離クラシックの菊花賞は毎回スタミナ王を決めるとか言われてるけどな

長距離走れる＝スタミナがある
マイラー＝スタミナがない落ちこぼれ、弱い馬

が日本の一般的な見解だよ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/27(土) 23:55:16.21ID:x9Ts7OQx0
日本においてマイラーが低く見られるのは、スタミナがないからでなくてそもそも路線が2流でしかないからだよ。
ディープやオルフェが3冠達成後にマイルをずっと走って、そこで3冠馬を倒していればその馬がマイラーだからって
評価が低くなることはない。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/28(日) 00:29:25.52ID:mQSWeMEB0
アドマイヤマックスはかなり当てはまるだろ
ケイティブレイブ、ショウナンアポロン、アドマイヤコスモスと中距離重賞馬3頭も出してるぞ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 01:33:24.68ID:eH/rMVHN0
>>1
お前がこんなスレ立てたからもぐらが大はしゃぎしてるじゃねーか！
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 05:42:24.29ID:6UQ/NvGU0
距離適性って代を経るごとに長めにシフトしていくもんじゃないのか
だからか欧州だと2400以上でしか実績ない馬は最初から障害用種牡馬にされたりする
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/28(日) 05:58:33.13ID:Jg9soDtZ0
>>21
2400いつこなしたか？
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/28(日) 06:19:28.95ID:Co8XApWC0
>>85
その結果がレベル低下だがな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 06:28:35.69ID:eiBU4bNd0
>>43
馬鹿すぎワロタw
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 06:30:44.23ID:eiBU4bNd0
>>78
馬鹿すぎワロタw
ゲームじゃねーんだよw
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/28(日) 06:57:38.11ID:osg8741A0
菊花賞や春天は今や高速馬場で直線が平坦だったりするせいで中距離馬でもこなせちゃうからな
キタサンとかどちらかと言えば2400ぐらいがベストの長距離馬だったと思うよ
ステイヤーズSみたいに本当に長距離適性問われるレースじゃアルバートに勝てたかどうかわからん
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