キタサンにノーザン30頭ほどの豪華繁殖を用意
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ドナブリーニしか公表されてないから
どうせ余り馬だろう いきなり正念場。初年度で結果出なかったら次の年いきなり左遷もありうる。 ドナブリーニ15歳
どうせおばはん牝馬ばっかりやろ オルフェもビワハイジなど閉経寸前のババアあてがわれて大失敗だからな 客引きになりそうだからテイオーのように飼い殺しとみた 何つけてもいまいちな繁殖そろえればいいんじゃないかな オルフェで絶賛大失敗中だからそれキタサンに回したれ 残りはシゲルメイショウテイエムの牝馬でいいじゃん。 というか30頭って少なすぎ
全く力入れられてねーじゃんwww
こりゃポシャるわ この血統は 父親以上の馬が生まれる血統のような気がする
ディープとは反対 結局今の競馬は騎手や厩舎で成績は左右されるからな。
優先順位低かったらレースも出られない。 オルフェがなぁ
あんなモッサリした産駒になると思わんかった
キタサンでキレッキレのが出たらもうわからん 最強馬クラスのディープはどうやら自身と同等の馬を出しそうにない
あとは同じく最強クラスのオルフェかキタサンから産まれてくれないかな ドナブリーニって、母親のシュガーハートより年上かよ >>24
武がサクラバクシンオーは大成功した種牡馬だしキタサンブラックも期待できるとか言ってた実際マックよりはバクシンオーの方が堅実はスピードはありそうだ。ダートもこなせそうだし キタサンブラックは産駒がデビューしてから人気種牡馬になると思う。芝でもダートでも強い馬が生まれそう ゴルシとかキタサンはドリジャやオルフェの雰囲気がする
ドゥラメンテやモーリスのが期待 ドナブリーニって、ここ数年明らかに産駒の形おかしくなってるじゃん。
歳とって劣化したのか。
ノーザンもそういうところ分かってるんだろう。 うむ、ローリスクのオワコン肌を与えるわな
それで万が一億が一活躍したら質を上げていけばいいわけだし ドゥラメンテとモーリスって種牡馬としての血統ぜんぜん真逆なのに、一緒に出してくるやつってただキタサンをディスりたいだけのアンチってわかりやすすぎ。
ドゥラメンテが成功ならモーリスは失敗するし、モーリスが成功ならドゥラメンテは失敗しそう。キタサンはその中間なのに。 逆にこれで結果出さないとノーザンから冷遇されるから最初で最後のチャンス 繁殖牝馬は12歳までが勝負
人間も馬も若い女がええに決まってる 兄ブラックタイド→キタサンブラック→牡馬血統サイアーライン→繁栄
弟ディープインパクト→ジェンティルドンナ→牝系フィリーズ→衰退
何れは現在の牝系ディープから牡系キタサンに刷り変わるでしょ >>29
モーリスこそ母父マックやタイトスポットとかぶるなあ >>36
それがそうでもないんだな
大牧場産の名血に限るが
晩年にすごい馬出す例がままある https://www.daily.co.jp/horse/2018/01/30/0010940387.shtml
>花嫁には国内外のG1で7勝を挙げたジェンティルドンナの母ドナブリーニなどが決定済み。
>オーナーがブラック用にフランスで買い付けたディステイン(5歳牝馬)も既に来日した。
>試験種付けも上手といい、150〜200頭との交配が予定されている。
人気あるじゃんw >>39
マックとカーネギーだと桁が違うだろ
血統も競走馬としても遥かにカーネギーが上だぞ
種牡馬としてもカーネギーは豪州で成功してシャトル組(キセキダークグラス)で一番成功した
マックとか世界的に見てゴミだぞごみ 超A級牝馬さえゲットしたら余裕でリーディングサイヤーだ ドナウもジェンティルから下は全く走らないからな
キタサンは余り物をお試しで付けるのに丁度いい >>43
競走馬としてはマックのほうが上だろうな。 >>41
150頭w
どんだけ人気無いんだよ
やっぱ枠のせいだなぁ >>47
地元JCでボコボコのマックと凱旋門賞馬を一緒にするなよ
ホームでやってるのにアメリカ馬に完敗するとかどんだけ弱いんだよ >>18
ディープ死亡→キタサン繁殖総取り→牡馬三冠が毎年誕生
有り得るね キタサンブラックってリファールのクロスが濃いから
ダンシングブレーヴ級の馬が出てくると思うぞ
ま競馬板はレベル低くて意味わからないと思うけどね 嘘か本当か知らんが150〜200じゃまずまずじゃん
もっとお手頃価格にしときゃ楽に集まったのに ディープ用繁殖ってデカいの多いから、そのへんキタサンに付けたらダメそう 若い繁殖の方が走る確率が高いのに
ババアばかりとは
ただのアリバイ作りか とりあえず下り坂の牝馬付けてみて、走ったらラッキー
走らなかったら、テイオーみたいに飼い殺しかな 中小生産者の希望の星だからつい使いたくなるんじゃないの? >>56
実績ゼロの新種牡馬に500万突っ込める中小牧場はほとんどないw >>51
俺も種牡馬としてのキタサンそんな悲観はしてないが
そこそこ走る産駒は出ると思うが
恐いのはウォーエンブレム化w >>57
じゃあノーザン以外にそんなに数集まるものかな? >>58
サンデーサイレンス自身は競り合いに強い馬で
瞬発力があるってわけでもなかったからキタサンブラックってのはタイプ的には似てると思うぞ
サンデーサイレンスの子供がどうなったかは
お前らならよくわかってるはずだけど サブが仕入れた繁殖牝馬ってどうなん
イタ公のG3馬らしいが >>63
それは関係ない。イタリア繁殖は日本でG1馬出してる >>62
まー値段は関係ないしつけやすいからいいんじゃね? 同じアルカナセールでノーザンファームはザルカヴァの妹を45万ユーロで買ってるな。まあこれはキタサンブラックじゃなく間違いなくディープインパクト用だけど >>67
ルーラーシップかドゥラメンテかキズナかモーリス用だろ。流石にディープやキンカメのために繁殖買ってくるわけない。 現役時に日本競馬史上最高の結果を出した馬が種牡馬でどうなるか
やはり注目されるだろうし最強から最強が誕生したら競馬も盛り上がる たっくんとか言うキチガイがキタサンアンチ活動してるのは結構見る >>50
その流れじゃキタサン産駒で切磋琢磨の方が可能性大じゃん 高速馬場で内枠引いて先行してるだけ
産駒はさすがに内ばかり引くのはないから
あと破天荒さがないね
オルフェーヴル→ゴールドシップとみてきた競馬ファンには少しクールダウンの時間だった
JRAのマーケティングの対象のバカ共とマスコミ以外はつまらん2年ちょいだった 北島目当ての競馬ファンではない連中も追加
ファン投票1位だったが絶対あり得ん
水増ししたと思ったわ当時 キタサンブラックの馬券を勝って盛り上がるような連中が競馬を深く知って好きになればいいけどな それがJRAにも長期的な利益 長期的なファンの獲得だもん ディープインパクトみたいにブランド化は出来ないからな
ディープインパクト産駒というだけで人気するくらいにはブランド化してる サブちゃん、繁殖牝馬にまで手を出したか
もうこっちが本業だな 種牡馬キタサンブラックはホワイトマズルのような感じになると思うわ
シルポートとかシャドウゲイトみたいなのを出すよ AKB48の握手券ついた応援馬券発売とかやるかもな
声優のライブをG1の日にやるとか
それも日本ダービーとかの日にやるとか
もうなんでもありなんだなと思う モーリス初年度
ジェンティル
シーザリオ
ブエナビスタ
シンハライト
ハープスター
ヴィルシーナ
等 北島目当ての客とか完全に定着しねえぞ JRAは昔からのファンを蔑ろにしてるぞ
確かにウインズにいるような爺は絶対に離れないが
俺みたいに有馬記念見て賭ける気なくした奴は一握りだろうしね あれで賭ける気なくした
競輪が面白いので競輪に行くわ
好きにしろJRA 2011の秋にオルフェーヴルの三冠から見て
ゴールドシップ、ジャスタウェイ、ワンアンドオンリー、モーリス、リオンディーズと見てきたがもういいわ
もう競馬に来ることはない さらば競馬 SS系牝馬に付けられない点を考慮しても
ジェンティルブエナザリオ用意した
モーリスと比べると扱いが… 誰か引き留めてよ!ホントは構って欲しいだけなんだから!
にしか見えない
とっととまた競馬始めて寄付しろ、100円馬券でも寄付は寄付だ。 ドゥラメンテモーリスは失敗したら大損害だな。
G2くらいは勝ってくれるかな? 馬券買ってなかったがレースは見るくらいには競馬に未練あったが もうやめる
競馬に使う金あったら旅行行くわ これはノーザンが種牡馬株権利を30頭分持ってるのかもしれんなぁ
3年間程度かもだが。 >>32
ドゥラとモーリスのどちらか一方だけ成功か失敗かというお前がなんとなく思ってるだけの予想になんの根拠もないな ノーザン的にはモーリス≧ドゥラ>>>>キタブラ
こんな感じだな ドゥラメンテもモーリスも失敗だと思う
社台ファームやノーザンファーム自身が証明してしまってる通り歴史は繰り返される キタサンは競走馬としての超一流の能力を受け継がせることが出来るのかな? >>99
血統構成や背景が真逆だろ。アホかお前は。
ドゥラメンテとモーリスって特徴が全然違うがな。 本当にドゥラメンテもモーリスもどうでもいいのに何を必死に勝ち誇ってるのかね。
いいかげんこの2頭嫌いになってきたわ。キタサンはどんな子供出てくるのか
わりと楽しみ。かっこいい子供いっぱいでてきそう。 現実
ドゥラメンテ即日満口
モーリス即日満口
キタサン種付け料発表から1ヶ月経過で満口ならず 枠不正、忖度競馬で勝ってきた馬だから生産者の評価は低い >>106
真逆でも両方成功する可能性はあるからな
ダートの短距離馬と芝の長距離馬が居たら絶対に片方が失敗するのかそれは凄いなw >>106
別に血統が真逆でもどちらかだけ成功とは限らんでしょ
どちらも失敗するかもしれんしどちらも成功するかもしれん キタサンのG1は中身ないからな
菊花賞と天皇賞春と有馬記念は種牡馬として繋がらないG1だし天皇賞秋は泥んこ馬場なのでノーカン大阪杯は格が足りず
種牡馬として成功できるかどうかはG1勝っただけじゃなく中身が問われるのでキタサンは種牡馬として厳しい 一般人はドゥラメンテとかモーリスなんて知らないけど
キタサンブラックは知ってる
競走馬の人気を決めるのは競馬関係者じゃなくて
一般人だと言う事を覚えておく事だな >>110
血統の話してるのになぜ距離適性?
ドゥラメンテとモーリスはともに芝1600〜2000だろ? すまん
種付けを決めるのは競馬を知ってる生産者なんだ
残念だったな >>114
まあよほどの名馬でも、サブチャンや武豊より
ほとんどは知名度が劣るしね >>58
牝馬に興味を示さないらしいから…
好みとかがあるのかもしれないよね 血統や背景が真逆だから片方しか成功しないってなんだよその理論は
なぜそんな考えになるんだろうな >>115
血統が微妙でもサンデーのように成功するし良血でもガリレオのように成功するしだから何なの?
どっちも即満口でノーザンからも超期待されてるけど? ここでノイジーマイノリティが騒いでもキタサンブラックの繁殖には全く影響無い 知名度しか誇るとこねぇのかよ
マスコミに感謝しとけや 勝ち逃げしか誇ることねぇのかよ
キタサンに感謝しとけや キタサンは血統的に魅力ないのでできればもう1年現役続けてほしかったな キタサンブラックの種馬のスレになると
いつもドゥラメンテとかモーリスとかの話題になる
なんでだ? >>125
それはドゥラとモーリスの信者みたいな人がキタサン貶めにくるからでしょ。
それぞれスレ立ててやってればいいのに、いちいちみっともないわ。 オルフェは父系も母系もコテコテの重量級だったが、キタサンは父系はディープで母系はバクシンオーだからな
現役時代は何かと不安がられたが繁殖には逆に母父バクシンオーが頼もしく感じる >>125
モーリスは単体でも話題にできるけど、ドゥラメンテは単体で話題にすらならない馬だから。 馬より先に北島が亡くなりそうだけど北島が亡くなったあとはどうするんだ?
誰かが継いだりするんだろうか >>113
これってどうか
あの不良馬場でG1を初めて勝った馬ならそうかもしれないけど
キタサンブラックはそれまでに良馬場でG1を5勝していた馬
ノーカンどころかどんな馬場でも勝てるという売りにはなるよ
あと天皇賞秋は種馬として価値のあるレースと思い込んでいるが
はたしてそうか
主な勝ち鞍が天皇賞秋で種馬として成功した馬てサクラユタカオーぐらいじゃないか
それなら種馬として価値がないと言い切っている
菊花賞有馬記念天皇賞春を勝ったマンハッタンカフェやマヤノトップガンの方が優秀だろう で現実は満口にならず175頭ぐらいとの予測だろ
生産者は遊びでやってないからね >>128
バクシンオーって後継まともに出てないし母系でも期待できるか? >>106
血統が逆だと両方成功はしないという根拠がないと言ってるんだよお馬鹿さん >>24
わからんぞ?
オルフェの件で期待薄が
まさかの産駒が出来あがるかもしれんからな
キタサンは今年もま走れそうな勢いだったし三冠狙えるかもな サブちゃん代理人が海外で買った繁殖牝馬2頭のノーザン預託が決まってるけど、
代理人ってノーザン関係者だろ
キタサンブラックを社台SSに入れる為に動いたのは勝己だからな
少なくともノーザンは本気だよ >>78
サブちゃには、100まで生きて貰わんとな キタサンは利口だから
産駒でも頑張って欲しいな
デープも気性は良かったらしいし温和の馬は走るか走らんかどっちかだろうな
デリケートな気性難の馬の方が虚弱だったりするしな >>132
175って普通に多いけど。
一般的な満口って頭数どれくらいか知ってる?
ただのアンチはドゥラメンテとモーリスしか知らないのかなw この時期に満口じゃないからなんなんだろうな
キタサンスレってキタサン嫌い拗らせてむちゃくちゃ言ってる奴多過ぎだわ ゴルシはノビノビやってて幸せそうだ
キタサンやオルフェはプレッシャーばかりかけられて可哀想になるわ 強い馬の宿命みたいなものだね、それだけ期待もされてる。 ロードカナロア60頭、オルフェーヴル51頭、ヘニーヒューズ27頭
ジャスタウェイ34頭
エピファネイア49頭、キズナ32頭、ゴールドシップ2頭
モーリス70頭、ドゥラメンテ57頭
これが種牡馬初年度にノーザンが付けた繁殖数。
30頭程度に留まるのならキタサンに対するノーザンの期待値はそこまで高くはないのだろう。 >>147
ゴルシよりは遥かにマシ、キズナとジャスタウェイ並に期待か キタサンブラックの繁殖のスレで
ドゥラメンテやモーリスの話題ばかりが出るって事は
この2頭のファンは繁殖の数しか誇れるものが無いってことだよね
自分達で証明しちゃってて草 ジャスタ少ないな
結局株や所有権多く持ってるの優先してるだけ? ノーザン社台の馬じゃないのにこれだけ待遇いい奴もなかなかいないだろ >>148
わかりやすいよね
キズナ、ジャスタウェイ、ヘニーヒューズあたりと同等ってことは外様はそこまでしか優遇しないってことでしょ
モーリス→他所生産だけど吉田家所有
ジャスタ→白老産の個人馬主
キズナ →他所生産の個人馬主
キタサン→他所生産の個人馬主
ああ、でもそう見るとカナロアへの期待度は高いみたいだね 競走馬時代と同じ道を歩むのだろうな あれよあれよと名種牡馬へと キタサンのスピード瞬発力不足を補う繁殖用意しないと駄目だな
パワー系の繁殖掛けあわせたら酷いの産まれそう >>147
肝心なのは3〜5年目に種付け数を尻上がりに上げてくるかどうか >>152
サブちゃんが元気な内は口出すだろうからな
期待もでかいわ いつも5馬身ぐらいリードして4角先頭にいるのにスピード不足ってw
しかも現代のスピード競馬でG1を7勝してるのにw >>127
知恵遅れが笑わせるw
バカって本当に自覚ないよな
お前も自分が分かればいつまでもそんな憐れなザマじゃなくて済むのに キタサンブラックは上がり33秒台の足使えるしそもそも逃げ馬じゃないしな キタサン成功するとかなり面白いけど、デビューが遅れた体質が気掛かり。
キタサンはマシな厩舎に入ったから良かったが。 清水は優秀だわな、あれたげ3戦目は勝てないって叩かれててきっちり勝たすんだから。 スピードあるある言っても満口にならない1年目にたった175ぐらいw 結局は競馬村も忖度で成り立ってるからな
吉田家の意向を尊重しない馬主はいい馬が回って来なくなるからな 上がり勝負になったら切れる馬に一瞬で交わされる程度のスピードしかないから先行してたんでしょ
そういうの馬をスピード不足の馬と言ってるだけ >>166
競馬の最強の戦法はいつの時代も先行抜け出しだぞ
上がり3ハロンがどうのこうのなんて日本だけだぞ >>166
いや、テンのスピードが速いから先行していただけだろ
何より先行が一番競馬有利だから
後ろから行く馬はそれしか出来ないから後ろから行っているだけだろ
本当は先行して押しきりがやりたいけど ドゥラメンテもモーリスも1番手候補は堀厩舎とかか。
で、当然のように外国人騎手か。
期待はずれなら石橋か。 競馬板はスピードって言葉をみんな自分の都合の良いように使うよね >>163
他の非ノーザン馬の体たらく見ると清水久や須貝あたりは優秀だったんだなと言わざるを得ない >>170
瞬発力もね。俺も良くわかってないけど
4角から直線に入るところでヒュッと馬群を突き放してるあれは瞬発力とは言わないんかな? >>166
>上がり勝負になったら切れる馬に一瞬で交わされる程度のスピードしかないから先行してたんでしょ
いやキミ、いくらここが5ちゃんねるだからって、「嘘」はいかんよ、「嘘」はW
ちなみにキタサンブラックという馬は、「上がり勝負」のレースにおいて「一瞬で交わされた」ことなんて、
生涯において一度もありませんからねW >>166
スピードがあるから先行してただけなんだけど。
瞬発力でどうこうならわかるがスピードならモーリスやドゥラメンテをはるかに上回るし、ディープやオルフェよりも上だろ。
てか瞬発力とスピードの区別ついてる? 結局ドナウブルーとジェンティルしかマトモに走ってないんじゃ?
全弟ずっと行方不明だけどどこいったんだろ ちなみに社台がキタサンの導入した理由はスピードがあるからだぞ。社台がキタサンのどこに期待してるかくらい見とけよw 何を指してのスピードなのかは分からないが勝己によると一番の持ち味らしいぞ
>吉田勝己ノーザンファーム代表は「一番の持ち味はスピードでしょうね。万能だと思うよ」と能力継承を期待する。 キタサンは今年も勝負できそうな出来だったしな
早熟では無いがかなり評価されていい名馬だよ ドゥラはスズカみたいに消えなかっただけ良かったよな
あんなラストはトラウマになる >>124
キミにも一言だけ言っておこうジャマイカ
あのね、サラヴレッドって「血統」じゃないわけよ
いや、競走能力にしても繁殖能力にしても、「血統」はあんま関係ないわけね
何故なら、現存するサラヴレッドの「血統」を科学的に分析したもの=すなわち「DNAゲノム」ね
この「DNAゲノム」が、現存する全てのサラヴレッドは99.9l以上一致するわけなのよ、うん
とどのつまり、「血統表」で見るとそこに載っている馬の名前はそれぞれ違うんだけど、
DNAレベルで科学的に解析すると、み〜んなどの馬も、99.9l以上は同じDNAの馬なわけよ、ハイ ノースヒルズみたいにキズナに毎年30頭以上の牝馬を用意できるほどの財力は
サブちゃんにはないからな とりあえずアンチはスピードと瞬発力の区別もついてないということはわかったw >>179
その人オルフェーヴルは種牡馬能力ディープインパクトよりあると言ってたような そんなコメントで喜んでるのかよ……
モーリスの時のコメント
スピードの絶対値が違った馬、上の牝馬から順につていきますだぞw >>186
スピードないよ
速い時計は長距離だけだし
モーリスはマイルG1を先行して勝つスピードがあるが、キタサンがそのスピードについていくことは厳しい >>189
スピードの意味が全くわかってなくてワロタ 種牡馬ビジネスで売りはスタミナですという奴いるかよw >>189
ならカナロアやバクシンオーにモーリスがついていけるのか?w >>190
わかってないのはお前だよ。
長距離をレコードで走れるからスピードにあります、とかバカの極み。
モーリスのように1000m通過57.3のレースを出負けから先行して口から血がでるほどかかりながら直線もったままの手応えで、そのまま押しきる馬は文句なくスピードあるけど >>181
皐月賞ラップ
http://db.netkeiba.com/race/201506030811/
前後半5F 59.2−59.0(+0.2)M 上がり5F−4Fー3F 59.0−46.8−34.7
↑皐月賞として前半5F59.2はかなりハイレベルなペース
これはいわゆる中距離の緊密なミドル戦というやつで、逆に先行勢に有利なレース
上位勢の脚質をよく見てみるといい こういうハイミドルラップだと逆に差しが効きづらいわけだ
そんな中で、あの常識外・規格外のヨレながらの後方差しを決めたドゥラは浮世離れした本当のバケモノ
結論から言えば、この皐月賞は「上がり勝負」でもなんでもないわけだ
むしろ「上がり勝負」とは360度真逆のレースだよ ここまで人気ないのはやっぱり評価低いからだろうな俺もそうだけど素人じゃないから馬産界はよくわかってる >>179
スタリオンの人も本質は1600~2000だけど気性の良さで距離をこなしてた感じみたいなこと言ってたな そもそもキタブラにスピードはあるだろうけど種牡馬になるようなしかもトップクラスに期待されるような種牡馬にあるよな絶対値の違うスピードはないんだよ
だからここで基地があるあると暴れた所で生産者には通じない 現実
ドゥラメンテ即日満口
モーリス即日満口
キタサン種付け料発表から1ヶ月経過で満口ならず キタサンアンチって競馬センスが全くないんだなってのは
レス見ててもよくわかるわ スタート直後や勝負どころで一瞬で加速できる瞬発力もあるぞ
というか、そんな露骨な弱点があったらあんな安定して勝ちまくれねえよ >>194
キミはもう少し競馬というものを深く勉強したほうが良いな
競馬における「スピード」とは一口で言ってはみても、その「スピード」には、主に3種類の「スピード」があるんだよ
で、今ここで話題となっているキタサンのスピードに該当する「スピード」は、いわゆる中距離競馬における「基礎スピード」のことなんだよ
で、結論から言えばキタサンという馬は、この中距離競馬における「基礎スピード」がベラボーに高い馬だ
歴代屈指と言っても決して言い過ぎではないくらいだ
だから「キタサンはスピードがない」というのは明らかに間違いなんだよ >>193
スプリントでもいけたんじゃないかな。
出遅れとかあるから微妙だけど。 キタサンとモーリスのスピード比較ワロタ
ならモーリスとハクサンムーンの比較もしろやw 基地にとっては完璧な馬なんだろうけど第三者が見れば枠の有利を生かした競馬巧者でしかないからな
だからこのクラスの社台SSなら普通の200を超えれない >>191
自分の履歴書を見返すといい。
三流大の名前を見て謙虚になれ。 >>196
人気ないのに150頭以上集める種牡馬とは? >>200
わかったわかった、数では貴方の愛馬の勝ち。
もう我々も理解したからわざわざここに来ないで自スレ立ててシコシコしたら? >>199
それも説明不足だよ
ちなみに今俺が書いた「基礎スピード」
こと「基礎スピード」に関しては、明らかに キタサン>ディープ だからな >>203
基礎スピードって何?
糞みたいな時計しかマークできなかった理由は? アンチが〜馬鹿〜と煽った所で鈍足タイプだと見られてるから250頭とか集められないわけだろ? そもそもスピードがあるから逃げても全く疲れないんだよ
キタサンは逃げたくなくてももっと早い馬が居ないだけの話で、キタサンにしてみたら軽いジョギングしてるつもりでも他の馬が頑張らなきゃついていけないスピードだから追走でスタミナを奪われる サムソンやシービーと同じ飼い殺し枠
どれだけ早い段階で活躍馬が出るかやな そもそもキタサンにつけられる牝馬てどのくらいいるの。 >>216
いくだろう(不人気すぎるしうちで繁用してるしなるべく盛っとかないとやばいな) >>215
その理屈はわかる。
しかし実際に速いペースになると普通に差されて負ける。 >>221
差されて負けることとスピードは関係ないけど。 あくまでも長距離馬としてはスピードがあるってだけ。
しかし長距離馬なんか別にいらない。 ちなみにキタサンとモーリスの「基礎スピード」の比較だが、流石にこれはモーリス>キタサンだと思われる
でもレベル的にはほとんど近いレベルだよ
もしももしもだ、この両者が完璧な仕上げ状態で、秋天の舞台で両者先行策を取り、逃げ馬が57秒台くらいの猛ペースで逃げたとしよう
この展開なら最後の直線ではモーリスとキタサンの一騎打ちほぼマッチレース状態になるであろう
で、結果、半馬身差くらいでモーリスが勝つと思われる いや、ハナ差まであるかもわからんけどな・・ >>221
ちなみにスピード馬は基本逃げ先行。
逃げ馬なんて負けるときは差されて負けるしかあり得ないんだけど?そもそもスピードがない馬は逃げ先行できないわけで。 >>221
キタサンが大きく負ける時は放牧挟まずに4戦以上した時な
あと馬とバイクを勘違いしてるのか知らんけど、馬も調子がある >>221
とりあえず逃げ馬が負けるときで、差されずに負けるパターンを教えてくれwww
モーリスが負けるときは、普通に差せずに負ける。だからスピードがないwww
こういうことだなw ドゥラメンテ「わしはドゥラ基地とは関係ないからな」 >>213
>基礎スピードって何?
その答えはまさに>>215君が書いている内容のことだよ
つまり、「(他馬よりも)より前で競馬出来て、かつバテない馬」のことを「基礎スピードが高い馬」と言うんだよ
これでいくと日本競馬史上、中距離競馬で最も基礎スピードが高かった馬はサイレンススズカだ
逆に、いくら前で競馬出来ても、最後バテバテになってしまう馬は基礎スピード高いとは言わないわけだ
>糞みたいな時計しかマークできなかった理由は?
競馬に、馬の強さに「時計」は全く関係ないね
競馬における「時計」なんて、馬場や展開や騎手の本気度などでいくらでも変わるものだから
素人ほど「勝ち時計ガー」 「時計ガー」 言うもんだからキミも気をつけたほうがいい キタサンはラスト5F〜4Fのロンスパ戦が超絶上手いんだよね。
折り合い完璧で何気に加速力がありコーナリングしながらペースをあげるから後方の馬はお手上げになる。
まぁ究極的な要素は感じなかったな。 凄いというより巧いタイプの馬だからな
スピードの絶対値は他の馬と大差ないなw 枠不正と忖度競馬で勝ってただけだからな
生産者は見抜いてる >>224
>あくまでも長距離馬としてはスピードがあるってだけ。
その認識が完全な間違いなんだよ
キミは自分の目で見たキタサンのレースの内容しか主張していない
でもキタサンブラックという馬の能力は、ここの素人衆が思っているよりもはるかに上のものなんだよ
確かに、実際の競馬においては「スロー逃げ」が多かった
でもあれはただ単に武の戦略なだけであって、より確実な「勝ち方」を選んだだけでしょ
もしもその気になれば、キタサンはパンパン良馬場の秋天の舞台で前半1000mを58.5くらいのペースで逃げて逃げ切る能力があるんだよ
ダスカの秋天でダスカのラップは58.7−58.5 で、あれ実質「勝ち」だったでしょ?
ダスカに出来てキタサンに出来ないことはないと俺は見ている
この2頭は実力的にほとんど互角だと俺は思っているからな ノーザンファームの馬ほど競馬界に忖度される馬はいない
断言する >>234
それがこの結果だろうねとてもG17勝馬とは思えない不人気さ ドゥラメンテ自身セントポーリア賞勝っただけだが
忖度があって皐月賞出られた上に忖度があって二番枠で出走出来た
賞金的にギリギリだったはずだ
本当なら皐月賞出られるかわからなかった馬 ノーザンが500万つけたんだからそれがこの馬の評価
リーディング上位いくような種牡馬も最初から種付け料高いから 500万で200頭近く集める種牡馬を不人気と言っちゃう阿呆が生産者視点とはかけ離れてるのは分かるわ スーパーのお惣菜も20%オフなら売り切れるからな。 >>243
他の部分で揚げ足取ってディスれないからでしょうね
なぜそこまでしてキタサンsageをしないといけないのか知らないが モーリスとか忖度で年度代表馬になったからなぁ
実力的にはレインボーライン程度なのに >>242
でもノーザンは30頭しか付けないんだよな
モーリスとか70ぐらい付けてるなにw ドゥラメンテ最大のヲタだったうんこはどこに行った? 馬産やってるやつはバカしかいないから、ギャクバリがいつも正解なんだよな >>247
そりゃお前忖度があるからだろ
勝己の馬だから一度はつけなきゃいけないみたいな空気を出してるから 父系では繋がらないだろうけど、母系に入って繋がっていくような。 >>185
大丈夫か?
オルフェーヴルがあんな事になってもノーザンは大したことないけど
ノースヒルズで30頭なら失敗したらメチャクチャきついだろう >>250
倍近い馬と比べてないで他と比べても
少ないだろ そら子会社孫会社は一応つけに行くしかないだろうな。 ノーザンファームの社長様の馬を種付けせずに素通りしたら競馬界では生きていけないからな
恐ろしい世界だぜ じゃあケイアイファームのロードカナロアでも見てみろよ キタサンはノーザン以外が120頭、ドゥラメンテはノーザン以外が200頭か。 競馬におけるスピードは基本的にベーススピードで同意は得られるだろうが、
種牡馬におけるスピードって言われると、
キタサンが一番強かったペースが3,200のミドルのキタサンは辛いよ。
大阪杯がもう少しまともな指数だったら勝己の言うこともわかるんだけどな。 スプリングSとかセントライト記念とかが無視されててワロタ
キタサンは元から中距離馬だってのw >>227
マラソン選手としてはスピードあっても10キロ走だと遅いようなもん 生産者にすれば同じ様な血統構成ならディープ産付けたくなるだろな 天皇賞春を連覇しちゃったもんだからステイヤーと認めるしかないもんなw
菊花賞前なんかバクシンオーの孫だから勝てないとかほざいてる人間が大多数占めてたけどもあの時の威勢の良さはどこに行ったの? キタサンは失敗するよ
こいつはおそらく、ジャッジアンルーチエが強く出てる
なので失敗しますよ >>266
お前が失敗してるんだけどな
何だよジャッジアンルーチエって
ジャッチアンジェルーチだろうがよ ホントにスピードがわかってないヤツがいて笑えるな。
ペースについていけないのがスピード不足。典型はラニ。ゴールドシップやヒシミラクルなんかも追走に苦労してる。ペースについていくために追わないといけない。こういうスピードのない馬はまくりをやらざるを得ない。
キタサンみたいにスッと自然に前につけて苦もなく先行するし、ペースアップ時に普通は追わないとスピードを上げられないが、キタサンは追わずにペースアップさせれるスピードがある。キタサンがバテたことはあってもスピードについていけないことが一度でもあったかよ。
ちなみに、スピードない馬だろうが、超ハイペースに一頭だけ追走できず後方ぽつんでも、前が潰れればレコード勝ちできる。 スピードの維持能力はあるけど、トップスピードの高さはない >>231
そういう意味ならキタサンは中長〜長距離馬としてはスピードあるよね。
でも絶対値としてはしょぼいよね。
>>237
実際には出来なかったよね。
もっと遅いペースでも後ろにやられてしまったし、中距離での持ち時計も遅い。 みんな大好きキタサンブラック
ありがとうキタサンブラック
ま〜つりだ、まつりだ、まつりだ! まあジャッジアンチールチェが強く出てるからね
残念だけど失敗するよ
ミホシンザンと同じパターン
こっちは母父が強く出てたタイプだったが >>270
テスコボーイのインブリードは
成功例あるっけ? そうそう、わかりやすい言葉でいうと、スピードの違いでハナに立つというのがあるよね。
追って追って先頭に立つ馬と、馬なりですっと先頭に立つ馬がいる。これがわかりやすいスピードの差 それってただ単にテンが早い、ってだけで
=スピードがあるってことにはならなくね しかも特別テンが速いわけじゃないしな
何度かハナ奪われてる そら、逃げますて馬について行ったり前行ったりする必要ない馬だからな いつまでキタサンを逃げ馬だと思ってんだよ
競馬板は頭悪すぎだろ
中卒かよ >>204
出遅れは生涯で秋天の一回だけやぞ
デビュー戦も後ろからだけど出遅れてはいないし >>268
わかりやすい。
マラソンというか駅伝も同じ事か。 基地「キタサンはスピードの違いでハナに立つ!」
↓
ワイ「いや、普通にハナ取れんかった事何度もあるけど・・・」
↓
基地「いつまでキタサンを逃げ馬だと思ってんだよ!!」 武豊は宝塚の前に、キタサンブラックはマイルでもいける
中段から差してこれそうといってたが
マックイーンでもマイルではいけるといってたw ディープはあと数年だからその後まで待てやアンチ共が >>289
スピードの違いなんか見せたことないのに
それを指摘されたら逃げ馬じゃないって開き直ってる所
アホのキタサン基地は前提がヒックリ返ってることに気づきやしねえw キタサンブラックは逃げたいから逃げてる訳じゃなくて
逃げも選択肢の一つ
先行も差しも選択肢の一つ
追い込みした事ないが脚質はほぼ自在
今まで一体何を見て来たんだ? ゴルシ
期待はされてないのかな
馬にしたらどちらが幸せなんやろなあ >>290
シルポートはスピードあるからね。
オルフェやゴルシなんかは、自身よりスピードがはるかに上回る馬に勝ちまくってるだろ。
ツインターボなんか弱いけどスピードはすごくある。 >>290
楽にG1を勝つことはシルポートは出来ない >>292
斬れ味は無いだろ!
どこみてるんだ?あ? >>291
スピードの違いで先行してるだろ。
スピードなきゃ先行できねえよ。ゴルシやラニが先行できると思ってるのか?
スピードがありすぎて先行してるだけ。 ゴールドシップと比べて高くてもなぁ
ゴールドシップはスピードなんか全くウリにしてないわけだし >>150
この知恵遅れはもう自分で何言ってるか分かってないんだろな
この意味不明な事本気で言ってたら気違いじゃんこいつw スピードと瞬発力の違いがわからんアホが今度は強さとスピードをごちゃごちゃにしてるなw
ラニより弱いがラニよりスピードある馬なんかゴロゴロいるし、オルフェよりスピードあるが弱い馬なんかいくらでもいるだろ >>296
おいおい
新馬戦と菊花賞と天皇賞秋はどうやって勝ったんだよ
何を見て来たんだ?
頭狂ってるのか ミルコが天皇賞秋で一瞬でキタサンブラックが追い抜いて行ったとビックリしていたようだが
あれは不良馬場だからだ!というかも知れないが
とにかく瞬発力は勝ったJCや有馬記念を見てあると思うがな とりあえず社台がキタサンを導入した理由やキタサンの強みはスピード能力ということが事実。 あまりここでは好評ではない
JCや有馬記念が俺はキタサンブラックの強さだと思う
ヨーイ、ドンの競馬をして一瞬で後続を突き放す強さ 『スピードあり過ぎて先行してる』説は流石に極論だと思うぞ。
戦法は気性や騎手の選択による要素が大きいだろ。 一番強いと思ったのは秋天かスプリングSだし
そもそも中距離馬だよ
というか現代にステイヤーなんてあまりいない でも社台+ノーザンで45頭程度
スピードの絶対値が違うモーリスは100頭ぐらい付けたのに 引退の有馬よく見れ
コーナー回って直線入ったところで一瞬で3馬身くらい突き放してる
これが瞬発力やで ディープは追い込みで(まくり)でキンカメが差しだからキタブラ基地理論だと種牡馬にはスピードはいらないのかw
ガリレオも差しやね >>310
キンカメはほとんど先行だけど大丈夫かお前 そうそうキタサンは加速力凄いよね。
府中だと目立って凄かった。逃げ馬にあの脚使われては後ろはお手上げだよね。 NHKもダービーも中段だろ
ダービーは中段まくりだよ >>314
2回だけ差した馬が差し馬になるのか
それ以外は先行なのになぁ
まぁキタサンブラックを逃げ馬とか言い張る競馬板だからしょうがないか >>316
逃げ馬じゃないならスピード不足でお仲間の主張が詰むけど良いの? 社台からはいいのは出なくてヤナガワとかノーザンからしか出なさそう
社台は先見の明もないし、柔軟性もないから落ちぶれてしまったなぁ >>316
GT2勝でその2勝の脚質を否定するとかすげえなw
てかGTのペースだと先行出来ない程度のスピードだって貶める所じゃねえのw
てかキタブラ基地理論だとキンカメはスピードがないから一度も逃げれなかった事になるねw キタサンは馬格もあるし意外といいんじゃね
ハーヘアの血が優秀だしな >>287
武豊は、お気に入りの中長距離馬を称えるとき
「マイルでも通用するスピードを持っている」をよく使うぜ
スーパークリークのころからそうだったw >>310
ディープは強いが飛び抜けたスピードはあるわけじゃねえだろ。
どこのどのレース見てスピードあるって言ってんだ?サイレンススズカとディープじゃ比較にならんほどディープが強いが、スピードはサイレンススズカのがある。強い馬とスピードがある馬の区別がついてない? >>317
逃げも出来る先行馬だけど?
キタサンブラックは逃げに拘ったレースなんてあるのかよ >>323
君のお仲間がスピードの違いでハナに立ってるっていってるけど?
マルターズアポジー程度にハナ奪われる程度のスピードしかないよ?
馬鹿だよねえw 持ち時計が圧倒的にクソ。
キンカメはきちんと早い時計で走ってる。 ディープにスピードが無いってすげえ発言だな・・・
イカれてるぜ >>319
マイラーとしてのスピードがあるからマイルカップ勝ってるんだろ?
頭狂ったか >>322
良く種牡馬に一番大事な要素にスピードと言われるけどなぜ逃げ馬ばかり種牡馬にしないの成功しないのw
モーリスもどっちかと言えば差しだけど勝己さんはスピードの絶対値が違うと言ってたけど逃げた事は一度もないよ あのとんでもねえ馬体がちゃんと遺伝するのなら結構やれると思うわ
特に有馬のあとの坂路乗り込んでる時の具合は生涯1だったはずだぞw >>317
あほ?先頭じゃなくてもスピードがあるから二番手なんだが。
楽にハナを切るときによく使う言葉を例に出したわけだが、二番手だろうがスピードがあることにはかわらん。
上がり二位の馬は瞬発力のない馬というのと同じくらいのアホ発見したわw >>330
ディープは15番手とかだったけど
スピードが無いんですか? >>330
てかリーディング見ると芝馬は逃げ馬居ないんだけどw
キタブラ基地理論だと種牡馬にスピードはいらないという事でキタブラは種牡馬向きじゃないなw >>328
差し馬がスピードないとは一言も言ってないんだが。ディープもあくまでサイレンススズカとの比較でスピードがないと言ってるだけで。
ペースアップについていけない馬はスピードがないと言ってるが、ディープの場合はスピードアップ時についていけてるから普通のスピードはあるわけだし。
ま、ディープの場合はスピードは並でも瞬発力があったからあれだけの戦績だったわけで。 競馬板は頭が狂ったやつとバカしかいねーなw
同じ目線で話してると中学生程度の知能しか無くて疲れるなw
時間の無駄だったわ 脚の使いどころがどうであれ、スピードあればタイムに現れる
キタサンはあまりにも物足りない >>321
間違いでは無いよな
「通用するよ」だから
誰も「G1で通用する」とは言ってないから
未勝利のマイルなら勝てるだろうさ 関東馬の秋天優勝や有馬優勝は何の価値も無いからな
栗東馬が優勝してこそG1馬として倍々価値に成る >>336
瞬発力とスピードの違いがわからんアホは出てくるなよ 先頭に立つという事象は他馬との兼ね合いによって起こるのであって
己の力のみで発生している現象ではない。
仮にレーススタートから全馬Maxでダッシュするという前提があるのなら
悠々と逃げられる馬はスピードがあるという証明にもなるだろう。
しかし競馬に於けるレースとはゴール地点での先頭を争うもので
スタートダッシュの選考レースをしてるのではない。
『逃げる=スピードがある』理論は余りにも暴論だろ。 キタサン基地の至高の名言
「ディープインパクトのスピードは並」
これ永久保存しとこw 俺らがあーだこーだここで言っても結果は今は分からん
モーリスもズラメンテもまだ産駒が走ってるわけでもない、成功だ、失敗だなんて数年後にはわかるんやから熱くなるなや 馬をマウントして喜ぶような人間にはなりたくないな
そうなったら人として終わりだろ >>341
他馬の兼ね合いがある場合はね。
スピードの差がわかるのはすべての馬がマイペースで走った場合。実際には無理して前に付けたり人の力で押さえつけて下げる場合もある。
よく見られる光景としては数頭がスタートからシゴいて先団に取り付ける姿。同じペースやタイムでも必死に騎手が押してる馬と、何もしてないのに自然に前目につけてる馬ではスピードの基本が違うということ。
テイエムジンソクなんか見たらわかりやすい。ハナだろうが二番手だろうが馬なり。同じ位置にいる別の馬は騎手が追って追ってその位置にいる。ペースや位置どりが同じだから同じくらいのスピードかというと違う キタサン強いと思うよね〜
秋天なんか見てると。内枠だらなんとかいってもほんとに強くないとあんなに勝てないよ
ただ大阪杯G1になったのは得したよね
なんか種牡馬成功しそう
ドゥラメンテやモーリスは?だけど。 >>341
勘違いしてるぞ。ようは何もしてないのに逃げや先行になってしまう場合の話。例えば馬とロバが自然にお互いマイペースで走ったら馬が先頭に立つだろ?極端に言えばそういうこと。
実際には、どうしても逃げたい馬はマイペースじゃなく無理して押して前につけるし、下げたい馬は下げる。そういう状況下で人が意図的に位置どりをしなくても前につけちゃうのはスピードがあるがゆえ。 実はドゥラメンテのファンて不安なんだろうな
だからこそ目の上のタンコブのキタサンブラックを貶しに来るのか
実際にはキタサンブラックのおかげで下駄履かせてもらってるだけだからな マジレスするとその馬の気性やゲートセンスや厩舎や騎手の方針で決まる話
松田博厩舎の馬はみんなスピードの無い鈍足馬揃いかと言えば違うわけで キタサンはディープ牝馬には付けられないでしょ
モーリスやドゥラメンテより相手が限定されるのは仕方ない 隔世遺伝でバクシンオーが出てもの凄いスピードあるかもしれん >>349
なんか目の敵にされてるよね
ドゥラも良い馬だしキタサンも良い馬ってことで良いやんね >>353
何者にもなれない大したことない人間がルサンチマンの対象としてキタサンブラックを叩くんだろうね ま、無知なアンチがどーこー言ったところで、社台がキタサンの長所はスピードって言ってるのがすべてだわな。 能力的にはマツリダゴッホレベルじゃないかな
「物凄く運のよいマツリダゴッホ」がキタサンで種牡馬としてもマツリダくらいの期待度 キタサンブラックはバクシンオーのクロスでとんでもない馬を出すと思う
はっきり言ってバクシンオーの後継だよ
バクシンオーはおそらくクロスになって特性が変わる
ユタカオーみたいな中距離馬を量産するのは想像つく キタサンブラックの血の根底にあるものは
ナスルーラのクロス
リファールのクロス
ノーザンダンサーのクロス
バクシンオーを前面に出すか
リファールを前面に出す配合にすれば
とんでもないものが産まれる
あとシュガーハートの血がスタミナを伝えるのは間違いない ドナブリーニにつけるのはリファールのクロスを狙ってるんだろう
4×5×5になる
あとダンジグとバクシンオーがどう作用するのかは面白い リファールのクロスこれ以上重ねるのってどうなんだ? >>360
ティズナウみたいな馬が出てくる
キタサンブラック自身も似てるしな テンのスピードだけでもダスカとはレベルが違うわ。
重い馬場での持久走なら比べるまでもなくキタサンだけどさー。 >>356
マツリダも待遇がよければそれなりの種牡馬だと思うがな
スズカマンボしかり >>358
その通り
テスコボーイやナスルーラの流れを引くキタサンブラックは差し追い込み馬である必要はないんだよ
だってテスコボーイやナスルーラ系の種牡馬は逃げ先行が持ち味でしかもそれで成功種牡馬になってるんだからな オメガアイランドとかアイリッシュダンス牝馬につけたら面白いと思う
でもエルコンドルパサーの血が邪魔しそうではある ディープとかハーツのスピードってのは前半ちんたら走った後、11秒前半を刻み続ける持久力だな。
キタサンにはそのスピードはない。 ドゥラ キングマンボ系
ディープ サンデー系
キタサン サンデー系
結果はもうわかってるだろ 俺の中では内枠優遇のラブリーデイなんだよな、キタサンは
まぁ弱いとは思わんが…何かな キタサンブラックは競走馬としては一枚足りない
勝負根性だけは一流
ほら何かに似てるだろ
Sunday Silenceだよ
アメリカではSecretariatという鬼のように強い馬がいたけど種牡馬としてはイマイチだった
だが一枚足りなかったSunday Silenceが成功したんだよね サンデーが一枚足りないとかマジか...
あとサンデーの例を当てはめるならキタサンをシンガポール
辺りにでも送った前提に話がスライドするが サンデーの孫は総じてクソだからな
ドゥラも孫っちゃ孫だし
サンデー直仔いなくなってくれないとどうしようもないね サンデーサイレンスは実際にはそこまで強くないからな
実際アメリカンファラオには及ばない フランケルとかドバイミレニアムとか
ダンシングブレーヴ、デイラミ、シーザスターズ
そう言った馬たちとサンデーサイレンスを比べたら
ウサギと亀でしかない テーストを活かせる相手がいいんだろう、ステイゴールドの牝馬なんかでもいい >>375
キタサンは気性が良いから
ステゴ系の小ぶりと合わせたら走る子が出来そうだな >>318
先見の明もない→ノーザンテースト購入、トニービン、サンデーサイレンス導入
先見の明がないのはお前みたいなネットでしか吠えれないおっさんだよ >>380
テースト導入前から社台系で何頭種牡馬を導入してると思ってる?
素早く切ってるから気付かないだけ
その意味では先見の明は有るが 30頭がほんとならむしろかなりの高待遇
失敗を許されないレベル モーリス基地やドゥラメンテ基地の希望
満口
実際のところは忖度種付けである 昔 種牡馬ってやりまくり余生送れていいなぁ
今 テニスのビーナスウィリアムズみたいなの相手に大変だな テイエムオペラオー、メイショウサムソン程度で終わるかマツリダゴッホみたいになれるか
リーディング上位に入るにはスピードと瞬発力が足りないかな 妄想癖のある人が次々と論破されててかわいそう
人気がない
→200頭集まりそう。種牡馬で200頭超えはほんの一部だけ
スタミナはあるがスピードがない
→吉田勝己ノーザン代表「一番の持ち味はスピード」 >>388
ドゥラメンテ286頭。種牡馬でもドゥラメンテに完敗だね >>78
可愛い我が子のために嫁を用意してやったんだよ(´・ω・`)
その仔がデビューするまでは死ねんな。 >>390
で?
200頭は人気のない馬なの?普通の馬はどれくらい集まるの? ・有馬記念
キタサンブラックは、
スタートがいい/前に行ける脚がある/折り合いがつく/持続するスピード/バテないスタミナ/差し返す勝負根性/故障が少ない(故障がない)
/枠順抽選機に愛されている・・・と欠点が見当たらない。
水曜日に『3歳秋以降、「3回走っては3〜4か月休む」を繰り返してきたが3走目は1回も勝っていない』と書いたが、
今までは2走目をすべて勝ってきた。これがため3走目のお釣りをなくしてしまったのかもしれない。
今回はジャパンカップ3着であり、いいガス抜きになったのでは。
レース後の初時計も、調教の本数も天皇賞・秋の後を上回る。レース後のダメージは少なかったとみる。連は外さないだろう。
問題は相手だが、これまた水曜日に書いたように有力どころに死角が多い。しかしサクラバクシンオーの仔ばかり集めて3200mを走らせても
どれかは1着になる訳で、「よりましな馬」を選びたい。
まずシュヴァルグランとサトノクラウンは買わざるを得ないだろう。買いたくはないがイヤイヤ買う。 少なさに危機感を感じた
サブちゃん自ら繁殖牝馬輸入するらしいからな
まあ賞金たっぷり稼いでくれたから
それぐらいは余裕だろうけど G1を7つ勝って話題性も考慮すると
そりゃ200何十いってほしかったのはある
でも血統的に一流ではないし、ノーザン産でもないし
それらを差し引けばこんなもんでいい方だろ
北島がオーナーじゃなかったらさらに何十頭か減ってるだろうしな 俺には見える
キタサンブラック産駒を軽視し続けて全身の毛までJRAにむしられて忖度ガー八百長ガーと泣き崩れるアンチの姿が!!w >>399
とドゥラメンテに負け続け種付け頭数まで完敗の雑魚の遠吠え >>400
すまん俺ドゥラメンテも大好きだからそんなこと言って煽っても無駄だぞ >>399
そんなのどうでもいいから見えるなら東京新聞杯教えてくれ >>388
で大好きな勝己さまの評価
モーリス70頭
ドゥラ58頭
キタブラ30頭
高い次元でスピードがないんだろうね モーリスやドゥラメンテしか話に出せないの?何十頭もいるなかのたったの二頭だけ?
200頭じゃ人気ない?じゃあ普通の馬は何頭なのかなあ(爆笑)
では、双方の意見を矛盾なくまとめると
キタサンは馬産地で人気だけどドゥラメンテとモーリスはもっと人気
これならいいわけだな。 >>406
ロードカナロア、ハービンジャー、ジャスタウェイ、ルーラーシップ、オルフェーヴル
いっぱいいるが?上の種牡馬の初年度種付け頭数はキタサンブラックより上だから現実見ような >>378
キタサン「おばさんヤだ。もっと若い子用意して」 >>393
もはやキタサンの基準は普通の馬と基地も自覚してる所が泣かせるw JBBA が買いとって日高あたりの零細牧場に格安で種付けさせてやったら面白いにのにな。 それロゴタイプに回してくれないか?絶対成功するから >>409
曰く、G1最多勝タイで歴代賞金王で最強の逃げ先行型でディープ以上のスピードの持ち主なのになw ハービンジャー53頭
カジノドライヴ30頭、ダノンシャンティ28頭、ヴィクトワールピサ22頭
ルーラーシップ57頭、ディープブリランテ37頭、トーセンホマレボシ25頭
ロードカナロア60頭、オルフェーヴル51頭、ノヴェリスト34頭、エイシンフラッシュ29頭、ヘニーヒューズ27頭
ジャスタウェイ34頭 、ベルシャザール5頭
エピファネイア49頭、キズナ32頭、リアルインパクト27頭、ゴールドシップ2頭
モーリス70頭、ドゥラメンテ57頭 、ミッキーアイル35頭
ノーザン初年度種付け頭数ね。
預託の繁殖もいるだろうが外からは判断できないので単純に種付け頭数だけです。
キタサンの30頭は実績からすれば微妙と言わざるを得ない。
ノーザンの期待値が透けて見える。 単に非サンデー系が多いだけだね
後はサンデー系が奪い合ってる構図
そう考えるとオルフェは特別優遇されてる もういいよ
比べてばかり
ドゥラメンテ大好きだからこそいちいち比べる為に出さないで欲しいわ
そもそも種付けではドゥラメンテのライバルはモーリスだしキタサンは一年遅いから関係ない >>413
>ゴールドシップ2頭
なんかむかつくわ そう関係ないよ。
年も違うし、値段も違う。
だからキタサンのスレに来る必要ない。 キタブラ基地「キタブラは普通よりは種付け数は多いよ」
キタサンブラックは中の上の馬だって基地も認める こんなデカイ種牡馬ってあんまりいないから結構楽しみ キタサンブラックのスレで他の種牡馬を応援してるやつがしゃしゃり出てきて種付けの数で勝ち誇ってても産駒が弱けりゃ無意味だわなw
なんか小学生の争いにしか見えないけどこんなのが楽しいのかね
結局走るかどうかはやってみなきゃわからないからな
でもまぁ初めから500万って事はそれなりに評価はされてる証拠だろうな
競馬と同じで人気薄でいつのまにかG1を7勝してしまうように、人気薄のまま大当たりを引いていつのまにかG1馬を量産する可能性はあるけど、やってみればわかる事だな >>407
で、その5頭は人気ある種牡馬じゃないの?
人気がないっていうんだから、人気が普通の種牡馬がどの程度か教えてくれよ。
200頭集める種牡馬が不人気っていうなら過半数は200頭超えないとな。そんなわずかな例外じゃなくて、あと30頭くらいは上げてくれよ 正確には150〜200頭だから200は最大値で超えないだろうね たったの5頭だけしか上げられないのかな?
アンチも、近年の人気種牡馬ベスト10入りを認めるってことかな? そもそもノーザンファームが馬を見れる牧場ならば
キタサンブラック自身もデビュー前に買い取られてキタサンブラックという名前にはなってないからなw
牧場が馬を見れないから安い値段でサブちゃんが買ったんだしな ドゥラとモーリスに寄生することでしか叩けなくなってて草
社台のトップ2と比べてる時点で不人気でもなんでもないじゃん アンチというか基地が頓珍漢なことを言ってるのを突っ込む人達って感じ ルーラー
オルフェ
カナロア
ジャスタ
キズナ
エピファ
モーリス
ドゥラ
内国産種牡馬でここ5年で社台SSに入った250万以上の馬たちはすべて1年目に220頭以上付けてるね
前年に入ったモーリスドゥラは2年連続即満口で種付け記録作るレベル 273名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/30(火) 20:03:37.56ID:t7Vr9hb40
まあジャッジアンチールチェが強く出てるからね
↑キタサン関連のスレでよく見かける陳腐な台詞なんだけど、何度見ても笑ちゃうよなW
いったいどこらへんがジャッチアンジェルーチなのか解説して欲しいものだ罠W
結論から言えば、キタサンって“サンデーサイレンスの隔世遺伝”以外の何物でもないからな
そもそもあの馬体見ればわかるだろがW サンデーだってことがW
まあ、“隔世遺伝”ってやつは、もともと「ネイティヴダンサー」の必殺技なんだけどな
ネイティヴダンサー→ダンキューピッド→シーバード
ネイティヴダンサー→エタン→シャーペンアップ
ネイティヴダンサー→ダンシングキャップ→オグリキャップ
「普通の種牡馬・やや上級程度の種牡馬から超絶怒涛レヴェル!!の産駒を出す隔世遺伝」
サンデーサイレンス→ブラックタイド→キタサンブラック
これが出来る種牡馬って、歴代でもほんと限られてるからな・・ ゴールドシップファンからしたら羨ましい
社台はシップを評価してないんだね
でも今のところでずっと居させてもらえるなら
100頭ちょっとでも体に負担のない様に
悠々としてくれるならそれでいい 初年度だからいい繁殖つけて、
セールで高く売りたいんだろ 正直期待はしてないけど一応つけてみるって感じだろ
ディープキンカメもいい歳だし余裕こいてる場合じゃない サンデーみたいな感じになるんじゃないのかな
いろんなタイプの馬が産まれる気がする >>430
ゴルシはレッドでノンビリやってるし今も取材もされとるみたいだからアイドル馬だな
産駒も産まれたようだし、オルフェみたいにプレッシャーかけられてないのは少し安心した。 走る子が産まれそうだしな ディープキンカメが高齢になってきた今期待をされているのはドゥラとモーリスか、 >>428
内国産種牡馬w5年w社台SS
無理やりこじつけようとして制限つけすぎだなw
その条件じゃ社台SSの中では人気は高くないあたりしか言えないんだが。
200頭集めてる時点で、社台SSで250万円以上の馬はすべて人気馬という解釈が普通だな。
で、種牡馬全体から見たらキタサンは人気馬ということでいいの? ドナブリーニまだ産めるのか?が心配だな
ジェンティルのママンだよな お前らが20歳ぐらいの若造として50歳と交尾を強制されるようなもんだぞ >>130
大野商事の代表は別の人だし企業として存続でしょ。
北島の事務所からスターが生まれ続けないと苦しいのは間違いない。
サブちゃんは作詞作曲舞台の演出なんかも全部やれる人なんで代わりが居ると思えない。 個人的解釈だけどドゥラメンテは強いと思うがモーリスはキタサンより弱いと思ってる。 >>107
ドゥラとモーリス基地って一時のウオスカ基地並みにウザいゴミばかりだよな
あちこちのスレに突撃して他を貶して持ち上げるパターンを繰り返すから
アンチがもりもり増えてんのに本当、妄信的な基地って馬鹿としか言いようがない
自ら好きな馬を落とし込んでどうすんだよ キタサンの馬体はサンデーには似てない。
肩の窮屈さはタイド以上で母父の影響も感じるし。
尺の長さに対して背の伸びが一息で縦長のシルエット、
折が浅くてキレより一本調子なスピードを感じさせるトモも父系由来のものではないことは明らか。 >>436
普通に比べたら人気があるレベルねw
ドゥラモーリスクラスに比べたら劣ってる事を自覚してるなら何の問題もないよ いかんせん卓越した能力を見せつけたことが無いからなぁ
そりゃ種付数も絞るわな これで
ドゥラメンテやモーリスが壮大に失敗したらお笑いだよな
オルフェーヴルなんか目じゃないくらいにゴミ馬しか出てこなそうだし ドゥラメンテとモーリスはいい馬だけど
ファン達がクズだから自動的にクソみたいな馬の扱いを受けることになる
もし産駒達が走らなかった場合
ボロクソに叩かれるのは間違いないし
目も当てられなくなるほどトコトンやられると思うぞ デムーロのおかげでG1勝てた馬に能力も何もないわな。
あ、産駒もデムーロの順番待ちするのかw 確かに北村でG1取った馬とデムーロで取ったのは比較としておかしいわな ドゥラメンテは顔が悪い。キタサンブラックの方が美形 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています