なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part64
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3月17日(土)
中京02R 10:20 ３歳未勝利 芝2200m サイン 藤岡康 56.0 6着/15頭
阪神03R 11:00 ３歳未勝利 (牝) 芝1800m アドラータ ☆小崎 53.0 5着/16頭
阪神03R 11:00 ３歳未勝利 (牝) 芝1800m エイカイビクトリア 藤岡佑 54.0 12着/16頭
中山03R 11:10 ３歳未勝利 ダ1800m マイネルミシシッピ 丹内 56.0 4着/16頭
中京04R 11:20 障害４歳以上未勝利 芝3000m アッシュゴールド 西谷 60.0 9着/14頭 ※オルフェーヴル全弟
阪神05R 12:20 ３歳未勝利 芝2000m オテンバキッズ ▲西村淳 51.0 8着/11頭
中山06R 13:05 ３歳未勝利 芝2000m ケンタッキーグラス 北村宏 56.0 7着/16頭
中山06R 13:05 ３歳未勝利 芝2000m ボリーバル 大野 56.0 11着/16頭
阪神11R 15:35 若葉Ｓ(OP) 芝2000m ビービーデフィ 藤岡佑 56.0 11着/12頭
中山11R 15:45 フラワーＣ(G3) (牝) 芝1800m モルフェオルフェ 吉田隼 54.0 8着/13頭
中山11R 15:45 フラワーＣ(G3) (牝) 芝1800m ロックディスタウン 池添 55.0 13着/13頭
3月18日(日)
阪神01R 10:00 ３歳未勝利 (牝) ダ1200m ジョーダンドリーム 秋山 54.0 10着/16頭
阪神02R 10:30 ３歳未勝利 ダ1800m ムーンレイカー 池添 56.0 1着/11頭 ★
阪神03R 11:00 ３歳未勝利 ダ1400m クーファエラン 田中健 54.0 1着/16頭 ★
阪神04R 11:30 ３歳未勝利 芝1600m トウシンカイザー 松山 56.0 5着/16頭
阪神04R 11:30 ３歳未勝利 芝1600m メイショウメイホウ 小牧 54.0 8着/16頭
中山04R 11:40 ３歳新馬 ダ1800m ペイストリー Ｆ・ミナリク 54.0 7着/15頭
中山11R 15:45 スプリングＳ(G2) 芝1800m エポカドーロ 戸崎 56.0 2着/13頭 >>295
じゃあ種付け頭数も増えて種付け料も増える
夏のセールは高値取引 売れまくりだな？？ ラー基地連呼してる奴がいちばんヤバい
そういう人種は存在しないからな オルフェ基地がスプリングS2着程度でディープ基地相手に勝ち誇ってるって流れになってんのはなんでなのｗ
ディープアンチはマジで頭おかしいのしか残ってないっ事なのかな >>528
エポカドーロがルーカスより遥かに格上でステルヴィオと大差無いなんて想像できた奴はおらんだろマジで
スプリングも逃げて直線失速して9着ぐらいってのが大半だった 試しにディープアンチは半年くらい消えてみろよ
ディープ基地のオルフェに対する攻撃が減るし、オルフェ基地もそれで応援に集中できるだろ
メリットしかねーよ笑 >>535
そりゃディープ孫には圧勝やからな
悔しかったら孫で勝負しなさい オルアンまた息吹き返したか
土日までつかの間の平和を楽しんどけ（笑） ドープ基地こそ2板に行けよカス
盗っ人猛々しいとはテメエらの事だよボケ >>538
バカなりにようやくディープ相手に勝つのは無理だって理解したって事なのかｗｗｗ >>536
ディープ基地が勝手に過小評価していただけ
前の２戦でも馬なりで直線入り口から後続を軽く引き離して圧勝していたのに >>344
超絶粘着クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>540
よく話を噛み砕けよアスペ笑
オルフェーヴルファンが一々攻撃される原因の元辿ってみろって話しだよ
試しにディープアンチが消えてみろよ
そうすりゃ、まずオルフェスレからディープを一々比較対象にする奴が消えて、ディープスレでもオルフェを盾にディープ基地を煽る奴が消えるだろ？
オルフェファンにもディープ基地にもメリットしかねーのよ笑 ディープファン→専用ファンスレで応援
オルフェアンチ→失敗スレでアンチ
ディープアンチ→ディープファンに成りすましてファンスレ荒らし・オルフェ基地に成りすまして失敗スレ荒らし
オルフェ基地→失敗スレで荒らし
どれがアホか一目瞭然だな >>533
精神分裂脳破壊クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>298
このディープ基地外、思わず本音漏らしててワロタｗ
2018/03/18(日) 15:50:36.39 ID:TbcbBuNj0
やばいな エポカドーロ強いじゃん >>532
ディープ産駒の競り値だけが心の拠り所になっててワロタ スプリングＳって、２着が勝ち馬より強かったってのほとんどいないわ
せいぜいメジロブライトくらいかな、どっちも弱かったって年はあるけど
キタサンはクラシックではリアルに負けたけど、最終的には上だったし
エポカスもここがピークで終わるんやろなぁ >>463
ディープが後10年間位はリーディングだろ？
孫はその後で出番じゃん？
まあ、10年後にはディープ系以外のサンデー系が残ってるかは疑問 >>553
一番残ってなさそうなのがディープ系ってのが競馬板の総意 失敗とは思わないけどカナロアは堅実、オルフェは博打の印象。 その博打も
オルフェ×フォーティナイナー(ミスプロ)が
強ニックスと判明したので視界良好だわ たかがトライアルで２着しただけでおおはしゃぎしてるけど上位２〜３頭以外はカスっていう状況は変わらんぞ
新馬戦七十ウン連敗の事実は永遠に消えない あれだけ頭数いて重賞2着に入った馬が一頭増えたからっていまさら評価変わんないだろ。
あの勝ち馬率の低さはそれくらい衝撃的に酷い。
ライラックとエポカが春のクラシック独占でもしないと種付けまともにする生産者出てこないだろ。 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/03/18(日) 15:23:30.79 ID:TbcbBuNj0
エポカドーロぶち込みさんがブチギレそうだな
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/03/18(日) 15:24:00.97 ID:TbcbBuNj0
オル基地イライラしててワロタ
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/03/18(日) 15:50:36.39 ID:TbcbBuNj0
やばいな エポカドーロ強いじゃん
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/03/18(日) 16:28:07.75 ID:TbcbBuNj0
>>2
お前しつこいな”！
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/03/18(日) 21:10:41.46 ID:TbcbBuNj0
初年度初年度うっせぇなそれしかねーのかよ
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/03/18(日) 21:56:55.39 ID:TbcbBuNj0
>>295
じゃあ種付け頭数も増えて種付け料も増える
夏のセールは高値取引 売れまくりだな？？
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/03/18(日) 22:17:44.80 ID:TbcbBuNj0
>>295
じゃあ種付け頭数も増えて種付け料も増える
夏のセールは高値取引 売れまくりだな？？
以下リピート、クソワロタｗ サンデー→ステゴ→オルフェ
サンデー→ディープ
なんだからディープはまず、
オルフェに相当する産駒を出さないと話にならんだろ。 >>558
むしろ新馬から雑に出走させて順調に使われているのがほとんどいないのが大きな原因
成績でもそれがはっきり出ている 勝ち上がり率の低さ気にするって生産者か牧場関係者か何かか？
ただの一競馬ファンだとしたら滑稽すぎる
万に一つでオルフェ産駒が牡牝春のクラシック独占したら世間一般には大勝利だよ 勝ち上がり気にするのはそれしか大きな取り柄の無いディープ基地の特徴
実際はそれだけ素晴らしい繁殖に数多くつけている裏付けでしかないのにね 春のクラシック独占しても有り余るほど酷い勝ち上がり率！(きりっ)てw
何をそんなに怯えてるんだw
大丈夫、皐月賞はハーツ産の有力馬転けてるしほぼほぼダノプレで決まりだってw 社台ノーザンはオルフェーヴルの価値下げたくないから、
皐月賞は日高生産でもエポカドーロに勝ってもらいたそうだな ３歳牡馬能力ＮＯ１エポカ
３歳牝馬能力ＮＯ１ライラック
俺は本気で思っている
有馬が終わった後に答えはでる
種牡馬オルフェのポテンシャルは高い
産駒がもつスタミナ、パワーは凄いものがある
これにスピードがのった馬の結果がエポカ、ライラック
スピードが足りない馬はダートで稼ぐ
最高の種牡馬だ >>567
馬鹿か？
オルフェ産に勝たれた時のための予防線張りか？
大の男が情けなすぎだろ
「オルフェ産がクラシック勝ったらこのスレから出ていく」
これくらい男らしい事言える歯応えのあるオルアンおらんのか？
どいつもこいつもゴブリンばっかりかよ
ホブゴブリンやゴブリンチャンピオンいねーのか >>570
その理屈だとお前はとっくの昔にこのスレから退場してなきゃおかしいわけだがw
今すぐ出て行くくらいのこと言えないのかね
それともここにこれからも依存しちゃう？ アンチ「そもそも小倉使ってるような馬は駄馬」
エポカドーロ皐月賞出走決定 ディープ基地丸わかりのレスばっかりだな
羞恥心がないんだろうがほんとに隠さなくなったなコイツらw エポカドーロでこれだけディープ基地が慌てふためいてるんだから
オルフェから怪物級が出てきた時のディープ基地はどうなっちゃうのかな？ 社台系がフジキセキの初年度みたいに育成失敗してる感じだし先は楽しみ ロック終了+全敗→アンチ歓喜乱舞
エポカ権利+2勝→アンチ憤死発狂
まさに激動の週だったな ラッキーは今のところ磐石
枯れてしまったロック
朝日杯でダノンにちぎられたステルに負けるも権利獲得のエポカ
こいつら以外は条件戦すら勝ち上がれないザコばかり ディープ基地さんの特徴は綺麗な血統、完璧な勝利
負け、土がついて泥みたいな雑草血統はすごい嫌うよな >>576
いつも通り
アンチが無様な醜態を晒した
週末だったね やや晩成型で勝ってくれるのは生産者にも有難いけどセールの時に全く見栄えがしなく、安い取引しかできないパターンの種牡馬ってどうなるんだろうな
オーナーサイドが成長力にかけて適当に買ったりするんだろうか
当たり外れが大きいっぽいから活躍する馬コンスタントに出しても種付け料はそこまで上がらなそうだよな 週末に関しては「やっぱりオルフェはダート向きの種牡馬だな」と再認識しただけだと思うが
フォーティナイナーとのオルフォ配合に限らず、1番人気で勝利した経験のある馬は
ダート勝利かもしくは母父がダート系の馬(デピュティミニスター系やストームキャット)ばかり
芝で切れるような脚がある牝系の産駒は、いいところをお互いに打ち消し合っているのか、
総じて非力や鈍足といったステゴオルフェのダメな部分ばかり出てる
フォーティナイナーだけじゃなく、牝馬は米ダートの力強い系統をつけた方が結果は良さそう それにどうしても気性難のリスクはこの馬は引きずるからな
種付料あがるっことはないだろなー 種付け料はこのくらいでいい気がするけどね
少し背伸びが必要だが日高の中小でも頑張れば合う繁殖につけられる
先輩三冠馬と同じ立ち位置目指す必要はない 「馬格のいいアメリカンなダート種牡馬を父に持つ、気性のいい牝馬」
みたいなのに付けると結果は良さそうね
そうなるとだいぶ限られてくるが 初年度の産駒の血統見ると
スタミナ血統につけているのも多くいる印象だけど
やっぱスピード血統の牝馬と相性がいい気がする
超大物狙いなんかな ＞やっぱスピード血統の牝馬と相性がいい気がする
今までの結果を見てどうしてこう思ったのか理解に苦しむ
ストームキャットやフォーティナイナーのような力強さのある系統の方がいいでしょ、結果だけ見れば ディープとは根本的に合ってないミスプロは全部オルフェーヴルに回すべき
ディープ×ミスプロはデビューに近くなるに連れて評価が下がって行くばかり
5億です売れたイルーシヴウェーブも恐らく駄馬
ディープがスピード、瞬発力タイプ
オルフェーヴルは多分スタミナ、パワータイプ
ディープにつけるのは心肺機能が高いロベルトを中心に、オルフェーヴルにはスピードがある馬の方がいい
ディープはダンジグがニックスとか言われてるけど全然そんなことはないと思う 結局は骨力豊富なムキムキの北米ダート短〜中距離馬が合う
んで馬体重は460以上は欲しい
注文の多い種牡馬 >>587
スピードのないオルフェにスピード系をつければスピードとパワーが両立するなんて幻想もいいとこ
馬産は偏差値低い底辺連中が考えるゲームじゃないんだから、ちゃんと結果をみないと
人気が出て結果を残しているのは「ミスプロ系」じゃなく、あくまでフォーティナイナーやストームキャット、
シルバーチャームみたいな「切れる脚はないけどダートで活躍する力強さはある」パワー系の馬ばかりじゃん 10戦目でようやく未勝利勝っただけでそんなに威張られてもなあ >>589
馬産してる人達はゲーム脳より酷い思考だぞ
遊び心がないビジネス思考の配合ばかりでは海外でも通用するような強い馬が産まれない
良い馬には良い馬をつけるだけで弱点を補おうとしないからダメなんだよ
ディープ産駒を見てみろよ
小物量産と言われた背景にあるのはタフなレースに弱いと言うのを露呈してきた結果だからな
タフなレースにも強い馬を作れなかったノーザン
ディーマジェスティとかダノンプレミアムを作ったのはノーザンじゃないんだよ
スピードとパワーの両立は不可能なんて考えは日本一の馬産のノーザンができてないからそう思うだけ
本当に強い馬は全てを兼ね備えてるわけで 初年度のオルフェ産駒は凱旋門賞優勝と三冠馬を期待された配合だったんじゃないかな
2年目の産駒は評判いいらしいし相性のいい繁殖も判明したから
今後生まれてくる産駒の成績は上がっていくと思うよ もうここでオルフェを無理やり持ち上げてる奴ってオルアンだろw自虐ネタすぎるw トライアル２着で勝利宣言とかずいぶん低い判定基準だこと
前日の重賞１番人気シンガリ負けとビービーデフィ凡走はなかったことにしちゃう厚顔無恥さは相変わらず
このビービーデフィが新馬戦を勝ってなきゃ新馬戦連敗記録が継続されて失敗スレのネタとして盛り上がれていたのにな
フラワーＣで好走してくれればまだしもビービーデフィの罪は大きい これだけ成功したなら今年のセールは高額取引連発だね！楽しみだ！ >>593
じゃあ、ここで落書きしてるだけじゃなくお前が金を全額負担してあげて遊び配合をつければいいじゃん
馬産は生活であって遊びじゃねえの
何ら損失を被らない無関係な第三者が適当なこと言わないの
あと、「スピードの無い馬にスピード牝馬を当てればスピードとパワーが両立する」なんて遺伝要素を無視した戯言をのたまうからゲーム思考だと言われてるんだよ
偏差値低い馬鹿だが運動能力が飛び抜けて高い男と偏差値は飛び抜けて高いが運動からっきしな女の間に、
偏差値も運動能力も飛び抜けて高い子供が生まれるとでも本気で思ってんのか >>561
確かにそうだけど、ジェンティルがいるじゃん つうかそれ以前に、オルフェの場合は非力と馬格の無さの方が問題
スピードの無さみたいな無い物ねだりじゃなく、米系パワー系の母父で力強さや体格を補って
長く伸びる脚という長所を伸ばしてあげる方が、明らかに産駒の結果が出てるじゃん
能力的に無い物を付加するみたいな夢物語じゃなく、長所を伸ばすのが遺伝要素であり馬産なんだよ >>601
馬格あるとすぐ故障してるオルフェーヴル産駒 >>598
こういうムチャクチャ言う人の脳内って小学生のケンカみたいで
実生活でも小学生から全然成長していない困ったチャンっぽいね >>598
逆なら考えられるだろ
偏差値が高いだけの男、運動能力が高いだけの女
身体能力は母親の遺伝が大きいとされてるから確率的に勉強も運動もできる天才が生まれてもおかしくはない >>578
確かに、ダイヤモンドもマカヒキも惨敗してから冷たくあしらわれるようになったし 一番怖かったデムーロがレッドレグナントとかいうアンパイに決まって正直ホッとしたわ
これで桜花賞はほぼ決まりかな >>605
おかしいに決まってるだろw
お前の言ってるのは
「切れるスピード10でパワー系の脚が0の馬と、切れるスピード0でパワー系の脚が10の馬を掛け合わせれば、切れるスピード10でパワー系の脚が10のスーパーホースができる」
みたいな夢物語
ないっつうのそんな話は
あってもただの突然変異で、可能性で言えば非常に低確率ながらどんなところからでも生まれうる >>601
長所を伸ばすのが馬産？
良い馬には良い馬をつけて超良血として売るだけなのが日本の馬産だよ
あくまでも需要だけを考えたビジネスのみ
スタミナタイプの種牡馬は淘汰されていき、トニービン系はおそらく完全に消滅する
ロベルトはスクリーンヒーローで盛り返してきたが
そんな配合で凱旋門なんてバカげてる
目標とすら言ってほしくないわ
挑戦なんてもっての他
これが国内のみなら何とも思わん
血統的にも明らかに無理な馬で海外で醜態を晒すなって事だよ つか鈍足でパワー不足で気性難で馬格が無い種牡馬をわざわざ付けねばならない理由が俺にはわからない つうかオルフェ産駒の結果を見れば一目瞭然だろ
スピード系の牝馬をつけたところで、スピードもパワーも中途半端な駄馬が量産されてるだけ
長所の底上げをするために北米ダートのパワー系の血をつけた方が明らかに結果が出てるし >>609
極端すぎる
ディープもオルフェも競走能力は高い馬なわけで >>613
物事を分かりやすくするために極端に書いただけだよ
ただ、>>605が言ってるのは紛れもなくこういうこと 大体高く売れる馬ってのは走る可能性が高い馬だからな
走る馬沢山出すから高く売れるってだけで
走らないう馬ばっかり出すのに売れ線になって高く売れ続けるなんて事は起きない >>612
まだまだわからんだろ
ディープには心肺機能が高いロベルト牝馬で良い感じの馬が出てくるようになったんだし
ハーツにロベルトをつけてもタイムフライヤーみたいなのが限界だろう
良馬場上がり勝負に強い馬なんて絶対に出ない
ハーツにもスピードタイプが丁度いい
元々ハーツもステゴもスプリンターは出さないタイプなんだし ダンチグ系、ストームキャット系、４９系アメリカのダート血統の時点でスピードもパワーもあるだろ >>619
日本の高速芝向きではないのは確か
49もストームキャットも産駒は総じてパワーに能力全振りしたようなのばっか
Wikipedia にすらそう書かれてるぐらい有名 ロックなんかも脚質的にいい方に補えたんだろうけどあの馬はちょっと頭がアレすぎた
オルフェは気性の方が問題だな ロックはダート短距離走らせたらノビノビと走って圧勝しそうな感じがする 桜花賞 オークス ダービー はもらった
皐月賞はダノンプレミアムかもしれん
菊花賞まではまだ読めない 薬がやられた仕返しするどころか
牝馬は無敗の三冠馬濃厚
牡馬もヤバいのが出てきた
お膳立ては揃ったわw
もう追い詰められて精神状態がヤバいことになってんだろうなw
薬飲めよw ロックは母方の気性もダメなんだろうな
ただ狂喜な気性に出ないと走らなそうだけど >>626
そんなことはなさそう
ラッキーもエポカも気性がいいしその方が現時点では好結果になってる
むしろオルフェ産駒は上がりスピード勝負みたいなタイプじゃないから母系でどう体格つけて気性を緩和できるかが鍵じゃないかな 49系と相性いいならスイープ子がヤバイことになってしまうかもな ダノンプレミアムは、普遍的ドーペ産駒の傾向からすると、
もう成長のピークを打って、ここからは下り坂になっている。 ステゴ考えればラッキーライラックとかもうピーク終わるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
