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ディープ産駒の早枯れ具合が年々早まってる
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 08:31:50.30ID:YPSMJZmD0
以前は3歳時は何とかパフォ維持出来てたのにワグネリアンとか終わるの早すぎ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:33:31.25ID:ALvc29eD0
>>32
これダビスタ的に言えば完全に早熟だよな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:35:44.68ID:DL3hgaOP0
早枯れ早枯れってまるで元は強かったみたいな言い方だな
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:38:19.57ID:DUkYfS2f0
アルアインも来週の海外戦で早枯れ惨敗しそうだ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:39:13.61ID:38ASKmy20
>>184
現状がね…
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:40:38.01ID:c6X+ui7B0
どの産駒も判を押した様に2歳～3歳春がピークでそこからどんどん劣化していくからな
底力が問われるレース展開になるとクソ弱い、牡馬はGⅠ2勝するので精一杯、凱旋門賞に出れば惨敗の繰り返し
こんな状態が何年も続いてるからシラケムードすら漂ってる、要は夢が無いんだよディープ産駒には
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:41:01.63ID:JLVCjowN0
>>193
早枯れじゃなく元から弱いんだよ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:42:29.87ID:/jZifxMg0
一瞬のキレに賭ける刹那的なとこがいいんだよ　日本人気質に合ってるの
桜が好まれるのは輝きが一瞬なところ
雨が降って茶色く変色してまでしがみ付いてるのはみっともない
散り際見事なほうが良しとされてるだろ

それが日本ダービーというただ１レースなだけ　
競走馬にとって早熟性は絶対必須　ダービー終わってから本格化とか
そんな馬に価値は無い
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:43:52.59ID:0Tfi5Agt0
ダービー1つだけしか勝てなくて種牡馬成功した馬はいない
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:46:37.08ID:JLVCjowN0
早枯れって言ってるがなら元は強かったのか？
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:47:27.46ID:bL0bhOy40
>>200
価値がないと思ってるのはお前だけだ
ブリやキズナなんかよりモーリス、カナロアの方が圧倒的に名馬だし、
繁殖としても期待されているのに、価値はないとかどこの平行世界の話？
まあブリはカナロアどころかルーラーにすら完敗してるがなw
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:49:30.49ID:ALvc29eD0
>>202
同世代の中では強かったんじゃない？
よくある例えで高校野球で無双してたやつがプロ行ったらさっぱりみたいな感じ。日ハムの清宮みたいな。
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:50:19.28ID:4UpNrvIE0
実際最近成績落ちてるけど加齢、新種牡馬の台頭、馬場の変化、育成の変化、たまたま、
種付け料上げすぎ＆日本で実績の無い輸入牝馬にばっかりつけてるから、その他、どれのせいよ？
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:53:23.79ID:xvshopu/0
>>201
居なくはないだろ
と思ったが、LSのタキオンや、あの時代にたった数頭からスタートしてリーディング4位にまで上がったダイコーターとかに比べると弱いな

皐月賞単独
アグネスタキオン

ダービー単独
アドマイヤベガ
タニノギムレット

菊花賞単独
ダイコーター
ホリスキー
ダンスインザダーク
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 21:57:48.66ID:/jZifxMg0
ただ単に新種牡馬が優秀なだけだろ

たとえばパワーがあり加速性に優れ勝負根性も受け継ぎ雨降りの中山では
勝てる気がしない

そういう馬を終い一延びで差す　そこに人気があるのだ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:13:37.67ID:++/FtBUl0
>>202
マカヒキ
サトイモ
ディーマジェ

レインボーラインに抜かれる
見事な早枯れ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:18:53.63ID:++/FtBUl0
サトイモ
ディーマジェ
マカヒキ

こいつら３歳時は舐めてたエアスピネルにすら最早負けてると思う
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:24:00.06ID:EOtSLrQB0
早熟とか成長力とかゲーム脳のオタクばっかりやな
>>66
>>139
とかが全てだよ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:29:12.96ID:EOtSLrQB0
>>216
趣味の対立煽りを正論で邪魔してごめんねw
病んでるよお前
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:31:43.60ID:q/LybrhE0
ディーマジェスティって引退したのか？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:41:28.61ID:JkDo7VDe0
>>219
なんのアンチだ？w元から弱いだけだろ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:44:05.47ID:JkDo7VDe0
>>214
根拠は？戦ってもないのに
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:46:09.08ID:JkDo7VDe0
>>211
いつ抜かれた？
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:47:45.32ID:JkDo7VDe0
>>205
だから元から弱かったんだよ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:55:01.58ID:VUnk9Wmg0
ID:JkDo7VDe0

アンチでもこういう一方的なアンチが1番目障り。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:55:36.11ID:qOz0jY9i0
>>219
枯れてはいないよ
能力の上限が低いだけ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/20(金) 22:56:41.99ID:JpektVHY0
マカヒキは史上最強栗山世代筆頭として頑張ってる
G1では常に掲示板内を確保
JCで上位3頭に離され勝ち負けと全く関係ないところで地味に堅実に4着GETする姿に感動
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 00:25:41.10ID:iGm2zQbN0
早熟ですらなかったんじゃないか？
ノーザン育成と良繁殖あてがわれたおかげで他の種牡馬が大したことなかったんだよ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 01:09:26.28ID:fb/uBveg0
成長力はヤバいくらいないけど、そこまで弱いか？
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 01:40:17.75ID:QsFZpIX70
>>234
もらってる繁殖のレベル考えると笑えない
平均レベルの繁殖だったら繁殖のわりに善戦してると誉められてるはず
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 01:51:31.42ID:QNQxKXA/0
CPIには出ない輸入の優良繁殖ばかりだからなぁｗ
もっと繁殖をまともに評価出来る指標があったとして平均が1ならドープは10どころか100ぐらい行くぐらい
ダントツなのにゴミばかりだからなぁｗ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 02:32:49.21ID:QB48CAqR0
ダノンプレミアムね…挫石の影響もだけど、ダービー頃の暑い気温に久々のパドックでダラダラ発汗してイキリたって掛かるようだとちょっと心配かな…テンション高そうだし。
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 03:38:15.56ID:KdAp27zB0
大谷じゃなくてハンカチ王子だよねディープ産駒
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 07:14:21.39ID:rjUkqw8+0
ノーザンテーストに似てるね
そこそこ走ったのダイナガリバーくらいだし
ディープもサトノダイヤモンドくらい
母系の方で血は残せるがが
直系の種牡馬は失敗すると思うよ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 07:36:25.09ID:fXzFSTdG0
>>3
１番持ち上げていたのは調教師と福永
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 07:37:47.87ID:fXzFSTdG0
SUNDAYsilenceは偉大だった
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 08:22:43.56ID:/C+gcf8B0
>>244
ノーザンテーストだと晩成だったアンバーシャダイのイメージ。晩成と若い頃の貧相な体型嫌われて社台に残れなかったけど、結果見るともったいなかったね。
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:02:00.28ID:jWcyt/Cw0
ドープ＝ノーザンテースト説は
かなり前から俺が唱えていたぜ
ドープ基地からは叩かれたがな
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:10:14.65ID:WWT3DN8m0
ノーザンテーストと違って成長力ないし牝馬も繁殖に上がってヤバそう
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:11:12.74ID:NcqZFuh50
早熟ってわけでもないんだよね
藤沢はディープは晩成って言ってるし
2歳からバリバリいけるほど仕上がりは早くないけど、
じっくりやればクラシックには間に合って、クラシックで出し切って、
古馬になったら出涸らし
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:13:35.18ID:AohgyufN0
>>250
これから続々とG1勝った牝馬の仔が出てくるから真価を問われますなあ
ジェンティルドンナ、ヴィルシーナあたりの仔がさっぱり走らなかったらやばそう
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:29:57.52ID:+vup5QIZ0
>>252
そこまで血統に詳しい訳じゃないけど、
ディープ仔の活躍馬は母系にスタミナある血統少ないから、
最近の種牡馬相手じゃ厳しいんじゃないか
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:31:45.50ID:WwBdWLV+0
>>254
>>32な感じ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:36:47.08ID:A+z3tX6v0
ダービーでは良馬場でエポカが惨敗・・・・

「オルヘ産駒早がれ過ぎWWWWW　くっそワロタWWWWW」

っていうブーメランスレが乱立する所までが容易に想像できる
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:38:10.49ID:AohgyufN0
70ぐらいまで成長する馬が量産できて70に到達するのも早いが、古馬になるにかけて100まで到達する他の種牡馬の産駒に追い抜かれるって感じか
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:40:54.63ID:0E3N0srf0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:42:17.55ID:fXzFSTdG0
G1勝つ馬のピークが超短いのは何故だスピルバーグはピークが超短いし買う側としても使い勝手が悪かったわ

勝てない馬はだらだら力を持続してる印象勝てないから頭人気してる場合今度こそ今度こそってずるずる金をモッテカレル直ぐに切り替えれたら問題無いが
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 09:56:51.98ID:2l2wuM5x0
よくも悪くも配合が固まってきたせいだな
ディープ産駒で目立つ馬といえば強い馬じゃなくて超早熟馬になるからなあ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:01:09.44ID:P/c2RC8K0
>>257
エポカ自体初勝利が年明けで皐月賞にギリギリ滑り込んだ馬だから早枯れとは言わないよ。その場合言われるとしたら良馬場用無し瞬発力皆無って所じゃね？
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:05:32.90ID:P/c2RC8K0
さすがに早熟以外を早枯れとは言わないと思う。
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:08:43.01ID:P/c2RC8K0
つーか重特化型の可能性あるだろ？
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:18:09.17ID:gkzuTbnn0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:22:15.64ID:L3CqkvtR0
4000万が問題なのがわかってないバカがまだいるのか
自身の実力と不釣り合いな評価をされるから叩かれてんだろ
はっきり言ってディープの価値は1000万～1500万
1000万だったらこんなに叩かれてない
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:27:12.62ID:ETKf6YzP0
現状はノーザンテースト
でも母父でもコケたらノーザンテーストにもなれない
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 10:33:41.50ID:d4h6dEL/0
ノーザンテーストは１年の種付け頭数が最高でも98頭だからね
毎年60～90頭くらいしか種付けしてない

某種牡馬さんは毎年200頭ちかく種付け
しかも世界でも屈指の良血を集めてもらってだからね
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 11:08:25.89ID:f5rPvyP00
牡馬の古馬王道路線ではディープ・オルフェ・スペ・キタサン級はおろか、ベラサン・ロブロイ・ハーツ・ゴルシクラスの馬も輩出できてないよな
このクラスの馬が1～2頭出てくれば評価も変わるんだが、オルフェは恐らくだが初年度でそのレベルを出してしまった・・・
アルアインやダノンプレミアムあたりが今後古馬王道で活躍する可能性も無くはないかもしれんが
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:15:54.60ID:94eiKKTY0
競馬の祭典日本ダービー　その前哨戦　青葉賞２０１８
ノーザンファームが誇る超良血の高馬

括目せよ

シルヴァンシャー
スーパーフェザー
ダノンマジェスティ
オブセッション
サトノソルタス
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:20:04.47ID:sy5doEuR0
>>271
しかも前は全競争馬数が多いが
今は少子化みたいに数が減った中で
ディープなどの一部の種馬の子が前の2倍だと
ほとんどの馬がディープ子みたいに割合はかなり高く
ディープ子のどれかが勝ちやすいし
G1の数も増えていて散らばっているからGIも勝ちやすい
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:51:44.95ID:UyY1+XaV0
>>276
良血馬がこんなに青葉賞出られるってディープしか無理やろな
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 12:59:09.06ID:tlRmFDKT0
ディープ産駒は早枯れという割には晩年オープン戦やローカル重賞で好走する馬も居るね

ピーク到達から少し下まではすぐ落ちるけどそれ以降はわりと緩やかなのでは
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 13:02:34.28ID:JEnEsVIt0
ノーザンテーストに似てるという書き込みが多いが同感だわ
でも未だダイナガリバー、アンバーシャダイクラスの後継は出てきていないと思う
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 13:03:54.61ID:nVUUzXhN0
ノーザンテーストってよく知らないけど産駒の勝ち上がり率がやっぱ凄かったの？
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 13:09:14.26ID:Wj5HGE/X0
>>281
1990年からのデータでも.612
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 13:10:52.82ID:zSaf18mc0
>>279
あくまでも傾向だしな、全体的に見るとやっぱ仕上がりはかなり早い
足元に不安があったり腰に不安があったりすると結果的に長持ちするイメージ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 13:13:43.73ID:tnVtngB/0
>>276
スーパーフェザーが勝っちゃうと俺はもうダービーでエポカドーロ全力買いすることになってしまいそう・・・
コースも距離も適性も違うとはいえあすなろ賞での力が違いすぎた
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 13:15:06.65ID:l8ypTmdR0
アゼリはディープにばかりつけていたせいでミスプロが入っているのに結局オルフェにつけず
一流の後継を残せず生涯終えそうだな
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 13:15:30.09ID:AohgyufN0
>>285
スーパーフェザーはいっくんで青葉賞勝ってもダービーで乗り替わりでしょ？
こんなんワグネリアンより上位に来るフラグにしか見えん
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 13:30:16.83ID:T1x+09Ny0
>>281
ノーザンテースト
出走頭数863 勝馬頭数568 勝馬率65.8% AEI2.07 CPI1.57 AEI/CPI1.32

ディープインパクト
出走頭数1085 勝馬頭数660 勝馬率60.8% AEI3.26 CPI2.35 AEI/CPI1.39

JBISの中央成績だとこうだな
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 14:22:17.62ID:jWcyt/Cw0
ドープの血も将来的に消え行く運命だな
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 14:25:30.87ID:QNQxKXA/0
確実に消える
ただ大量生産したせいで全く使えない母父ドープというゴミがあふれかえっているのが問題ｗ
正直すべて処分するぐらいしないと日本の暗黒時代はまだ続く可能性がある
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/21(土) 14:33:25.22ID:BvgdRlFy0
早枯れって言うが意外と息は長いんだよね
マカヒキなんて6歳くらいまで一線級で善戦マンやってるんじゃないか
仕上がりが速くてアベレージ型というのが正しいでしょ
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 14:37:28.82ID:A+z3tX6v0
ダービーでは良馬場でエポカが惨敗・・・・

「オルヘ産駒早がれ過ぎWWWWW　くっそワロタWWWWW」

っていうブーメランスレがオル基地に返るのが

いつも競馬板の様式美
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/21(土) 14:42:14.21ID:2j9/OSow0
エポカがダービーに負けても
サンデー曾孫初のクラシックホースという価値が消えることはない
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