ノーザン吉田代表「クールモアグループにとんでもない種牡馬ができてしまったのかもしれない」
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サクソンウォリアーV「すごいね」ノーザン吉田代表
<英2000ギニー>◇5日=ニューマーケット(英国)◇G1◇芝直線1600メートル◇3歳
日本生まれのディープインパクト産駒サクソンウォリアー(牡3、A・オブライエン)が5日、英2000ギニーを制した。
ノーザンファームの吉田勝己代表はレースを映像で確認し、「すごいね。これが半年ぶりのレースとは…」とそのパフォーマンスに驚く一方、
「複雑ですよ。(クールモアグループに)とんでもない種牡馬ができてしまったのかもしれない」と正直な感想を述べた。
アイルランドのクールモアグループから預託されたメイビーの子であり、「外国で言う生産者とは違うから(※繁殖牝馬の所有者ではないため)」と断った上で、
「(サクソンウォリアーは)生まれたときから素晴らしい馬だった。譲ってほしいとお願いしたくらい」と当時の印象を語った。 血統文句無しで早熟性とスピード証明してしまったからな サクソンと同じ配合のディープガリレオで駄馬ばっかり作ってたノーザンはほんとアホだったな 日本には日本にあった配合がある
日本では通用しない配合 競馬ファンは喜んでるが、ノーザンファームというか社台スタリオン的には頭が痛いだろうな
ディープもどうせ後数年すればいなくなる、そこで後継が欧州からなんてことになったらこの先のプランが台無し
良血ディープをアホみたいな値段で売る芸当ができなくなったら経営も厳しくなりそうだな ディープに合いそうな馬を送ってピンポイントに名馬作ってるんだからクールモアのほうが上だな
駄馬量産しながら数打つ社台w >>9
ん?ロードカナロアもドゥラメンテもモーリスもいるけど頭大丈夫か? >>8
同配合で重賞を勝っている馬もいるし一概には言えない みんな馬鹿だから喜んでるが
日本競馬にとってこれは痛恨の一撃だろうな >>14
ん?ディープから後継でなけりゃ他の種牡馬が活躍してるってことだろ?その子供が今度は高く売れるだけ サンデーサイレンスはアメリカから譲り受けたもの
ディープインパクトは半分ヨーロッパのおかげで誕生した名馬
普通に欧米に血を返すべきなんだよ
この馬がディープ牡馬1の名馬になることを願う
そして欧米で血を広げて欲しい
日本に居たら全て途絶えてしまうんだから 競馬界で1番世界と実力に差があるのは人の部分
ダノンプレミアム挫跖の報を聞いたときはガチでレベル低いと思ったわ 本当に複雑だと思ってんなら海外から繁殖受け入れないけどな。お前らリップサービスすら知らないのか ぶっちゃけそう思ってるだろうなって想像してたが
メディア通して公言するとは思わんかったwwwww
今現在、ディープの後継種牡馬になれそうなの何がいる?
ディープの廉価版程度さえいない状況だし後継種牡馬の流出となれば死活問題だろうな まあこれはまじで絶望だよ とにかくディープの後継を他から出さないよう全力尽くしてきたのにあっさりこれだから 3歳で完成させる欧州の育成にあっているのだろう
日本は良くも悪くも大事にしすぎ
マカヒキとかサトノダイヤモンドが3歳で引退していれば株を下げずにすんだ >>25
全力尽くしてきたなら海外から繁殖受け入れないけどなアホ ディープ自体もセレクトで海外の他が買ってればいないしな >>25
それはない。繁殖牝馬大量に呼び込んでる時点で セレクトセールにディープが出てるんだから既にとんでもないのを自ら売ってて なかなか大物出てこないし、もう出涸らしになってきたから最後に4000万に上げて稼ぎきってやれとか思ってたんかな
これ今年つけてる欧州牝馬の質はサクソンより更に上らしいから、もし計算外だったらマジでやばいよね とんでもないのを売って種牡馬として買い戻してるのだから >>30
勘違いしてるやつもいるが社台は別にわざわざ呼んでるわけじゃないぞ
全部断るなんてことはこれからの関係のためにできないってだけだ 社台が滞在断っても他の牧場もあるし、種付け権利持ってるやつが売れば種付け断れないしな > アイルランドのクールモアグループから預託されたメイビーの子であり、「外国で言う生産者とは違うから(※繁殖牝馬の所有者ではないため)」と断った上で、
>「(サクソンウォリアーは)生まれたときから素晴らしい馬だった。譲ってほしいとお願いしたくらい」と当時の印象を語った。
お断りします
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ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つノ\つノ\つ)) お断りします
(_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ヘ } ヘ } ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J >>37
呼んでるから提携してるオーストラリアのアローフィールドが毎年繁殖送ってんだろ馬鹿め。情弱がコメントしてくんな 世界最強ディープ様の種を7年間も使って牡馬最強がスピルバーグとかサトイモwww
ノーザン赤っ恥www __,冖__ ,、 __冖__ / // ,r――――――― ,,、
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o o o ,へ l :. | ガリレオ頼りでそこから出してないクールモアだけどな __,冖__ ,、 __冖__ / // ,r――――――― ,,、.───────、
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o o o ,へ l :. |. :. | >アイルランドのクールモアグループから預託されたメイビーの子であり、「外国で言う生産者とは違うから(※繁殖牝馬の所有者ではないため)」と断った上で、
「(サクソンウォリアーは)生まれたときから素晴らしい馬だった。譲ってほしいとお願いしたくらい」と当時の印象を語った。
すまん
誰かこれの説明をしてくれ↑
意味がわからん >>49
日本の生産者は生まれた牧場
向こうは生産者は母馬所有者 うーん
ディープの血をひいた強い後継種牡馬が欲しいんだろうなぁ…
ダノンがダービーでどうなるかだな >>49
クールモアの牝馬だから所有者が最初からクールモアに決まってたけど
素晴らしいから譲ってくれってお願いしたけど駄目だった
そのまんまの意味でしょ この後にダービー勝ってもキャメロットとまだ同じ様なとこ >>55
素晴らしい馬がいたら譲ってくれと頼んだらこの人たちは金さえくれれば渡すのかねw ディープの世界的価値が上がるだけでなんで複雑なんだ?元々ノーザンの馬で売ってしまったなら分かるけど最初から所有権ないじゃん、これ ディープアンチ発狂しまくってるなwまあ海外にディープの血が広がるのが悔しいのはわかるわ >>60
相手は素晴らしいと思ってないかもしれんけどな 日本じゃディープの父系が繋がらずヨーロッパで繋がって行ったから大恥だよな >>62
リップサービス。勝己のコメントは海外でも報じられるからね。ディープまた付けにいっぱい来てもらえるしな >>52
クールモアグループからディープインパクトの種をつけるために
メイビーがノーザンファームに預託されて、日本で生まれたのがサクソンウォリアーで
あまりに生まれたばかりのサクソンウォリアーが素晴らしいので譲ってくれと言ったってこと? >>65
ヘイローとかアメリカじゃ殆ど繋がってないけど大恥なの? 勝ち方が強かったからね
そう思ってしまうのも無理はないかもね 今現在、日本で登録されているディープインパクト系種牡馬
・トーセンレーヴ
・リアルインパクト
・メジロダイボサツ
・ダノンシャーク
・ダノンバラード
・トーセンラー
・スマートロビン
・ヒストリカル
・ヴァンセンヌ
・エキストラエンド
・トーセンホマレボシ
・キモンノカシワ
・ディープブリランテ
・スピルバーグ
・ワールドエース
・ダノンドリーム
・キズナ
・ヒラボクディープ
・エイシンヒカリ
・サトノアラジン
・ミッキーアイル
・ディーマジェスティ
・シルバーステート
・ヴァンキッシュラン
こんだけ居たらどれか後継種牡馬として大爆発するだろ(棒 問題は次だしな。あっちの風習だとダービー勝てれば早熟とか扱い関係なくなる これ、ニワカは無邪気にはしゃいでる様だが、
馬産地では嘆き悲しむ声が多い。
こんっかいの出来事は、日本競馬の始まりの終わりだよ ひょっとしたらノーザンがディープ産駒の育成で間違ってる部分があるのかもしれない ダノンプレミアムもサクソンウォリアーもノーザン所有じゃないから焦ってるんだろ >>72
だよな
長い目で見て100億どころじゃない損失だわ >>74
クールモアに他に何頭かいるけど活躍してるのかな?こいつが特別なだけだよ サクソンウォリアー譲ってくれとまで言ってたとはなwww もうサクソンがいるから
日本のディープ産駒が売れるのはあと2年くらいだな 自分とこの育成が間違ってるとは思ってないあたり
権助スレのほうがマシだな >>76
何の損失だよ?
ウオッカが種付けのために
欧州に行ったのと同じなだけだぞ。 >>76
損失www損失あるなら種付けさせてねえよwww >>70
58kgで古馬王道勝ったディープ牡馬最強スピルバーグさんの爆発に期待しよう(棒) >>62
日本ではディープの大物がまだ出てないのが問題
1つ世代を戻して考えてみると、サンデーサイレンスが日本にいて
ディープインパクトは欧州に渡り、日本にはネオやハーツしか残ってない状態だと考えればいい
本家本元の馬が海の向こうにいるってのに、誰が二番手以下の子に1億2億出すんだよ
ディープの価値が上がっても次のディープが手元になかったらまるで意味ないだろ >>75
ダノンプレミアムはこれからそこまで走るならカナロアみたいに種馬として買うんじゃね >>80
サクソンの血統知ってるのか?ガリレオもデインヒルも入ってるから付けれる牝馬は限られるぞ >>62
サンデー系は日本が世界の競馬で戦えるようになったお家芸みたいな血統だから
血が世界に広まるのはいいこととはいえ、
日本がサンデー系最高のサイアーラインを保持してるという家元ポジションは維持しておきたいのに
未だにリーディングサイアーを何年も継続できるレベルのディープ後継が現れない状態で
後継が海外に出現してしまったかもしれないというのは
相対的に日本が世界で戦えなくなるってことだからな >>62
種牡馬としての価値がディープ>サクソンだとしても
ディープがいなくなった後どうなる?
サクソン>社台が抱えるディープ系種牡馬でしょ?
欧州的に見ればだけど これが種馬になっても大量にいるガリレオ牝馬には付けられる訳じゃないからな まぁディープ×ガリレオ×ディンヒルの血統だからさ
ノーザンファームに買われて日本で走ったとしてせいぜいヴァンキッシュラン程度だったかもしれんよ
日本の競馬とイギリスの競馬は違うからイギリスで走ってるから日本でも走るとは限らんし
ノーザンファームはイギリス向けのディープ血統の流出という大惨事かもしれんが
ファンや馬自身からすりゃ合わない場所で力出せずに肉にされるより適条件で活躍できて幸せやろうね ディープ産駒の超大物が出ないのは産駒のいいのを囲い込んでるノーザンの育成に問題があるのかもしれない >>85
馬鹿だなお前。そんな考えしかできんから日本は競馬の国際化ができねえんだよ 冬にとんでもなく成長したってのが気になるな
日本だとまるで成長してない谷沢状態なのに そんなにクールモアが優良ならガリレオを押し出す後継作れてるのじゃないの 損失という理屈が全く分からない。サクソンが後継種牡馬で高騰したら代わりにキズナとかで我慢しようとなるんじゃないの。世界的に買い付けにくるしいいじゃん。身内だけで完結しときたかったら最初から海外からのを引き受けなければいいじゃん ガリデインの超一流繁殖はクールモアが持ってるからな
ノーザンが用意できるのはクールモア所有のガリデイン繁殖よりは質でかなり落ちる >>98
ロアリングライオンと2馬身くらい広がっただけだが ダービーも含めこれからどれだけやれるかだろ。
無敗とは言え2000ギニー勝った時点ではまだまだ。
ディープ産駒じゃなければこんなに日本で騒がれてない。
それに日本に残して走らせても母父ガリレオが効いて
ヴァンキッシュランくらいの実績だったかもしれないし。 これディープの代表産駒がサクソンウォリアーになったら社台は涙目だな >>99
クソワロタwww。そうだな、てことはガリレオの後継フランケルを他牧場に作られたクールモアは無能ってことだな ディープの後継一番星が日本じゃないとダメという理屈が分からない。サクソンが種牡馬で成功した方が相対的にキズナとかの価値も上がるじゃん 結局ガリレオが優秀過ぎて後継が作れないから外に逃げただけだよな ディープの子供ってのを除くとまだ英2000ギニー馬の一頭なんだよな
ロックオブジブラルタルやキングズベストを考えると、日本で種牡馬はどうか 欧州は主流血統の血が濃くてもドイツあたりの異系牝馬を一回噛ませるだけで薄まるのが強い
そのへんのノウハウを熟知してるから日本ではとっくに滅んだ
ノーザンダンサー直系が続いてる
日本もサンデー系続けようと必死に世界中から異系牝馬かき集めてディープにつけてたけど
なかなかね >>104
だから涙目になるなら繁殖最初から受け入れてねえよバーカ
>>107
そうそう。サクソンが凄いなら他のディープ産駒の評価も世界的に高まってオファーやらいっぱい来る状況になるのにな。こいつらアホやで この馬が秋以降どうなるか見ものだな
予想だと秋初戦に負けてあっさり引退だと思うわw 金で譲ってくれるわけないんだから生まれたばかりの別の馬とすり替えちゃえばいいのに >>100
今まではわざわざ日本に持ってきて種付けするほどの馬がいなかったんだよね
ノーザンテーストしかりサンデーサイレンスしかり当地では二流の馬と見做されていたから日本に持ってこれた
あなたの言葉を借りると、今までの日本競馬には最初からキズナみたいな種牡馬しか存在してなかったわけだ
そこにやっとディープが現れたのに、また次の世代ではキズナがエースってことになっちゃあ残念だろって話なんだよ オルフェやモーリスとかに繁殖回してるうちに海外に後継持っていかれたわけだから、普通に本末転倒だと思うが
プレミアムも社台系じゃないし、将来的に社台系がディープにやられたら凄い皮肉になっちゃうな 元々の素質は勿論だろうけど育て方と環境もでかいんだろうなぁ これで日本ダービーもディープ産駒が人気背負ってくれるのかw
いやぁありがたい ジャドモントとの契約でガリレオ付けた内の何頭か選べるのに
フランケルを断ったクールモアにな 損失だなんだもリップサービスだよ
種牡馬ディープの名が欧州クラシックに刻まれたんだから、本音はメチャクチャ嬉しい筈
深く考える必要なし 損失どうこう言ってるが種牡馬としてG1馬を出したわけじゃないのに気が早すぎるだろ
それにサクソンが欧州で成功したとしても日本国内の種牡馬産業に大した影響ねーだろ 【中距離GTを勝った偉い馬たち】
・ディープブリランテ(日本ダービー)
・キズナ(日本ダービー)
・ディーマジェスティ(皐月賞)
・スピルバーグ(天皇賞秋)
・エイシンヒカリ(香港C、イスパーン賞)
【短距離GTを勝った偉い馬たち】
・リアルインパクト(安田記念、ジョージライダーS)
・ミッキーアイル(NHKマイルC、マイルCS)
・ダノンシャーク(マイルCS)
・トーセンラー(マイルCS)
・サトノアラジン(安田記念)
【GUを勝った偉い馬たち】
・ダノンバラード(AJCC、ラジオNIKKEI杯2歳S)
・スマートロビン(目黒記念)
・トーセンホマレボシ(京都新聞杯)
・ヴァンキッシュラン(青葉賞)
・ワールドエース(マイラーズC、きさらぎ賞)
・ヒラボクディープ(青葉賞)
【GVを勝った偉い馬たち】
・トーセンレーヴ(エプソムC)
・ヒストリカル(毎日杯)
・エキストラエンド(京都金杯)
・ヴァンセンヌ(東京新聞杯)
【血統で種牡馬にしてもらえたガッカリな馬たち】
・メジロダイボサツ ・キモンノカシワ ・ダノンドリーム ・シルバーステート >>52
日本でも外国産は母馬所有者で表記してる。
エルコン、ボリクリ、タニノフランケル等全部馬主個人名が生産者になってる 母父のガリレオも早熟だし秋以降は負けたら引退した方がいいな >>116
ダノンプレミアム上げてる馬鹿がいるが凄い馬ならどっちみち社台スタリオン行きだよ。君ロードカナロアとか見てないの? >>107
源泉は自分たちで抱え込みたいってのが吉田の考え クールモアねえ
フランケルも選べないし、スキャットダディも大分時間かかったよな >>122
ディープインパクトがこの先10年、20年種牡馬続けられるならね
でも実際はそろそろ親のサンデーサイレンスが亡くなった時の年齢に近づいてる
あと何年、あと何頭産駒を残せるかわからない状況で主流後継種牡馬が社台ではなく
クールモアに渡るってことはディープの種で散々大儲けさせてもらってる人たちにとって
終わりの始まりを意味する
だがそんなのファンには関係ねぇw
むしろ社台ざまあでメシウマw >>129
抱え込みたいなら海外の繁殖断ってますわな。いい加減馬鹿な考えやめとけ >>123
後継種牡馬の望みをかけるとしたらキズナくらいしかいないよな
キズナは凱旋門でもそれなりの結果出してるしな
ああ、でも古馬G1は勝ってないんだな・・ ガリレオいなくなるクールモアの方が問題大きそうだもんな 日本は保護する気がなくて父系が3代続かないからな
欧米で後継種牡馬出した方が大事にしてくれる >>132
昔サラブレのインタビューで照哉が言ってた事だよ >>136
だから抱え込みたいなら海外の繁殖受け入れないしセレクトセールに海外の馬主呼び込まないよ。馬鹿のお前にはわからんだろうが >>133
ってことはこの状況を一番喜んでるのはノースヒルズだな 勝己は当時のPOG本で関係無いサクソンベタ褒めしてたから相馬眼凄いわ >>18
正論すぎる・・・
でもサンデーからディープが出てそれが世界に認められるのは素直に嬉しいけどね >>131
こういう時に普段負け続けてる日高の負け犬が出てくるんだなwよかったね海外使って社台ざまあ出来て。自分たちじゃ勝ち目ないからね〜 欧州にディープインパクトを高値で売ればいいんじゃね
そうすれば繁殖がディープ産駒にまわるし 非売品なら断れるけれど、種付けやセールのお客さんだったら断れない。
だから資金をつぎ込んで血を手に入れる必要がある。
買っていればいい話もまた来るし、顔も名前も覚えてもらえる。
今までやっていたことが逆の立場になっただけだ。
種牡馬の墓場と呼ばれたころに比べれば、これは誇るべきこと。
何処へ行っても、誰とどんな状況でやっても勝てる馬を生産することに力を注ぐべき。
目先の金だけにとらわれずに馬にとって何が最善か。
大局的見地を持って事業を進めればよいだけ。
飽和したサンデーの血はいずれ浄化しなければならない。
良い機会だから、今後どうすべきか生産界を主導する立場としてきちんと考えてみればよい。 ガリデインの種牡馬ばっかりのクールモアが先なんか読めてるのか
その場しのぎにちょっと人気が出たスキャットダディやディープインパクト使って ディープの後継という意味ではまだいないよね
ロードカナロア 、ルーラーシップもある程度やれそうだけど、セールで2億円なんて値段はどう間違ってもつかない
サンデーから20年以上続いたバブルも終了か >>138
そんなん抱え込みたいだけで来るもの拒めるわけないだろ
子供かよwww これでガリレオとデインヒルが入ってなければ
薄め液として人気爆発してたな
それだけが惜しいところ ディープの血を門外不出にしたらビジネスとしてやっていけないから仕方ないな
クールモアだって種付けビジネスで種売らないとやっていけないし 母父ガリレオだから血統的にはあまり薄まってない
ドバウィみたく父も母父も欧州向けでないのがベストだった 大丈夫
サトイモにスッカスカメンツの宝塚を勝たせて待望のディープ大物後継に仕立て上げるからw サドラーが入ってないサンデー系種牡馬を欧米に出せばいいんじゃないの?
持て余してるの何頭かいるだろ >>154
そもそもクールモアの上級繁殖だとガリレオ、デインヒルが両方ほぼ入ってる >>114
サクソンが勝てたのもディープと繁殖牝馬と欧州の育成技術の賜物で、日本だけでサクソン作れる訳でもないし、サクソン以上の後継が日本で出来なかったらそれは実力ってことで損失ではないよ >>155
ダンビュライトあたりに負けたら雨降ったら馬場のせいにできるしなw
まだなんやかんや負けても今年くらいまでは引っ張れるしディープの血は凄いもんだわな このサクソンに
ドイツのマイナー牝馬を付けて出来た雄ぐらいが
薄め液要員として欲しいところ 社台が欧州に牧場持てば一番手っ取り早いのだけど
クールモアと喧嘩したくないっぽいしな >>153
そうそう、回ってんだよねグルグルと
そのグルグルの主導権の取り合いなだけで、種付させないとかは論外 >>56
日本で言う、ではなく本場で勝てたのは日本ダービーと荒尾ダービーくらい価値違うよ。 タビルシムじゃだめなの?
あれ以上欧州で通じるサンデー系種牡馬がいるのかも謎だけど 社台がアホならガリレオから後継種牡馬を作れなかったクールモアもアホってことだな。 >>18
ほんとですな
どうせ社台じゃ名血も使い潰すだけで父系は続かないんだから欧米に還元して大事にしてもらった方がいい
必要になったらまたサクソンの子供なり孫なり買ってくりゃいいんだから は?
国内に腐るほどディープ後継いるのに
薄め液としてディープ子孫輸入とかばかじゃねえの
そんなんだから未だに種牡馬の墓場から脱却できないんだよ 牡馬ディープってG1、2勝が最高なんだっけ
サクソンが後いくつかてるか >>152
馬鹿かおまえ
ガリレオとデインヒルが入ってなければ勝てたと思うのかw 思いっきりアホだろお前w >>154
逆だよ、エネイブル見てもクロスは欧州馬産ではむしろ歓迎
サクソン位が丁度いい フランケルもナサニエルですら自分の所から出せないのがクールモア まぁ近代競馬は結局アメリカの種牡馬が世界に流れてを繰り返してるだけですし まあこれから社台にはリアルスティールやサトノダイヤモンドが種牡馬入りするからな。血統は抜群だし。来年は産駒の出来が素晴らしいキズナがいるしな >>164
あれフランスの馬だし
最初に供用されたのはドイツだけど
血統的にノーザンダンサーが遠いから大人気よ 日本の場産地なんてただでさえ縮小傾向なんだし、ディープの血が世界的に人気になればウヒョヒョでしょ。
可能性は低いとは言え、0ではなくなったから 可能性として、血統傾向からも向こうに合う馬は向こうから出る、それまで抱えたいなんて余りに身勝手だろ
ナンセンスだ ディープとフランケルで一年くらいトレードしてみたらどうかと思う
今年のオルフェとカナロアの躍進みてたらディープ1年くらいいなくてもいいだろう ぶっちゃけ早熟ディープは2000ギニーくらいなら向こうで種牡馬やってればコンスタントに勝てるんじゃねぇの?
英ダービーみたいなタフなコースでサクソンが勝てるかどうかだと思うわ >>170
いやいや
あれは例外やw
4×2のラムタラみたいなもんやぞ >>56
レーポスと2000ギニー勝った時点で早熟性とスピードを証明してしまったので高待遇での種牡馬入りは確定
今引退しても種牡馬として問題ないしなんならダービー惨敗しても評価には変わりない >>170
歓迎と言うほど数いるの?他の活躍馬も一杯出してみて >>152
ゲームやりすぎ。もしくは10年前の話。
今は3x2くらいなら問題ない。
むしろ優性血統を有している程人気。
日本でもドゥラメンテがいい例。 ぶっちゃけ2000ギニーではイマイチ
せめてダービー勝ってからいえって感じ >>182
ノヴェリスト産駒なんてアウトブリードばかりだけど
体質が弱いと馬産地で評判だしな。
血が遠いと丈夫っていうのは間違ってるんだよね。 ヨシダの方が凄くね
ビーチパトロールに勝ったってヤバいだろ >>167
心配しなくても超良血のギニー馬なんて絶対に売ってくれないからw 濃いインブリードはその馬自身が問題になるんじゃなくて
その先で繋がらなくなったのが俗に言うセントサイモンの悲劇では NIPPON終わったな…
サンデー系でしか海外で勝てないのにこれからはホンモノサンデー系が欧州に溢れちゃう なんか勘違いしてるのが多いけどディープとGalileoって国内も含めてかなり精度の高い配合だぞ
アドアードっていう駄馬からナマクラな切れない駄馬3兄弟が出てて印象が悪いけど
それ以外では6頭しかいないのにヴァンキッシュランにカンタービレと重賞馬2頭出してる
Galileoと合うなんて想像もできなかったからハナから選択肢から除外してたのが最大の失敗だよ >>68
アメリカで例えるとシアトルスルーの主流が日本に居るみたいなもん あっちも基本は4×3か4×4だぞ
クロスオブスターズのミスプロやクラックスマンのダンジグとかどっちも持ってるユリシーズとか もしディープインパクト系というのが欧州で確立されたらすごいことだよな 血は流れだからね、合った所で成功し受け継がれる
その流れはこれだけ血統交流が盛んな今では止める事は殆ど不可能なんだよ デビュー戦の扱いとか見たらサクソンウォリアーがこんなに走るとかオブライエンもクールモアも誰一人として気づいてなかったぽいからな。 >>180
まぁパフォーマンス含めて今のところはドーンアプローチ未満の価値だけど
高待遇は間違いないな >>56
種牡馬価値が2000ギニー>>>>>>>>>>>>>>>>>ダービーの国だぞ
ダービー馬は何頭も捨て値で日本に売っぱらうけど
ギニー馬は絶対売らないからな
実際ギニー馬の競争上がりなんてもう25年以上入ってきてない
日本にいるのは病気になって捨てられたダンシングブレーヴと失敗して都落ちしたキングズベストくらい ちなみにヨシダへのコメント。このコメントだけでも社台の歴史がわかるね
>ノーザンファーム生産馬が同日英米G1制覇。ヨシダを生産したノーザンファームの吉田勝己代表は「父(善哉氏)の代からアメリカでたくさん馬を買ってきて、ウインスターファームの馬も買ってきた。
兄(照哉氏)も僕もそうですけど、互いに感謝し合っている。こういう名前を付けてくれて、強い競馬で勝ってくれた。本当にうれしいです」と喜んだ。 ラムタラなんかを高額で買う以上の恥はないから大丈夫だよ 社代がサンデーの血統を簡単に売らなかったのはこういう危険性があるからなんだよな
よく無知がサンデーの血を世界に広めろとかいってたが
社台からしたらなんのメリットもない
社台からしたら血が廃れたらそれまでとしか思ってない 英で需要がなかったら豪に売れるだろ
早熟マイラーの天国だし 2400マイスターみたいなのはダメ、ラムタラみたいにね
ギニーや2000でも勝てるスピードをもつダービー馬、それが理想 ヨシダってダート挑戦とかしないの?
アメリカ芝の最強クラス下したんだしサクソンか凱旋門ヨシダがBCクラシックとか勝ったら面白いのに https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180506-00000002-kiba-horse
ヨシダが米G1優勝!ハーツクライ産駒の日本産馬/ターフクラシックS
現地時間5日、アメリカのチャーチルダウンズ競馬場で行われたターフクラシックS(G1・芝1800m・1着賞金29.76万ドル=約3247万円)は、
道中4番手から進んだヨシダ(牡4、J.オルティス騎手)が最後の直線に向いて先頭に立つと、そのまま後続を押し切って優勝。
勝ちタイムは重馬場で1分54秒64。
>芝1800m
>1着賞金29.76万ドル=約3247万円
>牡4
まぁ社台からすりゃアメリカの芝レースなんざオーストラリアや香港でGT勝ったようなもんでハーツクライの宣伝乙!って感じだろうな
クールモア所属でイギリスのクラシック勝ったサクソンとは危機感がまったく違う 日本でもディープ×キンカメの黄金配合の牝馬につける馬に困っているように
クールモアでもガリレオ×ディンヒルの牝馬につける馬がいないから
日本やアメリカに血を求めて来ているんだよね
そこまで行き詰っている やっぱりサンデーサイレンスってのは凄いな
改めて凄い馬! >>70
サンデーサイレンスの時と同じで初期、中期産駒はどうしても親と繁殖の取り合いでかち合うから厳しいよな。
後期産駒の中から有望株が出てくればそちらに・・・。 日本に連れて来て高い金払った価値あったな。
これでクールモアにもディープの種牡馬が出来た。 http://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?sire=0001208401&broodmare=0001194124&x=74&y=20
Frankel牝馬であるソウルスターリングに付けると
Galileoの3×3にデインヒルの4×4
欧州の馬産はこれくらいの濃さならなんら問題にしない
特にガリデインのようなNDの同系配合じゃなくヘイルトゥリーズン系という
欧州では異端の血統を使ってのものだからな
単純な濃さ以上に扱いやすい
大量に上がってくるFrankel牝馬に付けられるってのは非常に大きいよ 本来ならウォーエンブレムも成功してたんだよな
種付け数少ないのにかなりのポテンシャル見せてたし ディープの後継種牡馬は、これから3年ぐらいで出てくると思うよ
サクソンもその筆頭だけど、まだまだ出てくる >>204
平然と嘘つくなよ
ゴミ扱いされて九州に行ったロドリゴデトリアーノ、2016年から来たマクフィとかもいるだろ >>221
フランケルはクールモアにはいないから大量に出て来ない
大量に出てくるのはまだ絶好調なガリレオ牝馬 >>218
サンデーの産駒が期待ハズレだったから多額の金額提示した善哉に売ったんだっけ
サンデーがいない日本の競馬も見たかった(海外のレースで活躍なんて出来ないけど) ディープの子供が金になるから社台も推してるだけで孫の代まで推す必要性などそもそも無い気が・・・
サンデー系だけ見ても山程有力後継種牡馬抱えてる現状ではディープ系がポシャっても社台に影響はないと思うんだが? >>208
ビジネス的にはそうなんだけどね。ただサンデーがノーザンダンサーやミスプロになれたかも知れない可能性を摘んだ社台の罪は重いと思うよ。今回のサクソンで20年の遅れで世界に広がり始めた気がする。 >>222
ヲーエンは数増やした年に数字が落ちたのも諦められた理由の一つだし
産駒も育成段階から頭おかしいのばっかで競走馬としても一度おかしくなるともう戻らずで
やっぱりダメやったで >>208
そもそもサンデーもそんなに需要なかっただけだ
外国からも種付けに来てたし、南半球タイムでの種付けもしてるが >>226
調べたら日本のサンデーサイレンス産駒初年度のフジキセキが生まれたときのサンデーサイレンスの年齢が6歳
サンデーサイレンスってアメリカで種牡馬やってたっけ? >>227
正解だ。
そのダノンもダービーでは惨敗するけどなw フォーティーナイナーを飼い殺しにしたのは悔やまれるな
あれだけの名種牡馬から後継出せないなんて日本の馬産はろくでもない >>208
よくもまあこんな捏造を恥ずかしげもなく書けるわ 社台わりと危機やろ
サンデーディープとボロ儲けしたあとの急降下はこたえるぞ >>231
種付け嫌いで若くて小さい栗毛馬以外に発情しなかった。
目の前に該当繁殖置いて発情させて、目隠しして入れ替えてたら、いよいよバレて二度と発情しなくなって廃用になった。 >>233
勘違いか
大金に目がくらんで売ったが正解かなw
それにしても善哉はノーザンテーストとサンデーサイレンスを買っただけでも凄いな サンデーは血統が微妙で見映えも悪かったからじゃなかったっけ >>233
やってないだろ
シンジケート組もうとしたら2口しか応募がなくて
ハンコックがショックを受けて仲のいい社台に買う?って打診したじゃなかったっけ >>237
無知は恥ずかしい
成功の秘訣は馬を売らないことって言ってるけど >>240
元々は売るつもりはなかったがシンジケート組んでみたら集まらない
仕方ないから売るしか選択が無くなっただけ オーストラリアには早期からサンデーの血導入してたじゃん >>229
意味不明。サンデー孫じゃオルフェが筆頭だけど種付け料減額しなきゃイカン現状なんだが
まさか世界で全く売れないキンカメ系で対抗するとかギャグかますつもりか? 買い戻せばいいやん
仮にエプソムと凱旋門を勝ったとひてもせいぜい10億くらいだろ サンデーサイレンスが日本に来た経緯しらないやついるんだな >>243
お前がな。馬を売らない奴がなんでカタールの王族やらなんやらにセレクトセール来てくれって頼むんだよボケ >>247
戻すて元からクールモアの所有だけど
種付けでもう儲かるのははぼ確実なのにクールモアが売る必要がどこに? 欧州はND濡れが半端じゃないからね
ガリデインだろうがなんだろうがNDを重ねただけだし、これに変わる血統が喉から手が出る程欲しい
今回の勝利でいよいよその…兆しが見えたという所かな
結局は必要とされる土壌がないと、どんなに優れていてもダメ、そういう事なんだよ >>249
クソ無知
NYタイムズの記事で勝己が言ってることだ
恥ずかしいからこれ以上無知晒すな >>252
だから馬を売らないことが秘訣なのになんでカタールの王族やらにセレクトセール来てくれって頼むの?w教えてお馬鹿さん >>245
豪州でいくら勝ってもその価値が上がるなんて考えられてなかった 馬を売らないのにディープインパクト売ったんだから見る目ないな ハットリ‐ダビルシム
サイレントネーム
サンデー系はこの2本が主力かな?
レイマンとディヴァインライト後継は厳しそうか
いずれにせよサンデー系が世界に広まってないてのは誤り >>165
捨てたとしてもフランケル出してフランケルからもクラックスマン出してるじゃん
社台は捨てたら終わり
マックもテイオーもみんなそう サンデー系が増えまくりの今とサンデー独壇場の時を同じ感覚で喋ってるアホがいるな >>136
それ種牡馬の海外への売却に関する質問に対しての返答やぞ。
日本の生産者だって海外に繁殖送って種付して日本に持ち込むやり方している。
今回クールモアは高額ディープガチャで当たり引いただけ。 >>261
16歳だから種付け制限してるのでprivateになってる。 >>253
無知晒して悔しいな
NYタイムズの記事読んできなさい
英語が読めればねw >>260
えー?
社台が自前のG1馬海外に送った例ってそんなあるか? >>253
本音と建前じゃないの
自分たちが外国からガンガン馬買うのにウチは売りませんとは言えないし
実際売って儲けようとする部分もあるけど、大事な馬は売らない
これは社台に限らず、クールモアもゴドルフィンもそうだろうけど >>236
デインヒルもな
日本は興行としては一流だが馬産国としては三流だからしょうがない >>256
サムソンやローエングリンがいるが
日本にサドラーの血が広まってると言えるか? 全部社台グループが押さえられる訳ないのに売らないとか無理な この件に関しては2板の海外競馬スレが滅茶苦茶面白い
さながら現代のガリレオ(人)が孤軍奮闘してる
今は正しかったのが証明されてみんな黙ってるとこ まあよそに広めて血統価値を高めるより
自国だけで消費して滅ぼそうて話だろ
秘伝のたれみたいなもんだ
島国根性まるだし 向こうの高速馬場専用機だろ
ダービーは惨敗だな
いくら母父ガリレオでも、ディープがエプソムこなせるわけないよ >>269
バカが相手にされてないでバカとバカが争ってるだけ >>264
ダンスパートナーとかスティンガーでやってたな >>263
だからなんで馬を売らないことが秘訣なのにセレクトセールにカタールやらなんやらを呼び込んでるのか教えてお馬鹿さん >>266
デインヒルはもともとレンタルじゃなかったっけ >>265
一定の年齢以外の馬は売らない、買うだけといっている
でもセールに出す若駒も良い馬はクラブや半持ちで手元から離さないしな
まぁバカが無知晒してカタルーガーしかいえなくなってるが >>263
明らかにお前が無知。そのNYタイムズやらというソース出してみろ 追い付け追い越せで善哉が努力して追い付く基礎を作ったけどそれっきりだったな >>269
アホなのが二人くらい争ってるだけにしか見えないけど >>276
一年やって代表格がフサイチソニック…
当時の三強種牡馬に割って入るくらいに稼いだはずなのに血を残すような大物ゼロ
逆にやばいって ディープインパクトも種馬として帰って来ただけで社台が全部は持ってないしな
クールモアやダーレーも買いたかったが全部権利売る前提だから金子が売らなかっただけだよな >>72
>始まりの終わり
つまりこれから全盛期って事か
競馬ファン歓喜やな アメリカのダート短距離馬をディープに掛け合わせて500万で頭打ちの馬を大量生産してるノーザンファーム まさか、ディープの三冠馬は、日本ではなく本場だったって落ちなのか?
割と真面目な話 よその馬ぶんどってきといて
血を外に出すのは損だのリスキーだの
それが社台の言い分だとしたら糞も糞
よくもまあぬけぬけとって話でしかないな >>285
欧州牝馬につけるのが正解だったな
鈍足ができあがるからNGとか言ってるやついたけどw >>264
何も社台だけじゃないで。ノースヒルズとか積極的にアメリカに送ってるで。
例
ラニ(父Tapit母ヘヴンリーロマンス)
ジャンダルム(父Kitten's Joy母ビリーヴ) >>18
半分欧州の血で日本で強かったてのがディープ付けに来る理由なんだろうな これは繁殖の差なの?
あれだけ優遇して輸入牝馬も宛がいまくってた社台かわいそう 社台は馬売りまくってただろ。自分で所有してもトータルで損なのがわかりきってるから
良い馬を手元に残したいのも当然あるから、クラブや半持ちにも積極的だけど 馬で稼いだ金はすべて馬につぎ込めby吉田善哉
これを頑なに守ってきたからこその快挙なんだろう
本家社台も落ちぶれたと言うよりはノーザンが凄すぎるだけ未だ健在だしTEL哉が言うには勝己も含め運営はほぼ息子に任せてただ吉田善哉の教えを守れと言い続けてるだけだと言うしこの教えを守る限りは社台グループの天下は動かないだろう 昔はセレクトで取引されたのに丸市(市場取引馬)にならない馬は半持ちってわかりやすかったよな 社台ノーザンの功績は認めるにしろ、だからってこっちまで信者みたいになってもなんか違うしな
本当は国内にもう1つグループがあって切磋琢磨でもしてくれたらいう事無いんやけど現実的じゃないし >>297
ライバルが弱いから海外の馬に適当にディープつけるだけで事足りるんだよな >>15
皐月賞もNHKマイルも日高が持って行ったが ディープ種牡馬なんてせいぜいブリランテレベルなんだから気にすることはない >>300
フェブラリー、大阪杯、桜花賞、天皇賞春と持っていかれてるのに何言ってんのこいつ? >>287
どこの牧場だってよほど経営が困窮してない限り期待の良血の種牡馬、繁殖牝馬はそうそう売る訳無いよ。
今回のサクソンウォーリアーは生まれる前からクールモア所有な訳で売る売らない流出云々とは別次元の話。 吉田はサンデー系を出し渋ってセールで買わせて儲けようとしているだけ
自分の利益優先で、サンデー系を世界に広めようという気持ちすらない >>297
実際は早田牧場、メジロ牧場、シンボリ牧場と社台に対抗出来る大牧場はあった。
メジロは長距離やり過ぎてダメになったり、シンボリはモガミで再起不能になったりした。
一番酷いのが早田牧場で馬術やってる子供の為に1億円の馬買ってきたりサンシャインフォーエバー買って大失敗したりとアホやって倒産させちゃった。 >>286
そっちの方が快挙ではあるな
怪挙とも言えるがw まだ早枯れディープの恐怖を知らないオブライエンであった
秋にはロバになってるのに >>304
いっぱい従業員抱えてるのに利益優先するなって頭おかしいだろお前。社会に出てない証拠だなクソニート サンデー系の大物種牡馬がこれ以上居ても日本じゃ付ける牝馬無いやん >>308
ホースマンの片隅にも置けないわ
モハメド殿下やアガカーン殿下を見習え 今世代のノーザン社台ファーム育成はクソ
油揚げ攫われすぎだよバカ >>310
それ王族じゃん。しかも馬が本業じゃねえし。社台って王族だったのかへえ〜〜 >>312
社台が王族なんて一言も書いてないし
日本語読めないなら半島に帰れよ クールモアって自分の所にエプソムのコース持ってるんだよな?
当然、この馬も、そこで2410m走らせて、距離の確認をしていると考えたほうが普通
ダービーは鉄板なんじゃね? >>313
あっちは競馬以外にも実業あるから無理できるとの意味だぞ。
マジで頭おかしいの? ディープ牡馬でG1を3勝以上した馬っていなかったよな
サクソンがあと1つ勝てばディープ牡馬で初めての3勝目
ディープの頭数が少ないクールモアから先に出たらノーザンは屈辱だろう
数は100倍以上いるだろうに >>305
吉田家とそれ以外じゃ持ってた金の額の桁が違うからなあ
貧すれば鈍するって云うし 嘘か本当かは知らんが、「譲ってほしい」って言えちゃうあたりは流石だわな
見る目あるわ >>49
日本には未だに75年前にGHQが作った
農地法があるからややこしい >>314
それで正解が出るなら去年みたいなクールモア何番手なんだよという馬が勝たないよ >>319
売ってくれる訳がないので言うだけならタダ >>314
それだとムーアのような主戦が乗る馬が毎回勝たないとな 産業は最初欧米を模倣しながらの三流品、そこから品質改良を繰り返し高度成長期に世界で認められる様になった
競馬もようやく日本馬の質が認められる様になり、向こうの大レースで結果出たのは喜ばしい(今回は種提供のみでも)
ただ競馬の世界は超一流の種を握るか否かで変わる側面もある
今まで独占してたSS系の血が世界に広がるのは喜ばしい反面、今後日本の利点が薄くなる影響も捨てきれない アメリカンファラオが成功の保証もないし
早速シャトル始めちゃってるあたりで期待薄そうで回収に動いてるだけのようにも >>325
産駒が走る保証はないから。
ゼンノロブロイ、オルフェーヴルなんて競走成績考えたらヤバイ位走ってない。 アメリカンファラオねえ、2年目でオーストラリアに持って行き種付け料格安にするあたり
産駒のデキがイマイチでデビュー前の回収を急いでるんじゃないかと まあ、競馬に絶対はないから、確率の問題になるけどな
やっぱり、ムーアが乗るクールモアの馬がクールモアのエプソムでの模擬レースで勝っている一番馬で
一番優勝する確立が高い馬と考えるのが普通
だから、オブライアンがマイルより長い距離の方が向いていると発言しているんだと思うわ
当然、ダービーを勝つ確立が一番高い馬ってなる >>333
去年なんて騎手的にも一番期待してない馬だけど絶対はないどころの話でもないよな >>329
>>332
ガリレオも初年度からシャトルしてるよ ダイユウサクみたいな馬は偶に出てくるが、毎年出ない
今年は順当に勝つと思う、全く同じパターンでキャメロットはダービー馬になったしな お前らが連中と根本的に認識のズレがある部分
連中は別に「日本」のためにしてる訳ではない
そもそも日本代表でもない >>335
初年度からなら普通だが
2年目からて怪しさがあるはな 日本でデビューなら成功しなかっただろうから良かった クールモアにしてみればお試しの段階で、成功したから笑いが止まらんだろうな
今年はマインディング送ったし、この流れはしばらく続くだろう
セレクトセールで高額馬買うより、自前の一流肌馬送る方が安く済むし アメリカンファラオはシャトルするには保険料が高過ぎでだったのに
二年目はあっさりだもんな。それで種付料が全然安くて 本来、三冠馬って、距離が万能な分、適距離も良く分からない、大したことない種牡馬なのが普通だからな
競争成績が偉大でも種牡馬で偉大とは限らないから、もっとも、本場は50年近く三冠馬がいないけど アメリカンファラオが相当良ければ自分の所の種馬に行ってディープインパクトに付けに来ないよな 向こうのガチの繁殖牝馬の場合は、そもそも、セールに出さないらしいからな
牝馬は当然基礎牝馬として持ち続け、駄目な馬だけセールに出す アメリカンファラオの種付け料ってそんな下がってんの?
20万ドルだったでしょ 日本では飽和状態だから、海外で高値で売れる足掛かりとすれば悪くない
いや、むしろ最高だろう >>344
ガチの馬を連れてきているのだからすごい評価だよ 独占技術をわざわざ流出させる企業がないように社台だって本来なら流出させたくないのは分かる
向こうから繁殖ひっぱってくるのに付き合いが必要だからしょうがないのか >>346
オーストラリアじゃ66000豪ドルだよ
アメリカじゃプライベートで価格は見えなくなってる 確かに、ガチの牝馬を連れて来てるだけでも、ディープの評価は分かるよな >>346
初年度以降は下がってるのを見せたくないためにディープインパクトと同じ様にプライヴェート扱い >>5
母父Galileoで重賞勝ってんのディープだけじゃない?
サクソンウォーリアー以外は非社台の馬だよ >>354
アーモンドアイがいて大失敗ワロタ。しかもG1で2着なり3着なり来てる馬がどこ生産かもわからんアホワロタ >>305
モガミは大成功
メジロとシンボリで共有し、競走馬としては失敗だが、種牡馬としては大成功
メジロで3冠牝馬、シンボリでダービー馬を出して、更に障害レースで良かったからつぶしも利いた
永らくリーディング上位にいたよ 島川がヴァンキッシュランにデインヒル牝馬用意して欧州に殴り込みしてくれないかな
そこで評価されたら社台グループのメンツ丸潰れ >>357
キーファーズにゴミばっか売り付けたのは
流石に不味いんじゃないの? >>358
いや、それを含めて失敗と言っているよ。 >>360
キーファーズはスルーすればいいのに自己責任だろ >>358
モガミは子世代はいいが、その馬が繁殖にあがると……
なまじ成績が良い分みんな付けまくったから後の祭り >>49
繁殖牝馬の所有者が生産者になるのが世界標準。
マル外のエルコンドルパサーも世界標準では生産者日本人。 >>360
自分で選んで買ってるだけだろ馬鹿め。レインボーラインやらサトノダイヤモンドやらスワーヴリチャードやら買えたのに見る目がないから走らない馬ばっかり買うアホが悪い ID:eVjquazO0
この人ゲームばっかやってて頭おかしくなっちゃったのかな
現実見えてないんだけど
馬産が慈善事業かなんかと勘違いしてる。悲惨な程のばか ディープ系はマイル戦に特化してるけど、こういうラインから欧州だと突然距離こなす馬も出るからな
将来的には面白いかもな >>313
読んだらわかるだろ。王族で別のキャッシュフローがある人と従業員抱えて馬しかキャッシュフローがない人間なんだから
比較対象としてapple to apple じゃないよね。 今年って、サンデーが死んだ年と同じなんでしょう?
結局、日本でのディープの最強馬はジェンティルなのは物足りないよな
今回、向こうで2冠馬が出そうなのは、幸いだけど
府中の高速馬場専用なんだけど、本当は、アイルランドの重馬場でもドバイでも大丈夫な
万能種牡馬だったのかも
サンデーと違ってダートは全く駄目そうだが >>359
社台グループにどんだけ嫉妬してんだよこの負け犬www モガミはメジロラモーヌが、あんなに駄目だったのは驚きだったよな
リファール牝馬は優秀なのに代を重ねると駄目なのか?って感じ >>358
モガミ産駒の気性難問題知らないの?
シンボリ牧場の大切な牝系にほぼ血が入って気性難を抱えるから衰退原因と言われてる。
雑誌によっては再起不能にしたとも書いてあった。
社台が凄いのは失敗した場合に損きりする事。
エリシオの時は一気に放出したからね。 シンボリの繁殖がモガミだらけになったわけじゃないし、シンボリはそもそも経営規模でまるっきり社台に太刀打ちできてない
シンボリが駄目になったのはエンペリーやらダンスホールやらリーチやらクソみたいな種牡馬コケまくったのが衰退の要因
んで次代は身の丈に合った事しかしてない
メジロが長距離やりすぎて駄目になったってのも不勉強も良いとこで、「このままじゃ取り残される」ってんでSSなんかも付け始めてた
メジロベイリーなんか故障しちゃったけど成功の良い例
メジロが行ったのは「牧場の場所が悪かった」に尽きる
昭和50年代の有珠山噴火でほぼ逝っちゃったのはメジロアシガラが救ってくれたんだが
20年ぐらい前の噴火はもうどうにもならなかった、これで完全に駄目になった 英国競馬は、日本だと鈍重で厳しいくらいの馬が適している印象
オルフェーヴルを英国に輸出すれば、リーディングを獲れるかもw シンボリの繁殖が駄目になったとすりゃモガミなんかよりもよっぽどエンペリーやらダンスホールやらだ >>375
おそらくサクソンがNHKマイルに出てたら先行4番手ぐらいから抜け出して圧勝してる >>372
おまえエンペリーしらんの?モガミなんだかんだ優秀なんだけど 日本の繁殖を持って行って何頭もフランケルと付けられたり良い時代になったわ 向こうでもサンデー系が繁栄したらいいな
ノーザンダンサー王国だからうすめ液として需要はあるし >>374
大川慶次郎も言ってたが、日本は土が悪いから父系が繋がらなくって種牡馬の墓場になってる
その点サクソンは最初からアイルランドに居るから期待できるかもな >>381
種牡馬の墓場とかその意味だと本来と違うデタラメなんだよな モガミは血統に入ってると血が汚れるとまで言われたからな
それくらい繁殖牝馬としては失敗扱いだった 向こうで3年ぐらいで見切られて本邦輸入に500えん >>383
その「汚れた血」を体内に宿した数少ない牝馬が、
リファールのクロスを狙ってディープと付けられ、
良い仔を出しているのは時代の皮肉か… 父系が繋がらないのは一部の種牡馬に馬を集めまくってるからでは
いろんな種牡馬にチャンスを与えていれば日本でも父系が繋がるようになると思う
社台SSのエリートコースから外れたら牝馬の質もかなり落ちるのがな >>377
それは完全にあなたの妄想ですよね
何かそういうデータあるんですか? ディープがセールで爆売れするのがミエミエの流れだな。
外国資本が競りで降りないとかもあるのだろうか??? 日本の競馬は種牡馬としてそこそこやれそうなのを種牡馬にしないから勿体ないと思うんだよ
ミスプロとかダンジグとか重賞も勝ってないのに凄い種牡馬になったし
島川みたいな事やる人が増えてくれないかな クールモアとダーレーが競って15億で落札みたいな事件を日本でも見たいよね >>389
セントジェームズパレスS
サセックスS
クイーンエリザベス2世S
あのスピードなら、この辺はほぼ確実に勝てる スーニとかサウスヴィグラスみたいになれたかもしれんのに勿体無い
外国産馬買ってきて活躍したのに乗馬にするとか何のために買ってきたのやら >>394
そりゃ確かに大☆事☆件だ。
見てみたいね。 >>395
さすがにそれは言い切れない
過去、サクソン以上に圧勝してきた馬でも負けてるし >>393
そこそこやれなかったらその無駄は誰が被るのか分かってないみたいな 種馬場置いたら500万掛かるわけだし、自分で繁殖用意できなかったら300万で買い取る約束で付けてもらうとか必要になるし。
そこまでして試す必要はないんじゃないかな
何もしなくて30万30頭集められるくらいじゃないと >>400
それじゃ、もう1つも勝てずに終わっちゃう >>400
ダービー惨敗したら12f路線諦めるんじゃね? 次ダービー勝つしな
ド下手な次男坊で勝てるならムーアで楽勝 ノーザンミスプロサンデーみんな北米産
いまの世界の競馬は北米競馬の遺産を貪ってるようなもん モガミって言われてるほど(母系でも)大失敗ではないぞ
何だかんだでBMSランキングでも一桁順位になった年もあったし
モガミを母系に持ってる馬もイメージよりは活躍してる
そりゃノーザンテーストやマルゼンスキーと比べたら
数段落ちるのは確かだし
一時期は確かに叩かれまくってたが ムキムキのマイラーだし、この馬フランケルみたいな路線に行くわ >>405
北米は第二次世界大戦で戦場になって疲弊した欧州から金の力で覇権を持ってきただけ
日本はギャンブルとして競馬を繁栄させて競馬界が潤うようにすれば、みんな大好きな日本の競馬が発展し続ける。。
重要なのは金よ 今年のセレクトセールには外国人バイヤー沢山来るかな 売り上げがドーンと上がれば、税金対策でドーンと使うわけだろ。
馬に全部使うと公言してるところだから期待しちゃう。変なとこだと仮想通貨に投資しちゃいそう。 >>399
だから海外みたいに金持ちが趣味でやらなきゃ
血統は発展しないんだよな
日本の社会や文化や土壌から経済事情から何から何まで競馬に向いてない
ブラッドスポーツとかくそ食らえ >>406
メジロの専務まで行った人物が「モガミはチャイナロック同様牝系をダメにする種牡馬じゃないか」等言ったのに
尾ひれ羽ひれついてどんどん話が大きくなった+メジロラモーヌの失敗+気性的な扱いづらさが中小には不向き
こんな感じで大袈裟に叩かれたんだろう サンデーの薄いクロスを何重に重ねて強い馬を作っていくのが10年20年後の日本競馬なんだから
サンデーの血を外にもっと出しておかないと海外から繁殖なり種牡馬を仕入れるときに都合が悪い
どうせかち合うような商売敵じゃないんだから鼻ほじってりゃいいんだからね >>413
じゃあヨーロッパも生産で飯食ってるクールモアが天下握ってるから未来はないな
ディープで当ててるから日本よりは力あるだろうけど >>416
クールモアて知らないだろ
生産で食ってるのなんてマグナーだけ 今まで適当に馬産やってたからな
そらそうなるよ
キンカメディープでやってた罰や サンデーの血が世界的に広がったら輸入牝馬商法しにくくなるだろうけどそんなことにはならないっしょ
そこまで旺盛な遺伝力があるとも思えんし クールモアとの全面戦争・・・とかのスレではないのか >>417
クールモアってマグナーの牧場じゃないの?
マイケル・テイバーとかが生産に口出しするかは知らないけど >>8
配合とか関係ない
最初からそこで走ればそれに適応していく
血統なんてのは血統で競馬依存にさせる道具にすぎない 生産者
格付けチェック
超一流生産者
ノーザンファーム 追分ファーム
一流生産者
ダーレー・ジャパン・ファーム(有) 岡野牧場
普通生産者
下河辺牧場 社台ファーム 田上徹
グランド牧場 目黒牧場 コスモヴューファーム
二流生産者
ケイアイファーム
三流生産者
辻牧場 三城牧場 フジワラファーム
平山牧場 前谷武志 小島牧場
大西ファーム 桜井牧場 服部牧場
松浦牧場
そっくりさん
矢野牧場 岡田スタッド 浜口牧場 早枯れディープの恐怖がクールモアを襲う!
秋にはロバになってるのに… 去年は、アドマイアの馬主、近藤の一番馬を競っていたのが
クールモアと言われているからな
今年は意地でも競り落としそうだな >>374
結局のところバブルの頃の12000から生産棟数が半減したからそのぶん馬産から撤退しただけだわな
牧場の仕事って馬産より乳牛や肉牛のほうがメインで本来の仕事だしね ディープの後継が海外に流れちゃったんだから複雑だよな ほんとこの手の話はナショナリズムで気持ち良くなりたい奴が訳の分からんことを吠えてるのは毎度のこと マスコミの報道だと
ディープ凄い!
日本凄い!
世界が絶賛するニッポン! ネトウヨって話の流れ止めようとするからどこでも嫌わてるよな この結果を受けてさらにディープを求めてくれるのか
それともサクソンで自前しちゃうようになるのか
お前らならどうするか勝己が心配してんのはそこだろな
クールモアとライバル関係ていうかゴドルフィンとかはディープ仔買いに来てくれるかも セレクトセールで売れたヨシダのG1勝ちの方がノーザンファームとしてはうれしいだろうに
それについては聞かないのか >>435
欧州年度代表馬のマインディング送ってることからもディープとダンジグのニックス確信してるんだろうな >>436
>>206にあるぞ
そっちの方が純粋に喜んでる >>56
オルヘ基地なんて
人気薄で馬場と楽逃げがハマって
日本の皐月賞勝っただけで
今までの敗戦は全て忘れて
ホームラン!ホームラン!とお祭り騒ぎだったぞ ディープも結構馬齢重ねているし欧州年度代表馬マインディングがすでに来ているように
サドラーデインヒルの血が濃い馬は早めにディープつけにくるだろうなあ
来年あたりエネイブルが日本に来ていそう >>437
もう血統的に確信は得てるっぽいよね
この配合がベストなんだと ノーザンはジェンティルドンナが出た時にディープとダンジグのニックス疑うべきだったな
クールモアは年度代表馬のマインディングをディープに種付けするくらい確信してるのにノーザンは後手に回りすぎ
ノーザンがディープのためにダンジグの血入った繁殖集めてるってのあまり聞かない ディープの血求めるには日本の社台行くしかなかったのがクールモアにも選択肢が現れた
単純に社台だけの独占特権ではなくなったわけで これで吉田一族の鎖国政策は見直しが必要となった。
これまではサンデー系を高値でセールで売りつけることができたが、
これからは「サクソンウォリアー産駒でいいや」で片付けられてしまう。 逆に社台は欧州の種牡馬に繁殖牝馬送って血だけ貰ってくるみたいなことしないの? ゴドルフィンならともかくクールモアならええんちゃう。
ノーザンファームとクールモアが競合関係になるわけじゃないし。 アホみたいにサンデーばっかり
付けてどうにもならなくなった。 長い年月かけていい肌集めまくってもまともな後継出なかったのに外人にサクッとやられちゃうんだから複雑すぎるよな メイビーって欧州年度代表馬のマインディングに比べるとかなり雑魚だよね
メイビーでこれだけ走るんならマインディングならとんでもない大物出せる気がする
既にメイビーでディープとの相性も確認取れてるしマインディングの仔がフランケル級の化物出しそうな気がする >>442
サトダイとかミッキーアイルとか
あとヌレイエフも合うしストームキャットも合うしデピュティミニスターも合うんだから
ガリデンを連れてくるのは向こうさんの最上級の配合でその次の選択肢が限られているから外部にその血を求めてるってだけでしょうし ノーザンはディープのポテンシャルを把握できずに
配合的にも育成的にもゴミ後継を量産しただけになってしまった
ディープの10年を無駄にした
日本競馬界の失態だね >>445
そんな回りくどいことしなくても名馬普通に買ってきてる
なかなかサンデー種牡馬に対抗できないって昔照哉が
嘆いてたよ
売ってくれないような例えはフランケルとかはソルスタみたいに産駒を入れたりしてる ガリデイン繁殖がディープに合うとわかったとしてもその最高級の繁殖はクールモアが抑えてるんだよね
市場に売り出されるのはあくまで1.5流までの馬で最高級のマインディングみたいなのは売りに出されることはまずない ビジネスの話は置いておいてディープの最高傑作がクールモアから出たのは赤っ恥だわな
社台、ノーザンが2000頭生産してもG1を2勝以上した牡馬は数頭しかいないのに そのガリを生んだ母だって売られそうになったのに・・・ >>454
サトイモも他のディープ産と目糞鼻糞だろ(^^) >>458
菊花賞と有馬記念勝ってる時点でそれはない。血統もいいしな >>1
預託料とか種付け料でそれなりにもらってんだろうけど
とんだピエロになっちまったな
国内じゃ未だ大物出せないのに >>456
そういう考えしかできないって哀れだなお前 まだ2000頭も生産してないか
それでも1500頭生産して数十頭のクールモアに負けるのは恥だな >>461
何が?
サンデーの血が世界に広まるのは良い事だと思うけど、それを拒否してきたのは社台グループじゃん >>462
お前のその考え方じゃガリレオの後継種牡馬をいまだに出せずフランケルを他牧場に出されたクールモアは恥になるけどいいの?
頭大丈夫? ノーザンの不幸はディープに一番合う配合がクールモアが抑えてるガリデイン繁殖ということだな
クールモアはガリデイン繁殖の頂点を抑えててノーザンが購入できるのはあくまでガリデイン繁殖の2軍までしか買えない 馬インフルで中断したけど、どんなけサンデー産駒シャトルしてきたか
サンデー直仔種牡馬もたくさん輸出しただろ。 >>463
いつ拒否したんだよ馬鹿めwww拒否したならセリに呼ばないし種付けを断るだろwww
ホンモノのアホがおるwww ガリデインが合うなんて言ってるのは、ストームキャットと合うと言ってるのと同じレベル >>465
たまたま結果出ただけで一番合う配合ワロタ >>467
君がID真っ赤にしてるのが証拠じゃん
ディープの最高傑作がクールモアから出て悔しいんでしょ? >>465
その配合はマイルが36秒とか掛かる農耕馬場だからこそだよ
日本じゃ全くスピードが足らん >>465
そもそも母系が向こうだからな
欧州肌に上手いことサンデー噛み合ったのがディープだし 譲ってくれなくて良かったな
日本にいたらちょっと時計がかかる理想
京都の早い馬場がどうかってコメントして条件戦走ってる湯 今頃、吉田代表は、地団駄踏んで悔しがってるんだろうな(^^) >>469
たまたまどころかディープ産の大物って殆どダンジグの血が入ってるんだよね
ダンジグにサドラーの底力が入るガリレオ×デインヒル牝馬がディープの最適解なんだろうな >>471
欧州母系は鈍足と言いたいようだけど、君が大好きなディープの母系は欧州血統ですよw 結局、血統オタクの言ってるようにニックスだの考えてディープにしたのか
単にベストトゥベストなのかどっちなんだろう >>478
なんでそんなにイライラしてんの?
もう世界の競馬メディアではサクソンがディープ最高傑作という扱いですよ ドナブリーニって自身がG1馬だからな、あうあわないの話をしてほしい。 >>476
これに反論してみろ
>お前のその考え方じゃガリレオの後継種牡馬をいまだに出せずフランケルを他牧場に出されたクールモアは恥になるけどいいの?
頭大丈夫? >>449
その理屈だとピービングフォンのセプテンバーの方がもっと勝ち続けてないとおかしいけど? >>474
悔しがるだけだったらダメ。
成長過程を分析してノーザンとの違いをカバーしないと。 >>481
ドナブリーニだけなら偶然で片付くけどダンジグの4×3持ちのインディアナギャルがダノンプレミアム出したとなると偶然で済まされなくなるんだよ
ディープとダンジグがニックスだというのは最早疑いようがない事実 そもそもフランケルはジャドモントから奪える条件で生産されてるから
クールモアからしたらふれられたくない恥なんだけど >>480
これに反論してみろ
>お前のその考え方じゃガリレオの後継種牡馬をいまだに出せずフランケルを他牧場に出されたクールモアは恥になるけどいいの?
頭大丈夫? >>484
???
俺はただの競馬ファンだけど
ディープの最高傑作がクールモアから出たのは、社台、ノーザンとしては悔しいでしょ
ガリレオの最高傑作が社台から出たらクールモアは悔しいだろうし
だからと言って社台が潰れるわけでもないし何でそんなにイライラしてんの? >>489
お前のその考え方じゃガリレオの後継種牡馬をいまだに出せずフランケルを他牧場に出されたクールモアは恥になるけどいいの?
頭大丈夫? サクソンウォリアーは始まりに過ぎないと思うよ
真打は欧州年度代表馬のマインディング産だよ
恐らくマインディング×ディープの仔はとんでもない化物出ると思う >>492
その馬鹿理論だとセプテンバーの方が連戦連勝してないとな >>489
悔しいと恥は違うぞゴミクズ。他が言ってるガリレオの後継種牡馬出せないクールモアは恥なの?w ガリデイン君は連呼してるだけで、期待する答え方をしてくれない。 >>492
サクソンウォーリアの全姉がサッパリなのに >>491
別に君と議論する気は無いよ
サトノダイヤモンドがディープの後継になれると思ってる人と話す気にもならないw >>492
そんな単純なら血統だけで能力決まっちゃうな
ゲームでもやってなさいおばかさん 俺がとっくの昔に「ディープ後継はガリレオ デインヒルから出る」って予告してたのに
馬鹿「カリデイン君 頭おかしいw」
なんてキチガイに粘着される始末だからなぁ
流石の馬鹿も判っただろうよw >>496
ガリレオの最高傑作を引けなくてもディープの最高傑作を引けるのがクールモアの凄さ >>498
サンデーサイレンスの全兄弟はさっぱりだったし50%の確率で世界的名馬出るなら大成功だよ >>499
で、なんでなれないと思ってんの?知的障害? >>505
単純にスピードが足りないから
せいぜいシンボリクリスエス程度だよ
君がディープの後継になれると思ってるならそれでいいじゃんw >>502
やっぱりキチガイだったか負け犬らしいわ エネイブルやクラックスマンにあっさりやられたらクールモアの恥じゃないの 金のことばっか考えてるから競馬つまらなくなったんだよ。社台グループはつぶしてくれ >>507
スピードが足りないワロタ。やっぱり知的障害だったか。病院紹介したるわ知的障害くん 絶対に走る配合なんてないけどニックスが存在するのはアメリカの常識
ディープにはダンジグが合うのは最早疑いようもない事実
アメリカの生産者はニックスが判明すたらその配合を集中的に付けるのが常識らしいよ >>509
それを言ったらキタサンブラックに勝たれまくった社台、ノーザンも恥ずかしい事になってしまうよ? >>506
カリデイン君 カリデイン君 連呼するだけの粘着キチガイに言えよ
逆に今となってはそのアダ名は予想が当たった証拠の名誉のアダ名だけどなw サクソンが日本で種牡馬入りしても失敗するだろうしな
もう日本の馬ではないしイギリスにいりゃええ >>513
こいつ言ってることがメチャクチャ。マジモンの障害者だわ クールモアが種付のために最上級の繁殖牝馬を来日させるほど日本競馬の地位を上げたのは社台 フランケルをジャドモンドから取れてない時点でクールモアなんてそんなもんなんだろ >>513
ガリレオの最高傑作フランケルを取られたクールモアは恥ってことだな。わかったよ シャマダルが200頭申し込みあったらしいしこれからサンデー系を求める流れが加速しそう
欧州じゃエーピーインディ系やファピアノ系よりはサンデーの方が向くだろうし >>516
何がそんなに悔しいの?
俺はディープ牡馬の最高傑作がようやく出てきて嬉しいよ
今まではキズナ、サトノダイヤモンド、トーセンラーエイシンヒカリとレベルの低い争いだったしね 日本で調教して日本で走らせてたとして日本のG1勝てる素材かも解らんし
日本からイギリスに連れて行って同じようにG1勝てるとも思えない
今回の結果は向こうの調教師の元で向こうで走らせた場合のみ >>515
わざわざ大金払ってやったガチャが大当たりしたのにクールモアが売る訳無いだろ?
それも俺はとっくの昔に予告してる
欧州 豪州からはディープ後継が近々に出る
日本のディープ後継は15年後位、サンデー→ディープへのバトンタッチの再現
サンデー→ディープへのバトンタッチはサンデー死後10年位と同じくディープ死後10年位に後継が出るよ 勝己がこういうコメント出してるっていうのは
やっぱり日本にまだディープの有力な後継馬が出てないことの裏返しでもあるわな
そういう馬がいたらもうちょっと余裕のあるコメントだったろうし
現役で言えばダノンプレミアムがダービーでも勝てば有力な一頭になるんだろうが >>525
ありがとう
ディープの最高傑作が出てきたのは良い事だよね でも、実際、クラックスマンを見る限り、あんな強い馬に勝てる可能性はないだろうな
斤量差に期待しても、エネイブルもいる訳だし
今年の凱旋門よりも英ダービーは、相当に確立が高いと思うわ
エプソムの世界一タフと言われているコースを府中の申し子ディープが勝つ意味は大きい 今、サクソン連れてきても日本の超高速馬場の条件で勝ち抜いてきたディープ産に負けるよ >>523
お前はわかってない
ディープ後継はダノンプレミアムだというの競馬通なら誰でもわかる話 >>526
ダノンプレミアムにしても日高というねw 2000ギニーという名で1600mとか毎回ややこしい >>532
日高とか関係ない。どうせ社台スタリオンに入れば同じだ まぁこれから欧州血統のメインストームにディープとサンデーの名を刻めるのは喜ばしいこと >>531
そうかもな
でもディープが死ぬまでは正式後継は無理
ディープのリーディングは後10年位は続くよ >>533
通貨と距離が区別出来ないほど馬鹿なのか >>1
相変わらず閉鎖的なオッサンだな見目が悪人面なだけ有るわ >>527
お前うんこ臭いから消えな。トンチンカンなことばっかり言ってて見てる方が恥ずかしい。ガリレオ後継作れなかったクールモアと一緒で恥だよお前 過去20年見ても最強クラスは常に日高か外国産馬から出てきてるね キズナがかなり産駒の出来がいいらしいからこれもサトノダイヤモンドと血統が素晴らしいリアルスティールがディープの後継だろ。あとプレミアム含め。これに社台はいずれディープの繁殖回していくんだから心配するだけ無駄 >>539
なんでイライラしてるの?
ディープの最高傑作が出てきたのは喜ばしい事だよ >>540
ディープインパクト、オルフェーヴルは日高産でしたか。なるほど。捏造がお得意ですね
>>543
なんでID使い分けてんの? キズナなんてゴミだよ
ディープ後継はダノンプレミアムでほぼ間違いない
2歳戦で圧倒的パフォーマンス示した良血馬は種牡馬として99.99%成功が約束されたようなもの 社台ってディープ以降もアホみたいにG1勝ちまくってるけど大物ってオルフェとジェンティルしかおらんねw
やはり忖度運動会の弊害かなw 社台グループの経営は盤石だろうけどセレクトセールのバブルは終わったね
ディープ産駒不在でぽんぽんと1億円超が出てくるとは思えない >>545
ゴミっていうか産駒の評価どこでもいいのにゴミなはずがない サクソンは強いけどポテンシャル的にディープは超えてない感じだな
やはりディープを超える馬というのは究極の軽さを持った馬だと思うんだよね
そういう馬が出てほしい その国の肌馬に合わせて、その国の最強馬を出した。これが凄いこと。
サクソンが、サンデーやディープと同じような種牡馬能力を持っているという意味で言ったかどうかは解らない >>547
なんでお前ID変えたの?トンチンカンなことばっかり言ってて恥ずかしくなったのか? >>549
ディープを超えてるのはダノンプレミアムだけだな
サクソンウォリアーが出て意気消沈してる競馬ファンいるけどダノンプレミアムはサクソンフォリアーより数段強いので心配ないよ >>546
ブエナビスタなどもいるけどな。恥ずかしいおっさん >>551
ファーストシーズンサイアーになって、種付け料3万ドルに大幅増額されて種付け200頭超えてて
最初の勢いが無いって一体どういう事なんですかね・・・ ID:K2TzqoFK0
ID:5QK1VTLO0
使い分け工作員お疲れ様 ディープの最高傑作が競馬の本場から出た事は日本人として誇るべき事ですよ
これでサンデーサイレンスのサイアーラインが伸びていく可能性が大幅に増えた
30年後の英ダービー馬の血統表にサンデーサイレンスの名前があれば嬉しいよね 日本だけでやっていてもトニービンやブライアンズタイムと同じ事になるしな >>560
ディープの最高傑作が競馬の本場から出た事は日本人として誇るべき事ですよ
これでサンデーサイレンスのサイアーラインが伸びていく可能性が大幅に増えた
30年後の英ダービー馬の血統表にサンデーサイレンスの名前があれば嬉しいよね
そう思わないか? >>561
556 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/05/06(日) 20:13:45.20 ID:24+ueJBv0
ID:K2TzqoFK0
ID:5QK1VTLO0
使い分け工作員お疲れ様
確認したら確かに同一人物だな口調が。キモいやつだ >>561
このキチガイこんなこともしてんだなwwwクールモアがガリレオ後継作れなかったって言われて悔しかったでちゅねwww >>562
ディープの最高傑作が競馬の本場から出た事は日本人として誇るべき事ですよ
これでサンデーサイレンスのサイアーラインが伸びていく可能性が大幅に増えた
30年後の英ダービー馬の血統表にサンデーサイレンスの名前があれば嬉しいよね
君の意見はどうなの?
ディープの後継が日本以外で出る事が許せないの? >>565
このキチガイID使い分けてこんなこともしてんだなwwwクールモアがガリレオ後継作れなかったって言われて悔しかったでちゅねwww ダンジグと明確にニックスである説明が聞きたいんだが、お前らも聞きたくない?
メイビーが名牝であることや血統が英国に適性あるのは良いとして、その辺をできるだけ切り離してサンプル数をある程度示してニックスであることを語ってほしい。
この人は連呼するだけで会話にならないのかな >>566
俺は君の意見が聞きたいんだよ
ディープの最高傑作が日本以外から出て悔しいの? エネイブル、クラックスマン、サクソン早ければキングジョージでぶつかる可能性もあるのか >>568
556 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/05/06(日) 20:13:45.20 ID:24+ueJBv0
ID:K2TzqoFK0
ID:5QK1VTLO0
使い分け工作員お疲れ様
哀れだな ガリデインの例を考えるまでもなく
ディープ系と相性の良い他SS系種牡馬の模索は日本でも始まったばかりだけど
日本と海外でその組み合わせは違う可能性もある。
今、日本でSS系の繁殖は大量にいる
海外でディープ系が成功すれば、ニックス探しが始まる。
結局、どんどん回した方が良いんだ >>192
印象論で話しすぎだけど普通に重賞獲得率 >>19
競争がないからだな
騎手も昔はヒドかったけど外人と地方入れて少しはマシになった
トレーナーも外廐認めてしがらきや天栄にも免許渡したらええねん
なら競争が起きてトレセンのゴミ共も少しはケツに火がつくやろ サクソンが活躍すると日本生産界(ノーザン)に不利益とか
言いだしてる奴いるけど
意味が分からん ノーザンには来年からもバンバン繁殖送られてくるか今いてるマインディングやウィンターが来年も種付けするかもわからんのにな。自分とこのアピールも世界中に成功したし万々歳だろ。
サクソンが種牡馬として成功するかしないかなんか先の話だし サクソンが競走馬としても種牡馬としても大成功すると前提に話をしても
結果欧州におけるディープの評価は上がってるし
サクソンの種付けも限られてるから、日本のディープ産、産駒種牡馬に需要が集まり高値で売れる
ディープ健在なら、繁殖が送られてくる
サクソン1頭あれば、その他ディープ系必要無しと極端に主張している輩の考えが分からん >>581
馬鹿はほっとけばいいよ。ただ単に社台叩きしたいだけのアホ共だから >>579
アメリカがF22ラプター売ってくれないのと同じ理屈
優勢確保のために最高のものは独占して、廉価版を売って儲けを出す
まだサクソンが最高かは不明だけど、その可能性があるから勝己は渋いこと言ってる >>584
可能性なんか誰でも言うわな。勝己が言ってるのは明らかにリップサービス。じゃなきゃ報道人にペラペラ喋るかよw本音はディープインパクトの価値上げてくれて感謝してるよ。現に某獣医師のツイートでノーザンファーム関係者は大喜びだったと書いてる 優良不良が一目瞭然のものと競走馬で何を例えてるんだ ディープインパクト付けたから確率高いのかも分からないのにな >>585
経営者とノーザンファーム関係者じゃ利害関係が違うからじゃないの?
まあ俺も昔はサンデーの血が世界に広まって欲しいと思ってたからお前らの気持ちも分かるよ
いい気分をぶち壊しちゃったならごめんな >>584
その理屈だと種付けからさせないよな
逆のガリレオやフランケルも当然 何言っても基地-アンチ論争に巻き込まれるからアレだけど勝巳の発言わからんでもないけどなあ
まあ欧州において大々的に血が広がることはないと思うけど・・・ 流行の血統でさえ、絶えるときはあっという間なので、SS系が世界に広がることは素晴らしいこと。 何事も0か100では片付けられんよ
だからセールもするし種付もさせる
勝己のコメントは偽らざる本音だろう ・ディープ産駒が欧州で活躍した場合
→ディープ独占出来ない日本オワタ
・ディープ産駒が欧州で活躍出来なかった場合
→日本最高のディープ欧州で需要無し日本オワタ
ネガティブ志向はどっちに転んでも絶望でしかない アンチはディープが負ければ社台叩き、ディープが勝てばマイルガー、社台以外のディープが勝てば社台叩き
どれに転んでも叩くのがアンチ サクソンウォリアーが日本で走ったらどうなるか正直わからんし
基本ガリレオというかサドラー系は日本だと重すぎると思うけどね まだサクソンの評価って固まってないよな
エネイブルやクラックスマンにはまったく歯が立たないかもしれんし
世代レベル如何ではキャメロット2世になる可能性もある ディープの後継は今のところ微妙感しかないが、3世代目のキズナさえ種牡馬デビューしていない。
種付け料がアホみたいに高騰して、ディープ嫁として超良血を買いあさったのが種牡馬デビューするのはずっと先。
多種多様のチャンピオン牝馬ベースだと、どこから種牡馬の当たりが出てくるかわからんので、数の暴力が解決するかもな。 >>591
日本と欧州、ディープ産駒の数は圧倒的に日本が上
ブリ程度の廉価版が獲られるあっても最高のものは高確率で日本に残る
だから種付けさせても問題ないハズ
繁殖輸入のために付き合いもあるから完全に断るのは無理
ガリレオフランケルも同じ理屈
”仮に“サクソンがとんでもない種牡馬なら低確率の事故が起こった
これが俺の推論、確信はないけどな むしろ非ガリレオ系のディープ産をセールで買いまくるんじゃね?
儲かるぞ どうでもいいけどディープまだまだ健在なのに最高傑作だの言ってる奴はアホ。今年の2歳にサトノソロモンていう大物も控えてるからな。これはそのクールモアがアンダービッダーで獣医師が全て入念にチェックして最後まで競った馬だし去年から抜けてると評判の馬。 最近サトノ調子良すぎじゃね?
社台となんか密約してるの 英ダービー、凱旋門賞まで無敗で勝ったら父超えたと言ってもいいかもな >>608
日本語でおk
あと、君もしかしてIDコロコロしてない? こんなの本気で複雑なら最初から自分の牧場で預託なんか受けない 嫌ならゴドルフィンとクールモアのように互いに全く無視だよな ディープ系が欧州で繁栄したら
欧州から肌馬買い漁ってる社台系は美味しくないよな やはり、いい馬はどんどん海外に出さないと。
日本国内だけで回してると、血が腐る。。。 >>615
美味しいぞ。ノーザンファームにはメイビーの半姉もいるしな。全妹2頭はクールモアの持ち物だけどこの半姉はノーザンが買った馬だから今年からディープつける。そしてまた高く売れる 日本で走って邪魔する訳じゃないから何も損はないだろ
外で勝手に日本、ディープインパクトを宣伝してくれるしな >>618
サンデー系の血を薄める為に欧州や米国から肌馬買ってるのに
ディープが欧州で繁栄したら血の問題で欧州産肌馬が買いにくくなるって話ね 肌馬がてガリレオ程の活躍したって何年先の心配してるんだ、しかもほぼそれ1頭で 生産者でもなく、そんな先まで実現するような可能性低そうな無駄な心配するの物好き過ぎだよな ディープの種付け料が上がり産駒が売れさえすればいいとしか思っていないだろ
ヨーロッパの馬鹿がつけに来てくれたら万歳 短期的に産駒も種馬自体も価値上がって回転させて繁殖買って、更に付けて売るの美味しいよな アメリカさんはバンバン売ってたら日本も欧州もサンデーサドラーで強化されちゃったよな
ノーザンはバンバンは売ってないしアメリカ馬はJCも凱旋門もいらんからいいのかな まぁ色んな国に種付けさせる方が発展するわな
一族で囲いすぎなんだよな このままだとサンデーサイレンスの血が途絶えそうだったから
クールモアにいいのが流れてよかったわ >>621
仮に大発展したところで数が増え過ぎたころには、世代が進んでノーザンダンサーやミスプロみたいに、何本入ってても問題なくなる。 欧州は歴史的にアメリカの種牡馬から自分達に合うのをつけて
残して、かけ合わせてを繰り返してるから、日本からも自分達向けの血を入れてるだけ。
別に軽い馬場に進出したいわけじゃない。
馬の選別や調教技術の差の方は大きい。
アメリカは無理につけにこなくてもいいレベル。 ノーザンにはサトノダイヤモンドもいるしリアルスティールもいるしキズナもいるしプレミアムがこの先G1勝てばもちろんプレミアムも社台スタリオン入り。サクソンが向こうで種牡馬入りしようがなんら変わらんわな。
まだしかもディープ健在でまだまだ産駒出てくるし。
それとディープだけじゃないしな種牡馬は 種牡馬としては詰んでるのを承知で勝巳がリップサーヴィスしてるだけ
いいもの(主流血統)ばかりつけてるとこうなるという見本だろw<saxon
アガ・カーンやドイツは確率1/2で生まれる牝系を考え、こういう配合をしない
そこが評価されてるわけでしょ
でも米国で種牡馬やればいいんだよ
異系配合やれる牝系がごまんと残ってるからね サトダイやダノプが社台入りって何の根拠があって言ってるんだ?
リアルスティールだってどこかからオファー来たら引き留められるかもわからんのに ドゥラメンテも血統が詰んでるって言われてたけど人気あるみたいじゃん
クールモアだって社台みたいに牝馬輸入すればいいんだし
ドイツやアガ・カーンが間違ってるとは言わんけど正しいとも言えなくね 素人で申し訳ないんですが、馬の血統って、そんなに競争能力に関わって来るんですか?
適当な種牡馬に適当な肌馬を付けてめちゃくちゃ走る可能性って無いんですかね?
人間のお金が絡んで来るから価値とかが決まってる様な気がします。 >>635
何を言ってるんだこいつは?www社台以外どこに入るの?社台以外どこが金出せるの?しかもリアルスティールなんかノーザンのクラブの馬なのに引き留められるかわからんてこいつ競馬素人か? >>601
まだディープが得意なマイルでしか実績ないしな
ダービー勝ってやっと本物だよ >>638
里見ぐらいの金持ちになったら半持ちなんて望んでないだろ、セリでわざわざ買ってるんだし
半持ちかどうかはわからんけど個人の所有物なんだからどうするかは里見が決めるだろ。
ダノプ社台関係ないじゃん。一番高いところに売るだろ。
クラブ馬だけど、高額オファー来たら会員納得させる条件提示しないといけなくなる。社台系だから会員大損させても売らなくていいと思ってるの?
サンデー直仔時代じゃないんだから、全部引き留めるとか無理だと思うぞ >>637
競馬=種牡馬ビジネスなので血は何よりも大切なのです。
何が走るかわからん闇鍋状態だと金持ちに高値で売りつけられませんから。 >>637
競馬やったことないのか?
何が言いたいのかわからんが馬鹿なら黙ってた方がいいぞ >>641
里見はノーザンとズブズブ、ロードはロードカナロア見てみろよ。金払えるのはノーザンだけ。リアルスティールは自分とこの馬、他のオファーとか関係ありまへん。
素人は黙ってようね >>641
サトノダイヤモンドはもうほぼノーザンで決まってるしリアルスティールもそう。
ダノンプレミアムもこのままG1勝ち続けたら払えるのは社台スタリオンぐらいだろうね。しかもダノンのオーナーと勝己は大の仲良し >>644
妄想で語るなよ、一個一個整理してちゃんと答えようなメンドクサイ。 まともな人が代わりに普通の答えてくれた。
バカは常識的な返答もしてくれないからウザいな >>646>>647
素人お疲れさまっしたーwww オファー関係ないとかマジ馬鹿なの?オファー来たケースとか知らんのだろうな そういえば皐月前のレーススレで
「社台が皐月勝たせて種牡馬にしたいのはリアルスティール(キリッ」とか言ってた馬鹿元気かなぁ
もう6歳だし戦績も汚いから社台SSは無理だろうな
リオンディーズみたいにブリーダーズSSだろうね >>650
無理じゃないよ、血統が良いから社台スタリオン確実。成績汚いってサトノアラジン見てみろw >>649
オファー来たケースワロタ。クラブ馬にどんなオファー来たか言ってみ?wwwwww >>650
リアルインパクトですら社台入りなのにリアルスティールが無理なの? 写真見るといかにも
欧州の鹿毛馬って感じの
ツルッとした毛ヅヤだな >>650
成績汚いって汚いならリアルインパクトもサトノアラジンもスピルバーグも汚ねえだろアホが そういやキンシャサノキセキ(フジキセキ産駒)も豪に
シャトルされて生まれてセールに出た馬が買われて日本に来たんだっけ
何も海外に出て血が拡がる可能性のある馬のG1級(てか日本で実際勝った)
の馬を買わないでも…お金出して買ったんだから仕方ないとも思うけどさ 人の部分のレベル差が…ってスレの最初の方で言われてるけど
日本の馬と欧州の馬の気性の差って何なのかな?これが=人のレベル差
なら、物凄くレベル差がある、って事になっちゃうけど 調教レベルは確実に差がある
日本の調教は本当にレベル低い サンデーの血が海外に広がるのはいいこと
国内は飽和状態だからどんな名種牡馬だろうとサンデー系は宝の持ち腐れ >>652
聞き出そうとしてるでしょ、教えないよ
煽ってくれてもいいよ >>658
繁殖牝馬のレベル差ですよ
牝系の質は短期間では上がらない
社台が海外から牝馬を買い漁ってズルをしようとしているけど、
牝系で一番いいのは売らないで残してるに決まってるw >>657
G1級かどうかなんかわからねえだろアホかお前?走ったらなんぼでも言えるわな。それとキンシャサノキセキは提携してるアローフィールドの馬だ >>662
またこういうニワカがいるんだな。そんな残してるウインドインハーヘアはなんで社台に売ってんだ?最近じゃザルカヴァの妹もノーザンは買ってきてんぞニワカwww >>664
ハーヘアは初仔の成績が悪かったんで放出された
つまり残すに値しないと判断された馬だ
それは眼鏡違いというかサンデーという種牡馬をもたぬが故の判断だけどね
有名な話だよ俄かさんw >>662
ニワカはこれ読もうね。海外の人は社台の繁殖は凄いと言ってるよw
相次ぐ有力馬購買で、日本のサラブレッド産業は世界一になる可能性(日本)【生産】 | JAIRS http://www.jairs.jp/sp/contents/w_news/2013/12/3.html
>「最高の繁殖牝馬がすべて外国人に購買されたら、米国の遺伝子プールの質と生産の意義に影響が及びます。10年この調子であれば、米国の血統が骨抜きになると考えるのが常識でしょう」 >>665
哀れだな〜〜こんな繁殖クールモアやダーレ以外どこが持ってんの? >>666
アメリカは牧場経営苦しいから結構なレベルの繁殖牝馬を売るかもね
それでも牧場の竈馬と考えている馬は売らないよ >>665
>日本の牧場、とりわけ吉田兄弟が所有する社台ファームとノーザンファームは、今や世界の最優良繁殖牝馬の繋養先である。
>日本の牧場、とりわけ吉田兄弟が所有する社台ファームとノーザンファームは、今や世界の最優良繁殖牝馬の繋養先である。
海外の記事に論破されるアホワロタ >>668
>日本の牧場、とりわけ吉田兄弟が所有する社台ファームとノーザンファームは、今や世界の最優良繁殖牝馬の繋養先である。
>日本の牧場、とりわけ吉田兄弟が所有する社台ファームとノーザンファームは、今や世界の最優良繁殖牝馬の繋養先である。
海外の記事に論破されるアホワロタ >>668
サラフィナ、スタセリタ、デインドリーム、カヴァートラヴ、ウイングステルス、サミター、イルーシヴウェーヴ、カルティカなどなど欧州の名牝買われてるぞ〜〜〜www
逃げたか? >>667
はあ
ダーレーやクールモアは質の高い牝系はたいして持ってないと思うよ
持っててもガリデイン配合済みとか血統的に詰んでる馬多いしね
繁殖牝馬の質でいえばやはりアがカーンやドイツでしょ
大概の種牡馬はつけられるように主流血統の重なりを徹底的に避けるからね >>671
名牝系というより競争成績のよかった馬だねそれ
デインドリームなんか日本にもってこなきゃどうにもならん血統で、
繁殖牝馬としては詰んでる馬の代表だろw >>673
そんな馬とドバウィの仔が2億3000万でセリで売れたんだけどwww
情弱wwwwwwwwwwwwwww >>673
もうね、人間負け惜しみがこうなると終わりだな。馬鹿の見本。
おやすみ >>673
もう一回書くね
>日本の牧場、とりわけ吉田兄弟が所有する社台ファームとノーザンファームは、今や世界の最優良繁殖牝馬の繋養先である。
>日本の牧場、とりわけ吉田兄弟が所有する社台ファームとノーザンファームは、今や世界の最優良繁殖牝馬の繋養先である。
海外の記事に論破されるアホワロタ >>674
値付けで走れば苦労はないわwww
セールって要らない仔を売るところでしょ?
>>675
負け惜しみ5963
一つも反駁できてないのにw インドから中国に伝わった2つの密教が恵果によって一つに統合されたんだが
中国人に適当な弟子が居なかったんで
日本からやってきた空海にいきなり伝授されて空海が正統な後継者になって
真言密教の本家本元が日本に移った
中国では廃れてしまって今になって復興させようとしてるがもはや亜流でしかない
似たようなことがサンデーサイレンス系で起こりつつある
サンデー→ディープと20年以上日本競馬を支配し、世界レベルに引き上げた至宝の血統が
日本で後継者を作り出せずに衰退し、
海外でサンデー直系が継続しそうという >>677
そんな要らない仔を殿下が買うんだなwwwお前おもろすぎw
知的障害あるねw >>677
もう一回書くね
>日本の牧場、とりわけ吉田兄弟が所有する社台ファームとノーザンファームは、今や世界の最優良繁殖牝馬の繋養先である。
>日本の牧場、とりわけ吉田兄弟が所有する社台ファームとノーザンファームは、今や世界の最優良繁殖牝馬の繋養先である。
海外の記事に論破されるアホワロタ >>679
シェイクモハメドは割とミーハーなんでw
ドバウィの血を何とか繋げたいのもあるだろな
殿下最愛の血統だし >>681
モハメドじゃねえしw兄のハムダンだしwww
情弱wwwwwwwwwwwwwwwwww これ
662 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/05/07(月) 02:52:17.46 ID:WCEZQNAH0
>>658
繁殖牝馬のレベル差ですよ
牝系の質は短期間では上がらない
社台が海外から牝馬を買い漁ってズルをしようとしているけど、
牝系で一番いいのは売らないで残してるに決まってるw(キリッ
↓
からのこれw
↓
>日本の牧場、とりわけ吉田兄弟が所有する社台ファームとノーザンファームは、今や世界の最優良繁殖牝馬の繋養先である。
海外の記事に論破されるアホワロタ >>680
海外の記事をコピペして自分の意見をもたないお前にレスするのは不本意
以降コピペを何度も貼るのは皆に迷惑だから控えるように
俺は社台の繁殖が名牝系揃いだと思わん(競走成績のよかった牝馬を買い漁ってるだけ)
牝系って主流血統の重なりを避け、気質のバランスまで考えてもっと丁寧に作り上げるもんだよ
アガ・カーンやドイツみたいにさ >>686
みっともねえ〜
ダセー
結局逃げやがった
反論すらまともにできず
人間のクズの見本だね >>687
お前がまともに反論してないのが悪い
なんだよモハメドってw >>688
ん?ちゃんと記事出して反論してますよ。しかもモハメドって言ったの俺じゃねえしwちゃんと読め馬鹿 俺の主張:名牝系≠競走成績優良牝馬、社台の繁殖は名牝系出身ではない
お前らの主張:
>日本の牧場、とりわけ吉田兄弟が所有する社台ファームとノーザンファームは、今や世界の最優良繁殖牝馬の繋養先である。
この記事のコピペを繰り返すだけ
つまり議論になるようなスキルをおまえらが持ち合わせてないだけの話
俺はアガ・カーンやドイツ牝系が高く評価されてるのを例示して反駁してるが、
おまえらはそれができてないわけ
クレイム、データ、ワラント
議論の基本くらい身に着けておけ低学歴ども >>690
お前みたいな馬鹿のど素人より海外の専門家の意見の記事の方が遥かに信頼性あるけどなwww
やっぱり知的障害ありそうですね君 >俺はアガ・カーンやドイツ牝系が高く評価されてるのを例示して反駁してるが(キリッ
↑
お前の意見じゃねえじゃんw高く評価されてるってのも海外の意見じゃん
馬鹿だろこいつ。知的障害治しに病院行こうね >>691
何でここにきているの?
記事のコピペを披露するためなのか?www
馬産の専門家でもいないあやしいマスコミの意見を盲信せずに自分の意見をもてよ
アガ・カーンやドイツは社台所有繁殖とは正反対の配合を繰り返し、名牝系持ちと崇められている
それは信頼できるデータの一つだろう >>693
だからお前が言うそのあやしいマスコミ以下なんだよお前は。
日本語理解しましょう。
あやしいマスコミ>>>>>>>>>>>>>お前 >>682
名牝系≠競走成績優良牝馬、社台の繁殖は名牝系出身ではない
という俺の意見を述べているだろうがw
これを裏付けるためにアガ・カーンやドイツ牝系についてのデータを出している
そしてこのデータは欧州馬産家からの支持を得ているのでワラントも確かだ
議論とはこういう風に論理的にやってくれたまえ >>693
>馬産の専門家でもない
お前もなwww今年一番笑ったわwww
>>695
>データを出してる
どこ?データどこ?www笑わせんな詐欺師www >>696
笑った。
確かにデータなんか出してないのにデータ出してるって(笑)嘘つきの才能だけはあるなこいつ http://www.jairs.jp/contents/w_news/2013/2/4.html
「私のように十分な数の繁殖牝馬を所有しているところでは、人気のないマイナーと見なされている種牡馬をいかに活用するか、ということが大命題になっている。
一見無意味、または型破りとも言える配合が実は我々が生産者として存続できるかどうかの鍵を握っている。」 >>698
ねえみんな見て!自分で記事のコピペするなとか言っておきながら記事のコピペしだしたぞーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
怖えええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww http://www.jairs.jp/contents/w_news/2011/14/1.html
そしてドイツ産馬の近年の実績から、彼らの人気は急激に上昇している。
昔から伝わる牝系には、他の国ではどこにでも存在するノーザンダンサー(Northern Dancer)と
ミスタープロスペクター(Mr. Prospector)の血統が入っていない。
ドナースターク氏は、
「このことから、ドイツ産の繁殖牝馬は完全な異系交配を提供します。そのうえ、健全であり持久力を持つことで知られ、それゆえ好まれていると言って良いでしょう」と語った。 クソワロタ。これは病気だわ間違いない。関わるのやめよ はい逃亡
つか一つもまともに反駁できなかったなこいつw >>702>
海外の記事をコピペして自分の意見をもたないお前にレスするのは不本意
以降コピペを何度も貼るのは皆に迷惑だから控えるように
>何でここにきているの?
記事のコピペを披露するためなのか?www
↑
自分で言っておきながらコピペしてるアホワロタ
痴呆も入ってんなお前
怖っ 俺はお前と違って何度もコピペを繰り返したりしないよ
必要のある時はアンカーを使うしねw >>702
部外者だけど誰がどう見てもお前の負け。気持ち悪いからもうやめとけ。 でもガリレオディンヒルなんて欧州で種馬の価値無いんじゃないの
って思ったけどデュラメンテが人気みたいだしそうでもないのか でもキチガイっているんだねー。連休終わったのに怖いね〜 >>705
だからどう負けなのか書けよ
クレイムとデータとワラントを意識してな
お前のクレイム:誰がどうみてもお前の負け
クレイムの時点でもう既に詰んでるっぽいけどw
やっぱり競馬板で議論なんかできねえな >>708
知らんがな。お前が気持ち悪いのは事実だしお前の主張とか俺にはどうでもいい。やり合ってる相手に言えよ
ただ側から見てるとすげー気持ち悪い。吐き気する >>706
てかデュラメンテは血統的に詰んでないよ
日本の馬産のいいところだが、自分の牧場の竈馬には非主流血統もつけ、
牝馬が出たらそれを繁殖に残す
日高なんかはそれなしではやってけない
SS系を付けてない馬が残っているのは種付け料の問題だけではなく、
そういう事情があるからだ
何だかんだ言ってもアウトブリードを重視しているんだよ >>709
出た
まともに反駁されるとキモイで切り返すwww
守備力弱すぎ >>711
キモいのはキモい
キモいって言われてこう返す奴は大体キモい
女性専用車両反対運動してる輩と同レベル
もう一度いう
キモい 日本で三冠取れる産駒が出てくれば後継種牡馬だけど難しいかな >>711
俺も横からだけどお前がキモい理由は論理的に説明できるぞ
相手が知らなそうな言葉だと思った上でそれをつかうのは「俺はお前とはちがうんだ」っていう自己顕示にすぎず
ディベートをする態度ではない。相手を低学歴だといいつつ、他の簡単な言葉で言い換えられるものを
そいつらが分からないだろう言葉を使って説明するのはディベートでもなんでもなく相手を煙に巻くだけの行為
猿の世界でも人間の世界でも、俺はお前らとは違うんだっていって共通言語を放棄するやつ、
コミュニケーションをとろうとしないやつは、当然コミュ障の異物としてキモがられる
さらにキモがられることをなんとか自分にポジティブにとらえようとさらに自己中心的な解釈をするのでさらにキモさが目立つ 主流血脈を重ねる事の弊害を避け、異系やドイツ血脈を用いるも走った馬を買い漁って使うのも方法論としてはアリ
クロスを避けて健康な配合を行いそこに活力を求めるのも、ベタなベストトゥベストを追求するのもアリ
そこには競走馬を生産するという事と牝系を作り上げるという事に生産者のポリシーレベルで微妙な差異があるだけだ 来年さらにクールモアグループの牝馬が日本に送り込まれそう。
ディープ保護しないと もうケイアイガーベラみたいのは付けさせてもらえないかもなw
でもディープのGT馬は母方大したことない馬も結構いるんだよな >>716
相手を否定するだけでもダメだし、モノを知らないのもダメだよ サクソンウォリアーが種牡馬になればとりあえず
ディープガリデインの他の種牡馬はいらないといえばいらないし
ガリレオ入ってない繁殖牝馬持ってきた方がいいんじゃないか
自前の薄め液もほしいだろ >>114
お前マジで馬鹿やな
ノーザンテーストはそもそもオーナーが社台なんだが笑 吉田は自分が生産した数々のディープ産駒が3歳春をさかいにしぼんでいったのを忘れてるのか、見ないふりをしてるててのこの発言なのか。
どちらにしろ、かなりいたい発言だね!
まぁ世界のオブライアンだから、日本でのディープ産駒とは違うと期待したいが。 無知を振りかざして大恥かいた上に
馬鹿で上塗りする人達おおすぎじゃないですかね・・・ >>723
さあさあ!ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 勝己も余裕やな。ホンマに複雑だったら記者の前でそんなこと言わないからな。これは余裕が成せる技 ラムタラを購入したのが社台だったらどうなっていただろうか? ディープ3歳不調!終わったな!
→昨日時点で世代獲得賞金19億円突破
2位のロードカナロアは10億円程度
w 夜通しノーザン持ち上げてる奴のほうがキチガイだと思うがw
ノーザンも社員数百人いるらしいからなー >>716
証明が必要な判断を含んだクレイムが更に増えただけだw
お前もちっとも論理的ではない
ちゃねらーに論理を要求するのは無理だとは思ってるけどね
社会に出るずっと前から時間をかけて訓練するべきものだし
本当に低学歴多そうだねここ ラムタラはなあ……
当時はノーザンダンサーを持った繁殖に対してノーザンダンサーを持たない種牡馬
(サンデーサイレンス、トニービン、ブライアンズタイム、リアルシャダイ、リヴリアetc)
が全盛の時代だったのに、マルゼンスキーの18歳下のニジンスキー産駒
(しかもNDの2×4クロスw)なんて連れてきてどうすんのよw >>741
別に牝馬側にガリデイン入ってても
その程度のインブリードなら問題ねえよ
問題はガリレオやデインヒルのクロスが効果的かどうかだ
サドラーやダンジグまでは効果的なのは分かってる >>721
種牡馬なんて産駒が走らん判らないから量産の必要があるんよ?
まさかサンデーも、スペ ロブロイ タキオン ダンスなどなどが全滅して。ステゴから後継が出るとは現役成績からは思わないだろ?
種牡馬で確実に成功狙うなら最低二桁は後継種牡馬を用意して本気で優遇しないと駄目 自称高学歴が連休明けの月曜からアンチディープやっててワロタ 今年は非社台にやられまくりって書いたら
烈火の如く火病る奴居るのは何なん?
例年に比べたら確実に酷いだろ? >>739
やられまくってないのにやられまってるとか嘘つけばそうなる。 日本で成功するのは結局アメリカ血統
はよファラオ買って来い フェブラリー 社台
高松宮記念 非社台
大阪杯 ノーザン
桜花賞 ノーザン
皐月賞 非社台
天皇賞春 ノーザン
NHKマイル 非社台
そうでもない サクソンの成功は大きいな
これで、社台系も単に競争成績だけの良い繁殖なんて騙されて買うことも少なくなるだろ?
今現在世界的に1番優れた血統はガリデイン牝馬
それを集めてディープに付けるだけで良い簡単なお仕事ですよ
まあ、現役競争成績だけ良い繁殖からの産駒でもソコソコG1勝ちしちゃうから高く売れて損は無いんだけど >>741
買えるようになるほど失敗種牡馬となってからじゃな ディープ×ラトラーダとか見たい
ノーザンテーストみたいな大胆な牝系クロスやってほしい >>742
非社台って便利な呼び方だよな。実際はなんの関係もない牧場が社台じゃないってだけで集合体扱いされるんだから。
実質社台グループvsその他全ての牧場になるんだからな。それで勝てない方もヤバイけど >>732
ざっとやりとりに目を通してみた
内容への同意はするし、論理的にやれてるのもそっちだと思う
しかしな、、、
人を見て法を説け
低学歴の巣とわかりきってる場でナニやってんの?
ここは裏付け無しで主観を怒鳴り合うお気楽なところだろ 日高も良さそうな安値ディープ系を確保してるのに、肝心の本山が
オルフェやモーリス、カナロアやルーラーあたりに繁殖回して海外に良いの取られるって凄い皮肉だよなぁ。
サクソンの登場でビジネス上ではホントに大失敗になる可能性はあるんだろうけど、何か自業自得な感じもする。 >>749
皐月賞馬出てるしそっちはそっちで成功してるのでは もともと社台の馬ではないのに取られるとはこれ如何に?
サクソンが成功したらビジネス上の大失敗になるというのも意味不明 >>746
大半がHBAの組合員だから何の関係もない牧場という訳でもない
そもそもの構図としては社台グループ vs HBAでしょ クールモアと競合してないのにビジネス上で大失敗とかになる理由が見当たらない こういうスレ見てると競馬板に「社台基地」ってのがいるのがわかるよな
ディープ基地とかオルフェ基地ならわかるがどういう理由でそうなったんだよw >>755
一大勢力に属してる(と思い込んでる)おれすごい 一大勢力を相手に戦ってる(と思い込んでる)おれすごい
の方だよな分かりやすいのは イージーゴアより強かったサンデーから世界レベルのサイアーがでるのは別に不思議なことじゃないんだよなあ ディープインパクトVSガリレオ
ディープインパクト
中立地
ドバイシーマクラシック
ジョージライダーS
ドバイターフ×2
香港C
トゥーラクH
エミレーツS
敵地
仏1000ギニー
レーシングポストT
イスパーン賞
英2000ギニー ガリレオ
中立地
ブリーダーズCターフ×4
マンノウォーS
コックスプレート
香港ヴァーズ
マンノウォーS×2
アーリントンミリオン
ターフクラシック招待S
セクレタリアトS×2
アーリントンミリオン
ウッドバインマイルS
EPテイラーS
ロデオドライヴS
ファーストレディS
ベルモントダービー招待S
ジェベルハッタ
シドニーC
スプリングチャンピオンS
AJCメトロポリタンH
ストラドブロークH
ランヴェットS
ザメトロポリタン
SAフィリーズクラシック
ウーラヴィントン2000
ダーバンジュライ
J&Bメット
SAゴールデンスリッパー
敵地
無し(直系孫はあり) サクソンウォリアーにディープアンチボコボコにされてるくっさーw
この前アンチディープが泣きながら「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなでブリブリもらしながら大笑いしたw >>749
こういう物のわからんバカほんと嫌い
ディープが300頭も400頭も種付けできると思ってそう
それに上げられた馬ってオルフェ以外はサンデー系につけるための種牡馬だしな サクソンが種牡馬として成功するかはわからんし
あと何頭かディープ×欧州主流の種牡馬欲しいだろうな
ところで母父ガリレオの競走馬は日本でも少しいるけど
重賞勝ったのってヴァンキッシュランとカンタービレくらい
ディープと相性は良いけど日本ではガリレオは重すぎるんだろうな >>760
中立地と敵地の定義がよく分からんな
アイルランド馬と日本馬の比較でフランスが日本馬にとって敵地になる理由が分からん
アイルランドの馬からすれば百歩譲ってイギリスはホームと言えるかもしれないがフランスは敵地だろ? ソウルスターリングは何つけた方がいいの?ディープインパクト?ロードカナロア?モーリス?ドゥラメンテ?ヨーロッパで勝てる馬をソウルスターリングには託したい! >>764
いや少ししかいないのに走ってる方だろ
そうそう重賞とか勝てんぞ >>764
一言でガリデイン牝馬と言っても、欧州とは数も質も桁違いだからな
参考にならんレベルだろ? >>766
じゃあ、欧州で勝ってる種牡馬だな
簡単にデータ出るだろ? まあ海外にいた方がいいよ。日本で種牡馬入りしてもノーザンテーストみたいに後継途絶えるし >>761
ガリレオってディープより大分種牡馬歴長いだろ?
そう考えるとディープは凄いな ディープは英仏豪香港ドバイと各地でG1取ってる
後は愛米くらいだけどただ単に出走機会がない
環境に対する適応力はあるよね 社台ってやっぱり金のことしか考えてないんだな
素直にサンデーの血が世界に広がるって喜べないのかな >>775
安いリップサービスで動く客層を相手にしてないからな >> 700 その記事に出てくるダリシアって、サトノキングダムのママやん クールモアに居たって続くわけじゃないしな
ニジンスキーなんかクールモアにはほぼ関係なくなってるしな サクソンにガリデイン牝馬付けれないよなあ
まだ血が近いし
ディープにガリデイン以外の繁殖は付けに来ないだろうし
とりあえずの薄め液という事かな >>780
ニジンスキーとクールモアは関係なくない? クールモアでもビーマイゲストとかフェアリーキングとかまったく影も形も無くなってるよな サドラーズウェルズもあれだけいても愛の平地用クールモア種牡馬にいるのは
ほぼガリレオ系列だもんな
モンジューからもキャメロットしかいなくて まあ日本にいて世界に血を広めるのはかなり至難の業ってことだな
ウィルデンシュタイン家が早々にディープに目を付けて牝馬を送り込んでビューティーパーラーが出て
それを見てクールモアが牝馬を送り込んでサクソンウォリアーが出て
ここまでで十年かかってる
これで血が広まったら奇跡みたいな話よ
ディープが凱旋門行ったのは無駄じゃ無かったな クールモアも種馬は使い捨てだからな
活躍馬でなければ続かない ビジネス上で社台系が失敗した可能性があるってのは同意かな。ピサの時から既に方向おかしくなってるような気もするし
加えてオルフェで自爆して次にモーリスやドゥラだろ? どうなるか正直わからんわな。 少なくとも海外には売れんだろこいつら
日高はラムタラでミスったけど、今度はオルフェやモーリスが大手牧場終わらせるかもしれんな >>790
その程度で終わるならサンデー死んだ時点で終わってるわ
実際は終わってないから現状で問題ない >>793
社台の経営は盤石みたいに考えている人多いみたいだが結構かつかつみたいだぞ
無借金経営の優良企業ではない ノーザンは馬に大量投資してるから借金も多い、社台は投資してないから借金は少ない
聞いた話ではこんなんだったような >>790
失敗つーより今までが良すぎたんだよ
ノーザンテースト→サンデーサイレンスと大当たりを連続で引いたし
さすがにもう幸運は続かないだろ 借金なしの経営の方が安全みたいに考えてるレベルのやつは、経営には一生無縁だから無理して考えなくていい >>796
照哉すらそう覚悟して、今後はサンデーの子供たち全部合わさってサンデーの穴埋め出来れば…
と言ってたら現れたのがディープな
幸運は続いたw >>797
社台G程度の企業規模なら借金はない方がいい
上場企業と違って株式で資金作ることもできないし結構危うい >>781
エネイブル見ると普通に付けるだろな
欧州はクロスは積極的 早枯れディープの恐怖がクールモアを襲う!
秋にはロバになってるのに… ディープ系種牡馬のライバル
欧州がサクソン牝馬ばかりになって輸入しにくくなる
まあ社台は頭痛いわな
いい加減サンデー系から抜け出さないとマズいだろう まあ欧州は2・3歳戦重視だから早枯れでも構わんだろな 英ダービーに惨敗してそれ以降かてなくなりドープの早枯れマイラーの成長にクールモアも驚愕するたろうなw >>806
おうおう二歳で枯れるんじゃなかったのか?
バカアンチよw >>19
それな!
なんで欧米の馬はみんな大人しいのに、
日本のはいれこんだり暴れたり
競馬関係者の扱い方、愛情の掛け方がまるで違うからな
日本は素人未満 サクソン勝って残念、なんていう可哀想な日本人はコチラ
747 名無しさん@実況で競馬板アウト (コードモW 53bd-padE) 2018/05/05(土) 21:43:15.36 ID:gCtbB/Od00505
とりあえず2000ギニーでサクソンが負けたら終止符を打とう
ディープ史上最強の黄金世代なのに
世界と日本でディープ株暴落ではもうモチベ保てない
754 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 53bd-padE) 2018/05/05(土) 22:31:12.58 ID:gCtbB/Od0
運命の2000ギニー
サクソン発走まであと1時間ぐらいか
ここの存続が決定する
勝って世界に力をしらしめるしかない
惨敗なら即スレ終了だ
770 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 53bd-padE) 2018/05/05(土) 23:15:54.32 ID:gCtbB/Od0
いよいよ最後の宴だな
勝つか勝ちに等しい様な脚余した負け方ならスレ存続でもいい
ただ惨敗したら世界からも見放されるから即スレ終了
これが最後の宴だ
今までありがとうな いつもの早熟マイラーだからこんな心配しなくていいよ
2400は絶対もたずに逆噴射してKGのブリランテみたいになるから >>810
これをディープスレに書き込んでるわけだから、まあ気持ち悪いね ディープ絶不調と言われる15年生まれの世代成績
ディープ 19億4000万円 AEI 3.58
ロードカナロア 10億1000万円 AEI 1.90
ハーツクライ 8億4600万円 AEI 1.63
ww ディープなかなか凄いな…試しに相性良さそうなメイビーでも送ろう→サクソン誕生
だからなぁ…。勘違いしてる奴多いけどクールモアのディープはこれからが本番なんだよね
普通にヤバいでしょ今の状況は >>815
今年はサクソンの活躍でクールモアだけで五頭に種付
しかもクソ良血で競争実績も有りっていうな
始まっちゃうねこれ >>746
シャダイガーてまるっきりアンチディープと同じよな
アンチディープもディープvsその他全種牡馬でディープ叩きしてるしw ウィンターとマインディング以上があるのか?
それを期待してる
Happilyあたりも引退したら日本来そうだな ケイアイガーベラみたいな馬は、じゃなくてケイアイガーベラですら今後種付断られそうだなw >>742
非社台の勝ち馬も皐月賞とNHKは父が社台スタリオンだし
実質社台グループの勝ちだろこれ ロードカナロアって欧州では評価されてねえの?
豪ではかなり評価されてそうだけど ドゥラメンテってセールスポイントのエアグルーヴってのが国内でしか通用しないんだよな サンデーまたはサンデー系は大当たりだったらもったいないと有望な芽がある馬は
尽く社台が囲ってしまって海外に出てなかったからこれは良い事 >>794
カツカツな牧場が毎年施設作ったり繁殖牝馬に10数億も毎年かけれません クラブで安定的な収入あるし
セールは馬鹿売れだし種牡馬の配当金も相当だろ
これでカツカツなら大変だな >>828
ヴィクトワールピサは欧州に出してやれば良いのにな。未だにノーザンダンサーが入っていないから、
交配相手に困らんし、その次の世代でももう一度同じパターンで行けそうだ。 >>828
ハットトリックなんか出し惜しみするなら最初から海外とかにならない
見合った金額のオファーが無いだけで有望とか関係ないは >>832
なんで貰い手がいるみたいな前提で話すんだろ? >>826
トニービンって凱旋門賞馬じゃないの?
欧州での種牡馬実績はないけどその分薄め液としても機能するんじゃ
っつか国内で通用すりゃ十分な気がするけどね
国内産国内育成で海外制覇してくれるかもしれんし >>828
クールモアだって自分達の儲かるガリレオ産駒なんか外に出すことなんかないだろ >>833
いつまで世界は甘くないみたいな卑屈な根性なんだよ
社台が絶対囲うような馬
例えばディープやらオルフェなら世界中どこでも引く手あまた
日本でも微妙なの有難がる訳ねーだろ馬鹿 ダノンプレミアムは引退したらノーザンや社台に奪われるのかな? >>837
アドマイヤムーンのように出せば売る馬主のようなのに破格の金出さない海外が甘いだけ >>788
中山フェスタ『そやな』
オルフェ『そやな』 クールモアとかダーレーじゃ権利全部売れとなるからな
条件が良いんだから仕方ないよな >>839
マドマイヤは近藤やん
社台がいくら積まれてもディープは売らんかったやろ ディープって種牡馬入り後も社台より金子の方が権利いっぱい持ってるのだけど ディープは本気で奪われそうになったから社台が譲歩しまくってすぐまとめたんでしょ >>837
オルフェ??????????
ディープは父サンデーで母系も由緒正しい良血だから引退直後からウィルデンシュタインイ家がわざわざ繁殖送って種付けしてたから引く手あまたってのはわかるけどオルフェ?????
誰がサンデー系とはいえ父ステゴ母日本のよくわからん田舎血統な上に史上最低レースレートの凱旋門で2着に負けてる馬なんか欲しがるんだよw
こんなよくわからん微妙な馬買うくらいなら素直に売りに出された英ダービー馬や凱旋門賞馬買うわw
それともお前の言う世界中って韓国のことかな? フサイチペガサスの権利をほぼ全部手放して数十億手に入れても
売らなきゃよかったと言われるんだよな >>847
馬鹿は正しい物事の見方が分かってない
SSはノーザンダンサーまでは行かんでも欧州だろうがメリケンだろうが種牡馬として成功できた
本当に能力ある種牡馬は競争能力が高い馬出すからどこでも成功する
本来はSSそのものが欲しいだろうがノーザンダンサーやサドラ―が数多の名種牡馬出したように直仔でも成功するもんは多い
血統だけで選ぶならそもそもSS自体ダメやろ 高い価格や良い条件を蹴って格安で海外に売るなんて馬鹿は誰もいない >>849
言ってることがもうめちゃくちゃ
なにを反論されたのかくらい理解してから書き込めばいいのに
横からだけど >>847
凱旋門賞のレートで言えばオルフェってエルコンについで高くね >>841
そいつらは欧州に馴染みがなさ過ぎる
言ってもディープ母は欧州基準でも良血だし こんだけ賞金高い日本でも、競馬で勝ち組になるには種牡馬を持って種牡馬ビジネスで成功しないとダメだからな
金子になりたくて里見とかは良血牡馬に投資しまくってる 欧州の馬産家もみんながみんな金持ちじゃないだろうし
一発ねらいでディープやサンデー系の安い種牡馬を買いに来るかもな >>856
来なくても最近は英やフランスにいるしな 今後は欧州がより本気でディープ(サンデー)の血を狙いに来るんだろうな
その始まりがこの2000ギニーだったと後世語られることになるのだろう ディープ×ガリレオで日本の馬場でも強い馬が出たら革命だわ 日本でのディープの後継はほぼ間違いなくシルバーステートになる
優駿が育て社台SSに戻ってからが本番 言っても行きづまり感あるのクールモアだけだろ。
上級馬買えるのも他にダーレーぐらいだろうし、そんなに言うほど出ていかないだろ。
そもそもディープ系が最も高値つけるの日本競馬だしな。 クールモアはサンデーに手を出すのが遅いくらいだからな
一気に巻き返したが 別にクールモアもドバウィにアクセスすればサンデーいらないのだけど
ダーレーはガリレオの種付け今年から再開してるしな >>849
ゴメン>>847に対する反論のつもりなんだろうけどさっぱり意味わからんw
君は頭良さそうだから馬鹿にもわかるように説明しなおしてくれないかな? >>862
今年3月のレースポでもサンデー系導入の機会はさんざんあったはずなのに逃し続けてきたって記事があったな >>866
これだね
欧州でサンデーサイレンスの牡系の基盤がようやく築かれる(欧州)【生産】
http://www.jairs.jp/contents/w_news/2018/4/3.html
サンデーサイレンスとディープインパクトを欧州の生産者が本気で受け止めるまでに、長い年月を要した。
しかし、この驚くべき才能の源が最終的に遺伝子プールを拡大し活気づけるのであれば、"遅くても何もしないよりはいい"。 ガリレオを日本の繁殖につけても、サクソン級は今じゃ出てこないだろうな。 まあビューティパーラーが始まりだとしても今回の勝利が世界の目が完全にディープに釘付けになる決第的な出来事だったことは間違いないだろうね
しかしノーザンテースト時代から競馬見てる人たちは数十年後に競馬の本場イギリスやフランスから内国産種牡馬の種を求めてわざわざ良血繁殖牝馬を送り込んでくるようになるなんて夢にも思ってなかっただろうな >>869
ガリレオは無理だろうな
フランケルならチャンスありそうだけど 当事者からしたらもったいない話かもしれないけどこっちからしたらいい話だね
サクソンが種牡馬入りして産駒が日本に渡って走ってくれればもっといい話だと思えるが ダーレーもディサイファを種牡馬にせんでよかったんだろうか 欧州の奴らってセリでは里見に競り負ける程度しか金出さない
そんで繁殖を送り込んで来るから社台の儲けは種付け料だけ
こんなケチな奴らに当たり引かれて吉田も複雑だろうな ダーレーはクールモアと違って1頭に傾倒してるわけじゃない スノーフェアリーこそディープをつける牝馬だと思うんだよな
ディープ×ロベルトが一番マッチするし >>878
フランケルの牡馬が今年生まれたそうだよ。 もしダービー勝ったら凱旋門賞のステップレースとして
英セントレジャー選んでくれねぇかな。
まあ普通にチャンピオンSだろうな サクソン級の馬が出たとしても日本で同等の馬に育てられるのか?って話だと思うが
サンデー系って元々扱い難しいけどディープって特に難しいでしょ すぐに鬱っぽくなるし
遠征帰りで原因がわからず凡走繰り返すとか石踏んでクラシック回避とか…ホースマンのレベル自体低すぎね?
と疑問しかない。オブライエンのせいで余計にそう思うようになったわ 英ダービー馬だってキズナで処れるんだから
ディープ最高傑作かどうかは、こっからの成長次第だろ
日本じゃ微妙でも向こうで血脈広げる可能性はあるか 20年以上前のノリで
「うちはうちでベストを尽くすだけ
サンデーの血?血の飽和?
うちのものなんだからどうしようと勝手でしょ」
っていうのも無理がある気がする。
日本競馬に対する影響力が大きくなっているのだから
(一応世界への影響もそこそこ増してるわけで)
それなりの立ち振る舞いをしてほしいな >>879
フランケルつけたんだ
無名の馬ばかりつけられてると聞いてガックリしてたんだけど安心した >>883
クールモアにも言えよガリレオを安く付けさせろと >>883
まだ血の飽和とか言ってる人発見
頭の中が20年前どころか19世紀で止まってる 能力的にはサクソン=アドミラブルくらいだと思うよ。 とはいえあの社台の
サンデー直仔G1勝ち馬総抱え、囲い込み
ってどうなのさ?
海外からのオファーって
そんなに噴飯ものの金額のオファーだったのか?
そりゃサンデー並みに大成功するかも?
と思ってしまったらプライスレスだけど サクソンウォリャーが放牧に出るのはノーザンファームかな?
その時に不慮の事故を装い消してしまえば、欧州は高い金払ってディープ付けに来るぞ。 >>892
ハットトリックなんか外に売れてますけど?
黙ってた方がいいよ グレイトジャーニーもフランスで種牡馬入りして重賞馬出してるな >>892
ディープやスぺみたいに優秀なのは絶対売らないから、それ以外って言うと噴飯ものの
オファーしかなかったとしてもおかしくない
そもそも、サンデー産駒ってそこまで海外で勝ってないし ハットトリック海外種牡馬って
わりとサンデー末期の
明らかにサンデーが溢れてきてからだろ
クラシックも古馬王道も勝ってない馬の話とか
誤差の範囲だよ。 日本、社台SSに入れるのが一番儲かるのだから当然だよな 別にディープだって今500億払うってオファーあったら売るだろ。
需給の問題でしか無い。
サンデー系やディープ系に最も金払うのが日本なんだし、よそに持ってかれる可能性は知れてるだろ。 >>893
常識的に考えてしがらきだと思うけど
水が違うよ水が 社台がとかいうがクールモア所有のガリレオ活躍牡馬が他で種牡馬になるの? >>888
別に本気で思ってるわけじゃない。
「慣用句」として血の飽和という言葉を
使ったまでってわからない? >>898
例外を設けるなら気安く総抱えなどと言わない方が良い
血の飽和もそうだが言葉が軽過ぎる >>898
でも、ハットトリックってサンデー産で数少ない海外GT勝ち馬だし・・・
他は日本生産馬だとステゴとハーツだけのはず
末期になってようやく、海外もサンデーの凄さに気が付いたとも言える
早逝してしまった事も大きいが >>892
吉田一族は基本的に繁殖用は買うだけで売らない方針だから 売ってるし、タダ同然であげてるよな
それじゃなきゃナタゴラだとか出てない >>903
ごめんな、貴方のこと詳しくないから分からなかったよ
印象としては善意に溢れる人で、ちょっとだけ頭が弱い感じかな >>905
世の中何にだって例外はあるし
100%じゃなきゃ総ってつけちゃいけないのか?
0か100、例外があっちゃダメ、小学生かよ。
そしてあの頃のあの状況は実質「総抱え」だろ。 >>908
見合った金額が提示されたから売ったんでしょ? >>905
5ちゃんねるで言葉が軽いとか気安く言うな
とかいわれてもな(笑)
これ黙ってた方がいいのはどっちだよ? >>892
じゃあフランケルやキングマンやドバウィ日本によこせやボケ ムーアで凱旋門賞期待してしまう
武豊や藤岡兄で一緒にレースでてくれーーーーーーーーーーー >>910
今度は実質とか言い出したw
マジでウケる 文句付けるだけじゃなくて、それなりの立ち振る舞いしてくれないとな 上から目線で知ったかして突っ込まれたら5ちゃんがどうのとか恥ずかしい >>870
内国産って言ってもディープは血統がね
ディープの子供の種を欲しがるようになって初めてスゲーって感激するわ 社台という素晴らしいビジネスのケーススタディが趣味である競馬で目の前にあるのに、
ビジネスマンが殆どであるはずの競馬板で社台を尊敬しないほうがおかしい。 >>913
もちろん市場原理にのっとってではあるけど、
社台が今まで散々海外から馬を買って
サンデー直子の一線級はさておき
G1一勝するかしないかの馬すら
一切出さなかった(※例外あり)のって
どうなのよっていう。
二線級、三線級あたりはオファー金額も
客観的に妥当だったんじゃないの?
相手も欲しいから出してる金額なわけで。 それなりの立ち振る舞いも出来ないやつが人に立ち振る舞いを説く 来年春にはサクソンも種付け開始。四年後には産駒がデビュー。五年後の春にサクソン産駒が欧州クラシックを席巻しようものなら欧州の生産者は日本のディープ系種牡馬には見向きもしなくなる。ディープが存命だとしてもかなりの高齢。割とマジでヤバいね。 >>922
クールモアとかそのあたりが二線級とか欲しい訳ないのに >>922
で、その馬はどこならオファーがあったか言ってみろボケ >>924
元々日本の種牡馬には見向きもしてなかった奴らなんだし、別にいいでしょ
そういう相手が欲しがるほどの血を持てたてことが凄いわけで
古くはNDの血が欲しくて、サドラー手にしたら欧州がその血統だらけになったようなもの 一線級に金出せない程度の評価のサンデーでそれ以下に金出すわけないだろアタマおかしいのか >>927
負け犬の遠吠えワロタ。まともな反論できないのか クールモアに五頭も付けさせる社台太っ腹じゃね?
その分お得意さんや自分とこ付けられなくなるんだから
クールモアこそ、うちが良血連れてくんだから付けさせてくれるよな?的な驕りを感じるレベル 2007年 ウィルデンシュタイン家、ディープの種を求めて牝馬を連れて来る。
2008年 ディープ初年度産駒誕生。
2009年 ビューティパーラー誕生。
2010年 ディープ産駒デビュー年。
2011年 ビューティパーラー、欧州でデビュー2連勝。
2012年 ビューティパーラー、仏1000ギニー勝利・仏オークス2着。ディープ産駒日本ダービー制覇。
2013年 クールモア、ディープの種を求めて牝馬を連れて来る。ディープ産駒日本ダービー連覇。
2014年 ディープ、JRAGI年間11勝の新記録樹立。
2015年 サクソンウォーリアー誕生。吉田勝己、購入打診するが当然拒否される。
2016年 サクソンウォリアー1歳。ディープ産駒日本ダービー3勝目。
2017年 サクソンウォリアー、欧州でGIを含むデビュー3連勝。
2018年 サクソンウォリアー、英2000ギニー勝ち(今ここ) >>925
「クールモアが」二線級ほしいかどうかなんて
書いたか?日本語わからねえなら帰れよ >>923
「立ち居振る舞い」だよ。上の方で書き込んでいるお二人も同じ間違いをしているけれど、
日本語があやふやだと信用されないから、気をつけようね。 ノーザンとしては、殿下が作った・持ち込んだ馬に
サイアー取られた時が終わりだろ >>933
じゃあどこがほしがってるのか言ってみろボケ。日本語わからんか?妄想で適当に書くなよ異常者が おそらく社台の囲い込み批判の元はサラブレインタビューで照哉がロサード売ってくれと言われて
「ロサードはちっこいぞw」とか言って上手く断った
みたいな話から来てるんだろうな
多分二束三文でくれよみたいな話だったんだと思うぞ >>924
欧州の生産者なんて上客どころか下客だからそれは問題ない
でもサクソン産駒に日本適性があったら日本人馬主まで獲られかねない >>933
そもそも、二線級ってどういうレベル?
さすがに、ハーツやダメジャークラスは一線級だよな
サンデーといえども、どんな馬でも好成績だったわけじゃないし
海外の人も、買わなくて正解だったんじゃないか 二線級はオーストラリアに現役で売れたり、イギリスの小規模牧場に売れてるは サンデー直仔は皆成功する可能性あったからな
失敗したあとのタヤスツヨシとかジェニュイン高値で買ってくれるなら売っただろw こんだけ盛り上がってる中サンデー後継スレだけがお通夜
サンデー後継スレこそ喜ぶ話題なのにな >>934
そうかすまなかったね。
でも確信犯じゃなくて確信犯的だとか
そういう揚げ足取りレベルの
言葉の誤用訂正を現実世界ですると
信用とはまた別のベクトルで何かが失われるよ。 >>943
今だにサンデーの後継をディープだと思ってないやつが集合するスレだし >>945
いい加減諦めれば良いのにな
種付料4000万でクールモアが目を付けて超良血送り込んでくるなんてディープだけなのに
あいつらが語ってるのはブライアンズタイム後継とかオペラハウス後継か何かだろw >>947
メルボルンカップ勝った馬というかそういう長距離馬には全く需要がない メイビーは確かに良血ではあるのだが、やはり早熟過ぎて「お試し」感が強いよな
それでサクソンが出てしまって本格派が送り込まれてきた
あと何年これが継続されるかだが、クールモアはもうディープ付け続けるだろうな
一本目の宝くじ当たったようなもんだから >>949
で、本番のつもりだったのが走らないていうオチなんだろ >>954
まあそんなもんだろうな
ほぼ初期投資でいきなり人気種牡馬出来てしまったとか
ウイポだと同型種牡馬量産出来んだけどな サクソンだけじゃなくセプテンバーも走っているからなあ
そりゃまあサドラーデインヒル系は付けにくるだろうなあ マエコーとかキズナと心中する勢いで牝馬ぶち込んでるし
成功させる執念を感じる SSの同期のイージーゴアさんはどうなったんでしたっけ 岡田がこのままサンデーという奇跡の血を出さなければ
欧米は日本に全く太刀打ちできなくなって10年後には世界で無双できるって言ってたな
まさか日本競馬最強の夢を打ち砕くのがディープになるなんて皮肉 アーバンシーからガリレオが生まれたし
ウィジャボードからオーストラリアが生まれたし
クールモアのお宝繁殖牝馬攻勢でかなり高い確率でサクソン以上の化け物がでるかもしれないね でもクールモアの生産馬って競走馬としての化け物はいないよな この20年みても化け物じみてたのフランケルと一瞬だけアロゲートとザッパーさんだけじゃね? ウインクスの母馬がディープをつけに来るそうだけれど、フランケルの母馬もディープをつけに来ないかな サクソンウォーリアににディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜ここでとどめの実際の目撃した報告よw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディー
プ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見みんなで大笑いしたw サクソンって日本で種牡馬やんの?
サンデーの後継者ならそうでないと困るぞ
サンデー系地味にやべーし >>605
あのあと詰め寄らせなかったのが良かったよな
差が縮まらなかった >>18
社台グループは血脈無視して持ち込んでどや顔するだけだからな
ホント気持ちいいくらい割り切った銭ゲバ >>947
輸送費ノーザンもちで、デルタブルースをもらってやるというオファーは豪州からあったが、
あまりにひどい話だからノーザンは断った。 >>835
トニービンは凱旋門勝ってるのに二億とかで日本に叩き売りされる評価
カンパラってなんだよw >>971
アンチの疫病神発動!
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw こういう話は国や地域の功績重視で考えてる連中と、ビジネスで語ってる連中とでは話はかみ合わない
それ以前に馬産は日本市場のためにやってはいても日本の国威のためにやってるわけではない
そこを勘違いするな 日本市場のためにやってる馬産の影響で
10〜20年後の日本市場が死ぬという
まぁよくある笑い話 ちょっと考えりゃ10〜20年後なんてすぐ後に日本市場が死ぬわけがないのに
馬鹿が浅い知恵で賢ぶる
まぁよくある笑い話 >>943
サンデー後継スレ【日本限定】
これで立て直せばまた盛況になるよw 日本の馬主には半持ち強要してるのに、海外馬主にはしないの? >>975
百年前なら知らんが、今の世界で名馬たくさん持ってても国威なんてかけらも上がらんわw クールモア、オブライエンが勝ってるからアイルランドはイギリス圧倒してるのか? >>819
種牡馬にするって考えるならUS Army Rangerの母親のMoonstoneとか面白いと思う
こういうのはガリレオ系に付けやすいから来る可能性は低いだろうけど
http://ahonoora.com/moonstone.html SSやディープの血が広がれば何でもいいと思ってる人と
ナニ人がそれをやったかが大事な人とでは話がかみ合うわけねーよって事
ネトウヨは後者のみが重要なんだから素っ頓狂なことを言い出す >>975
国、地域の功績?重視とビジネス重視の連中は噛み合うよ
強い血を欧州に渡すのは中長期的観点ではビジネスとしても損だからな
噛み合ってないのはディープでホルホルしたい連中 クールモアが中長期的に考えてたらドゥバイなんかも付けるよな
短期の目先の利益と意地だけしかない 日本生まれとは言え
このまま欧州で走って欧州で種牡馬入したところで
皆どこまでついてく気なんかね?
グラス最強クロフネ最強してるアメリカ人がどれだけいるのか的な疑問 ついてこなくて結構
馬主は勝って賞金稼げればその馬の出自がどんなだろうがどうでもいい
競馬の運営がやばくなるほどファンが離れるというのなら、SSが日本の旧主流を根絶やしにした時点で減ってるわ サクソンウォリアーのメイビーの全妹2頭もノーザンに預託されてディープインパクト付けてるんだな。しかもノーザンはサクソンウォリアーが産まれた時の出来が相当よかったからかメイビーの半姉はセリで落として自己所有にしてる。
ディープインパクトはまだ付けてないけど今年あたりこれにも付けたかもな >>986
単純にルドルフの血、オグリの血、ブルボンの血、ナリブの血、グラスペエルコンの血、オペラオーの血、ディープの血、オルフェの血
どの血でも日本で生まれ日本で走った馬の血が世界で枝葉を広げていくのを楽しみにするのは血統込みで競馬好きな人からしたら普通のことだと思うけどね
今回はたまたまディープの血が広がりを見せてるってだけで
恐らく一部のアンチディープとか言われてる奇特な人以外はみんな純粋に喜んでると思うよ >>986
お前が例に出したグラスワンダーもクロフネも種牡馬として最高峰とは世界中のだれも思ってないし
イージーゴアもラムタラも、(多分フランケルも)種牡馬としての大成功は見込めなかった
自身の競走能力と無関係とは言わないが、優秀な産駒を大量生産する力はまた別なもの
セントサイモン、ネアルコ、ノーザンダンサー、サドラーズウェルズといった馬に匹敵する血を持ってたら
誰もが付いていくに決まってる 血統好きはその血がどこの国かなんて大して気にしないよ
それは血統が好きなんじゃなくて国産が好きなだけだろう
別にそれが悪いこととはいないがそれを追うことに必死になりすぎて倒産したら元も子もないだろう >>986
言いたいことがよく分からない
「グラス最強とかクロフネ最強してるアメリカ人」て何?
アメリカはダート主流で、最強馬と言ったらセクレタリアトとかシアトルスルーとかで、同じパート1国とは言え、BCとかで惨敗がデフォの日本でちょっとだけ活躍したグラスやクロフネなんて、最強どころか知名度すら怪しいと思うぞ
それとサクソンの何を比べようとしてるの? そういもんかね...
ダビルシムとかも血統関係なくあんま追う気になれんわ
見てる情報源が全然違うのかもしれんが
○外のグラスやクロフネとか
ディープオルフェカナロアとか
それこそにほん関係なくハービンやエンパイアメーカーとか追ってるほうが自分には合ってるのかも のお自分が言ってるのはディープ産でなく
スレタイのサクソンウォーリアー産のことね >>994
それこそ、お前の好みだけの問題だろw
ハービンジャーなんて、世界的に注目されるほどの種牡馬成績じゃない
それこそ、クロフネとかマンカフェと同じような感じで日本での種牡馬生活続けると思うよ
現役時代は欧州で活躍したけど、欧州からハービンジャー種付けに来る牝馬はほぼいないんじゃないかな スノーフェアリーの馬主さん自分の所有種馬としか
スノーを交配させないこだわりがあるんだとさ
吉田ファミリーと違ってこんな馬主さん好感もてる
なのでディープとの交配は幻に終わりそう
スノーフェアリー24万で購買され5億以上お稼ぎになられました >>997
意味不明。その吉田ファミリーも繁殖ほぼ自分とこの種馬を付けてんだろ馬鹿め。死んでろ ハービンジャーはそもそも欧州で飽和気味だった血統だったから日本に売ってくれたわけだしな
現役時代の評価だけなら史上最高レベルの評価受けてる その頃スノーフェアリーはフランケルの子どもを産みましたとさ このスレッドは1000を超えました。
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