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オルフェが初年度からオークス、ダービーに有力馬を送り出すわけだが
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 18:36:32.96ID:oiAaVWC00
なぜこれで失敗のレッテル貼られて種付け頭数、料金まで減らされてるの？意味不明
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 10:09:24.96ID:FokLIH6n0
>>487
高額種牡馬で、芝走れないのは致命的だろw
ダート狙うならもっと優秀で格安な種牡馬がゴロゴロ居るんだよ
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 10:12:23.55ID:aaZzzIZf0
右も左も分からない新種牡馬でしかもオルフェは気性きにしすぎてノーザンが育て方間違えたとかいってるのに
現状
http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2015&y2=2015&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=50&y=3
ＧⅠ馬すでに２頭　これで悪いつったらほかの種牡馬どうなるんだよ・・・
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 10:12:58.40ID:4FDbAeKq0
>>378
馬主が買わなければ評価は落ちる、評価を下すのは馬主です
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 10:21:18.50ID:Jt2FDRTI0
オルフェ産駒を0歳で勝ったら、もう３年たつわけだ。その間ずっと投資し続けて
委託料をはらい続けて、新馬始まって１年経過。

で未だに未勝利馬が100頭以上って事は、もしかすると１００人のオーナーがこの３年間
を無駄に投資した思っているかもしれない。

そしてセールで馬が売れなくなるってのは自然の原理だろう。
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:00:12.96ID:WFqXi0Y40
>>444
桜花賞も皐月賞もタイムランクCだから史上最強でも史上最低でもないっていう

まあオルフェーヴルの需要が高まってるらしいしセールが楽しみだな（）
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:11:52.54ID:3a4m5UAZ0
種牡馬ディープの実積は凄いが成ってほしい理想の種牡馬では無いんだな
競馬ファンからしたらステゴ、ハーツ、キンカメが理想
ディープ産駒が海外G1勝っても日本の実積からして量産型でも勝てるG1レベルなんだと軽くみられてしまう現実
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:16:04.97ID:aXV/CzME0
サンデー孫で今活躍してる産駒は？
ブリ？
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:19:28.90ID:QoB2T4gxO
三振かホームランかってタイプだから叩く人が居るのも分かる
でもイチローみたいな安打製造機の種馬だけが成功じゃないし
ネオユニヴァースと違い牡牝とも強い馬を出せてる点は、今後さらに期待出来ると思うけどなあ
兄の微妙ぶり見てると正直いきなりこんな成功するとは思わなかった
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:21:11.79ID:VafvW36f0
もう晩年のサンデー直仔ディープとやっと産駒がデビューしたサンデー孫のオルフェを比較する意味が分からん
オルフェと比較すべきはディープスカイ、ディープブリランテ、ヴィクトワールピサあたりだろ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:21:16.79ID:Jt2FDRTI0
ステイゴールド
６年連続クラシック未勝利でも競馬ファンにとっては理想の種牡馬？
えええええ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:21:36.30ID:WFqXi0Y40
ロードカナロアなんかは今のとこ打率もよくホームランも打つような種馬じゃん
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:25:06.50ID:Jt2FDRTI0
ステイゴールド、１５年の種牡馬やってダービー１勝だけだけど
理想の種牡馬？

牝馬クラシック生涯で０勝だけど、理想の種牡馬？

海外のＧ１、０勝だけど理想の種牡馬？
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:27:30.51ID:MIYfS3Uy0
>>499
今のところは2000m超えたらサッパリなマイラー産駒だらけだけどな
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:28:00.34ID:567dp39w0
イプラトロピウム塗れよりは理想の種牡馬だろ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:29:13.75ID:9UCqbsxS0
>>497
そいつら皆失敗の烙印押された種牡馬

比べるのはカナロア、ルーラー
ドゥラ、キズナ、ジャスタ、モーリス…
以後強力なライバル待機中
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:31:57.65ID:xsJccj5J0
ホースマンにとっての頂点がダービー
日英仏のダービーに有力馬を送り込む種牡馬こそ最高の種牡馬
しかも3つとも制覇しそう
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:32:44.90ID:zhjNIhSv0
当たり外れが大きくて高い種付け料払う感じじゃないな
もっと安かったら一発狙って付けたい人は多いと思うが
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:33:56.74ID:Jt2FDRTI0
ステイゴールド牡馬の古馬混合Ｇ１は３つの冠レースしか勝った事ないって知ってる？
京都3200ｍと阪神220mと中山2500mのこの３つの条件しか生涯で勝ててない。。
コースや距離が変わったら勝てない。もちろん海外なんて無理
1200m,1600m,2000m,2400mで一度も勝ってない。

この条件でしか勝てないステイヤー種牡馬がファンの理想？
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:36:11.65ID:vI+YPvZR0
現状古馬中長距離がステゴとハーツの運動会になってるから
ステゴ系のオルフェのライバルはハーツ系のジャスタ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:38:29.53ID:Tt823OQi0
>>510
全部が重不良

ただの荒れ馬場専用機用種牡馬なんだよ
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:40:05.43ID:MIYfS3Uy0
ディープも日本調教馬で海外G1は無理だろｗ（G1乱発の豪は例外）
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:41:18.09ID:MIYfS3Uy0
良馬場だったら惨敗してたという間抜けなタラレバ論理ｗｗｗ
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:43:22.02ID:Tt823OQi0
実際ナカヤマフェスタは2度目が良馬場になってしまい惨敗だったけどなw
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:45:25.62ID:MIYfS3Uy0
タラレバいいなら良馬場だったらオルフェは楽勝してたかもなｗ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:46:01.73ID:Jt2FDRTI0
ディープ産駒

日本調教馬で海外のＧ１は１０勝してる。
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:46:25.02ID:kQIgNrOe0
牝馬はラ行が走るの法則
ラッキー
ロック
レーブ
レッド
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:48:01.90ID:jUsdGS480
フォーティナイナーと相性がいいのが判明したのだから
今後は産駒の成績もぐんぐん上がっていくと思うよ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:48:49.96ID:Tt823OQi0
>>515
それがタラレバ

ステゴが荒れ馬場専用機量産型なのは事実w
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:49:13.18ID:Jt2FDRTI0
Ｇ１、２着を入れ出したら

ディープの牡馬は日本の古馬混合Ｇ１で1200m,16000m,2000m,2200m,2400m2500m3200m
で全て牡馬が絡んでる。
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:51:50.48ID:Tt823OQi0
>>522
２着は入れんでいいよ恥ずかしい

２着を恥じるのがディープ
２着を自慢するのがオルフェ
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:55:39.97ID:Jt2FDRTI0
>>524
ごめんごめん、基本俺も勝ってもいないＧ１をカウントしたくない。
0527新コテ ◆OHZsIfvpuM
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2018/05/16(水) 11:56:25.06ID:Q8sl0zRy0
オルフェーヴルファンが学歴と年収の質問に答えてくれたことがない

あっ…
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:56:49.89ID:+4oAmK3q0
結局、一番大事なのは後継種牡馬を残せるかどうかだからな
リーディング獲っても後継種牡馬が残せなければ記録と記憶に残るだけ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 11:59:47.17ID:Jt2FDRTI0
>>512
ドバイシーマと、ドバイターフ２連覇。
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:01:32.68ID:MIYfS3Uy0
>>521
無知が知ったかしてるのかよｗ
事実は良馬場＞それ以外（不良馬場の成績は良いけど重なら良と大して変わらん）
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:01:58.19ID:aaZzzIZf0
サンデー孫で
初のクラシック勝ち
何千頭もいるサンデー孫でＧⅠ馬は３頭
そのうち初年度200頭みたないオルフェ産駒から２頭

・・・・
これでダメならほかのサンデー孫何やってんだよ状態
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:06:59.35ID:0+PG53Po0
>>501
勝てない産駒もおるのにそこだけ引き合いに出すアンチきもい
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:09:31.89ID:0+PG53Po0
>>531
本当に争うのはそこだよね
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:11:16.52ID:fMgjUVkr0
>>501
理想の種牡馬はサンデーしかいない
ステゴはサンデーの劣化だと思うよ

二冠馬と三冠馬生み出して
孫にクラシックホース出してるからいい種牡馬だと思うけどね
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:14:24.55ID:3a4m5UAZ0
>>511
日本生産馬でありながら凱旋門の重、不良で強さを発揮する
そこが凄いとこで魅力的なんだよ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:19:53.76ID:Tt823OQi0
>>535
他馬がパフォーマンスを落とす荒れ馬場で活躍するのは卑怯な手口
これが日本人的思考
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:20:33.30ID:6pVaEXw80
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:23:52.61ID:MIYfS3Uy0
>>537
日本人的思考じゃなくディープ基地の思考だろ
もろわかりだぞ間抜けｗ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:24:23.23ID:DBwYGZVy0
>>67
ってことはディープ産駒は新装開店時の羽根モノみたいなもんか
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:29:16.49ID:6pVaEXw80
あんなキチガイが公務員なわけ無いじゃん
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:32:00.74ID:3a4m5UAZ0
>>498
競馬ファンはクラシックも大事だけど
最終的には古馬王道で無類の強さを発揮する馬に魅力を感じるのよ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:56:16.10ID:UiGWc2ud0
>>545
確かにそうだな
オグリキャップ
メジロマックイーンとかな
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 12:59:58.60ID:UiGWc2ud0
>>547
最近だとキタサンだけど
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 13:00:37.79ID:Jt2FDRTI0
ステイ牡馬古馬Ｇ１は京都3200mと阪神2200mと中山2500m限定の種牡馬だと
何度いったら。1200m,1600m,2000m,2400mで一度も勝てない、海外０勝馬だ。
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 13:02:57.19ID:fMgjUVkr0
ステゴもディープも成功でいいのに何争ってんのって感じ
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 13:03:07.85ID:UiGWc2ud0
>>549
中山4250m
中山4100m
これもいれて
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 13:09:46.61ID:Jt2FDRTI0
>>551
それはさすがに忘れてた（笑）
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 13:15:04.24ID:hT33QIha0
ディープもステゴもカナロアも成功だけどオルフェは失敗
繁殖の質考えたら大失敗なレベル
良繁殖の一年を無駄にした最低の遺伝子オルフェ
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 13:29:36.48ID:fMgjUVkr0
ステゴが成功というのならオルフェも失敗と断定できないよ
ステゴも成功と言えるまで数年かかった
初年度で牡馬のクラシックホース出したのは大きい

成功とは言い切れないが
失敗と言い切るのもできない
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 13:40:24.77ID:hT33QIha0
>>555
ステゴは徐々に繁殖の質が上がったけどオルフェは一年目からかなり良かっただろ
それでこの結果では失敗と言われても仕方ない
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 13:44:58.95ID:fMgjUVkr0
>>557
まぁ今の時点で失敗だと断定するのはおかしいけどな

成功って断定するやつはオルフェが好きなだけ
失敗って断定するやつはオルフェが嫌いなだけ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 13:49:39.22ID:0u1b/wlr0
極論を言えば系統を伸ばせた時点で種牡馬として成功したと言える
グラスワンダーは生産者的には失敗だが種牡馬としては成功
ステゴは生産者、種牡馬としても成功
オルフェはまだ分からんが可能性大
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 13:54:49.28ID:KZXNfABL0
2年間で500頭相手に種付けしてるキズナがどうなるかが鍵だね
初年度クラシックホースを含むGⅠ馬を2頭出すとか
勝ち上がり率がカナロアレベルに良いとかハードル高くなってる

ディープファンの人も今のうちに成功のハードル下げておいたほうが良いよ
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 13:54:59.11ID:Jt2FDRTI0
まあ、種牡馬はビジネスだから
産駒が高く売れるかどうか、種付け数があつまるかどうかになってしまう。

オルフェはそういう意味ではいい流れでない。
Ｇ１はメディアうけにはいいが、現場はさすがにシビアな目だろう。
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 13:56:26.66ID:aaZzzIZf0
初年度からＧⅠ馬２頭内１頭クラシック勝ち馬だしてりゃ成功だろｗ
そもそも始まる前はＧⅠ馬だせば成功、まず無理とかいわれてた位だったのにｗ
春時点ですでに重賞５勝ＧⅠ２勝もしてるぞｗ
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 14:00:11.43ID:QjvLmDqr0
この前のセールで値段の付く産駒と付かない産駒
もろに別れてたじゃん
フツーにミスプロ入ってる産駒は売れるんじゃね？
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 14:04:58.05ID:Jt2FDRTI0
産駒デビューして１年間の結果が重賞5勝(内Ｇ１２勝ね)

当然1年間で重賞5勝だけで見るわけなく、１年間で１００頭以上の未勝利馬のままっていうのも
評価されるんだよ。。当然２勝できた４頭だけってのも評価される。
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 14:06:14.75ID:YRLb823P0
ダービーこそが全ての競馬番組の頂点
ダービーを勝たない限り、
一切評価はできんよ

生産界もそこを見てる
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 14:06:23.42ID:fMgjUVkr0
成功した点と課題点があるってことで
失敗と断定するのはおかしいわな
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 14:28:22.60ID:PszTgyps0
>>567
初年度なんですが
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 14:29:39.72ID:aaZzzIZf0
>>566
トータルでみると世代別で現時点で4位
未勝利勝つ程度なんて実際対して変わらん
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 14:39:38.12ID:MIYfS3Uy0
>>565
あれは露骨だったなｗ
49erが入ってる馬は牝馬最高価格だったし
セレクトセールでもこの傾向は続くだろ
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 15:37:53.46ID:FokLIH6n0
>>559
ダメジャーは好調時代なら２歳戦ならリーディングでディープ圧倒してた種牡馬だぞ？
オルフェと比べてみな
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 15:40:24.10ID:v0QRs3ZS0
相当仕上がりが遅いってことなんだろうな
それが三歳になってから急速に力を付けた馬が出てきて
うれしい誤算だったという感じじゃないか
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 15:40:28.43ID:fMgjUVkr0
>>572
そんな種牡馬が今では父系が続かない危機なんだよなぁ
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 15:43:17.22ID:MYLlauon0
負ければ、初年度からダービー馬を出したハイセイコーより劣る
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 15:45:42.61ID:FokLIH6n0
>>531
まだ、サンデー直仔が主役でサンデー孫の時代になってないからな
サンデー直仔の主役であるディープ種牡馬デビューはサンデー死後10年か？
ディープ死後10年位からサンデー孫主役の話しで良いんじゃね？
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 15:48:13.04ID:fMgjUVkr0
もうサンデー孫が何頭も種牡馬デビューしてるから
サンデー孫というくくりで語るのは全然普通でしょ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 15:52:40.85ID:FokLIH6n0
>>577
サンデー孫で括るのは別にいいけど
あくまでも現実の主役はサンデー直仔
サンデー孫は完全に脇役の争いなのは間違いない
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 16:08:17.52ID:9dh9EwRu0
>>575
ディープがハイセイコーより劣ってるけどいいのか？w
オルフェは勝ちそうだけど
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 16:09:43.62ID:fMgjUVkr0
主役はG1で勝つ種牡馬でしょ
結局話題になるのはそこなんだし

サンデー直後だろうが孫だろうが非サンデーだろうがそれは変わらん
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 16:13:23.89ID:KZXNfABL0
サンデー直子でオルフェ以上に話題にされてる種牡馬って今そんないなくね？
あくまで主役ってことなら話題になるかどうかだよ

オルフェが主役級じゃないというのなら話題にされなくなった時
今は話題に結構上がってるから十分主役級
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 16:24:15.53ID:YRLb823P0
牝馬は桜花賞が全て
ラッキーがオークス勝ってもしょうもない
スタミナ自慢の牝馬なんかいらない
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