オルフェが初年度からオークス、ダービーに有力馬を送り出すわけだが
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なぜこれで失敗のレッテル貼られて種付け頭数、料金まで減らされてるの?意味不明 >>521
無知が知ったかしてるのかよw
事実は良馬場>それ以外(不良馬場の成績は良いけど重なら良と大して変わらん) サンデー孫で
初のクラシック勝ち
何千頭もいるサンデー孫でGT馬は3頭
そのうち初年度200頭みたないオルフェ産駒から2頭
・・・・
これでダメならほかのサンデー孫何やってんだよ状態 >>501
勝てない産駒もおるのにそこだけ引き合いに出すアンチきもい >>501
理想の種牡馬はサンデーしかいない
ステゴはサンデーの劣化だと思うよ
二冠馬と三冠馬生み出して
孫にクラシックホース出してるからいい種牡馬だと思うけどね >>511
日本生産馬でありながら凱旋門の重、不良で強さを発揮する
そこが凄いとこで魅力的なんだよ >>535
他馬がパフォーマンスを落とす荒れ馬場で活躍するのは卑怯な手口
これが日本人的思考 >>527
駅弁医学部
内科医
年収1600万
>>524
ラー基地みーつけた >>537
日本人的思考じゃなくディープ基地の思考だろ
もろわかりだぞ間抜けw 公務員の設定を忘れて平日の昼間からID赤くするコテ >>67
ってことはディープ産駒は新装開店時の羽根モノみたいなもんか >>498
競馬ファンはクラシックも大事だけど
最終的には古馬王道で無類の強さを発揮する馬に魅力を感じるのよ >>545
確かにそうだな
オグリキャップ
メジロマックイーンとかな ステイ牡馬古馬G1は京都3200mと阪神2200mと中山2500m限定の種牡馬だと
何度いったら。1200m,1600m,2000m,2400mで一度も勝てない、海外0勝馬だ。 ステゴもディープも成功でいいのに何争ってんのって感じ >>549
中山4250m
中山4100m
これもいれて ディープもステゴもカナロアも成功だけどオルフェは失敗
繁殖の質考えたら大失敗なレベル
良繁殖の一年を無駄にした最低の遺伝子オルフェ >>35 ロジ先輩は本当にもったいなかったなw脚さえ強ければ。。。 ステゴが成功というのならオルフェも失敗と断定できないよ
ステゴも成功と言えるまで数年かかった
初年度で牡馬のクラシックホース出したのは大きい
成功とは言い切れないが
失敗と言い切るのもできない >>555
ステゴは徐々に繁殖の質が上がったけどオルフェは一年目からかなり良かっただろ
それでこの結果では失敗と言われても仕方ない >>557
まぁ今の時点で失敗だと断定するのはおかしいけどな
成功って断定するやつはオルフェが好きなだけ
失敗って断定するやつはオルフェが嫌いなだけ >>488
そうか?
芝ダート問わず走るダイワメジャーも500万だぞ 極論を言えば系統を伸ばせた時点で種牡馬として成功したと言える
グラスワンダーは生産者的には失敗だが種牡馬としては成功
ステゴは生産者、種牡馬としても成功
オルフェはまだ分からんが可能性大 2年間で500頭相手に種付けしてるキズナがどうなるかが鍵だね
初年度クラシックホースを含むGT馬を2頭出すとか
勝ち上がり率がカナロアレベルに良いとかハードル高くなってる
ディープファンの人も今のうちに成功のハードル下げておいたほうが良いよ まあ、種牡馬はビジネスだから
産駒が高く売れるかどうか、種付け数があつまるかどうかになってしまう。
オルフェはそういう意味ではいい流れでない。
G1はメディアうけにはいいが、現場はさすがにシビアな目だろう。 初年度からGT馬2頭内1頭クラシック勝ち馬だしてりゃ成功だろw
そもそも始まる前はGT馬だせば成功、まず無理とかいわれてた位だったのにw
春時点ですでに重賞5勝GT2勝もしてるぞw この前のセールで値段の付く産駒と付かない産駒
もろに別れてたじゃん
フツーにミスプロ入ってる産駒は売れるんじゃね? 産駒デビューして1年間の結果が重賞5勝(内G12勝ね)
当然1年間で重賞5勝だけで見るわけなく、1年間で100頭以上の未勝利馬のままっていうのも
評価されるんだよ。。当然2勝できた4頭だけってのも評価される。 ダービーこそが全ての競馬番組の頂点
ダービーを勝たない限り、
一切評価はできんよ
生産界もそこを見てる 成功した点と課題点があるってことで
失敗と断定するのはおかしいわな >>566
トータルでみると世代別で現時点で4位
未勝利勝つ程度なんて実際対して変わらん >>565
あれは露骨だったなw
49erが入ってる馬は牝馬最高価格だったし
セレクトセールでもこの傾向は続くだろ >>559
ダメジャーは好調時代なら2歳戦ならリーディングでディープ圧倒してた種牡馬だぞ?
オルフェと比べてみな 相当仕上がりが遅いってことなんだろうな
それが三歳になってから急速に力を付けた馬が出てきて
うれしい誤算だったという感じじゃないか >>572
そんな種牡馬が今では父系が続かない危機なんだよなぁ 負ければ、初年度からダービー馬を出したハイセイコーより劣る >>531
まだ、サンデー直仔が主役でサンデー孫の時代になってないからな
サンデー直仔の主役であるディープ種牡馬デビューはサンデー死後10年か?
ディープ死後10年位からサンデー孫主役の話しで良いんじゃね? もうサンデー孫が何頭も種牡馬デビューしてるから
サンデー孫というくくりで語るのは全然普通でしょ >>577
サンデー孫で括るのは別にいいけど
あくまでも現実の主役はサンデー直仔
サンデー孫は完全に脇役の争いなのは間違いない >>575
ディープがハイセイコーより劣ってるけどいいのか?w
オルフェは勝ちそうだけど 主役はG1で勝つ種牡馬でしょ
結局話題になるのはそこなんだし
サンデー直後だろうが孫だろうが非サンデーだろうがそれは変わらん サンデー直子でオルフェ以上に話題にされてる種牡馬って今そんないなくね?
あくまで主役ってことなら話題になるかどうかだよ
オルフェが主役級じゃないというのなら話題にされなくなった時
今は話題に結構上がってるから十分主役級 まだこの時期ドープ初年度はG1一つも取ってないよな? >>582
弥生賞に出たオルフェーヴル産駒って
アラウンという地方で初勝利を上げた馬で8着じゃなかった? 牝馬は桜花賞が全て
ラッキーがオークス勝ってもしょうもない
スタミナ自慢の牝馬なんかいらない >>586
あんたにいらないって言われてもねえ、、 >>586
アーモンドアイの母親はスタミナある牝馬なんだけど
フサイチパンドラバカにしてるの?
アーモンドアイ出した時点で有能
繁殖成績の良いエアグルーヴもオークス馬だよね 90年代以降
GI馬を輩出している
二冠馬 ベガ
桜花賞馬 アグネスフローラ
オークス馬 エアグルーヴ、シーザリオ
重賞馬を輩出している
桜花賞馬 ダンスインザムード
オークス馬 アドラーブル、ダンスパートナー
俺はオークス馬の方が良いかなぁ >>579
ダービーよりも難易度高い3歳で安田記念勝ってる ドープ産で一番期待出来そうなのは
リアパクなんだけど冷遇されてるな >>593
確かに難しいレースだし3歳勝たないけどさ
斤量ガーとは言いたくないけど
このメンツで54キロと58キロの差ってどうなんやろか?
有馬サトノダイヤモンドが55キタサン57だからなぁ
1番人気アパパネは混合弱いし... >>593
×難易度高い
◎どうでもいい馬しか3歳じゃ出さない
マイラーでも素質ありそうならダービーに出走させるし
宝塚はダービー出れなかった馬とかダービー勝った馬も出るが >>595
オルフェガーディープガーはどうでもいいけど斤量にケチ付けるって
凱旋門の3歳牝馬勝馬は全部認めんとか? >>597
ん?有馬と安田の斤量に差があるって話なんだけど >>596
素質も感じられないどうでもいい2軍ディープ産駒で勝ったなら尚更評価できるな >>598
春と秋じゃ成長で大分差があるし当たり前の斤量としか思わんが >>600
当たり前だよな
宝塚なんて5kg差だし >>599
グランプリボスが海外遠征してよかったね、としか
安田記念出てたら3歳で安田記念制覇、GT3勝グランプリボスだったのに
ノーザン生産だし、何か余計な力働いたんじゃねえの?と勘繰られてもおかしくねえな >>600
そうなんだがなぁ
有馬ダイヤモンド55ミッキークイーン55キタサン57
安田リアパク54アパパネ56ダノンヨーヨー58
アパパネが可哀想って思っただけ
否定はしてないから気にするな つかまだ初年度がダービーも走ってない段階で
札幌2歳S(牡馬混合)
アルテミス
阪神JFGT
チューリップ賞
皐月賞
勝って
桜花賞2着
スプリングS2着
初年度からこれ以上勝った馬って・・・・ >>607
SSが居る。
オークスダービー次第でBT、TBに抜かれる
御三家以外?オルフェ以下だよ言わせんな 御三家だけでなくダービー前でネオユニヴァースは産駒が
札幌2歳S、ラジオNIKKEI杯2歳S、弥生賞、スプリングS、皐月賞を勝って上で
43勝をしていた。 ディープ産駒2冠っていたっけ?
キンカメはドゥラメンテおるけど
クラック大事とか言う割に2冠おらんよな? 【特別登録・出走想定】 ※木曜16時に出否が確定
5月19日(土)
京都01R 10:05 3歳未勝利 ダ1800m アドマイヤツルギ C・ルメール 56.0 着/頭
京都03R 11:05 3歳未勝利 (牝) 芝1800m オテンバキッズ ▲西村淳 51.0 着/頭
京都03R 11:05 3歳未勝利 (牝) 芝1800m シーアフェアリー ☆坂井 53.0 着/頭
京都03R 11:05 3歳未勝利 (牝) 芝1800m ムーンライトクーラ 高倉 54.0 着/頭
京都03R 11:05 3歳未勝利 (牝) 芝1800m レッドゼノビア 秋山 54.0 着/頭
京都03R 11:05 3歳未勝利 (牝) 芝1800m オテンバキッズ ▲西村淳 51.0 着/頭
京都04R 11:35 3歳未勝利 芝1600m アドマイヤビート 和田 54.0 着/頭
京都04R 11:35 3歳未勝利 芝1600m ミッキードーヴィル 松若 56.0 着/頭
京都04R 11:35 3歳未勝利 芝1600m レイロー 藤岡康 54.0 着/頭
新潟05R 12:15 3歳未勝利 芝2000m ウェストレー ☆木幡初 53.0 着/頭
京都05R 12:25 3歳未勝利 芝2000m キングポセイドン ☆坂井 55.0 着/頭
京都05R 12:25 3歳未勝利 芝2000m ゼットジガンテ 藤岡康 56.0 着/頭
京都09R 14:25 メルボルンT(500万下) 芝2200m ムーンレイカー 池添 56.0 着/頭
5月20日(日)
京都01R 09:55 3歳未勝利 ダ1400m クロンヌデトワール ☆坂井 53.0 着/頭
京都02R 10:20 3歳未勝利 ダ1800m (牝) ボードウォーク ☆坂井 53.0 着/頭
京都03R 10:50 3歳未勝利 芝1800m ダノンフォワード H・ボウマン 56.0 着/頭
京都03R 10:50 3歳未勝利 芝1800m バイオスパーク 藤岡佑 56.0 着/頭
東京03R 11:00 3歳未勝利 ダ2100m ペイストリー 北村宏 54.0 着/頭
京都04R 11:20 3歳未勝利 芝1400m アプルーヴァル 幸 56.0 着/頭
京都04R 11:20 3歳未勝利 芝1400m ディヴィナライン 池添 54.0 着/頭
新潟06R 12:30 3歳未勝利 芝2200m グランフルール 嶋田 54.0 着/頭
東京11R 15:40 優駿牝馬(G1) 芝2400m ラッキーライラック 石橋 55.0 着/頭
未勝利大渋滞w >>615
2016クラシックで実質三冠馬3頭出してるし、牝馬もジェンティルドンナに加えてヴィルシーナ、ミッキークイーンも実質牝馬三冠馬と言ってもいいよね。
ディープインパクトは三冠馬3頭、牝馬三冠馬3頭出してる。 この二週間でどっちからとりたいなぁ
欲張って2つともいただいても良い。 >>618
俺が言ってるのは皐月賞ダービー菊花賞なんだけど >>616
10時間オルフェーヴルに粘着し続けるディープファン
エポカドーロの勝利で精神が崩壊
イライラし過ぎていつもの着順コピペを忘れる
ID:qyPiXfGQ0
http://hissi.org/read.php/keiba/20180415/cXlQaVhmR1Ew.html 薬馬って悲惨な馬だよなぁ〜ってつくづく思う。
超早熟で、クラシック一個とるも、その後音沙汰なしって馬しかいねえ
唯一の例外がジェントルマンとサトノなんとかがいるが、サトノなんとかも、結局3才で終了
こんな種牡馬が幅きかせてるから、日本の競馬のレベルが下がり、G1のメンツも寂しくもなるわけで 栗山三冠馬もなぁ、その後、他世代と走って、馬券にでも絡めば、ここまでばかにされずにすんだのに。
結局あの世代で一番強いのは、レインボーライン。二番目はガンコって、 ステゴ系にフルボッコくらっちゃうわけで オルフェの今後に注目だね。
3才で走ったオルフェが薬馬化しちゃうか。
たぶんそれはないと思うから、G1戦線に厚みでてくるだろうねぇ 今現在の古馬G1戦線ってさぁ、 結局のところマイル落ちした馬たちがたかるマイルG1しかフルゲートならないんだよね。
この暗黒の時代も、今年のクラシック見る限り、ようやく終わりそうでほっとしましま あまりに勝ち上がりが悪い
ディープ以降で最高の待遇だったのに初年度30%まで届かなそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています