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英ダービー、日本産馬サクソンウォリアーが断然１番人気
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/17(木) 09:47:37.09ID:rr2FVL260
６月２日（土）に行われる英ダービーのブックメーカーオッズが大変なことになっている。父ディープインパクトの日本産馬サクソンウォリアーが、単勝２倍を切る断然の１番人気に推されているのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00000014-dal-horse
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 20:00:13.82ID:3ThXZe+e0
エイシンヒカリがディープ産駒
最強馬とも思ってないし。。
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 20:11:11.70ID:pz1OZAHW0
しかし、日本ではGⅡ止まりだったエイシンヒカリでも海外ではレコード勝ち、大差勝ち記録だもん

どれだけ、日本にいることで損してるディープがいるんだと思うわ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 20:13:29.99ID:3ThXZe+e0
>>329
勝った年の8月頃だったかの
新聞で芝部門世界一って記事みた
だけだから。
その後抜かれたって事？
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 20:35:11.87ID:sLLJNkey0
フランケルが最終的に全部抜いて世界一だけだなな。
アロゲートも走ってる途中だけどな。。
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 20:36:15.93ID:ULWKkrrr0
>>326
フォーティナイナー系の芝の走らなさを考えたら妥当じゃないのか
欧州でもオセアニアでも南米でも今走ってないでしょ？
南アフリカでトリッピが上位にいるみたいだけど
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 20:41:27.97ID:sLLJNkey0
なんだじゃあ、勝ったときは
世界レーティング一位だったんだね。新聞は嘘記事かと思った。
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 21:15:44.83ID:3ThXZe+e0
まあ世界一位を取って後で
怪物が出て来て抜かれたんなら
別にいいかな。

俺はダービーでサクソンが勝つんなら、レーティングが低かろうが
勝てば何でもOK。
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 21:17:49.78ID:nEkDekdv0
アンチは馬鹿ばかりなのでどうしようもないなw
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 21:20:59.22ID:UtpXPuTj0
アンチは絶対に負けを認めない
間違っていても内田監督のように謝らない
これは朝鮮人の性質そのもの
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 21:22:19.81ID:REvZ4r6N0
>>243
実際ミジメでしょディープに嫉妬しまくって荒らしまくり
本当にディープ以外の馬バカはクズしかいないよ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 21:42:19.55ID:KqZD/4Tj0
能書きうんこ垂れ顔面キムチレッドの集いはここですか？
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 21:50:34.02ID:sLLJNkey0
サクソンはダービーでムーアが戻るのはいいよね。。

後はオブライエンがエプソムダービー用に馬を仕上げるだけ。

日本産馬がエプソムダービーを無敗で勝てば、感動しかない。
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 21:53:28.22ID:9E0GfZF70
ディープ産駒が勝っても偉いのはサンデーってことになり
アメリカ馬が注目されるだけだよ
サンデーがあそこまで成功していると
ディープはどこまで言っても後継でしかない
よって日本競馬の地位なんて上がらんよ
それどころか日本の調教のレベルが笑われる
サンデーディープはジャップには過ぎた馬だったと言う事が証明されて
競馬界はサンデーディープが日本にいたことを本当に残念だと痛感する
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 21:53:36.46ID:E2N1GNr20
欧州でサドラーの入ってないクラシックホースって殆どいないんじゃないかな
ドイツは独自路線いってる感はあるけど
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 21:59:56.14ID:AdgEPHu20
>>319
まぁ関係者にもアンチは沢山いるよ
やっぱり有色人種の国が本場のダービー勝とうってんだから
凱旋門賞でも蛯名が勝たせないという雰囲気を感じたというし、
道中での締めやアタリも強い
とはいえ、そういうもの全部乗り越えないと勝てないのが凱旋門賞であり、
海外レースであると、武豊も言ってるからね
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 22:18:17.96ID:N8UXVk+V0
サンデーがすごい、と海外のホースマンが思ってるならサンデー後継の他の馬にもっとつけに来そうなもんだけどディープディープディープだよね
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 22:23:51.15ID:Sls5rpjM0
>>347
オレは勿論ディープのフアンだけど、仮に
ディープ以外の日本馬が英ダービーを勝ったとしても
勝った馬やその親馬を貶したりはしない
そんなときにザマあとか煽って来る奴には腹が立つだろうけどなｗ

応援してる馬の活躍を楽しむ
これがケイバファンの醍醐味だと思うんだが

まあアンチにはもっとポジティブにケイバを楽しんでほしいね
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 22:36:46.93ID:sLLJNkey0
サンデーは欧州から見たらあまり注目されてなかったよ。
実際海外で勝っていたわけでないし、内国産で守られて
日本で勝ってるだけだろうぐらい。

ディープ産駒の場合、
ビューティパーラを２年目で出したらドバイで３年連続勝ち馬を
出したり、エイシンヒカリが１０馬身差でちぎったりと海外で
結果を出した事で、どんどん知名度を上げていって、それを不動の
ものとした。
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 22:48:02.98ID:92U7Rmqq0
>>345
偉いってなんだよ。
もう死んだ馬のことなんか向こうの人間に関係ないだろ。
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 22:59:49.10ID:sLLJNkey0
>>351
ヘイルトゥリーズンが凄かったって言いたいんじゃないの？(笑)
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:00:05.56ID:UtpXPuTj0
というか、サンデーが本格的に欧州で注目されたのはディープとハーツクライからだろ
時すでにお寿司のところからディープ産駒が自力で成り上がった
サクソンは欧州競馬の転換期のフラグかもな
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:04:57.88ID:3ThXZe+e0
>>352
いやいやww
ディープでなくて
Nearcoが偉いって言いたいんでしょww。
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:05:14.83ID:sgwZlZwF0
サンデーを生んだアメリカでも、そのサンデーのヘロー系は衰退してるからな

欧州的にはディープ系って考えるだろうな
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:12:10.86ID:sLLJNkey0
>>353
あ～俺も間違えてた
ダーレーンアラビアンが一番偉い(笑)、って言いたいんだろう。
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:12:20.28ID:9LnNfPKo0
>>345
欧州じゃ、サンデーは空気 及びでない 通用しなかった種牡馬
英国名門ハーヘアが凄いのであってサンデーはオマケ扱いじゃないかな？
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:13:11.02ID:sLLJNkey0
上は
>>354
へのレス
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:14:26.37ID:sLLJNkey0
>>357は>>354へのレス
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:18:59.25ID:N8UXVk+V0
極上のキレが身上のサンデーがダートが主戦場のアメリカで種牡馬入りしたところでたかがしれてたし、日本に来て良かったと思うよ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:19:31.92ID:sLLJNkey0
サンデーの他の産駒には見向きもしないのを見れば、どの種がほしいかまる
わかり。。。
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:26:54.98ID:eBrxtNlu0
生まれたのは欧州の牧場なんでしよ？
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/18(金) 23:28:49.83ID:4FM/BWPh0
サンデーは血統的には魅力無かった

ディープは母系が由緒正しいし、こんだけサンデー系が活躍するのみて、サンデーに問題ないのもわかったから
血統的になんも問題がない。もちろん種牡馬能力もある

オルフェとかはディープを超えるようなとんでもない種牡馬能力を仮にもってたとしても
牝系に向こうから見たらクズでしかない馬がいっぱい入ってるから将来的なリスクを考えたら需要は一切ない

向こうは一代じゃなくて長い目でみてるから、せっかく育ててきた牝系が永代クズを含むリスクは好まない
サンデーがあんまり需要無かったのもそういうことやろ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:42:47.24ID:Fdx+aozW0
サンデーは気性が荒すぎて、あそこまで強暴だと遠征に向かないんじゃね？

移動でヘトヘトになってそう

その点、ディープはサンデーと違って大人しいし
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/18(金) 23:47:48.98ID:LqpsmOye0
>>366
生産国の北米でも嫌われたサンデーの狂気気性
社台系は上手く打ち消して欧州でも通用するディープを生産した
日本の手柄 誇りだよ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 07:03:32.09ID:zFSF0U4v0
そっくりコース走り込んでるんだな
これで勝てなきゃ完全に早枯れマイラー種牡馬確定でいいな
これだけなにもかも優遇されてんだから当然だろう
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 07:09:43.89ID:lKcJnINp0
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0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 12:06:19.58ID:n8ABTnKz0
>>368
言ってることをまるで理解できてないやん
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 16:21:16.47ID:qka2c77f0
ディープ叩けないから、
サンデーのお陰とか言い出す馬鹿がいてクソワロタ
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 16:49:40.05ID:e+ii7q780
>>313
突っ込まれたら言い訳して逃げるんだな
チキンの典型みたいな奴w
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 17:28:07.88ID:e+ii7q780
>>371
負け惜しみもここまでくると…
キモいな
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 17:28:35.73ID:u4HSmXxv0
母系は1400Mベストの早熟馬だったのに夢見過ぎないように(^^;)
マイルベストではないが、ディープ産駒にはよくいるタイプの9～10Fベストじゃないか？
また量産機が一機、、、
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 20:32:18.35ID:Kxiiy9hc0
ガリレオでもフランケル辺りは完全に晩生だからな
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 21:23:56.20ID:xVUBWkns0
フランケル産駒も器用さが足りないんだろう
ディープ牝馬が一番合う
ガリレオ牝馬でも良いんだけれど付けられないからな
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 21:27:22.66ID:TJie9qyJ0
まあ、このディープは府中が苦手そうだけど、エプソムやカラ？だっけ、重い馬場は合いそうだな
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 22:03:01.93ID:PjvEzL+S0
そっくりコース走り込んでるんだな
これで勝てなきゃ完全に早枯れマイラー種牡馬確定でいいな
これだけなにもかも優遇されてんだから当然だろう
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 22:04:26.83ID:ZcBOhHpx0
いや、バテるからまあ見てなって。
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 22:06:53.57ID:ZcBOhHpx0
しかし、まあ酷いな。

まだ走って結果が出たわけじゃないのにもう勝った気分か？

エプソムは特殊コースだから前走勝ったくらいじゃ適してるかわからんよ。
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 22:10:06.64ID:io+hQEYo0
シーザスターズになるかドーンアプローチになるか
ギニーも言うほど強くなかったからドーンアプローチ路線だと今後が結構キツイ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 22:24:49.94ID:DSv9h5mz0
めぼしいのはサクソンウォリアーが負かしてしまった
マサーとか2000ギニーに出てきてなければロアリングライオンに9馬身だから
こっちのほうが遥かに強いとかいう池沼理論が見られてたと思うと残念だ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/19(土) 23:33:29.76ID:pnXUOqRk0
クールモアのパクリエプソムで散々走って、しかも、歴代のクールモア英ダービー馬との比較から
サクソンは距離が伸びた方がいい、ベストは２０００と言い切っているんだから、普通に走れると考えるのが自然
その辺の小さな牧場でエプソムも２４００も初挑戦とは訳が違う
相当の確立でダービーは勝てるだろうな
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/19(土) 23:41:53.74ID:UDQDHDwG0
競馬板のキチガイはウオダスジェンティルとジャスタの話題が好きだよな
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/20(日) 01:21:12.40ID:1pxOfcuo0
本当、英国三冠馬見てみたいわ
ニジンスキー 以来の英国三冠
サクソンが駄目なら死ぬまで見れそうもない
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/20(日) 02:19:52.63ID:rUN78jd20
ニジンスキーから４８年、約半世紀も英三冠馬は出現していない
世界中の競馬ファンでリアルにニジンスキーを見た奴はいない

イギリスの競馬ファンの大部分は三冠馬をイメージさえ出来ないんだろうな
俺たちがディープやオルフェの強さが他の名馬と別格に感じてる
この感じを知らないんだからさ
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 02:25:20.22ID:ee/7d5HQ0
まるで誇ってるようだけど
そのディープがSS×ウインドインハーヘアという
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 02:36:49.70ID:S9UWaBdQ0
過去の傾向を見ても2000ギニーは着差つけてない方がダービー向きで２冠達成している馬が多い覚悟しておけ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 05:02:48.22ID:5QeOh39L0
２０００ギニーの時は、サクソンは半年振りのレース
他の有力馬達は叩いて万全の体制でのレース
それで出遅れながらのあの押し切り勝ちなんだから、
圧倒的なんだよね
そしてサクソン自身、叩いてさらに体調が上昇中、敵は２４００がどうかだけ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 05:33:22.01ID:ZBCf4yQv0
>>398
着差的には過去30年で9番目(同率4頭)、取り立てて騒ぐほどではないが、まあ優秀な部類ではある

>>402
フランケルとドーンアプローチで感覚が麻痺してる
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 07:54:38.07ID:r43klICk0
フランケルあんな楽勝ならダービー向かいそうだが
逆にあんな着差つくならマイラーだと感じてマイル路線行ったんか
現に同じ楽勝のドーンアプローチはダービー惨敗だったな
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 08:07:21.55ID:4s2nN7NS0
距離適性なんて、わからない方がおかしいんだよ

血統と馬体に加えて、調教してれば息づかいとか心拍数までわかるんだぞ？誰でもわかるわ

日本の場合、この馬はマイラーだけど菊花賞使って強くしようとか訳の分からんことしてるだけで
そんで新聞では、折り合いがつくから距離は持つってコメントだけ載る
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 08:15:19.71ID:nmrFWGAp0
サクソンウォーリアはノーザンダンサー以上の種牡馬になるよ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 09:24:13.27ID:RdlKJSLr0
ドーンアプローチは短距離でも暴れまくって走る馬だからな
ダービーへ行くって話になった時はみんなでﾌﾟｷﾞｬｰしたものだよ
結果は案の定だったな
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 11:45:15.04ID:JZf4lHMc0
ぶっつけ叩き、陣営舐めプ、出遅れて、未成年者乗せて1馬身半。内容が全然違う
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 12:11:46.05ID:o/87lDJD0
>>411
ドーンアプローチは管理調教師がミオスタチン遺伝子型検査のエクイノム社創設メンバーのジム・ボルジャーで
C:C型のドーンアプローチが勝てば馬の力の証明になるし負ければ検査の有用性の証明になるしで
どっちに転んでもメリットがあると皆知ってたからプギャーなんてしてる奴は
殆ど居なかった気がするけどそうでもないのか？
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 12:52:33.18ID:Wfk7Gh/n0
>>417
知らんけど、ギニー前哨戦すら使ってないから叩きなんだろ
普通はそれでもG1なんだしレース想定の調教位はやるけど、それすらやってないから舐めてるって事なんじゃないの
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 13:46:48.88ID:miQS8o3m0
一緒だろ
ギニーの前哨戦を使わないのがぶっつけで
本番のダービーを見据えてギニー向け調整をしないのが叩きだろ？
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 14:00:24.70ID:r7y2Jxv10
前哨戦とかの叩きのレースを使わなくて、ぶっつけで本番に行ってて
ギニー用に調整すらしない舐めた臨戦過程って話だろ
違うことじゃないか
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 14:06:35.60ID:JZf4lHMc0
なんか知らんうちにオレのレスに返信してたみたいで申し訳ない、そして代わりに説明してくれた方々ありがとう。そんな感じです（笑）
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/20(日) 14:11:27.04ID:g7HFOhpQ0
去年のレイデオロが皐月を2馬身差で勝ってダービー向かってたらそりゃみんな「ダービーは通過点、三冠なるか」とか騒いでたでしょ
それと同じ
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