G1 6勝馬の中で史上最弱の馬は？
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少し前にG1を７勝した馬のスレがありましたが、ほとんどの方がウオツカで意見がほほ一致して議論が深まりませんでした。
個人的にはブエナビスタとモーリスの一騎打ちかなと思ってますが。
１オルフェーヴル
２ゴールドシップ
３ロードカナロア
４ブエナビスタ
５モーリス
オルフェは論外
ゴルシは春天、グランプリ×3とレベル高い
ロードカナロアはモーリスの上位互換
ブエナビスタとモーリスは悩みどころ。
秋天は互角なのでその他で見るとブエナビスタのJC一着入線は２回ということでJCを連覇できる能力があると判断しブエナビスタを上と見ました。
どう思われますか？ カナロアは種牡馬としては優秀だけどそこまで強くなかったろ 強い順にオルフェ、カナロア、ブエナ、モーリス、ゴルシやな 135ポンド オルフェ
130ポンド モーリス
128ポンド カナロア
126ポンド ゴルシ
126ポンド ブエナ >>4
そら、ロードカナロアも2000mだと弱いと思うが…
どんな条件でも強い馬とかそうそういないだろ。 このスレは伸びない
オルフェ以外どうでもいい馬しかいねーじゃねーか 個人的にはゴルシかブエナ
カナロアはスプリントにおいて文句無しだしこの分野の比べる馬とはまた別区分
スプリントでこれ以上の実績はキツイのも
ゴルシはムラ
ブエナは勝ちのがしの多さが目につくかな モーリスとカナロアとオルフェーヴルは現役時代世界最上位クラスの馬だったし日本の歴代最上位クラスの馬でもある
あとの二頭はさすがにこの面子では落ちる そもそもブエナは混合GⅠ2勝だろ
カナロアは悪名高き安田での岩田タックルがあるから実質5勝
ゴルシは全盛期に負け過ぎ
オルフェ＞モーリス＞カナロア=ゴルシ＞＞＞＞＞＞＞＞ブエナ ‥‥‥なんだろう、誰か忘れているような
他に6勝馬っていないよな？ >>10
君はいい子だね
こんなとこ来ちゃダメだよ >>15
デジタルはダートを含んでるから除外したんだろ レート比較
オルフェ＝最高129でそれ以外にも127など高い水準を何度も見せてる
カナロア＝最高128だがそれ以外は120程度で一発屋の領域
モーリス＝最高127でそれ以外も124を2回出してるようにそこそこ高い水準をキープ
ゴルシ＝最高124でその付近の水準をキープ
ブエナ＝最高121で論外。たかが牝馬
レート
オルフェ＞＞モーリス≧カナロア＞＞＞ゴルシ＞＞＞ブエナ >>10
その通り。みんな強い
でもここにいる底辺負け組キモハゲデブ発達障害のジジイ共は頭がおかしいからどうしても順位をつけないと気が済まない
病気でかわいそうだしそっとしてあげて ゴルシ一択。ゴルシ以外の馬はさすがに凄みがある。G１６勝馬やばいな。 ゴールドシップはジェンティルドンナと同じくらいの強さはある >>19
モーリスってそれ海外の忖度数値で国内では120すら超えたの１回しかないんじゃなかったか？
ほとんど118とか国内マイラーでも低レベル。 モーリスは2回目の安田記念をもっとちゃんとした臨戦過程で走れてたらG1 7勝馬になっていたかもね >>19
●ソース ⇒ http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jpn/2017.html
＞・ 牝馬の数値を牡馬と比較する際には、負担重量（牝馬減量）の関係により、4ポンドを加えるものとします。
この通り、牡馬と牝馬の比較の場合、牝馬のレーティングには4ポンド加えたうえで比較しなきゃ駄目だろｗ
ま～同斤量でレース走ったらとかいう独自ルールでの優劣やら、牡馬牝馬関係なく馬個体の競走能力って話に固執するなら当て嵌まらないんだろうが
JRAの言う通りの比較であれば
RT 129 オルフェーヴル
RT 128 ロードカナロア
RT 127 モーリス
RT 125 ブエナビスタ
RT 124 ゴールドシップ 顕彰馬投票なら
オルフェ＞＞＞カナロア＞ブエナ＞＞ゴルシ >>30
強弱の話してるのに牝馬だからハンデ2キロくださいは通らないだろ >>30
実際に走るときに斤量差が設けられる以上、それ無視したら意味なくね？ >>35
レート上で普通にハンデ分は無しにされます うん、意味不明
牝馬は無駄に大差圧勝しないとレート上勝てないとなると競馬の目的とレートの相関性もなくなる モーリスって初期は馬券にも絡まないのが続いてた様な そりゃ元々はクラシックの落ちこぼれだからな
だから短距離路線は何でも割り引かれる 最強とか最弱とか決められないだろ
走った時期も距離も違うんだから 先週もその落ちこぼれマイル路線に出てたクラシック走ってた現役最強中長距離馬がどうなった？ 色んな条件で多数やりあったら結局ブエナが1番勝ちそうなメンツでしかない >>32
だから、その忖度数値だけであとは120すら超えれてないということだろ。
他馬は毎回120出すけど、モーリスの国内ナンバー3のレート言ってみろよw >>47
マイルに中長距離の現役最強なんて出てないだろ。
G1で一度しか掲示板に乗れなかったがたまたま初G1制覇できた馬がいただけで。
菊花賞２着で春天を初勝利したレインボーラインクラスの馬でしかない。 ゴルシだな
ムラがありすぎ
得意の中山阪神でも結構取りこぼしてたし >>52
大阪杯を1番人気で勝った馬が出てただろｗ ゴルシは少なくともジェンティルドンナと同レベルはある 1200～1400 カナロア
1600～2000 モーリス
2200～3000 オルフェ
3200～ ゴルシ
これで丸く収まるやろ 1200～1400 カナロア
1600～2000 モーリス
2200～3000 オルフェ
3200～ ゴルシ
牝馬限定戦 ブエナ
これでいいだろ みんな強いけどさすがにブエナになるしかない感じかな モーリスは香港でＧＩ数稼いだだけ
ＧＩ６勝できる実力はない 全員で走ったとシミュレーションしてみたらどうなるか
舞台としては2000がいいでしょ、オルフェ、ゴールドシップは皐月勝ってるしブエナとモーリスも
秋天勝ってるし
カナロアだって血統からいえば2000が走れないってことはないはず、父も娘も1600～2400勝ってんだから
その条件で何回も走った最弱は‥‥‥そりゃカナロアでしょ当然 勝ち鞍見るとさすがにこの面子ではブエナ一択では？
牝馬の世代限定3勝で、混合2勝だからなぁ 凱旋門レコードの
デインドリーム
ドバイＷＣのピサ
これで
最弱とか言ってるカスは
そいつの頭の方が最弱だな
岩田は
ジェンティルや
カナロアよりも
圧倒的にブエナの方が上 この中では一番ゴールドシップが好きやけどこの中ならさすがに下位やで
ブエナかゴールドシップのどっちかやろ レースで見るより
倒した馬で見た方が
いいんじゃねえの
ゴルシが弱いだろ この中で1番賞金稼いでるのはゴールドシップ。最弱はない。 ブエナかゴルシだろうけど、まぁゴルシだわな
ブエナは牝馬で王道走ってきたしな カナロアがモーリスの上位互換の意味が全くわかりません カナロアのライバルってカレンチャンとハクサンムーン以外強いのいた？ カナロアが下位互換だろ
マイルでは安田で底見せてスプリントに逃げ帰った1200限定の王様
マイル王でかつ王道中距離でも最強を証明した2階級の王様 前日か当日に雨が降らなきゃ未勝利の、オルフェーヴルかな 路線を考えればカナロアが下位だと思うわ
カナロアを上位といっているひとって、モーリスの本格化前の戦績の汚れをもっていってるのかな カナロアもモーリスも勝ったG1がしょぼすぎるんだよ
大体年末に香港なんて行く馬はJC有馬では勝てないから逃げてるだけだからな みんなすごくてみんないい 時代を刻んだというのが大事な事なのだ どれが一番強いだとかなんだとかは永遠にわかることはないのだし >>87
マツリダゴッホやアドマイヤムーンやエピファネイアは年末の香港よりレベルの低い春の香港ですら負けてるんだがｗ カナロアがモーリスの上位互換なのは、勝率もレートも最大着差も全てモーリスより上だから。
短距離のレベルを疑問視という理屈はあると思うが、その他の部分がほぼすべて上でモーリスがカナロアを上回ってる部分がほとんどないから上位互換と言っていいのでは？
他の馬の比較の場合は、分野別に優劣がそれぞれあって総合力判断必要だけど、カナロアはほぼすべてモーリスを上回ってる。 アグネスデジタルをあげてる方へすみません。
私が参考にしたのが以下のサイトでしたので。
http://uma-channel.jp/umafile_1/index_12.html
G1を７勝はウオツカが圧倒
G1を5勝はアパパネが圧倒と思われる。
G1を4勝はエイシンプレストンが圧倒と思われる。
G1を6勝は他のグループのように抜きんでた格下はいないと思いスレ建てました。
でもモーリスを高く評価する人はG1を4勝した馬でエイシンプレストンはダイワスカーレットやマヤノトップガンよりも評価高いのかなとも感じてきました。 >>90
あの恥ずかしい安田記念を誇るとかまるであの半島の人を思い出すわｗ
カナロアなんてたかが1200限定の王者じゃん
マイルだとタックルしないとダノンシャークにすら負けてた馬 自分の得意距離に、より引きこもったという点でカナロアの方がひどいよな
まぁオルフェやブエナやゴールドシップと比べれば、まさしく五十歩百歩なんだがモーリスも オルフェ、シップ、ブエナは中距離王道を走り続けた。モーリスは中途半端。カナロアはスプリントん走り続けた。モーリスが一番ダメ。牡とブエナを比較するのも違う ゴルシやオルフェやブエナが古馬混合マイルを勝ったわけでも挑戦したわけでもないのにな
出ればスワーヴみたいに負けるくせに デジタルは南部杯がJpnⅠだからGⅠじゃないってことなんだろ
だからGⅠは5勝という扱い 俺も個人的にはカナロアは弱いと思ってるわ
香港以外別に大して見れるレースもねえし
2軍走ってたって意味で最下位かな >>95
スワーヴみたいな雑魚と一緒にしたらダメだろ。昨年G1で勝ち負け一度もできずやっとG1勝てたような馬だぞ。
だいたい宝塚記念じゃ勝てないからマイルに逃げた馬なんだから宝塚記念に出たら掲示板すら無理 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 日本だとマイルは中長距離路線の落ちこぼれが走ってるだけだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
