サンデーサイレンスの後継種牡馬って665
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ディープインパクトを知っていますか?
知らない人は覚えてください >>9
>>20
>>25
>>26
このスレは試験的に"ディープ"をNGワードとします 最近土ダート厨が他のスレで湧くけど、土ダートの適性って日本の芝より砂ダートにあってるんだよね。
米国のリーディングで芝で賞金稼いでる割合見ると、もろにイメージ通りの結果がでてるよね。
芝もこなせそうなマッチョを米国からたまーに買って、あとは欧州で間違ってないと思うんだよな >>32
勝手に引退してろ
だからオルフェ基地はって言われんだよあほ ディープアンチが嫌いな馬ってなんだろ?
最近俺はカナロアが持ち上げられすぎて好きになれん。 そりゃディープとディープ産駒全般だろ
馬を嫌いとかしょーもねーな アンチがいるから興行がなりたつし、プロレスみたいなもんだよ。そのへんは馬もわかってるだろ。 敵がいなければ統制が取れない。そういう残念な人間もいるからな。 凱旋門賞1番人気のクラックスマンはプリンスオブウェールズSからキングジョージが有力
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=138346
サクソンとクラックスマンがキングジョージでぶつかったら見物だな。 日本生産馬が凱旋門で活躍しだしてダビルシムが欧州で活躍しだして
ディープ産駒が欧州で活躍しだしてサンデーが世界に広まると思ったら
ジャスティファイがクールモアに買われて
なんか嫌な予感
日本はサンデーっていう異形の特殊馬がいたから海外のアウェーでも活躍できてたと思うんだけど
サンデーの血が欧州にも広まったら相対的に海外での活躍が減りそう ジャスティファイは繋養したとしてもアメリカのアシュフォードスタッドだろ…
最近クールモアの牧場が世界に1つしかないと思ってレスする意味不明な奴が多すぎるな
ニワカも大概にしとけよ >>44
クールモアが結局最強
ガリレオ
デインヒル量産型
欧州ディープ量産型(サクソン他)
嵐猫最強馬(ジャスティファイ)
それに世界一の繁殖牝馬 育成環境 スタッフ 煽り合いで成り立っているスレで「アンチガー」とか無意味
ワッチョイありの偽善者スレ立てた時に伸びなかっただろ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>49
ディープ基地=オルフェアンチなのがバレるしな 過去、スクリーンヒーロースレにもディープ基地が荒らしにきててワッチョイでバレてたからな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ジャスティファイが日本にレンタル出来て成功したら「サンデー後継」って事になる? >>52
ですね^^
バレてないと思ってるのはディープ基地だけで、周知の事実なのにね そろそろジャスタ基地役を募集します
毎週暴れてください
やる気と元気があれば経験学歴不問です >>59
ジャスティファイが次のアンチの神輿みたいよ
これは手強いw
逆にジャスティファイまで落ちぶれたらアンチの逆神が恐ろしい ディープ基地はオカシナことばっかり言ってるからバレる 最近あんまりおもしろく跳ねないからNG入れるかな
いままで面白かったよ 最近、気付いたんだけどディープ基地で荒らしてる奴って自分が荒らしてると思ってないんだよなぁ。
自分が正しい世直しをしてるくらいの気持ちで、良い事をしてるとさえ思ってる。
まぁ、オカシイ奴は多かれ少なかれそうなんだろうけどw
でも正義の味方ディープ基地さんはワッチョイは怖いとw
正しい事やってる(と本人は思ってる)のに、こそこそと生きてる。 ↑↑ワッチョイの部分を理解できなかったんだろうなぁ、、、、頭も悪いけど、自分が頭が悪いことには気付けないと
何故なら頭が悪いからw クールモア ニアルコス 社台系
大手牧場が最大限に評価してる種牡馬を素人がバカする 本当に滑稽w 頭が良い☆はどんな仕事をしているか教えてほしいわw >>68
良い事を言うね。
翻訳すると詰まりこうだろ?
クールモア様とニアルコス様と社台G様が評価してくださってるから
ボクちゃんの意見が正しいんだぞ!ってなw
だったらお前の意見は最初から不要だな。 星さんを相手にして馬鹿にしたら、嬉しそうにレス返してくるから可哀想になる 俺には星さんなら構ってくれるから嬉しそうにレスしてるように見えるがな
NG簡単なのに相手してるってそういうことだろ、>>73とか1番可哀想になる >>38-40
>>44-45
>>47
>>52-53
このスレは試験的に"ディープ"をNGワードとします 星とか言う奴は何かいつも学歴コンプレックスの典型みたいな文章書くな ジャスタウェイの勝ち上がり率どうなる?
流石にオルフェほど酷くはならないだろうし、カナロア並みの高さも疑問
並・普通・可もなし不可もなしに落ち着きそう 言ってることとやってることが牡馬なんとかと全く一緒だなこいつ
同じ奴なの? >>79
スピードがある産駒がこのまま続くなら相当良いんじゃない?
勝ち上がるという事だけなら早熟やスピードが最重要と思うな。 >>82
8時、10時、13時、14時、15時、16時、17時とまあ見事なニートっぷり。
仕事もせずなにしてんのお前? >>67
バカな☆が他人を頭悪いって罵る
身の程知らずも大概にしようね
>自分が頭が悪いことには気付けないと
笑止千万 >>84
星がID変えていつも通りお前も働けレスワロタ。仕事しろって言われた途端必ず現れるからバレる。アホすぎ ジャスタウェイは受胎率さえよければねー
ワンオンやシュヴァルが人気するとは思えないし 好きなときに家の冷蔵庫漁ってディープ叩いてオナニーして
反論されたら携帯で飛行機ビュンビュン
単発IDで擁護レス
自称浪人生のニートっぽいな >>81
牡馬王道って☆にだけは低姿勢で礼儀正しいんだよな ☆は、2ちゃんの中でならかまってもらえるのがうれしいんだろうな
いつも一言も二言余計な☆は、リアルな世界では
間違いなくイジメの対象か、相手にされないかのどちらかだろう
現実に社会に適合出来ず弾き飛ばされ、もう何年も無職だし ☆ってヤツは何で反論す時いちいちきID変えるんだ?
バカなうえに、チキンってことかw ☆ってパクトに対しての評価がきついから、パクシンだけが過剰反応してるだろ。ニートニート煽るけどパクシン自体が昼間から書き込みする本家ニートだから草生えるわ ハービンジャーとゴールドアリュールの組み合わせすご >>51
>>56
今日も捨て子臭い奴がいるなwww風呂入って歯磨けよ >>99
どっちもニートってかw
そんなことより☆ってヤツは自演のやり方に
陰湿さが臭ってきてダメ
☆が嫌われるのはディープのことよりも
☆という人間そのもの 宝塚にはサトノクラウンも出走予定だけど、あの馬もなんで調子を崩したのか謎だよなぁ。 ☆も☆に粘着する奴も
無職ニートという悲しい事実
貼り付けるという事はテメエも無職じゃん スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw スタディオブマンの次走もキングジョージになったら見物だな >>72
ちと違うだろ?
俺様とクールモア ニアルコス 社台系が評価してる種牡馬
それをゴミニートが僻んで批判する
本当に滑稽w 地方交流とはいえハービンジャーからダート重賞馬が出るとは驚きだな
母父の影響が大きいのだろうか 他でもないディープ基地がこんなこと言い出す時点で… 母父ディンヒルのフェノーメノに期待
長距離得意だったのも父に一番似てる 天春連覇とか今や権威はあっても売る材料にならないからなあ…
レインボーラインにかなり食われそう 春の天皇賞連覇以前に、ダービーと秋の天皇賞をともに二着してるんだよね
府中の高速馬場も問題なく、春の天皇賞を連覇できちゃうのがフェノーメノ どんなに評価が高かろうが付けて見なけりゃ分からない
トーシロかはよ、お前らは 産駒G1勝利数
グラス系 7
キンカメ系 3
ネオユニ系 2
ステゴ系 2
ディープ系 0
ここからどの系統が伸びるのか 系統の伸びを交雑したいなら種牡馬入りした牡馬の数で比較するのが良いかと サクソンウォリアー愛ダービーは大丈夫そうだな
英ダービー馬は次走エクリプスSらしい >>120
産駒種牡馬の実績と配合数からみてキンカメ系の一択 29位ロージズインメイ
30位ヴィクトワールピサ
31位ディープブリランテ
かなり賞金拮抗していいライバル関係だわw
ブリランテが20位になるにはやはり500万下〜1600万下の駒が足りない
結局は勝ち上がり率が低い事が首を絞めている
トーセンホマレボシはカンパニーといい勝負の54位 フジキセキ系、スペシャルウィーク系、マンハッタンカフェ系は一縷の望みがまだ残ってる
マツリダゴッホは3年以内に強い馬を出さないと消えそう
ゴールドアリュール系はダートで完全に生き残るだろうな
終わったのはダンスインザダークで、アグネスタキオンも風前の灯
取り敢えずサンデーで日本の有力どころはこんなもんか オルフェ1世代目 28頭勝ちあがり .219 8億8600万
鰤ランテ2世代目 20頭勝ちあがり .233 2億9700万
打率も低い、ホームランも打てない、ゴミめ 単純な計算をしてみた
オルフェ 1世代目
種付け総額 244×600万円 146,400万円
ブリランテ 2世代目
種付け総額 170×120万円 20,400万円 オルフェはブリランテ以下の可能性あるんだよな
初めの年だけG1馬出すってのもありがちだから >99 >107 >114
>120 >123 >125
>127 >129 >130
このスレは試験的に"ディープ"およびディープインパクトを想起させる言葉をNGワードとしています
それ以上の当該ワードの書き込みはご遠慮ください 単純な計算を再びしてみた
1頭が勝ち上がる為の初期費用(種付け料)
オルフェ1世代目 146,400÷28 5,228万円
ブリランテ2世代目 20,400÷20 1,020万円 >>131
このスレはサンデーサイレンスの次世代のリーディング種牡馬を議論する場であり、実質的には、2012年来、トップの座に君臨するディープインパクトの偉業をたたえるスレとなっておりますので
ディープインパクトの名前を聞きたくないならスレ閉じて糞でもしとけますお客様 >>120
ステゴ系のG1を2勝ってラッキーライラックの阪神JFともう一つ何? オルフェの今年のセレクトセールは厳しい
良繁殖産駒でも叩き売りが予想される
今年の種付け、あの値段で何頭集まったの?
500万でオルフェ付けるなら、安い他のSS孫種牡馬付けるわな 千葉セリ
ディープ 主取り
オルフェ 3500万、1600万、700万、500万 >>138
リザーブが違うのになにドヤ顔してんだこの馬鹿w 冷静に見てオルフェはやばいな
ファンは一発あればなんて思ってるけどスタートが違う
生産者と購買者の目は厳しい
なにより社台が本気出してるモーリスが控えてる 冷静にみて薬馬はやばいね。
競走馬はクラシック走ったら急激に枯れるのがあたりまえの風潮が、オルフェ登場でぶちこわされちゃうから あと、育成はともかく調教師の感覚が、徐々にかわりつつあるね。
薬馬を預かった調教師は、とにかくクラシックまで持てばいいとめいいっぱい仕上げるのがあたりまえの風潮が、 今年の藤原みるかぎり、 クラシック後をみこみ、ダービーに舐めた仕上げで出してきた。
90年代にもどりつつあるね、調教師の意識が 妄想してみた
沢山の繁殖牝馬を持つオーナーブリーダーがどうしてもオルフェ産駒の勝ち上がり馬を2頭欲しいと思った
約17頭に2頭勝ち上がるため、かなり実績のある牝馬及び競走成績の良い牝馬に種付
これには約1億円が必要
因みにブリランテも同じく約17頭に2頭だから約2000万円が必要
ライラックやエポカが運良く産まれれば軽く回収出来るが 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ディープ産駒が成長力のないゴミなのが全世界的にばれるから、今年のセレクトはディープ産駒を売り抜く最後のチャンス オルフェが酷いのは
数少ない勝ち上がった馬も
2勝目出来そうなのも少ない。
オープンまで辿り着けるのは
居なさそう。 オルフェ産駒が成功してるもんだから変なのが湧く
菊花賞の時期までにあと10頭分でも勝ち上がり率増えればいいが
どうなるやら? オルフェーヴルはそもそも同期の短距離馬に勝つことだな
カナロアになにもかも負けてる以上失敗と言われ続けるわ
実際オルフェーヴルも立派なんだけどなあ オルフェーヴルはカナロアがいなければって感じ
間違いなく成功扱いされてたろ オルフェはなんとかステゴレベルの勝ち上がり率に近づけないと 5月や6月から多少勝ち上がりが伸びてもアピールにならんよ
今年の種付けとセールは厳しい数字が出るだろう
でも2世代目が2歳から走れることを証明できればまだ逆転の可能性はある セールより、実。
晩成馬だから最終結果的に凄い事になればいいと思う。 今週ショウリュウ逝くぞが勝つと大きな変化がある二年目になる ショウリュウイクゾは面白い血統表をしてますね。
リファールは少しディープを思わせるし、葦毛要素は少しゴルシを想起させる。
基本的にはオルフェとキンカメではあるけど。
全体的に考えると、この馬がパワータイプなのは間違いないところか。 オルフェはアンチディープが作り上げた高すぎる成功へのハードルに返り討ちされてるんじゃなくて
元々あるハードル飛び越えられてないだけってのがね
勝ち上がり率は糞重要だよ >>159
シュウリョウイクゾが注目すべきところは、サンデーの3×4が、どうでるか? だろ。
調教番長だったオルフェ産駒は、3×3で、少々せっかちだったが、3×4はどうなるか?
日本場産の可能性が試されている アピールではなく種付け料500-600万の上位種牡馬として最低限のこと >>160
心配しなくても、薬馬じゃ死んでも作れそうもない馬を産室するという、ファン達の願望は叶えつつあるんじゃないかな 勝ち上がり率なんてファンからすればどうでもいい事なのに
ドープ基地が発狂しているのだよなぁw
小物しか出せない十分なサンプルが出来てしまって
大失敗確定したドープw
小物種牡馬は軒並み大失敗、母父としても最低で日本競馬の癌www
暗黒時代を作ったゴミwww 生産者としては死活問題
ファンに褒められたところで成績はよくならん
あの繁殖群を無駄にした事実は受け入れるべき あー、薬馬を本音で諭すお昼のお時間到来しましまですね笑
オルフェファンってか、少なくともステゴファン的には、リーディングとかどうでもいいの。
多数の勝ち上がった産駒で500万で勝っただのなんだのを産駒の名前ではなく、単純に駒として足し算するような楽しみ方を元来してないの。
G1に7頭ぐらいねじ込んで、どれかは勝つだろw 的な楽しみ方をする薬馬を否定する気はさらさらないが、同様の楽しみ方を強要されたらたまんないの。
時代劇の斬られ役みたいな役回りは、ステゴファンは望んでいないので、悪しからず そもそも年度代表馬何頭も出したとかでもないじゃん
勝ち上がり率は低水準で今後も上がり目なし
現時点ではクラシック1勝馬が1頭
なんですでに大物出せるみたいに騒いでるんだか >>169
まだ産駒の最年長が3才のオルフェがどうやったら今の段階で年度代表馬を何頭も出せるのかと小一時間。
薬馬と話していると、なんだか不思議な気持ちになってしましま笑 >>162
なるほど。
俺はダンスインザダーク経るとサンデーを意識はしないかも。 おれステゴファンだけどリーディングどうでもいいってことはない
ハーツやダメジャに勝って3位とか嬉しいし >>168
お前みたいなディープ貶せればなんでもいいキチガイにファン代表を騙られて
>>173みたいな本物のファンが気の毒でならんわ >>170
だからおまえらがその大物出してるスタンスで話してるのが意味不明ってことだろ
G1たくさん勝つまで大人しくしとけよ >>157
「実」→初年度250種付け
牡馬最多勝→1頭のみw オルフェが良繁殖で糞みたいな勝ち上がりなのは種牡馬能力の低さの証明 オルフェのどこが良繁殖なんだよw
ドープに比べたらゴミだろw
元ドープの走らないゴミを押し付けているだけじゃねw 10頭の繁殖牝馬と5000万の予算があったとして
どうする?ディープ付ける? なかなか勝ち上がれないことで評価下げてるのかG1クラスを出したことで評価上げてるのか
セリの結果を見れば答えは出るんだから楽しみにしてればいいじゃん >>181
シンハリーズ
ビワハイジ
マルペンサ辺りはディープでは小物しか出せなかったからオルフェは怪物を出すだろう >>182
絶対付けない
強い馬の可能性0なのにw
汚れた血の馬なんかそもそも持ちたくないわw >>184
シンハラージャ→勝ったのはダート未勝利だけ
プリメラビスタ矢→未勝利
マルケッサ→未勝利
その3頭のオルフェ産駒の現状がこれで
この3頭の仔がGTを勝ったディープより更に小物なんだが。 >>182
例え相手がノーザンダンサーだろうと
その予算で4000万の種牡馬をつけるヤツは
リスクマネジメントのできない大馬鹿者 ディープアンチってオルフェの繁殖の話し出ると何故かディープ繁殖との比較話ししかしなくなるのなw >>144
馬主は1勝する馬なんかじゃなくてG1勝てるような馬を夢見てるからな
オルフェ産駒にはG1勝つ馬が何頭か入ってる、ブリランテは今のところ… 2015年産ノーザンファーム産オルフェーヴル産駒
ラッキーライラック4勝(母G1母)
レーヴドリーブ2勝(母G1馬)
プレシャスリーフ1勝(ダート)
ミッキードーヴィル未勝利(母G3馬)
マルーンエンブレム1勝(母G1馬)
マルケッサ未勝利(母G1馬)
プリメラビスタ未勝利(母G1馬)
トーセンニケ未勝利
ストーミーバローズ1勝(ダート)(母G3馬)
スパーダドーロ未勝利(母G1馬)
ダノンフォワード未勝利(母G2馬)
アドマイヤツルギ未勝利
アドマイヤビート未勝利
アプルーヴァル未勝利(母G1馬)
ウィキッドアイズ未勝利(母G1馬)
ウェストレー未勝利(母G3馬)
エイカイビクトリア未勝利(母G3馬)
エストゥディオ未勝利
オースオブゴールド未勝利(母G1馬)
ゴールドパッキャオ未勝利(母G22着馬)
ショーンガウアー未勝利
シンハラージャ1勝(ダート)(母G1馬)
ミスティックグロウ1勝(母G1馬)
サセッティの2015死亡
フォーシンズの2015行方不明(母G2馬) 競走馬って種付け料以外にもかなり費用かかると思うんだけど >>182
1番良い牝馬にディープ付けてあとは売る
ランニングコストかかるからな オルフェーヴルの2015年産セレクト上場馬糞すぎる
セレクトセール出身馬の勝ち上がり率は45%ぐらい
2015年セール当歳
アドマイヤツルギ5戦未勝利8600万
トウシンカイザー4戦未勝利8200万
ダノンフォワード2戦未勝利8000万
ラスティックフレイムの2015未出走4400万
キラーチューン2戦未勝利3900万
エポカドーロ皐月賞3400万
フォーシンズの2015未出走3100万
トーセンニケ4戦未勝利3100万
ゼロスピンドル2戦未勝利2700万
コログレッツォ5戦未勝利2600万
キャンドゥ1戦未勝利2300万
バイオスパーク7戦未勝利1600万
ラルース1戦未勝利1500万
2016年セール1歳
レヴァンテ1戦未勝利8800万
インノータイム4戦未勝利6500万
ミッキードーヴィル5戦未勝利5600万
エイカイビクトリア1戦未勝利5200万
マイネルミシシッピ8戦未勝利4500万
ゴールドパッキャオ5戦未勝利4000万
バーズシャドウ未出走2500万
レーヌアグリュム4戦未勝利2300万
サルーテ1勝(ダート)2200万 >134 >138 >142 >144
>149 >160 >168 >171
>174 >182 >184 >185
>186 >189
このスレは試験的に"ディープ"およびディープインパクトを想起させる言葉をNGワードとしています
それ以上の当該ワードの書き込みはご遠慮ください >>198
これがディープに回ってたら豪華繁殖とか言ってんだから呆れる 妄想で書き込みするのやめたほうがいいぞ
客観的に見て2頭ほど除いて年増の特A級じゃない程度の繁殖群だが いい繁殖でも何でも走るは無いからな。
ディープで走らないのがステゴで走ったり、ステゴで走らないのがディープで走るってよくあったから。
ディープとステゴってそういう繁殖の傾向や産駒のスタイルも真逆の性質だから、
サンデー系としては相互補完になっててよい関係なんだがここは争うよなw ディープはこの程度レベルの繁殖ではないからな
ただディープが>>193に付けたら現時点でオルフェの倍は勝ってるよ ディープは小さい繁殖なんて間違ってもつけられないと生産者に言われるような馬
競馬において最も有利な、デカくて、優秀な牝系で、自身の競走成績も凄いというチート繁殖を使いまくってる。 良く判らんけど
CPIである程度の繁殖の質は判るよな
オルフェとディープはどうなん? 2015年産ノーザンファーム産オルフェーヴル産駒
ラッキーライラック4勝(母G1母)
レーヴドリーブ2勝(母G1馬)兄弟にG1馬2頭重賞馬2頭オープン馬2頭
プレシャスリーフ1勝(ダート)
ミッキードーヴィル未勝利(母G3馬)
マルーンエンブレム1勝(母G1馬)兄弟に重賞馬オープン馬
マルケッサ未勝利(母G1馬)兄弟にG1馬(父ディープ)
プリメラビスタ未勝利(母G1馬)兄弟にG1馬(父ディープ)2頭重賞馬3頭(父ディープ)
トーセンニケ未勝利
ストーミーバローズ1勝(ダート)(母G3馬)兄弟にオープン馬(父ディープ)
スパーダドーロ未勝利(母G1馬)兄弟にオープン馬2頭
ダノンフォワード未勝利(母G2馬)兄弟に4勝馬
アドマイヤツルギ未勝利
アドマイヤビート未勝利
アプルーヴァル未勝利(母G1馬)
ウィキッドアイズ未勝利(母G1馬)兄弟に重賞馬(父ディープ)
ウェストレー未勝利(母G3馬)兄弟にオープン馬2頭
エイカイビクトリア未勝利(母G3馬)兄弟に重賞馬
エストゥディオ未勝利兄弟にオープン馬
オースオブゴールド未勝利(母G1馬)
ゴールドパッキャオ未勝利(母G22着馬)
ショーンガウアー未勝利
シンハラージャ1勝(ダート)(母G1馬)兄弟にG1馬(父ディープ)
ミスティックグロウ1勝(母G1馬)
サセッティの2015死亡兄弟にオープン馬
フォーシンズの2015行方不明(母G2馬) 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
皐月賞薬抜回避忖度駄馬ダノンプレミアム
英優駿枠番忖度早枯駄馬サクソンウォリア
仏優駿論外距離好機珍馬スタディオブマン 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>206
サラ系総合では
オルフェ CPI 3.46, AEI 1.73
ディープ CPI 3.02, AEI 3.73
中央だと、
オルフェ CPI 2.66, AEI 1.56
ディープ CPI 2.36, AEI 3.30 オルフェの二年目は評判が上がったようだからアベレージも良くなるんじゃないか アンチはGTだけでなくCPIまでもノーカンにしてしまったのか 同じ牝馬に同じ種つけても、能力はバラバラだからな
一頭の牝馬で種馬の優越など出せるハズもない ディープもマイディングで話題になってるが
本当の良血馬のザルカヴァやトレブクラスはつけに来ないよな そういやCPI言わなくなったなw
言ったら全部オルフェに返ってくるしw >>217
マインディングの方が良血だぞ
競走馬としてはトレヴ、ザルカヴァの方が強いけどな
そもそもクールモアじゃねーし >>174
おまえのような薬馬が、オルフェ失敗連呼してるから、薬馬を戒めてるだけでしょ
よほど心にささったの?
薬馬は、時代劇の斬られ役って言葉がw この調子だとトレヴとかウィンクスもディープ付けに来日しかねないけどな
ウィンクスの母ヴェガスショウガールは既に来日してるし >>176
うん、現時点でのエポカドーロは皐月賞一着でダービー二着の若武者だよね。
薬馬が、そのエポカドーロの繁栄を望まない胸中は、大いに理解できるのだが、その願望を文字や言葉にした時点で反撃されてもしょうがないのだよ?
って、極めてあたりまえの話をしてしまったw >>222
っで、またまた早熟頭打ち薬馬を生産しましま?
いと、小ワロフスキー >>225
そいつら、そこら辺で打ち止めなんでしょ
もはや、風物詩w オルフェもステゴと同じならクラシック馬そろそろ打ち止めになるな ところで、クールモアとしてはサクソンが呼び水になって更に繁殖牝馬を送り込んでくるんかね?
それとももうダービー4着で見切ったとか? サンデー系で1番の大種牡馬はディープ
サンデー孫で大種牡馬候補
クールモアのサクソン
ニアルコスのスタディ
社台サンデー系 毎年満口のキズナ
豪州進出のリアパク ミッキーアイル アラジン トースター
今のところサンデー後継候補はこんなところか? クールモアにマインディングとウインター以上の繁殖っているんだろうか……? >>229
ガリレオの後継はフランケルだろw
ガリレオの繁殖をもらえるんだったら、その薬馬にもいちるの望みもあるものの、まぁ、薄め液だからねぇ
>>228
欧州の繁殖が行き詰まっているのは確かだから、今後も薬馬需要は続くだろうね。
つか、薬馬の傾向の強さを再確認。
欧州でも日本でも、まったく変わらぬ薬馬に、小ワロフスキー ハイレベル欧州じゃディープは通用しない、って何度も聞いた気がするが、
むしろ3歳で軽斤量の中距離G1で古馬蹴散らして引退ってパターンが多い欧州はディープ天国なのでは? >>233
ガリレオの後継って日本語が難しい?
>>232
ぅん、薬馬は頑張ったよ。
日本でも欧州でも変わらず春の薬馬w >>234
ガイジ お前の日本語が難しいなw
サンデー後継→クールモアの話題で突然どうしたw クールモア的なガリレオの後継者ってこったろ
ジャスティファイが買えればジャスティファイに集めるだろうけど、
サクソンも今後愛ダービーからいくつもG1取れればそれに匹敵する待遇になるだろうな >>219
トレブって凱旋門勝つ前から繁殖込みで10億の価値があったからなあ 逆にデインドリームは血統から安馬だったので
社台も半持ちできたけど
競走実績からしたら最高級なんだけどディープはつけないよな?
なんでだろ >>238
そりゃチキータが8億するんだから10億くらいするだろ >>240
350kgぐらいの仔が生まれそうだから >>231
なるほど。
確かに欧州は2歳戦〜3歳春のG1が充実してますし
そこまでしか活躍できなかった馬でも珍重されてたりしますもんね。 デインドリームはちんちくりんなのでディープ付けられないのです >>244
ぅん、需要は確実にあるよ。 いろいろ勘違いされてるっぼいが、実は僕は薬馬にある種のリスペクトを抱いている。
サクラバクシンオーは、意地でもスプリンター以外ださないぞ! っという気概に共感感じて応援してきた。
薬馬は、意地でも春のクラッシック前に成長を終え、成長の速さのみで勝負するぜ! っという気概に共感感じて応援してきた。
歯車狂ったのは、ネットでの薬馬達の狂乱みてから。
薬馬自体には、それなりの… ある種のリスペクトを抱いているのは事実です >>246
勝己なら付ける
照哉は付けないだろうな >>248
ハイペリオンの体型がどうなのか理解してほしい
ノーザンテイストの体型がどうなのか理解してほしい。
基本的に、現役時代に優位に働いた体の大きさは種牡馬としてのアドバンテージにはならないのだよ、禿さん。 キタサンは体の大きさより
あの頑丈さを産駒に伝えて欲しいぞ >>251
ぅん、それならわかる。
あーゆータフネスなスターホースがいないとつまんないもんね。 >>247
なるほど、なるほど。ある種のリスペクトがあったのですね。
>ネットでの薬馬達の狂乱
私も辟易してます。 オルフェが成功したか失敗したかなんか
俺らが判断なんて出来ないんだよ現場の判断だ! >>255
どの馬も数千頭生産規模じゃ、いずれ消滅するよ
海外進出狙いのディープのみが生き残る キタサンって不思議だわ
親父のBタイドは屈腱炎で脚元弱かったのに
そんなところ全然見せなかった
っていうか、タイドの仔って丈夫なのが多い感じがしてるが
キタサンから来る単なる印象か
全弟のディープは足元どうもなく現役終えたが
産駒に脚元弱いのが多い印象がある
ここら辺が血統の面白い所だな ディープは有力馬が多いから
タイドは大したことない馬だとけがして人知れず引退するから印象に残らない >>254
リスペクトっていうには少々程遠い翻訳必要かもしれないが、まあ、ある種のリスペクトはあったよ。薬馬に
単純にさ、日本で生産される馬達の過去・現在・未来に興味がある達で、今現在は国内のレベルを下げている薬馬が、近未来には良い影響を与える母父になるやもしれない。
欧州におけるソレはもっと切実で、ノーザン以上にBest to bestを繰り広げてきた尻拭いの役割が、薬馬なのだと。
まあ、この辺にしときますよ笑 >>258
怪我の計算は案外単純。
キタサンはやっぱり怪我に弱いタイプだよ。 >>260
私もこのスレでも以前から提唱しているのですが、ディープは母父としては評価してます。 >>262
そうかな?
屈腱炎∈脚元弱い こうじゃね?異論もあるかもだが。 今国内のレベルが下がってるって前提を疑いもしないのが面白いですね ソリッドドリームが案の定ぶっ壊れてたなデインドリーム
1回も故障しなかったガチムチなキタサン付けて欲しいが無理だよな ウオッカのときめっちゃ言われてたな<レベル下がってる
そっからさらに低下してるの?
どこまで落ちるの? 集合使うならせめて {脚元弱い} ぐらい書くようにな 種牡馬ディープを評価しない為にはどうすればってのが基本だから >>266
国内のレベルは2011-2013をピークに急激に下がってるよ、 そんなこと否定する気にもなれん。
レベルの低下要因はいくつかあるだろうが、主だったものは薬馬効果だというのが僕の持論。
薬馬を力でねじ伏せるステイゴールド系の繁栄が、この国のちっぽけな馬産の未来を救います >>272
少数意見っつーか、サイレンとマジョリティーな? まあ、ある程度適性のあれば普通に海外の方が上なのはウルトラファンタジーとかスノーフェアリー見れば >>271
具体的にどこがどうなってレベルが下がっているかを教えていただければ
ジャスタウェイとジェンティルドンナが共にレコードでドバイを制した2014年
ドゥラメンテがダービーレコードを塗り替えた2015年
モーリスが世界のマイル戦線で活躍し、リアルスティールがドバイを取り、エイシンヒカリがイスパーン賞をぶっちぎった2016年
ヴィブロスがドバイを取り、キタサンブラックがディープのレコードを塗り替える活躍を見せオペラオーの賞金レコードをも塗り替えた2017年
日本生まれのサクソンウォリアーが英クラシックを制し日本の血統のレベルの高さを証明した2018年 >>274
オルフェは両方同じように走ったよね。
スノーフェアリー以前にマジックナイトとかいたし、欧州馬って牝馬のほうが日本の芝で走るという勝手な解釈が僕の中ではある。 >>276
ごめん。 言葉足らずだったよ。
2011-2013のクラッシック世代を最後に、低迷期に入っている。
モなんとかは、正直僕の中では評価の範疇にはいっていない。
せめてグランプリに一回でも出走してくれていたらね。 どう考えても、英国2000ギニー フランスダービーを制した2018年が日本種牡馬の最高潮だわ
これからもディープの繁殖は上がる一方だし、ディープ後継産駒が海外デビューで続々とデビューするよ
日本競馬 日本種牡馬の世界への挑戦は始まったばかり >>279
また早熟早枯れマイラーが産出された瞬間に立ち会えましたね笑 ディープに関しては今年のクラシック世代がキャリアハイの可能性もある。
さすがに出来すぎw
オルフェはまだ分からんが、勝ち上がり率を生産や馬主がどう評価するか >>280
早枯れってのはハットリ産駒やヨハネ産駒みたいな「2歳だけ」種牡馬
ホースマンの最大目標にしてであるダービー勝ちまくりで?早枯れ?
馬鹿なの? >>282
>馬鹿なの?
分かりきったこと聞くなよ 薬馬がキャリアハイなのは認める。
二歳戦では圧倒していたしね。
ただし、クラッシック戦線でオルフェやキンカメ系の新種牡馬に押され、精彩を欠いたのは事実ではあろう
>バカなの?
クラッシック走った薬馬のその後をたどれば、そういう結論に至るのは、至って自然なのでは? サンデーのキレのせいで日本競馬がスローペース症候群になってつまらなくなったなんて論調もあった
オペドトウの競馬ぶりが地味すぎてつまらないなんて声もあった
そいつら今はディープがどうこう言いながら今週も競馬見るんだろうね >>284
フランスダービー 英国クラシック 日本ダービー
NHKマイル
これだけクラシックなどのG1勝ちまくってまだ批判されるとはディープの評価が凄いのなw まさかのノーカンの牝馬自慢じゃないよな
ガイジじゃあるまいしw 来週、ハンデなしで古馬王道G1を勝つ大チャンス。
スピルバーグからディープ産最強牡馬の座を
サトノダイヤモンドが奪い取れるかな。 >>286
そのなかで、新種牡馬と対峙したクラッシックは何?
あと、今年の桜花賞、皐月賞、オークス、ダービーの馬券はどうなったのかな? 自分がシャブ中だから薬薬薬って
うるさいんちゃうの?
もう誰もネタとしても寒い思われてるのに。
異常なほどの薬への執着心。 薬馬のネーミングがこれほど効果を表すとは、僕もびっくりw その新種牡馬とやらは英国やフランスのクラシックで通用するのかい? スルーすると認めた事にするし反応すると効いてる事にします >>294
通用するだろうね
オルフェの血統はサンデーサイレンスとネーザンテイストとディクタスとメジロマックインで構成されております。
向こうじゃ薬馬以上に異系で、化学反応起こすんじゃないかな?
キンカメの方は、よくわかんないw 泣きながら前足をぐるんぐるんしてくる薬馬>>295をごらんください >>296
予想はまあ置いとくとして、既に英仏で大きな結果を出してる上に
日本ダービーまで勝ってるディープを現状でそいつらより遥か格上に扱うのは世間的にも当然だよね? >>293
独身のおっさんでこういうの
多いやろ?
君らの職場にもおるやろ?もうそれエエってって
言ってるのに一人大はしゃぎして
言ってる奴。
若い時の気分がまだ抜けてない奴。 >>298
後半の文章でおまえの真意が甚だ見当つかない内容になっている。
僕なりに意訳、解釈しつつ答えるに、薬馬は薬に手をだしつつも、直線力なくズブズブに差される様をテレビに映されていたのだが、それと対比するに、オルフェの欧州適性を考えると、答えは自ずと導かれるであろう >>300
なにいっちょまえにプロファイリングした気になってんだよ、この薬馬がw
愚者は、身の回りに生じる身の丈にあった経験を元に物事を推し量る。
おまえのことだよ ディープ基地が鬼の首獲ったようにフランスダービー勝ったって騒いでるけど
そもそもジョッケクリュブ賞ってフランスで特に人気があるわけじゃねえよ
ルメールも今月号の優駿でオークスと凱旋門賞の方が人気あるって言ってるし
要は王道から外れた残念ダービーみたいなもんでサクソンの実績の方がまだ価値があったりする
距離短縮されてから余計そんな扱いになっとる そりゃG1をはく奪されそうになったから
距離短縮してGUへの陥落から逃がれたレースだしね・・・ いちいちディープ産駒が勝ったレースの格を落とそうとする論法は変わらんな
んなことやってたら御輿にしてる他の種牡馬にもブーメランが刺さるぞ
まあ、仮にディープが仏ダービー「だけ」しか勝ってない種牡馬なら一考できるけど、あちこち勝ってるからねw 仏ダービーの格を落とそうとしたのは欧州のやつらなのに
落とそうとする論法とか言われてもなw ディープに対するやっかみ酷いなw
いくらディープ憎しか知らんが
仏ダービーそこまで貶すかw まあ欧州のクラシックとかオルフェには生涯縁の無いG1だから下げてても大丈夫って思ってるんだろw
ステゴもシンガポールまでしか手届かないんだし >>302
痛いな自分。
愚者だの何だのそんなカッコつけんで
エエで。 >>126
フジキセキ系は孫のモンドキャンノやカシアスがすでに後継になってる
キンシャサもこれから繁殖上がるしイスラは200頭くらいつけると聞いた
カネヒキリも後継でそうだし安泰だろう >>275
朝から晩まで5ちゃん。まさにお前のためにある言葉だなクソニートwww >199 >201 >202 >203
>206 >207 >211 >217
>222 >223 >224 >229
このスレは試験的にディープおよびディープインパクトを想起させる言葉をNGワードとしています
それ以上の当該ワードの書き込みはご遠慮ください >231 >232 >234 >237
>240 >255 >257 >258 >259
>260 >270 >271 >276
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それ以上の当該ワードの書き込みはご遠慮ください >297 >298 >301 >302
>303 >305 >307
このスレは試験的に"ディープ"およびディープインパクトを想起させる言葉をNGワードとしています
それ以上の当該ワードの書き込みはご遠慮ください 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ まあNHKマイル馬自体
その後泣かず飛ばずが多いからな 未だにディープを認められないで アンチディープをやってるのって辛くないんか? なぜオルフェとディープを比較するんだー!
ってアンチ暴れるけど、そういうこと普段からするから比較対象としてバカにされるんだよアンチさん 一般競馬ファン「ディープ最高」
クールモア「ディープ最高」
ニアルコス「ディープ最高」
社台系「ディープ最高」
ガイジ「ディープは草馬」
滑稽過ぎるw そんなもんディープに決まっとるやろが
朝から何言わすんや
ディープあってのわらしやないか(あげんね) しばらくGTがないとこうやって変なのが湧いてくる
分かりやすいね 1日の内ディープインパクトについて考える時間の合計
基地<アンチ 自分が禁止薬物やってそうな
勢いやなこのアンチは。 本当に深夜はパクシン多いな。本家ニート多すぎだろう ジャンダルム、米国G1ブリーダーズCマイルに武豊と参戦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000200-sph-horse
>当初はフランス遠征を予定していたが、「ヨーロッパの深い芝よりは、アメリカの人工的なトラックの方が合っているんじゃないかと思いました」と池江師は経緯を説明。
>本番の前に一度使う予定で、国内か現地かは未定だが「アメリカは日本の馬場とそれほど差はないので、
>こちら(日本)で使ってもいいんじゃないかという気持ちはあります」と語った。
まぁ、EU芝より米芝が路面もレベルも合う可能性高いわな。 今年の2歳馬の血統登録数を数えてみた
キングカメハメハ系646頭
キングカメハメハ71、ロードカナロア195、ルーラーシップ141、ベルシャザール124、トゥザグローリー72、ローズキングダム43
現時点で全産駒数の一割近くおり、ドゥラメンテやリオンディーズの種付け数の多い種牡馬も控えている
順調に勝ち鞍・重賞馬を増やせばやはり一大勢力となる、というか既になっている ディープ以外のSS系がほぼ衰退してるから
勢力築けそうなのはハーツ系くらいか
ディープ系vsキンカメ系vsその他SS系か オルフェ直仔はもうサンデー系とか気にしなくていいほど先を行ってるからいいよね な?
アッシュゴールドは一勝で終わるって何年か前の俺の予想は当たりじゃないか
凱旋門賞候補
晩成
ステイヤー
お前らの妄想は全部ハズレだよ
二歳当時が一番マシだったし、能力もなければ距離ももたない
ざまーみろ 歴史的な快挙をヨーロッパで味わえることが日本人として誇らしい
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=40682
>ご存じディープインパクト産駒のサクソンウォリアー。
>レースは道中から厳しいマークを受け、直線でも1、2、3着馬にきっちりとコースを締められ、
>残念ながら4着という結果に終わりました。
この野中騎手はキッチリレース内容を分析できてるな。 >>343
毎日毎日ここに張り付いても人生良くならねえぞ 今年の2歳馬の血統登録数を数えてみた
ディープインパクト系 394頭
ディープインパクト154、ディープブリランテ93、トーセンホマレボシ90、トーセンラー27、ダノンバラード25、キモンノカシワ5
ステイゴールド系 288頭
ステイゴールド1、オルフェーヴル161、ナカヤマフェスタ86、ドリームジャーニー40
ディープ系は親父以外は種付け料が低い種牡馬が多く高級繁殖は与えられていない
つまりそういった状況から高いアベレージと強い産駒を出せばかなり強力な種牡馬となり得る
しかし険しい環境であるのは間違いない
ステイゴールド系はアベレージが低いのが判明しつつある
その中でもドリームジャーニーは少し異質、個人的には受胎率さえ良ければこの馬が一番期待出来る
あとはフェノーメノがどんな産駒を出すか >>343
そんなの貼る暇があるなら履歴書に写真を貼ってろよクズ >>346
ディープインパクト系は主戦場は海外だよ
欧州 豪州から世界進出
総大将が死ねば国内回帰だろうけどね >>348
付け加えると、ニアルコスから北米進出も近々 何回ディープは禁止ワードって言えばいいの?
前スレでみんなで決めたことじゃん
守ろうよ
なあ >>337
トゥザグローリーごときでそんなにいるの!?世の不条理を感じるなぁ >>353
トーセンホマレボシみたいなゴミでも種牡馬になれるんだから
良血繁殖もらうだけでアドバンテージになるんだよ 種牡馬勢力図って数と環境だよな
単純な種牡馬数
種付けの頭数
社台系に入れば三倍の価値
良血繁殖貰えるなら倍の価値
海外進出出来れば3倍の価値
クールモアやニアルコスに入れれば10倍の価値
そんな感じ? >>251
年を追う毎にたっぱが上昇してたのも成長力の証
キタサン楽しみだよ ライト層の認識
皐月賞馬は? オルフェのなんとか
桜花賞馬は? アーモンドアイ
オークス馬は? アーモンドアイ
NHKMC馬は? 知らない
ダービー馬は? 福永の金子馬 ライトファンは寧ろアーモンドアイだけだろう印象に残ってるの >>364
むしろ
ダービー→ディープ産駒
英国の大きなレース→ディープ産駒
フランスダービー→ディープ産駒
ニュースで見た、それしか知らんわw
日本でも欧州でもディープしか勝ってないんだろ?
ライト層は、そんな感じだろ? そういえば、アッシュゴールドは殺処分か?
ディープの子なら種牡馬だったろうなぁ
子供は親を選べないから可哀想や マスコミ「海外で日本の最強馬ディープインパクトの子が大活躍、日本のダービーもディープインパクトの子が勝っています」
一般人「ディープインパクトってすごいんだね」 ライト層はそんなニュース見たとしても記憶に残らんかもなw >>372
知名度観点なら一般人にはキタサンブラックって凄いんだなが正解。つまりブラックタイドが後継。 ワイは今年ブラックタイドがブレイクすると思っている 毎回やってたらペナルティ受けてもしょうがないんじゃw
俺はなんも悪くないってスタンスだろうけど >>379
ホモの王道哀れな、、、
ディープアンチはほとんどこんな馬鹿ばかりw ウィンクスが130ポンドで単独1位、上位は変わらず/ワールドベストレースホースランキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00000002-kiba-horse
>英2000ギニーを制し英国クラシック制覇を達成した日本産ディープインパクト産駒のサクソンウォリアーが121ポンドで13位タイ。 牡馬王道やっぱりただのヘイト野郎だったか
悪は滅ぶんだな 泣いたって社台がダンスインザダークに費やした空白の2年間は返ってこない 都合が悪くなると他者のフリして話題逸らそうとするのがまんま同じ
ツイッターでキチガイ活動しつつここでは別キャラでネガ活動
ガイジだね 良く考えたら
競馬ファンも最強馬 最高種牡馬と認め
クールモアも最高種牡馬と認め
ニアルコスも最高種牡馬と認め
社台系も最高種牡馬と認め
馬主も最高種牡馬と認め
マスコミも最強馬 最高種牡馬と認め
世界的名馬ディープインパクト
それを病的に貶す奴は何人も居ないわなw しかし、ホモの王道は死ぬまで面白い馬鹿w
完全なる「年度代表馬鹿」に決定した!!! クールモアが思ってる最高の種牡馬は普通にガリレオだろ >>397
サクソンが種牡馬入りするまでだな
ガリレオは既に20歳超え
無理は出来ないし、終わりは近い ダービー勝てなかった時点でサクソンはガリ並に集めるのは無理で
大成功しても牝馬集まるのは7、8年後くらいだろうね サンデーやガリレオが席巻するのも良いがやっぱり多様な血が特徴的な産駒を見せてくれるのは楽しい
最近ではスクリーンヒーローがそう
今後期待するのはトニービン最後の砦トーセンジョーダン、そしてもう時間がないクロフネ
クロフネにはなんとかヴァイスリージェント系を繋いで欲しい
この板でもほぼ全員がクロフネを諦めてるんだろ、知ってるよ >>402
クールモアが狙って作った種牡馬だぞ?
むしろ、大歓迎だろ? グレンイーグルス、英愛2000ギニ含むG1四勝格でその辺か
デインヒル系相手にはいけるし順調なら次代の主力だろうけど
非ガリレオ系はいるけどやっぱり押されちゃってるもんな
日本のSS系vs非SS系のような感じだよね >>400
こっちでいうサンデーキンカメだらけだな
こりゃ殺到するわ 産駒のデビュー後、種付け料が上がったカナロア
期待以上の成功
産駒のデビュー後、種付け料が下がったオルフェ
期待以下の失敗 >>403
でもスクリーンヒーローも所詮はヘイルトゥリーズンなんだよなぁ
ヘイルトゥリーズン、ノーザンダンサー、ミスプロじゃない新しい血脈が欲しいなぁ
というかファラリス以外の血統頑張って欲しい 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル ステイゴールド
アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア キングカメハメハ Frankel
二流種牡馬
クロフネ
三流種牡馬
Raven’s Pass カネヒキリ ハービンジャー
ダイワメジャー キングヘイロー カンパニー
ナカヤマフェスタ
そっくりさん
シニスターミニスター ルーラーシップ ディープスカイ
サウスヴィグラス 社台側が目を瞑ってくれとか言い放つぐらいだからなあ… ヘイルトゥリーズン天国の日本は欧州から見れば貴重な芝で走る異系の供給源やね そのへんはもう代を経てるから
もう〜系で一緒くたにしたらアカンて とはいえノーザンダンサーを経由してない、ノーザンダンサーが薄い血はやっぱり必要よ オルフェが失敗したかは実際に金を支払う生産者が判断すること、失敗なら種付料は下がるし繁殖の質も下がり種付け頭数も減少する。
俺らは外野だから現場の判断を受け入れよう ノーザンダンサー入ってない種馬はなかなかいないだろ
ナイキストとか母父ストームキャットだし オルフェは間違いなく凄い種牡馬。
ここまで弁舌やデータを弄せずとも断言できる種牡馬は珍しい。
皐月賞の前まではゴチャゴチャと説明もしてきたが、今はもはや説明すら不要。 ディープは1本
それも傍流も傍流のアルザオ
ノーザンダンサー天国の欧州で使いやすいわけだ クールモアが欲しいのはディープ自身だろうな
そしてもっと若ければ オルフェ基地もこんな友達いらないだろ
ニートの権威のためにあっちこっちでなりすましキャラ替えID変えで好き放題やられて >182
ドゥラメンテ・エピファネイア・ドリームジャーニー・トーセンラー
残りは全部ワールドエースつける >182
ドゥラメンテ・エピファネイア・ドリームジャーニー・トーセンラー
残りは全部ワールドエースつける >>182
血統と競走成績によるとしか言えんでしょ オルフェの2年目は明らかに育成の段階が半年は早まってる
ビシバシやって壊れないのはキツい調教OKって事だろ 2歳から走る馬って古馬になってから走る印象がないんだよな
エポカを筆頭とした3歳馬はどうなんだろうな オルフェは2年目から良くなってきそうってか流石に初年度より酷くなるなんて事は無いと思いたい 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オルフェで問題なのは、再現性の高い勝ち上がり率の数値が悪い所 オルフェはディープやキンカメじゃないからなあ
勝ち上がり2割だし オルフェは今年正念場だな
産駒デビュー後に2年連続で種付け料 種付け数が下がった種牡馬で成功例はない オルフェは母親がよければ、それなりの馬は出せる可能性があることは示した。
今後、繁殖の質量が下がりリーディング100位ぐらいになるんだろうが、あと二頭ぐらいは生涯でG1馬を排出するんじゃね ネオユニじゃないけど7,8年経ったくらいで移動してる可能性はかなりあるな 調教番長してたりするし陣営がオルフェ産駒の効率的な調教パターンを把握できてないんだろ
今年の2歳は馴致から前年の経験あるはずだから違うはずだし現3歳よりは安定するんじゃね? なんかゲーム脳っぽいけど
育成の蓄積あるから勝ち上がり率がどーんと増えて安定するなんてないと思うよ
去年の産駒がたまたま出来悪いとかならともかく >>442
初年度低調と言われるキンカメやディープだって
後の世代に比べてG1や重賞勝ちの面で劣るだけで
勝ち上がり率自体は後の世代と同程度の高水準だったからな >>443
逆に初年度に繁殖の質のおかげか活躍馬多くて尻すぼみになってった種牡馬も多いしな オルフェの現役時代かんがえりゃ分かるだろ
セクレタリアトとかスタミナも化物の馬が種牡馬で大成功した試しがない
ああいうのは競走馬としての終着駅で良くて一発があるパターン オルフェは勝負の2年目にエピファネイア、キズナ
質が下がりピンチの3年目にドゥラメンテ、モーリス
生き残れるのか? オルフェがスタミナってのもよく分かんないな
あの馬一気にスピードあげて一流馬としては比較的早くバテるようなレースしてた思うけど
スピードは超一流だと思う ミスプロ系はダート短距離は強かったが、芝でもキンカメ1代でここまで勢力築くとはね
サンデー系と違って条件問わず世界中に根付くミスプロ系のしぶとさもあるが、
社台はサンデー系の相手にミスプロ系と力を入れていたから狙い通りとはいえ出木杉
ここじゃ長らくキンカメなんて相手されてなかったのにね >>441
なんとなく初年度より好成績になるのって勝ち上がり率は高いけど大物がイマイチ出ないってのが大物出すってパターンが多くて
勝ち上がり率イマイチなまま大物出したやつはむしろ悪化するってパターンのような感じだと思うんだけど 分からんやつには分からんのやろね
ナリタブライアンもエルコンドルパサーも現役時代スピード無い訳がないが
産駒にスタミナ伝えるのか勝ち距離長いし失敗だった >>450
ミスプロ系によくありがちな競争成績は大したことないけど、種牡馬としてやれる
系統発展にはこっちの方が重要
始祖ミスプロの超強力な遺伝的特徴が引き継がれてそういう種牡馬が出やすいのだろうな
ディープも小物が数うちゃ当たるではなくてそれなりの確率で当たるかどうかが
大種牡馬への道 >>450
俺がスタミナ伝えると思うのは、ステゴ、ルーラー、オルフェ、スペシャルウィーク、マンカフェ、などなど
どれもG1馬出してるが、ステゴは失敗と思う??? オルフェ産駒って、失敗云々はともかく
生産者が思ってるほど晩成型じゃないんじゃね?
今の3歳は晩成型と思って、そうゆう育成したのでは?
ステゴでも2歳の新馬開幕週で勝つことできてないよーな? オルフェ産駒は気性の問題が大きいと思うぞ
走るのが嫌いか、勝ち負けに拘らないか或いは馬ゴミが嫌いか
レースっぷりを見たらこの辺だと思った
馴致で治せるものなのか? >>454
なかなか仕上がらない馬が多いからな
そりゃ、そう考えるさ
じゃないと単なる足の遅い駄馬になってしまう オルフェ産駒は、走るのキライって言うか
育成段階で速い調教嫌がるから、無理にやらせなかったら
ワガママになってたってのは、どっかで聞いた >>457
キツい調教が馴致の最初から当たり前と覚えさせたら気性はどうあれ馬体は鍛えられるんじゃね? >>459
あの血筋は気性があれだから手加減したんじゃない?
先行してた同系のヤマニンフェスタなんてキチガイばかりだったっていうし。 オルフェ産駒の場合行きたがる方より怖がったり抜かれても反応しない方が良くないかな ブラックタイドも気性がな
この手のタイプは大物出せる能力があっても安定しない オルフェ産駒とひとくくりに言うけど、年間150頭近くいて
生まれた牧場も、調教師も騎手も全然別な環境で育ってる
それで似た傾向示すなら、根本の能力の問題が大きい
稀に大物出すのは、運に近い問題で、どんな馬にも起こり得る ノーザン産が異常に悪いんだからなにもおかしなことはない オルフェ産駒が問題なのは
勝ち上がった2割りもそのほとんどが
2勝目も遠そうな所。 アンチは手駒はなんでもいいから
ジャスタウェイ、ドゥラメンテ、モーリスと何か当たればすぐオルフェは切り捨てるよ ジャスタ受胎率悪いんだっけ?オルフェもこけてカナロアは中距離以上論外で牝馬ばっかり
普通にもう大手ってモーリスとドゥラこけたら終わりだよね さっさとディープ後継作れば良かったのに カナロアは勝ち上がりはいいけどアーモンドアイとステルヴィオ以外に期待できる馬がいないのがな >>471
ブリとホマレ走ってるんだけど?知らないの?
競馬勉強してね ブリとホマレは糞繁殖で産駒も少ないのによく頑張ってる
カナロアみたいな早枯れに繁殖集めたのが失敗だった。 ディープが古馬戦線を制圧する牡馬を出せば問題ないんだけどなあ。 >>475
3歳有力馬が無理やりな欧州遠征をしなくて良くなったからな
普通に古馬でも活躍馬でるよ ブリ キズナ マカヒキ サトイモ
こいつらも体の出来る前の無理やり欧州遠征や
アホみたいな適正外の3200G1使わなければ、普通に古馬でも活躍したよ マカヒキはなんかちゃんと使っててもマイラーになってた気がするが、キズナは流石に擁護不能 >>477
サトノダイヤモンドは違うだろ。相手が悪かっただけ。むしろサトノのおかげで他の馬も能力、成長力の問題だと実証された。 サトノダイヤモンドはキタサンブラックに壊されて、その傷が癒えない内に遠征なんてやったから…… >>478
マカヒキは、マイル〜2400の典型的なディープ量産型
普通に活躍してた
BMS嵐猫を3200で執拗に使う日本の調教師
おかしいだろ!!! >>481
キズナはオーナーが頭おかしかったんじゃないのか >>480
普通に放牧休養必要な所で無理な海外遠征で壊されたからな
サトイモは人災
もっと言うと「皐月以来まともな体調でのレースは無かった」ってディーマジェも人災
体調悪くて使うアホ >>475
古馬戦線を制圧する様な大物牡馬ってハードルだとステゴですら出したか怪しいけどな
オルフェって古馬になってからG1年に1勝だしゴルシも府中要無しだったし ディープもう16歳だからねぇ 確かに育成や調整過程に問題もあったのかな
今から日本で後継作ろうとしても今年引退のサクソン酸がデビューする方が早いし、
まぁどう考えてもムリだわな
7年8年もディープ産管理してて海外に先越されるってどうかと思うが
スタディなんて今年2ヶ月以内に3戦連戦で普通に仏ダービー勝ったし、何か丈夫さからして全然違うよな ワグネリアンなんかはマカヒキタイプってよりはキズナタイプに見えるから、まともに使ったらどうなるかは楽しみ >>468
現3歳2勝馬が出てる確率(先週まで)
オルフェーヴル:5頭/28頭/128頭 勝ち上がり馬の17.8% 全体の3.9%
他直系SS孫ども
ヴィクトワールピサ:1頭/17頭/71頭 勝ち上がり馬の5.8%全体の1.4%
キンシャサノキセキ:7頭/18頭/67頭 勝ち上がり馬の38.8%全体の10.4%
ディープブリランテ:2頭/20頭/86頭 勝ち上がり馬の10%全体の2.3%
など
ピサ超ひでえしブリランテもひでえ。
とりわけブリランテはOP特別、重賞で馬券圏内すら0
ピサは重賞2着とかOP特別2着は一応ある
キンシャサは何だかんだ稼げる馬は多い ちなみに、キンシャサの2勝馬/勝ち上がり馬の38.8%はディープインパクトより高い
まあ、母数違いすぎるのであくまで参考程度だが
ディープインパクトは勝ち上がり馬も多いので、出走産駒ベースなら約18%
それでも、キンシャサの10%はかなり優秀な数字ってのは分かっていただけないかな? サンデー孫ともなると競争能力が種牡馬能力に直結しないんだよな
なにが走るかわからないのは種牡馬の選定が難しくなるし、逆に言えば中小牧場逆転の可能性も0ではなくなった 人災人災言うけどディープ産駒ほど大事に使われてる産駒はいないぞ
値段高いからかなり大事に使われている キンシャサは結構成功してる。でも実はダートの勝ち星が多いんだよな 現役時に小物でも種牡馬として優れていればミスプロになれる可能性はゼロではない
まあそんな馬は数100万頭に1頭とかそんなもんだろうが
こまけーことやたら気にする日本だと未来永劫ああいうタイプで出てこない気がするわ リアルインパクトはそこそこ成功しそう
ディープの真面目さに母系から来る馬鹿みたいな前向きさで まあディープ産種牡馬はその真面目さ故に能力的に底見えてるのばかりだからもしかしてってのはない ドープイプラクト産駒ってG1勝ってもその後がダメダメだから中途半端な繁殖で、ディープブリランテ産駒ぐらいの成績を残すんだろうなぁ。 山野先生の有名な格言に種牡馬の成否の基礎は競争成績の良さだ、というのがある。
その中で競争成績抜群でも失敗やイマイチなどの当たりハズレが存在するのだと俺は解釈してる。
リアルインパクトをして競争成績がどうのこうのと言えるレベルにあるのだろうか??? ディープ基地的には大物出すのは運らしい
世界最高の繁殖集めてここまで出ないって相当運が悪いんだなディープ リアパクはマイルGIふたつ取ってるし最低限は満たしてるんじゃないのかね >>502
日本に6頭しかいない芝G1_7勝馬を出してるのだが? 運って何だろうね
奇跡的に繁殖牝馬との相性が良くて、両方の良い部分が表出された産駒か
親父の能力に更に母馬の能力がプラスされた産駒
ただこれだけでも無理じゃね
環境の良い牧場で生まれ、良い調教師と騎手にも出会う必要がある
なかなかの確率だぜ、ただし最後の部分は高額馬はそれなりに恵まれてるはずだ >>504
斤量に泣き馬場を選ぶけど最強(な運を持つ)牝馬? >>504
自身に都合が悪いものはなかったり無価値のものにするからな
牝馬戦だからノーカンなんだろう >>500
だとしたらオルフェとカナロアは有無を言わせず成功と言えるな。 ラッキーライラックで涙流しながらノーカンと叫んでいた人が居たなw 良い馬だったけど最強候補にはかすりもしないでしょジェンティルドンナ
モーリス付けて仔はどう出るか ジェンティルとゴルシを足して良いところだけ取ったのが最強馬 >>486
バカ乙。そのスタディのレーティングすら見れないのかバカめ。日本ダービーより下のくせ >>486
大体サクソンを何故成功前提に話してるかも謎だなこいつ。まあ頭おかしい基地外だなこれ ディープ基地「ディープは牝馬が凄いから!」
ディープアンチ「ディープはフィリーサイアー!」
同じこと言ってるじゃん ディープ以外のサンデー系は30年後血は途絶えてるから。 年齢考えると30年どころか10年持たんだろうな サンデー内包馬もモーリスとドゥラこけたらもう全滅だし
その上海外に最有力後継のスタディとサクソンが出たしで、まぁ日本のサンデー王朝が崩壊寸前なのは間違いない 日本は古馬でも強いところ見せないと評価されないからなあ
馬券=競馬な日本ではダービーを終点にしてまわすってのはいまいちピンと来ないというか つか、薬馬的にはサムソンコリアーって、どの程度の馬だと思ってんだろ
ゃ、僕はこのヌレでも薬馬の欧州での需要は今後も衰えない的なこと書いているんだが、そもそもその需要ってのが、ガリレオを薄めて良い'牝馬'を作るのが目的であり、 牡馬でそこそこの馬がでてきたら、微妙ってポジションであると認識した上でのことなんだが 種牡馬は買ってくればいいからな
ガリデイン持ちは牝馬が欲しいかもしれん >>526
そもそもサラブレッドの強さの最高到達点を示すことはできないからね、春のクラッシックって あと、このヌレで、やたら勝ち上がり率だのを指標にしたがる禿がいるんだが、そもそもサンデーサイレンスの後継ってなんなのよ?
僕の思う後継ってのは、ぶっとい主流ラインをつなぐ馬が、それにあたると思うんだが、どうなの? 馬産の話で薄め液などと大真面目に言ってる奴は馬鹿だと思う 種牡馬として日本競馬の主役になってるのはどの種牡馬だ
と聞かれてディープインパクトと答えない競馬ファン・関係者はいない
ダービーを2年に一度のペースで取り、毎年クラシックホースを出し、古馬G1も勝ち数ベースでいえばトップ
そういう意味では明らかに後継だわ
そうなるためには繁殖の質が必要で、そのためには勝ち上がり率が優秀でなければならない >>531
具体的な指摘をできない禿を世間ではバカというのだよ。
>>532
後に繋がろうが繋がるまいが関係なく、現状の貧弱なレベルで良い。 っつーのが、ここの趣旨? >>534
それでいいと思うよ
俺は貧弱だとは思わないけど >>527
オブライエン師は、ベイビーって言ってた。
多分、未成熟というよりも雑魚という意味かなぁ?と思う。
>赤ちゃん、赤ん坊、動物の子、(家族・グループの中で)最年少者、末っ子、赤ん坊みたいな人、気の小さい人、若い女、かわいい人、恋人
しかし、英ダービーではオブライエン全滅っぽかったから、オブライエン厩舎自体のレベルに問題があった可能性は
あるのかどうか???謎ですな。 >>535
了解。 あんたのように真っ直ぐ答えてくれる薬馬は、わりと嫌いじゃない
ノシ >>525
結局この馬鹿はなんにも答えれず逃げるだけ。サクソンとスタディがなんで最有力の後継種牡馬なの?wしかもスタディなんかレーティング見ろよw日本ダービー以下のくせに >>525
このバカのアホ発言貼っていくね
316 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/06/15(金) 15:08:01.14 ID:N9cA+M3G0
まぁディープも高齢だしスタディとサクソンの存在は大きいわな 日本マジで何もいないし
海外でディープ後継が上手くいけば別に高い金払って日本に繁殖送る必要もなくなるわけで
実際にこの手の話題出すと某サイトでもすぐに工作員みたいな奴が狂ったように暴れだす >>525
このバカのアホ発言はっていくね
335 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/06/15(金) 16:08:10.63 ID:N9cA+M3G0
な?こうやってスタディとサクソンの話題が出ると一気に発狂するからね 図星なんだよ
ディープのまともな後継を抱えてない時点でもう終わってるってこいつらも理解してるからな >>525
このバカのアホ発言はっていくね
376 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/06/16(土) 08:43:24.04 ID:1JSiJYZm0
ノーザンに大物がいない、サクソンとスタディが海外に出た事、この二つ突かれるとマジで延々発狂するんだな
図星だから何も反論できないんだろうね。悔しさが滲み出てるわ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>534
生産者も馬主も産駒が活躍する(or活躍しそうな)種牡馬を求めてる。それが馬産における大前提だ
仮に極端に体質が弱かったり、気性が激しすぎて扱いづらかったり、平均的に能力が低くて走らなかったり、となると遺伝上次の世代以降に祟るので
血を薄められればいいなんて考えだけで配合練る奴はいない
それに欧州の方が馬産の規模が大きいので単に薄めるだけなら向こうに候補は色々いる
そして、良い牝馬を作るのが目的で牡馬でそこそこだと微妙程度の評価だったらわざわざ1頭数億するようなレベルの牝馬選りすぐって欧州から日本に送り込むようなリスクの高い真似しない
向こうだって真面目に考えてアンテナ張って投資して商売でやってる
欧州の配合の傾向的にはサクソンの血統のような牡馬で走る馬が出てきたら、多分そいつ使ってガリレオの3×3とかデインヒルの3×3、3×4とか試すだけの話だと思うぞ メジロを破滅に追いやったモガミや、マルセル・ブサック帝国を壊滅させたカルメットファームの種牡馬
ヘンな血を牝系に入れちゃうとどうなるかは歴史が証明してるわな サクソンには世界中のクールモアスタッドお抱えの繁殖が待ってるし、日本の生産規模じゃ絶対勝てんわな
案の定カナロア産駒も古馬戦入ってから全戦全敗。まぁ絶対こうなるって思ってたけど、完全に方向性間違えたわな
方向性間違えたからディープの後継を海外に持っていかれたんだろうけど。
大手はもうダメだし、日高が抱えてるディープ系やゴルシがどこまで頑張れるかだね >>546
もういいよw反論できない馬鹿めwwwサクソンガースタディガーwww
サクソン英ダービー4着www
スタディフランスダービーレーティング日本ダービー以下www
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>545
メジロが潰れたのはモガミのせい?
病院でお薬もらってこい >>546
この馬鹿のアホ発言集
311 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/06/15(金) 14:38:34.15 ID:lgnTYcbH0
大手が既に凋落寸前ってのは同感。サクソンとスタディが海外で出たのがトドメになったでしょ。
今まで支えてくれたサンデーの最有力後継が海外に出た時点で終わってる。
これで量産型ディープを売りつけるってビジネスできなくなるわけだし、買戻しも高値突き付けられて難しい現状。
これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?
キンカメ系やモーリスがディープと同値で売れるわけないし、むしろこれからどうするつもりなのか疑問しかないんだが?
↑
注目は
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの? ←これ
日高が複数既に抑えてるクソワロタwww何を抑えてんの?教えてくれや知的障害wwwwwwwww >>546
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?
クソワロタwww知的障害w >>434
>>502
>>543
今日も捨て子臭い奴がいるなwww風呂入れや >>548
モガミ肌から活躍馬が出なかったのがメジロの力を削いだのは事実
解散の直接の理由はあれど、2000年代から全く活躍馬を出せてなかったのは牝系汚染が大きな原因だろ >>553
事実というなら数値で実証しなければならない。
モガミ産駒がデビューした1984年以降、
メジロ牧場のほか、まるとみ冨岡牧場、吉田隆、田中堅一、戸川牧場といったメジロ系牧場のうち、
どれぐらいの割合でモガミが入っていて、
入っていない馬と収得賞金の差がどれくらいか、
といったことぐらいは最低でも調べないと。
牝系汚染とかしょーもない言葉使うんじゃないよ。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>544
前半部はいいが、この部分↓からぐだぐだ
> 血を薄められればいいなんて考えだけで配合練る奴はいない
↑僕のその前の書き込みに、優秀な繁殖'牝馬'を作るために需要があると書いているのだが。
デインヒル-ガリレオと続いたファミリーラインをどう価値を落とさず薄めるか。 って話なんだが つうか、この書き込みの肝をスルーされていたら、会話が成立しないんだが
>527(1): [] 2018/06/16(土) 13:32:59 ID:8hXrID6OO携(2/7) AAS
つか、薬馬的にはサムソンコリアーって、どの程度の馬だと思ってんだろ
ゃ、僕はこのヌレでも薬馬の欧州での需要は今後も衰えない的なこと書いているんだが、そもそもその需要ってのが、ガリレオを薄めて良い'牝馬'を作るのが目的であり、 牡馬でそこそこの馬がでてきたら、微妙ってポジションであると認識した上でのことなんだが
↑
小学生にもわかるように、具体的に肝の部分ピックアップするよ?
→つか、薬馬的にはサムソンコリアーって、どの程度の馬だと思ってんだろ メジロはいち早く育成に力入れて好成績上げたけど、サンデー全盛時代以降は上位の牧場と比べたら時代遅れになっちゃっただけ
ノーザンに買われたらメジロの牝系でも全然活躍してるし、モガミという水準以上の種牡馬で血統汚染とかアホなこと言うのやめろ。 でも実際ダートと牝馬はノーカンでいいよな
ダートと牝馬は後継種牡馬に何の意味ももたない モガミが入った馬の繁殖牝系が上手くいかなくて、
その代わりにモガミの障害で倒産しないように稼いでたのは有名な話だし
知らないのはお前が無知なだけとしか言いようがない なんか阪神芝が尋常じゃなく速いんだがw
まさか明日に宝塚をやるわけじゃないだろうが。 >>561
有名な話とか、知る知らないじゃなくて、
ダービー馬や牝馬三冠馬を出した種牡馬をそんなにdisるなら、
自分で実証しろよ。
有名な話が必ず正しいのか?
俗説をすべて信じるのか? モガミ系は気性難で障害上手っていうのが当時の格言だったよな。 因みに、俺はモガミ好きだよ。
アルザオとかウインドインハーヘアとかは、もしかしたらモガミ的な部分もあったのかもな。 今入れちゃいけない血って何なの
ディープとか言う煽り抜きで
タキオンは虚弱と言われこの板では嫌われているよね
俺は真面目にステイゴールドだと思う、気性の問題 >>569
そんなこと言い出したら、大元はサンデーだろ >>569
ステイゴールドのクロスはそのうち爆発すると思うよ。
ステイゴールド肌が走るとは言ってないから勘違いしないでね ヘイルトゥリーズンからずっと気違いなのにオルフェーヴルまで繋がってるからなあ
モガミもだけど能力はあっても扱う人間の能力が足りず匙投げちゃう >>557
>需要ってのが、ガリレオを薄めて良い'牝馬'を作るのが目的であり、 牡馬でそこそこの馬がでてきたら、微妙
生産者も馬主も産駒が活躍する(or活躍しそうな)種牡馬を求めてるのが前提にあるって書いただろ
俺は欧州での需要はお前さんの考えとは一致してないと思うぞ
3×3のインブリードなんて普通にやるからな
>>558
そもそも531はお前さんに限った話じゃなく競馬板における一般論として書いたつもりだ。だからアンカーつけてない
その上で言わせてもらうが、蔑称使いまくりで回答もらおうなんて考えはどうかしている、つかないのが当たり前
まぁ俺はディープ応援してるわけじゃないが一応書いておくと、サクソンはレースサンプル少ないからもっと走らないと評価はよくわからん。特に距離がな それが血の選抜だからな
欧州じゃ鳴かず飛ばずだけど日本地連れてきたら無双する種牡馬もいるかもしれん >>573
薬馬につけた牝馬が薬馬を挟まずにガリレオの3×3をどう実現するのか
ちゃんと血統表みてる? >>579
そりゃウォーフロントとかジャスティファイとか付けりゃいいだろ >>579
俺の言ってることわかってないだろ
牡馬が微妙って書いてるから、牡馬でそこそこ活躍したら種牡馬にしてガリレオやデインヒルのインブリード試すんじゃねって544の一番下に書いたぞ
ガリレオ産駒は2006年から走り始めてるからガリレオ直仔種牡馬の産駒(ガリレオ孫)って欧州に結構いる たまに欧州で上手くいってるのはハーヘアのお陰で薬馬は関係ない!とか言う奴いるけど、それってディープdisってるつもりで実際にはサンデー自身を含めた全サンデー系disってるからな。 >>498
普通に後継繋ぎそうなステイゴールド、スクリーンヒーロー、キングカメハメハが成功 >>585
オルフェーヴルがエポカドーロ、モーリスがモーザリオ出してるから同列で書きました エポカドーロは種牡馬入りは出来るだろうが繁殖集まらんだろw ステゴもオルフェがこんなんじゃ崖っぷちだと思うけどね
あとはゴルシくらいしかいないんだろ? >>582
日本語理解していないのはおまえ。
サムソンコリアーの母親に薬馬を挟まずにガリレオの3×3とかいってるけど、それってどうなのよ?
って聞いてるの。 >>581
ウォーフロントは無理あるだろ ダンジグの2×4だよ?
薄め液必要だろ? どうみても >>592
>サムソンコリアーの母親に薬馬を挟まずにガリレオの3×3とかいってるけど
俺はそんな話はしてないので知らん >>591
エポカドーロが薬馬するようなら、ステイゴールドどころかサンデー系に、未来なくなるよ。
心配するな
エポカドーロは薬馬せずに、王道路線でG1勝つよ >>594
つまり、サムソンコリアーには薄め液が必要だったという僕の見解への否定は取り消すか? >>593
ジャスティファイは?スキャットダディ系のほかの馬は?最近和解したゴドルフィンのドバウィは?
結局、やろうと思えば異系を用意することはできるんだよ
それでもディープを求めたのは、ディープがそれら以上のポテンシャルを持った血だからだよ ジャスティファイはインブリード係数たかく、サムソンコリアーの母親との組み合わせは敬遠されたんだろうね。 サクソンウォーリアーは一介のマイラーだったけど、
ワグネリアンが怪物だったのは拾い物だな ステイゴールド直仔のゴールドシップですら需要ないんだからエポカドーロは種牡馬入りできてもビッグレッドで種付料30万円ぐらいか >>601
エポカドーロはサンデーの4
サンデーのインブリードの呪縛からいち早く抜け出した直系種牡馬が、おまえの望む結果に至るとは到底思えないんだが >>589
母親は国内重賞勝ち馬で血統が悪いわけではない
そのうえ、付けれない相手がステゴ系とフォーティナイナー系ぐらいなので数は集まると思うよ?
春クラシック勝ったSS系牝馬無理なく付けれそうな馬って近10年でエイシンフラッシュとドゥラメンテとエポカドーロぐらいしかおらん
質がどうなるかは今後次第ではあるが >>601
アンチって? >>602のような薬馬のこと? >>601
アンチって? >>602のような薬馬のこと? >>591
レインボーラインはそこそこやりそうな気がしてる 薄め液になるのは結果であって、「薄め液にするために輸入する」なんてことはほぼないだろう
失敗すりゃそりゃ薄め液にもなろうが、大成功すれば一大系統を築く エポカドーロ付けるならフランケル産駒とかでいいとなるだろ無理してエポカドーロ付ける理由ないしね >>608
その回答には文句なし
つまり、血の行き詰まった優秀な牝馬を、どうにかして薄めて(大当たりならラッキー)くれる対象が薬馬なのな。
理解できるか? >>601
今引退ならブリーダーズスタリオンで100万〜150万ってとこか
戦績少し綺麗な分血統がやや悪いリオンディーズぐらいの評価になりそう >>601
需要ないって、2017は100頭以上あったけど2018減ったの? >>596-597
俺が否定したのは「牡馬でそこそこの馬がでてきたら、微妙」って部分と繁殖牝馬としての価値に重きを置きすぎていると思われる点についてであって
配合的に必要かどうかって話じゃないんだよなぁ
そもそも俺が531で薄め液って表現に苦言を呈したのは
産駒が優秀なことが前提として求められるのに、薄めるのが主目的であるかのような考え方や表現をするのはどうなんだって話でね >>609
無理してエポカドーロをつけるのではなく、求められると言ってるんだよ禿さん。
エポカドーロが今後薬馬するようなら、前言撤回もするが、その可能性は限りなく低いと思うから、こう言ってるの。
理解できましたか? エポカの種牡馬待遇なんて今考えてもしかたない
今後の競争成績次第でどうにでも >>601
現時点でサンデー系の4世代目唯一のクラシック勝ち馬だから需要はあるだろ。 競馬板の仕様が変わり
即死判定厳しくなっても
オルフェ失敗スレを勢い上位で維持してた
ドープ基地は精神異常者で無職ニート確定 SS4代目はモーリスとエピファあたり見てみないとなぁ
4*3 4*4くらいなら問題無いかもだけど
SSの気性難や体質弱さがどうでるか 母父ディープの成績見てるとモーリスは大コケするんじゃないか? SSも5代目まで来たら、大分、違う傾向の系統になってるか、或いはそんなに注目されなくなるのかもな。
例えば、5代前の父系先祖にノーザンダンサーが居てこれの効果が〜〜〜とかは聞かんよな。
系統としての括りではノーザンダンサー系とよく使うけど。 >>613
あの血統でそこそこの種牡馬なんて必要ないだろ?
まあ、そこそこの牡馬なら、それこそ薄め液なんだがw
あの血統に薬馬つけるんなら、間違いなく牝馬が出た方がクールモア的に万歳だ。 ってのが客観的な話な? >>619
モーリススミスもエピファも直系じゃないんだな
四代前にサンデーが入っているロベルト系な? その2頭とも このスレにはなぜか牝系にサンデー入ってるだけでサンデー系扱いするやついるからね >>622
主観だと思うが、めんどくさいからもういいや >>625
主観でもなんでもないよ?
母系にガリレオ3 デインヒル4が入った'そこそこ'の種牡馬なんて誰も望まないだろ? 薄め液にもなりゃしない。
牡馬がでたら、大ホームランが生まれるラッキーに頼るのみ。
牝馬がでたら、ガリレオとデインヒルがそれぞれ一代薄まった、種牡馬の選択肢が増えた繁殖になる。
どうゆう魂胆で薬馬が選ばれたか、ここまでいっても理解できないようなら、あんた救いようないよ。 >>623
モーリスエピファで駄目なら
4*nは敬遠されるでしょう
SSはアウトブリードでも気性難や体質弱いの多いし
ステゴ→オルフェのエポカで吉と出るとは思えない なんで薄め液に欧州で凱旋門2着2回の実績のオルフェはガン無視されるん?
オルフェは枠余ってたよな、日本と同じく本場欧州でも2着なんて評価されないんかな ステマの駄血統馬は種牡馬人気する為にはかなりの実績が必要になるでしょ
何で人気薄皐月賞勝ちだけで人気になる設定になってんだよ >>628
エポカドーロヌレにも書いたがオルフェはインブリード係数高いのな?
薄め液で薄まったサムソンコリアーの母は、実はインブリード係数の高い父系入れられちゃいました! ってバカな話な?
ちゃんと血統理解してりゃ、そんなくだらん質問がとびだすはずないんだが >>628
エポカドーロヌレにも書いたがオルフェはインブリード係数高いのな?
薄め液で薄まったサムソンコリアーの母は、実はインブリード係数の高い父系入れられちゃいました! ってバカな話な?
ちゃんと血統理解してりゃ、そんなくだらん質問がとびだすはずないんだが サムソンコリアーの母親は、薄め液で薄めた後に、ガリレオの3×3とか、デインヒルのクロスとか強いクロスで強烈な牡馬を狙っている。
オルフェは薄め液には適しませんよ クールモアからみりゃオルフェなんてキズナ以下だろ
馬名覚えてるかさえ微妙 >>627
いや、母系のクロスと父系のクロスじゃ話が違うのな?
日本の馬産はインブリードを極力嫌うのに、インブリードの化け物ノーザンテイストをつれてきたり、 狙いに狙いすました強烈なインブリードでエルコンドルパサーを作ったのも、そのへんの経緯
だから、同様に扱ってほしくないの。
Do you understand? >>627
あと、モーリススミスやエピファを否定した文章など、どう探してみてもみつからないのだが?
彼等の健闘は祈ってるよ。
あんたがオルフェの失敗を願う以上の力で >>635
願望を書きなぐれば願いが叶うという信仰でもあるのかい?
君の願い、叶えばいいですね笑 >>638
ディープつけられなかったからキズナつけたという話は聞いたけど
じゃあオルフェつけたって話聞かせろよ
逃げるなよ クールモアのも現時点じゃキズナの方が上であって欲しいという願望でしかないんじゃ 既にキズナより遥かに能力の高いワグネリアンが出てきてるし、
その論争は古い はい発狂して30もレスしてる☆といつものIDコロコロ単発擁護携帯確定
ひっかかるの早すぎ >>639
>>639
日本語が理解できない?
主流血統つけまくった馬を薄めるて良い繁殖牝馬を作りたいの、クールモアは。その作られた繁殖牝馬で、ガリレオだのデインヒルだのサドラーだのな主流種牡馬で強烈なインブリードしたいの、クールモアは。
薬馬がよくてオルフェが薄め液に適さないのは、オルフェ自身がノーザンテイストの3×4をやっちゃってる馬であり、さらにいうにノーザンテイストはLady angelaの2×3っつー卑猥なクロスで作られた馬だから。
つまり、インブリード係数がもんのすごーく高いの。
これからガリレオだのデインヒルのクロス狙うために薄めるのに、インブリード係数高いお馬さんつれてきてもしょうがないの。
はぁ、 薬馬は疲れますw 薄め液なんてどの国から見るかによるだろ。日本からしたらガリレオは薄め液やろ。 >>643
オルフェがクールモアに見向きもされない理由を能力じゃなく血統のせいにしたいんだな
あと自分の妄想をクールモアの考えだっていうのはやめとけ ブラックキャビアw きっと本人だけ何も理解してないんだろうな 薬馬の主だった反論はすべてつぶれ、あとはキャソキャソ泣き叫ぶだけになりましたね笑
退屈だ。 ノシ >>636
>>603も合わせてまとめると
父父父SSのエポカはクロス問題なくて
父母父SSモーリスや母父父SSエピファのSSクロス産駒がどうなろうと関係ないてことかね
まぁそれならそれでええよ >>646
現時点では欧州におけるディープと変わらん立ち位置じゃない?
ディープも根付くかわからんしフランケルも同じだろ スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>650
確かに、そう言われれば返す言葉もない。 >>654
すまん書いてから身も蓋もないなあと思った。 どうなるか分からないから好きな事が言えるってのもあるしな >>643
ガリレオを母父に持つ異系の、それも近交係数の小さい種牡馬を作れるなら万々歳だろ、何を言ってるんだ?
サクソンウォリアー自身はノーザンダンサーの弱いインブリードしか持ってない
従って、強いインブリードを持つガリレオの孫牝馬と組み合わせると宇田理論的には基準交配になる
こんな使い勝手のいい種牡馬はいないだろう
近交係数を持ち出しておきながらそんなことも分からないのか? どこもそうだが、現地の主流ってどうしても強いしな
一時持ち上がって細々とでも続くかすれば上等よ
大抵はそれすらも難しい
取って代わる主流になろうなんてそれこそ日本のSSや欧州のサドラのように
血統地図塗り替えるような大当たりしないと無理だもん >>643
蔑称使うからややこしいんだけど、この人ディープのこと評価してるんだよね?
サイアーライン構築までは期待してないみたいだけど、少なくともサクソン直仔っても牝馬にだけど、そこまでは期待してるみたいだし
なので繰り返しになるけどわざわざ変な呼び方してるのが不思議 >>658
だから、一番最初におまえらに確認している。
サムソンコリアーは、薬馬的にはどの程度の馬だと認識しているのか? っと
ホームラン級の馬であるなら、あんたのいう通り
名の通ったファミリーラインもつガリレオ系の強烈なクロスにチャレンジする価値はある。
現状で、サムソンコリアーはどうなの?
将来的に、強さますたぐいの馬なの?
クロスを狙うガリレオをつけている牝馬というからには、ファミリーラインも大切にされてきた牝馬であろうが、その牝馬にギャンブルさせるだけの価値がある馬なの?
ってー話なんだが >>660
別に別称ではないでしょ
つか、いろいろ複雑な人間でスマソw どこの競馬の世界でも現地で勝った馬が強いしその血統が生き残る
でもそれが行き詰まって新たな血が必要となるのは時代の流れ
競馬の現場に携わっている人は強い馬を作りたいのが本望であって特別に贔屓する馬や血統とかないからな
強い馬さえ出来ればいいんだよ
欧州にとっては既に結果を出している他所の馬は魅力もあるし手っ取り早い
ディープはその選択肢の一角に過ぎない
でも期待値が高ければ当然待遇も良くなる まぁ、>>661をよくよく吟味してね。
それであるから、サムソンコリアーが牝馬に出た方がよかったよ。 ってお話。
まだやる? >>664
この先の戦績次第ではあると俺は思うからそう言ってるんだが
仮にも無敗で2000ギニー取った馬だぞ?
この先愛ダービー、古馬G1を取っていくようなら、正しくそういう信頼を置いて牝馬をかけあわせていくだろう
そしてそうなる可能性は低くないと思っている 欧州で系統の祖になったサドラーズウェルズとダンジグも大した競争成績じゃないし
アメリカの雄ミスタープロスペクターも大した馬じゃない
すでにサクソンとスタディが系統の祖になっても不思議ではない過去に起きたことなんだからね あと、5chでのお話だから、確実に誤解して、めんどくさい質問投げ掛けてくる禿がでるであろうから、今のうち言っておく。
僕はクロスに対して、なんらかの忌避を感じてる類いの話はしていないからね?
そこんとこは、よろしく☆ クールモア、ニアルコス、ダーレー、どこが最初にオルフェとカナロアに気付くかね。
最後に気付いた奴は滅びるかも。 >>665
最初にそれ言ってね?
じゃないと話があらぬ方にいっちまう。
あんたがそれほどの馬だと思うんだったら、それでいいよ。
ただし、僕の見解は真逆なんだがw
これが結論。 まともな薬馬と話せて楽しかったよ
ノシ ディープの話題をずっと引っ張ってるIQ20のゴミがいるな
ディープの話題禁止だからわきまえてくれないか?
どうしてもディープの話がしたいならディープスレがあるんだからそっちでやれ >>661
サクソン自体はまだ試験的なところもあると思う
結果サクソンが最初で最後になる可能性はあるけど、一方でノウハウが分かってきた今後のディープ欧州組の中に、サイアーラインの主流か、ガリレオに次ぐ系統になる馬が現れる可能性は秘めてると思う。
そりゃあ簡単にはいかないだろうけど、それだけの夢を見させてくれる、サクソンはそういう存在かなぁ俺の中では >>673
サクソンだけでなくスタディも同時に出たからな
ディープが欧州でガリレオ以上の種牡馬というのが証明されたとみて良い >>674
もちろんスタディも期待してる
けど、ディープ仔っていかにも優等生っぽくて、良い意味での意外性を感じないから、スタディもサクソンも種として期待するにはもう少し結果が欲しいかな
在来系統の牙城を崩すなら このスレはディープの話題禁止
ディープの話題やるならこっちでやれ
ここでやられてもスレ違いだから迷惑だ
迷惑行為はやめよう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1528378085/ スタディオブマンの方は欧州主流血統の牝馬とアウトブリードで交配できるのが強い
そのくせ牝系は豪華だし >>676
アンチをファンスレに誘導する行為は迷惑行為とは言わんのか? >>676
この手のスレって競馬2に立てるべきなんじゃないの? サクソンウォリアーとスタディオブマン
すでに有力な後継を欧州種牡馬界に送り込んだ
これからもどんどん優秀なディープ系種牡馬が世界で活躍する >>679
ディープ基地の辞書には規則遵守なんて無い
ディープ同様に失格な存在 サクソンは想定内だけど
スタディオブマンは血統面から見ても欧州の血を塗り替える可能性があるね 来年からコンスタントにディープ産駒が欧州クラシック勝ちそう
そして5年後からはディープ孫のわけわからん血統が出てきて凱旋門賞やJC乗り込んできたりすると思う ディープて基本的に良血を走らせる能力あるから
ウインターとマインディングがほんとやばそう 競馬2にあの勢いのまま乗り込むと迷惑だからこっちに留まってるんじゃないのか じゃあハーツの話題
来週のロイヤルアスコットに産駒のヨシダが登場
で、興味あるか?
結局は基地にしてもアンチにしてもディープに興味があるということだろ
よってディープ禁止と騒いだところで効果なし ハーツも欧州で走るとなれば、サンデー系そのものに興味持ってもらえそうだよね
現役の直仔も限られてきたし、結果が出るといいなぁ >>682
ねーよw
スタデイ何とかなんてジャパンダートダービー勝った程度の話をアホ共が盛ってるだけ
サクソンは本物枠にまだ入ってるがそっちは単なる低レベルメンツのなんちゃってG1勝っただけ 無いと断じるのなんて気が早いが血統面でどうこうも気が早いって。
ガリレオデインヒル無いだけなら仏ダービー馬だけでもこの十年で8頭も出てるし別に珍しいこっちゃない
結局その種牡馬の影響・遺伝力がどうだかの問題なのだから。
血統面で成功云々なんて蓋開けるまで待ちなさいっての 仏2000ギニーは2008〜2017で9頭が非ガリレオデイン
今年の2018も非ガリレオデインで10頭目
英愛がガリレオ天下過ぎるだけで仏は血の偏りはまだまだ余裕ありそうだよな とはいえスタディオブマンは主流血統がこれだけ薄い馬がタイトルとるのもめずらしかろう このスレはディープの話題禁止です
ディープの話題やるならこっちでどうぞ
ここでやられてもスレ違いです
迷惑行為はやめようね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1528378085/ >>695
主流の血の薄さならさすがに去年の二冠馬のが酷いと思う。現地の種馬なのにw
母系も古臭くて驚かれたくらい
母父ストームキャットで母系もミエスクから成るし
スタディは母系も考えれば馴染み持てそう 幸いダノンバラードが英国種牡馬をしている
今年どのくらいの額で何頭種付けをしたかで今後のサクソンやスタディの人気や期待を推し量ることが出来る
万が一、今年デビューの2歳馬がG1でも取ったら大変な事になるだろう
ま、ありえないが >>698
>>700
は?
ここでディープの話しし始める奴はみんなディープ基地だろ
ディープ基地はディープスレで引き取れやゴミ
お前のところでちゃんと教育しろ
サンデー後継スレはディープの話題禁止って多数決で決まったんだよ
前スレ見てこい このスレはディープの話題禁止です
ディープの話題やるならこっちでどうぞ
ここでやられてもスレ違いです
迷惑行為はやめようね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1528378085/ 総帥、買い戻そうとしたら相当ふっかけられたらしいので向こう的にも期待してるんだろうな 久しぶりに来てみたがくだらん話ばかりだな
大体サンデー後継とか三冠馬を出したステゴに決まってるだろ >>701
どこの牧場なのかな?
日本で言えば社台系に入らないと話しにならない
クールモアとニアルコス
世界的牧場に計画されて種牡馬入りするサクソンやスタディは安心だけど 菊花賞の主役は、やはりディープ産駒か?
ブレステイキングはプリンパルSで好時計の2着
ダービーに出てれば2着はあった
本日圧勝激をとくとご覧あれ 今日の新馬戦最大の注目は
ダノンバラード産駒タカノアンジェラス
どの様な勝ち方をするか楽しみ >>710
ググった
アラン&ティム・ヴァリー親子が所有するバッツフォードスタッドで種付け料4,000ポンド約60万円という事らしい
昨年はイタリアで61頭種付けしている
因みにディープインパクト産駒で欧州の種牡馬はアルバートドックがイタリア、マーティンボロがフランス、バロッチがスウェーデンでやっているらしい
またヒラボクディープも海欧州に行く予定(既に行った?)
この辺りの詳しい話は知らん >>714
ヒラボクはアイルランド予定
あとスマートロビンがトルコ セイントアレックス産駒が中央初勝利が触れられないのか
血統的に中々面白いから、こういう種牡馬増えねえかなあ 薄め液とか草はえる
走る馬につけられてるだけだろ
サンデーなんて良い例
サンデーだろうがより適した血があれば駆逐される
適者生存なだけ ステイゴールドのブリーダーズ、ビッグレッドや
スクリーンヒーローのレックススタッドでもええんかやら
種牡馬能力があればどこでもええ気がするが
上記レベルに入れないのはいないだろうし こりゃ、ディープ直仔が世界で三桁種牡馬入りも現実的になって来たな
本当に凄い種牡馬だわ オルフェからダートの怪物誕生
ノーザン産の評判の牡馬は芝で勝てずダートで勝つ
それにしても強かった 確か、インドで種牡馬入りしたディープ産駒も居なかったか? 何でも芝馬ってのはちょっと違う
幅広く芝でもダートでも走る馬を出すのが最良の種牡馬
ノーザンダンサーはそこが桁外れ ブリホマレは産駒が全く話題にならなくなったな
まだ生きてるの? インドはSS産駒のウインレジェンドが上位で頑張ってたはず
南米ではアグネスゴールドが活躍
ディヴァインライトはトルコでも大活躍
タキオン×シルクプリマドンナの仔はスウェーデン?あたりで活躍だったはず
他にも何かいそうだがパッとは思い浮かばなかった
話題にはならないけど二流三流国にガンガン輸出してほしいもんだ 将来輸入される馬の血統の4代目あたりに!?なディープ産駒がいたら熱い展開だな >>726
ディープ基地にとっては既に居ないものになってる
マウント取れるような結果出したら居るものとして復活するけど
現実的には2世代目くそボロボロ、3世代目も先行き不透明だけど生きてる >>731
少し前にブリ失敗スレがあったけど基地は種付け料を考えたら成功だと言ってたよ
父はスーパーサイアーで今や世界的種牡馬になりつつあるディープ産駒のダービー馬があの種付け料というのが俺はどうかと思うのだが・・・ >>726
昨年6月初めにデビューしたブリランテ産駒が昨日の函館で圧勝し、
ディープ系が仕上がりの早さと共に成長力を兼ね備えていることを証明した >>730
普通にそうなるよ
欧州 豪州は既にディープ系大量生産体制
ニアルコス参戦で北米も近々にディープ系大量生産体制だ
能力の有る牡馬産駒数も多いんで、二流国にも大量に種牡馬入りしそうだ >>733
ブリランテってどれぐらいの種牡馬なん?→メイショウボーラーってのが一番近い
勝ち上がりとか勝ち上がった後さらに勝っていく割合とか諸々
で、メイショウボーラーは80万で繁殖の質はブリランテより悪い
そりゃ、ブリランテより種付け料高い(当時)で失敗してる馬は色々居るからそういう意見(種付け料の割には成功)があるもの分かるけど。 >>733
まあ、サンデー初代ダービー馬よりはリーディングや重賞勝ち見てもカナリの活躍だからなぁ >>738
おおそりゃすごい
で、サンデー初年度の朝日杯馬さんを超える種牡馬はいつ登場しますか?
まだ見当たらないようだけど >>737
順位や活躍は失敗ではないけどとにかく微妙ってとこだと思う
SS初期の頃ならセダブリを出したことでそれなりに評価されただろうけど今は内国産へのハードルが高くなってるからね
>>738
タヤスツヨシよりはマシだけど比較するならフジキセキあたりと比較すべきだと思うの
これは意見が割れるとこだけど >>740
クラシックだけならSS初代ダービー馬(桜花賞5着)>ディープブリランテさん(オークス17着)だけどねw
リーディングもSS初代ダービー馬さんは2年目40位だし、現時点31位さんとそこまで差があるとも思わん 今いる種牡馬だとキンカメが一番近いんだろうけどね、まあそれは後継が証明してくれるだろう >>741
微妙じゃなくて失敗の方に傾いてるけどね
4歳が今年まだ3勝だぞ?3歳馬も2勝目挙げれてるの2頭しかいないぞ?
勝ち上がり率だけは見れるってだけ そもそも能力が低いのに肌馬も良いのは少ないもん
成功するわけないよブリホマレ >>744
だから今は微妙で失敗に傾きつつあるからまだ失敗ではない
もう少しして失敗と判断されたら種付け数激減か社台追放のどちらかが待ってる >>741
まぁブリやホマレボシは兎も角、キズナが繁殖の質・量でみるとディープ産駒の試金石になるだろな。
>>746
流石にそれはないな。 >>718
環境への最適化は種の滅亡しか待っていないでしょう。 >>747
種付け料激減はもう起きてそうだけど
金杯の次の週以降いいニュース0で今年200万という大暴挙に出てるからね
社台追放はそろそろリーチ。今年で言うならクロフネ引退とドリジャ追放の次にありそうな本命級 環境に最適化した馬を入れ替えることで血の発展は促されてきたんだぞ
アメリカと欧州の血統の歴史なんかは正しくそれ >>748
ブリとホマレってSSで言うところのキセキとエイシンサンディでキズナはダンスって感じかな
キセキは2年目に大きいとこ勝てなかったものの親父の産駒を抑えて皐月賞一番人気馬出したし
サンディは種付け料無料で数も少なかったのにミツアキサイレンスを出して評価された
ブリホマレもセダとミッキー出してるけどな〜んか足りない感じがするんだよね ブリの種付け料が上がってから発狂する雑魚増えたよな
オルフェが下がってルーラーが据え置きだったから余計にビビってんだろうね >>752
子種牡馬って親父との戦いになるからね、繁殖も親父が無理だから・・・ってとか。
最初の産駒のフジキセキはそれでかなり苦労したって社台スタリオンの人も語ってたし。 >>753
ここでオルフェを出す話ではないでしょ
ブリが上がってオルフェは下がったけどそれでも種付け料は倍以上オルフェが上 ブリランテもここで話題にしていいようなレベルではないでしょ
せめて初年度で皐月賞か桜花賞は勝って欲しいね。 >>754
それを考えるとキンカメが種付け数をセーブしてるとは言えカナロアとルーラーは立派だな
ローキンの大失敗がなかったことみたいになってるのは置いといてw >>755
ブリランテと比較する必要はないけど
種付け料が下がったのに、全然頭数が集まらないというのは
危機感持ったほうが良い またオルフェか
ほんとに初年度は育成失敗してたんだな >>757
キンカメが抑えたぶんカナロアとルーラーはそのままメリットを受けてそれに答えたね。
ローキンはサンデーが入ってる分、二頭より難しいんだと思う。 はい、オルフェ産駒本格化
ショウリュウイクゾ遊びながら楽勝
ノーザンは育成掴んだな ノーザンはきっちりやり方変えて来てるなオルフェ産駒 またオルフェ産駒かよ。晩成だからゆっくりでもいいんだぞいや。
今日はディープ産駒はメイクデビュー使ってないな。オルフェ産駒との使い分けか? オルフェ×キンカメ、サンデー3×4
新時代の配合やねぇ 初年度4頭しか2歳新馬戦勝ってないオルフェがすでに2勝 オルフェは2年目に育成成功したのかな?
去年なんか体力不足とか言われてどうしようもなかったのにw
今年は去年よりぜんぜん調教動いてる馬も多いよね
スペ2年目並みに勝ち上がりが増えるかもしれん 去年は馬群にいれると走る気をなくす馬が多かった
今年は馬群にいれてもちゃんと走れているな 初年度はカナロア、二年目はオルフェ
結果論かもだが相変わらず商売が上手いな ノーザンが初年度のオルフェの育成に失敗した説は正しかったな 去年憤死しまくってたノーザンオルフェ今年は幸先良いな オルフェ産は年明け未勝利勝ちからでも牡馬クラシックの主役級を
送り込めるんだからこの時期は試運転程度でええのにな 初年度がイマイチで2年目が良くなるケースは多い
3年目に明暗わかれるな
とりあえず今年の2歳もクラシックは勝ちたいな 新種牡馬に勝たせるためとはいえディープ産駒露骨に出走させないな >>780
奴等の狙い通りだろ
去年は晩成晩成言って全然仕上げにピッチ上げてなかったし 今年オルフェつけた生産者は勝てる生産者
ブリ付けた馬鹿はずっと浮かぶことはない >>779
いや、ルーラー、カナロア、ジャスタとかの産駒がオルフェ産駒の強敵になるよ。
日本競馬は長い低迷低レベル期を脱したね。 >>785
ていうか、オーナーが預託馬につけてるのが多かったし牧場がどうこうって少ないんじゃ
そういうのは繁殖の質もよくないし結局ノーザン次第だと思う ディープは先週東西重賞を制しても当たり前すぎてアンチ以外は静かなもんだったが、オルフェは新馬勝ちも快挙だから騒いどるね ブリランテで決まったな、というかギムレットなのに鰤なのかよ
案外だったなベルクワイア ベルクワイアは、父カナロアで母父エリシオ、更に牝系はスカーレットか。
すっごい
って書こうとしたらブリランテが!? >>783
去年はディープ産駒めっちゃ勝ったのにクラシックに進めた産駒が少なかったでしょ
その反省でちょっと遅らせてるんじゃないのか?
まあまだ新馬戦始まったばかりだから早いも遅いもないけど だからカナロアとブリはAEI/CPIで大差ないっての
繁殖近くなったら絶対にこうなる 例年に増してノーザンの仕上がりがいいってのにエスティファームのブリランテに負けるとか… >>797
ノーザンFも100戦して100勝とは行きますまいて。 カナロア古馬戦になって全戦全敗でもうボロが出まくってるからな
カナロアとオルフェのせいで大手崩壊すんじゃねーの モーリスとか言う地雷も待ってるし ここから順調に成長すればブリも成功種牡馬になるのだが
課題は成長力だね カナロアを叩いてる人てどんな種牡馬を応援してるか俺は知ってるよ。 >>801
わかったから黙れよスタディガーサクソンガーwwwこれがディープのまともな後継種牡馬の理由述べてみろ負け犬 ID:jZiwoQ8S0
後継スレ狂人四天王の一人、口先雑魚 >>801
キンカメもディープも古馬牡馬は大したことない奴ばかりで既に崩壊済みだから気にすんな
今年の宝塚とか糞みたいなメンツだろ カナロア下げで調子に乗ってるが
カナロアはオルフェより勝ちが上がり率よくて、オルフェと違い種付料上がって大人気種牡馬なんだが、オルフェ一番馬のラッキーも余裕で撃破してやったしな
ノーザンの評価はカナロア>>>オルフェだとお忘れなく ブリは新馬未勝利はアッサリでも
条件戦で足踏みしてるのが多い印象 >>801
大手が崩壊wwwこの知的障害の馬鹿は一昨日日高にサンデーの後継がいて大手崩壊大手崩壊って泣き喚いてる基地外だからなwww >>801
大手崩壊大手崩壊wwwこいつが新幹線の事故で死ねばよかったのにwww >>801
この馬鹿のアホ発言集
311 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/06/15(金) 14:38:34.15 ID:lgnTYcbH0
大手が既に凋落寸前ってのは同感。サクソンとスタディが海外で出たのがトドメになったでしょ。
今まで支えてくれたサンデーの最有力後継が海外に出た時点で終わってる。
これで量産型ディープを売りつけるってビジネスできなくなるわけだし、買戻しも高値突き付けられて難しい現状。
これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?
キンカメ系やモーリスがディープと同値で売れるわけないし、むしろこれからどうするつもりなのか疑問しかないんだが?
↑
注目は
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの? ←これ
日高が複数既に抑えてるクソワロタwww何を抑えてんの?教えてくれや知的障害wwwwwwwww 去年話題になったカナロアとオルフェが今年も好調だし新種牡馬は出る幕なさそうだな >>801
この馬鹿のアホ発言集
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?
クソワロタwww知的障害w ブリも新馬や未勝利ではなかなかいいね
セダブリクラスまで行ける馬が増えてくれれば >>814
今年は谷間だからな
実質ジャスタがどうか、だけ >>816
真面目さだけが取り柄なのです
凡才に先はありません カナロアとオルフェのせいで大手は酷いありさまだな…近いうちに日高に逆転されて終わるわ
サクソンも流出したしマジでどうしようもない >>821
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?
クソワロタwww知的障害w >>821
もういいよw反論できない馬鹿めwwwサクソンガースタディガーwww
サクソン英ダービー4着www
スタディフランスダービーレーティング日本ダービー以下www
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>773
オルフェ産駒は初年度も調教は動いてたぞ
レースだとなぜか直線逆噴射ばかりだったが オルフェは当たり外れあるからともかく
カナロアはサンデー入ってない上にスピード伝えるから
どう考えてもサンデー肌のレベルアップになる種牡馬なんだよなぁ… >>821
>方向性間違えたからディープの後継を海外に持っていかれたんだろうけど。(キリッ
>大手はもうダメだし、日高が抱えてるディープ系やゴルシがどこまで頑張れるかだね(キリッ
後継を海外に持っていかれたんだろうけどクソワロタwwwフランスダービー勝っただけで最有力後継wwwイギリスダービー負けたくせに最有力後継www
知的障害www >>824
この時期は動いてなかったでしょ
秋頃からは調教動いて負けて叩き劣化という悲惨な馬だらけだったがw カナロアみたいな終わった早枯れ種牡馬とかどうでもいい。時代はブリだよ >>821
おい、知的障害、お前は事件起こす前に早く精神科に行けよゴミクズ >>817
中央は初出走だけど地方で2頭勝ってる
総帥のナイママが少し話題になってたような >>824
初期はなんで?ってくらい直線伸びなかったんだよね
調教も駄目な馬はいたけど、調教番長もいた
その時はメンタルと絶対的な最高速(キレ)の平均レベルが足りない可能性が指摘されていた気がする
で、ミスプロならエンジン補えそう、とかの話に。 去年はオルフェ産駒で勝つなら前に行って粘るしかないと言われてたけど、
最近は普通に差す競馬で勝ち負けしてるのが面白いところ >>824
POGスレで関係者ぽい人が言ってたのは育成段階で気性考慮して楽に育てすぎたらしくレースで辛くなるとすぐやめちゃう馬になったらしい >>809
カナロア叩いてるのはディープ信者だろw ブリンカー(&ダート)で激変のダノンフォワードもだけどオルフェのは競馬に集中できてないのばかり やっぱステゴ系の血は一筋縄ではいかんな
育成も気性が問題なのかな
ディープ産駒やカナロア産駒みたいに一生懸命走ってくれる気性ってのはやっぱり半端ないメリットだな ブリ産駒は能力が違いすぎる。ブリランテが200万円で種付けできるのは今年で最後だろうな
来年からいくらになるか想像するだけで恐ろしい。 カナロアの小物感は凄いね。
ディープ産駒が放つ期待感とは雲泥の差だ。 >>838
100万ぐらいにまで戻るんじゃね?
どれぐらい急激に値下がりするか想像するだけで恐ろしい ショウリュウイクゾは出遅れて道中も手応え悪かったのに快勝か
まるでゴールドシップみたいな馬だな >>838
能力が違うならせめてG1に出走ぐらいしてくれw >>837
気性がちゃんとしてれば能力通り走るからな。
池江がインタビューでステゴとディープ産駒の違いでまず気性の違いを挙げてたし。
ディープの子は総じて素直で真面目だがステイの子はみんな個性的過ぎて(笑)
って >>837
絶対的な能力を伝えて生き残るキチガイ系ヘイルトゥリーズン
競争成績では計れない 気性って能力の一部だけどな
気性が問題で云々は何も特定の馬だけの問題じゃない ロードアクアしゃああああああああああああああああああ
カナロア叩いてたディープ基地涙目wwwwwwwwwwww >>845
気性が取り柄の凡馬は潰えるし気性難でも化け物は続く
分からないから面白い 気性の良さはアベレージ的には最大の強みだからな
2大種牡馬のディープもキンカメも共に従順で真面目な仔を多く出すらしい
後者は激しいSS系牝馬に付ける事も多くていまいち印象ないけど >>837
カナロア産駒はともかく、ディープ産駒は結構
気性難多いよ
それで出世できなかったのも多い感じ 俺はかなり違う意見だな。
気性が良いとシンボリクリスエス産駒やゼンノロブロイ産駒のように
レースの激しさを嫌がる。(特にG1)
気性が激しいとレースの激しさには耐えうるがコントロールが難しくなるから嵌り待ちになる。
ある程度気性は激しいがレースの型には嵌る馬がいいんだろう。
エピファはシンクリ産駒ながらレースでの気性は結構キツかった。
だから嵌ればG1を勝てるタイプとも解る。
こういう気性の問題はちゃんと理解していないと、競馬の姿形を見誤るんだと思う。 新馬戦成績
ロードカナロア7頭中3頭勝利
オルフェーヴル5頭中2頭勝利 >>850
ステゴ産は気性難ほど走るが、ディープ産は気性難は走らないイメージ。 まあ三冠馬に稀代の名スプリンター、この二頭を売らんでどうするというね ブリランテの時代が来たようだな
トーセンギムレットはタニノギムレットを彷彿とさせる 知能の高さと気性の激しさはまたちょっと違うんじゃないか
スペ牡馬みたいに頭良くても真面目さがないとずる賢い方向に行きがち
アンカツも程よいバカさが競馬向きって言ってる品 >>854
確かにそんなイメージあるな
しかし新馬戦はやっぱり面白いな
なんだかんだワイワイ言えるのが面白い >>850
気性難だから走らないって話じゃないでしょ
その気性が走力にプラスになるのかマイナスになるのかが問題
ディープ産駒なんかは激しい気性が走力に直結するタイプが多いから必死に走るのも多いし
ディープ自身も同じで武がディープは常に走りたくて抑えるのが大変でGOサインをいつも待ってる馬だったって言ってたからな
そういう走りたいって気性が上手く遺伝してるんだろう
逆にステゴは池江もサボろうと必死でわざと斜行したり調教が大変だったって言ってたから
激しい気性でも走りに関してはディープとは真逆よ >>835
オルフェ信者だよw
ディープファンはキンカメ系は同士だと思ってるよ
嫁であり婿であり、唯一のライバル トーセンギムレット勝ったか
ディープ系の血が騒いだな ブリランテはディープ基地にもアンチにも利用される不思議なポジションだな
カナロアも同じくどちらからも利用される傾向がある ディープ基地でキンカメは嫁婿でいいんだって書いてる人がいたから、
以前、そうこうしてるとキンカメにディープは喰われて滅びると書いたら激高してたな。
怖かったわー >>842
600万騙しとって250種付け
牡馬二勝がたった一頭の種牡馬がいるらしいの
セダは早くも重賞二回勝ってるしなぁ カナロアは早熟で小物量産ってイメージがもう完全についたわな オルフェは論外だし
この先モーリスもいるしもうダメでしょ 失笑しか出ないわ >>860
いやいやディープ信者でしょ?今もブリランテ使ってカナロア叩いてるし >>863
そりゃファンに向けて「お前の推しは滅びるw」なんて言ったら怒るに決まってるだろw
馬鹿なの? 一般的には、前に行こうとする血統ほど気性が激しいというか前向きだよ。
逆に差し追い込みばかりの血統は気性が良いね。
スピードの有無も関係してるし、あくまで一般論だが。 >>863
オルフェーヴルがミスプロ系と高相性見せてるから、キンカメ×オルフェの方が相性良かったりしてな。 さあ菊花賞馬ブレステイキングの登場だ
5馬身差圧勝と見た >>866
ワグネリアンやキセキ見れば判るだろ?
お互いに高め合う存在
新種牡馬対決で完敗のオルフェがカナロアに楯突く自体が滑稽だわ >>867
そんなことないよ。
ちゃんと理由を添えれば冷静に反論なり同意なりしてくれる。
理屈が通らないのが基地って事かなw >>872
現在進行形でカナロア使ってオルフェ叩いてることに気付いて無い池沼ワロタ >>863
で、そのセダ何とかって馬のG1成績は?
ブリランテは他に活躍馬はいるの?w 気性の悪さを気の強さから来る気性の激しさと思ってる人がたまにいるよね
気性の激しさは臆病さからくる場合も多いのに 高め合うっていうんなら母父ディープも母父キンカメ並に走ってくれよ
リーディング低すぎ >>876
それより牡馬二勝が一頭しか居ないCPI3.5
250種付け詐欺のが酷くてw >>865
>方向性間違えたからディープの後継を海外に持っていかれたんだろうけど。(キリッ
>大手はもうダメだし、日高が抱えてるディープ系やゴルシがどこまで頑張れるかだね(キリッ
クソワロタwww知的障害www >>865
お前さ
もういいよw反論できない馬鹿めwwwサクソンガースタディガーwww
サクソン英ダービー4着www
スタディフランスダービーレーティング日本ダービー以下www
wwwwwwwwwwwwwwwwww カナロアはアーモンドアイにチンコがない事を永久に悔やむだろうな
あのクラスは1頭の種牡馬から2回は生まれない >>878
オルフェーヴルが気の弱さからくる気性難で、
ゴールドシップが気の強さからくる気性難だな。 >>865
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?(キリッ
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?(キリッ
クソワロタwww知的障害w >>837
ステゴが気性難多いってのはないな
距離長いレース勝つなんて気性良い馬多いことの証明だし
騎手に反発するイメージで語られてたゴルシもラップ計ってみると騎手のゴーサインに反応するめちゃくちゃ素直な馬だったらしいし >>884
いやいやスペはブエナにシーザリオと出してるぞ(なお性別) >>884
能力はあるからそんなことはないさ。
スペシャルウィークだってシーザリオとブエナビスタというバケモノ二頭いる。
ただどっちもチンチン無かっただけだ。 初年度からG1馬2頭だしてる馬を数年やって未だにG1馬すら出せない駄馬で叩こうとするキチガイw >>885
まったく同意
オルフェ産駒初年度は走ることが嫌にならないように甘い育成した結果があれ
訓練して慣れさせるべきだった
ゴールドシップはズブいイメージが強いけど自身は2歳から活躍してたし気の強さが産駒に伝われば成功する可能性がある >>887
騎手も調教師もステゴ系は気性難が多いって言ってんのに
ど素人のお前に素直な馬だとか言われてもただの天の邪鬼にしか見えんわ サートゥルナーリアが新馬戦を勝った時のディープファン
ディープインパクト 〜The 503rd impact〜
183 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 53d7-psTc) sage 2018/06/10(日) 12:15:57.96 ID:+MMoNaxP0
サートゥルナーリア負けろクソが
185 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 93bd-whJg) sage 2018/06/10(日) 12:18:40.51 ID:Y78T4mkv0
たいして強くないじゃんw
187 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウカー Sa2d-J20H) sage 2018/06/10(日) 12:24:39.50 ID:fx6NIVN1a
グランアレグリアがいなけりゃもうちょいインパクトあったろうに
188 名無しさん@実況で競馬板アウト (スップ Sd33-c/5i) sage 2018/06/10(日) 12:26:51.51 ID:bBlJN6s2d
ワグネリアンとヘンリーバローズほどではなかったね セダブリ()だけで種牡馬としてオルフェ叩こうとするのはさすがに無理がある エポカドーロが皐月賞を勝った時のディープファン
ディープインパクト 〜 The 493rd impact 〜
413 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 43b0-LJHW) sage 2018/04/15(日) 15:44:07.66 ID:JhlVF3jC0
エポカドーロかよ
417 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW ff19-Y51f) sage 2018/04/15(日) 15:44:32.42 ID:7vWbTyWV0
最低の気分
422 名無しさん@実況で競馬板アウト (スププ Sd1f-cecX) sage 2018/04/15(日) 15:45:17.97 ID:6lRc82LCd
本当に最悪のレースだな
423 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW cf81-FNDl) sage 2018/04/15(日) 15:45:27.10 ID:5E+ZO9or0
酷すぎ
まさかオルフェにやられとか最低
506 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウウー Sae7-ux3A) sage 2018/04/15(日) 16:05:02.51 ID:InI0FG0Sa
ああ・・・・・!!!!まじて最悪だ・・・・・・
駄馬しかいないオルヘ産駒にやらろらるるなをんてなんかおかしいろ
相当レースレベルが低かったか特殊な流れだったとしか思えんわ オルフェもカナロアも
キンカメ、ディープっていう活躍しつづけてる種牡馬いる中でいきなりクラシック活躍してかなり凄い。ってのが普通の意見 >>847
ディープ産駒の8割はそれより血統良いから負けたら盛大に叩けって言ってるのか??
俺の思いつく限りでも15年産だけで相当な数が1勝以下で停滞してるけどな >>898
オルフェに関しては勝ち上がりがあれだから不安はあるけどそれが普通の見解だよねえ
ルーラーシップも2年目は勝てないまでも馬券に絡んでるからなかなかのもんだよね >>896
こういうのディープアンチのバージョン集めたら数百倍のおもしろレスありそうなのに、 やってくれる暇人いねーんだよな >>902
本スレでここまで民度低いのはディープファンぐらいだろう >>900
新馬勝っただけで騒ぐのもねってのと、負けたら盛大に叩けがイコールになるってすごい頭だな ステゴスレやオルフェスレ探してもこの手の書き込みほとんど無いしな
あるのはディープ基地らしき奴の気持ち悪い定型文煽りだけ >>893
騎手の総意として言ってるなら納得するが
誰かが言ってたもしくは言ってたのを見た気がするくらいでしょ
ステゴ産駒で言えばレインボーラインなんてマイラーって言われてたのに春天勝ってるし騎手の主観ってそこまで当てにならないと思うよ
事実として長距離レースに強いというのは気性がいいってことの証左だと思うけどね >>887
そういう掛かるタイプの気性難の代表はオルフェだがそっちは多くない。
レインボーラインもこっちだが調教師曰く「ライオンのオルフェーヴルに比べたらうちは猫みたいもんだから・・・」
ステゴに多いのは自分が偉いと思ってるから機嫌損ねて暴れられるパターン。
ゴルシ、ドリジャ、フェスタ、フェノーと大半このパターンに居る。 普通のやつはそんないろんなスレ覗きにいかないぞっていうツッコミ待ち >>878
そういうパニック障害みたいなのは入厩だけでノイローゼになってしまいそう。
ゲートでパニックになってる馬や地下馬道を怖がる馬もいたな。 >>821
早速、カナロアがオルフェに天誅を下したようだな
追放されるのはお前だオルフェよ 3歳牝馬はレベル低いな
ラッキーの五分のレッド負けたしな オルフェ本スレ覗いてきたらスレの10%ぐらいディープファンが荒らしててわろた >>905
母ショウリュウムーンで新馬勝ちして騒がれても→母ショウリュウムーンなら新馬勝って当たり前
要するにこういうことじゃん
「新馬勝っただけで騒ぐのもね」っていうのとは明らかにニュアンスが違うぞ >>907
お前のレス凄いな
プロ一人一人の意見よりもド素人の自分の意見の方が総意だと思ってるのか? かなかなくんとかさけでるくんとか新コテとかも居たな
なんでディープ基地だけあんなに頭おかしい奴らを抱えてるんだろうな 犯罪予告する自称公務員とかもな
ほんとキチガイばっか >>909
ディープ信者は1日中競馬板を巡回していてちょっとでもディープに批判的な書き込みをしたら徹底的にそいつを叩きまくるんだよな
よくあれだけ監視できるもんだと感心するわw 古馬になってからカナロアが年度代表馬になり競争成績でも圧倒して、種牡馬能力も上だと証明したのに、今だにオルキチがカナロアを目の敵にするんだもんな このスレはディープの話題禁止です
ディープの話題やるならこっちでどうぞ
ここでやられてもスレ違いです
迷惑行為はやめようね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1528378085/ 強すぎワロタ
ブレステイキングだな
菊花賞は大した敵はいないし間違いなく勝つな 今年の3才って強くね?
ワグネリアン、ダノンプレミアム天下来るな >>919
それを知ってるやつが一番監視してるやつっていうツッコミ待ち? ブレステイキングが強い勝ち方したからどっかの信者が荒ぶってますな ディープインパクト自身は、確固たる地位を築いてる大種牡馬なのに
基地には余裕が全くない不思議
煽られるぐらいアンチの遠吠えだと思って落ち着けよ >>919
バイト工作員かもしれんな。そこまで徹底してると。 >>926
だって種牡馬関係のスレ巡回してるとそこら中にいるし… >>915
日本語能力が低い
というか論理の飛躍がすごい >>910
おまえ人間のひきこもりのイメージと一緒にしてるだけだろw
いつもおまえは思考も知識も浅いんだよ
何の為に育成というものがあるか勉強してこい
人間のひきこもりだって成長すれば狂暴な性格になったりするんだぞ >>910
遠くにいる種牡馬に罵声を浴びせるとかディープ信者ってマジでキチガイなんだなw >>930
つまりお前とそいつ同じとこ巡回してんじゃん >>920
お前みたいななりすましがカナロアを叩いてるのをみんな知ってるよw >>936
巡回して見てるのと反応して書き込むのとは全然違うで >>937
アーモンドはダービー出てたら圧勝してたと言われる逸材なんだがな、種牡馬としての絶対能力が高いんだよカナロアはな、そんな馬が古馬戦戦でフェードアウトありえんよ アーモンドアイも弱い
ヴィブロス>>>>アーモンドアイぐらいだ 普通は巡回なんてしないから安心しろ
同じ穴の狢さん 平日のディープファンの1日
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html
0時から9時までオルフェーヴルを叩く
その後10時から17時まで寝て、起きたらオルフェ叩きを再開 ジェンティルドンナがいるからディープアンチはアーモンドアイを推せない >>940
ダービー出てたら勝てるは怪しいわ
牡馬のペース舐めすぎ
ただ化け物の可能性もあるし秋に期待 >>944
ディープ基地ってニートかナマポしか居ないからな
平日でも一日中他の種牡馬を煽る人生 >>944
全てがこうとは言わんがこういう本物が数人混じってるのがディープ基地なんだよな
さすがにキモすぎる >>936
種牡馬関連のスレ見てたらディープ信者が暴れてるのをよく見るってだけだからそんな怒るなよw >>945
なんで?
牝馬しか大物いないディープ基地がコンプレックス持つのは勝手だが、オルフェもカナロアも初年度だからな。ディープ基地は擬えて叩きたいようだが、状況が全然違う ダービー勝ったもしくは勝てそうな馬ってウォッカとジェンティルドンナくらいだからね
どちらも歴史に残る名牝
さてアーモンドアイはいかに >>943
相手が怒ってらように見えるってマジもんじゃん
そういう演技?マジもん? ジェンティルドンナの偉大さのまえにはアーモンドアイなんてゴミクズだからなw >>942
いや普通に血統好きなら種牡馬関連のスレは周るでしょw
1日中監視してるキチガイには理解できないでしょうけどw >>939
このスレでは必至だけど、他のスレは巡回してるだけで書き込んでませんみたいな体なの? 3歳牝馬のレベルは異常に低い
アーモンドアイも古馬に混じればソウルスターリング同様 >>956
じゃあその巡回してる人が何人くらいいるわけ?
お前の監視対象者くらいしか書き込んでるの確認できてないんだろw オルフェの成功を認めないのは
ドープ基地すなわちアンチステゴだけになったな オルフェカナロア敵視してるけど期待の新種牡馬はどんどん出てくるしディープは年を重ねるし
そろそろ落ち着いたら オルフェがカナロア以下だと認めて2度とカナロアを新馬勝ち程度で煽らないなら紳士協定で停戦しあげてもいいぜ 失敗種牡馬オルフェーヴル
セールで売れないオルフェーヴル産駒
コンミートにかこうされるまでもう少し
オルフェ基地は泣きながらそれを食う 未勝利が主戦場のオルフェーヴル産駒
未勝利での活躍がみたいならオルフェーヴル産駒を買うしかないな >>944
キチガイすぎて怖いな、そいつ無差別殺人とやりそう… 中立的な立場から言わせてもらうと、ディープが一番でカナロアは成功、オルフェは雑魚でしょ
これが納得できないとディープ基地が暴れてるように見える
それはディープ基地が暴れてるんじゃなくて平均的な意見をいろんなやつが言ってるだけ >>963
またなりすましですか?ディープ信者さん >>967
まあもうちょっと様子見てあげてもいいんだけど
長年にわたってディープにかけられた高いハードル基準でオルフェを判断するとどう見ても現時点では失敗になるからな 勝ち上がりは低いが初年度からGT馬2頭、皐月賞勝ってクラシック全て馬券内
中立的に見てこれが雑魚ならそもそも中立の意味わかってなさそう 嫌いな馬は何があっても認めないってやつは、話す価値なくねーか
それただのキチガイ >>972
そういうの恣意的に自分の好きなもんだけ抜き出すとかじゃなくて、中立的に物事みてみ
その上で今後オルフェはどうなっていくと思うの?
ディープみたいになるの?ステゴみたいになんの?それともオペラハウスみたいになんの?
お前はどう思うの? >>968
いきなり出てきてオルキチ得意の論点ズラしかよ
反省してないようだな >>915
去年の惨状からオルフェ産駒の使いだしは慎重になってると思うよ
これからどんだけ続くか見守りたいってこと
俺はディクタス好きだからオルフェには頑張って欲しいけどオルフェ基地が大嫌いなだけだよ ディープの初年度の今頃なんてマイラーマイラーの大合唱だったのにw
ディープになるの?とか言われてもな あれだけの繁殖もらい勝ち上がり率が低すぎるオルフェ産駒
生産者の評価はシビア >>972
まぁサンデー孫世代じゃこれが一番の成績だからなぁ。
オルフェが2つで雑魚なんだから初年度春までにG13つ取らないと雑魚ですよ。って事だろ?
ハードルが高過ぎるw G1一つが精々の後継?量産してどうするの
確率だからね、まあ分かんないけどさ
早く大物出さないとね >>974
いいからお前は中立の意味調べて100回読んでこい
話はそれからだ >>981
そういうバカ丸出しのはいらないから自分が思う中立の意見を言ってみ
今後オルフェはどうなるの? 主観に基づく見解に中立の意見など存在し得ないと思うんだが
中立を自称したところで外部から見れば偏向以外の何物でもないという >>969
まーなw
俺はフェアネスだけど、アンチディープというスタンスなのは間違いない。 利害関係ない中立の立場のやつしか書き込みしてないだろw 産駒の見せるパフォがしれてるからなあん
走る種牡馬はそれこそ新馬から
ワンツー連発とかぶっちぎりとか見せる
馬主さんは見抜いてるよ忖度は、w ここで中立装っても無駄なことを知らないバカが1人いるなw >>983
まだ一世代だから解らんが、いきなりG1馬出してる辺りステゴっぽい感じかねぇ。
アベレージで勝負するタイプではないと思う、ステゴと同じでアベレージそこそこでたまに大物を出す系。
ただ違いはダートもこなせる馬が多そうなので、そこで潰しが効けばアベレージは上がりそう。 >>984
サンデーサイレンスは大成功
これは中立ですか主観に基づく偏見ですか?
なんでも偏見というのはただのバカ >>991
それただの願望だよね
ステゴが最初から繁殖与えられてこの程度だと思うならステゴを過小評価しすぎ >>993
ステゴも繁殖の質上がっても対してアベレージは変わらんからそんなもんだと思うよ。
だだ一世代しか居ないからそんな予想程度しかできん、数世代はみないと。 >>992
中立(ちゅうりつ、英: neutrality)とは、偏りが無い状態。
対立が存在する際に、そのどちらにも与しない第三者の立場のことである。
まずお前は言葉を意味を理解していないよな
サンデーの成功に関して対立なんて起きていないから
スレタイを読めよと ディープアンチもうボコボコにされすぎておかしくなってる ステゴってなんやかんやで歴代種牡馬でもかなり上位のGT勝ち数になってるからねえ
オルフェをステゴに重ねるはわかるけど思ってるより高い壁だよステゴは 初年度だけ種牡馬は数しれず居るからな
例えば、ディープは8世代で日本ダービー馬4頭
フランスダービー馬
合計五頭
今後の7世代
ディープ キンカメ ハーツ カナロア ドゥラ キズナハーピン などなど相手にオルフェは何頭のダービー馬を出せるかな?
オルフェはディープを超えるにはほぼ毎世代ダービー勝ち馬出さないと このスレッドは1000を超えました。
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