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セレクトセールに海外の関係者が多数参加 しかし「想像の5倍くらい馬が高い」
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 13:11:26.02ID:cakVZ+p00
海外の関係者は、敷居が高いと感じたのではないか。1頭当たりの平均は4311万円。
例年に増して香港、オーストラリア、米国、欧州から多くの関係者が来日。
彼らはセリに参戦こそしたが、序盤で早々に白旗を揚げた。海外陣営は総じて「高いセリ」というイメージを抱いた。
取引自体はもちろんフェア。馬もいうまでもなく良質だが、出資分を回収するには相応の結果も求められる。
世界的競馬組織クールモアも今年は姿を見せずじまい。来年以降は外国勢がぱたりと来なくなってしまうのでは?
と余計な不安を抱くほどのセリだった。
http://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=201807110000306&year=2018&month=7&day=11

オーストラリアで25連勝中の最強牝馬ウィンクス(牝6)を管理するウォーラー師が、参加中のセレクトセールで
同馬の次走が、G1の「ウィンクスS(8月18日)」に決まったと明かした。同師は日本のセレクトセールを満喫した様子で
「想像していたより素晴らしい馬が多くて驚いている。そして想像の5倍くらい馬が高いね」と話していた。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2018/07/11/kiji/20180710s00004050479000c.html
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 14:27:09.24ID:2hj4A0bXO
むこうのリアルインパクはどれくらいで買えるんだ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 14:29:01.36ID:JDf8YWue0
持ち帰るならノーザンじゃなくてもいいのに
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 14:36:24.97ID:qJ+0fuJn0
>>33
それどこの国の税制だよ ちなみに日本ではそんな事は出来ませんのでw
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 14:45:02.51ID:KRBcR6v50
平場レースが海外の重賞より高額賞金のJRAが主戦場の日本の馬主たちと競るだけ無駄よな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 14:46:05.60ID:lnDzIEFO0
国内でも無駄に馬鹿高いのは野田夫妻と里見の殴り合いじゃね?
意地でもダービー取りたい三人の早枯れ馬の取り合い
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 14:49:48.95ID:3smXN8RB0
>>33
所得が減れば税金は少なくなるが当たり前だがそれ以上の出費だからな
1億の馬が5000万で買えるような感覚だぞ
タダではない
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 14:52:36.13ID:7hE4XD/GO
テイエムオペラオー 2000万
キタサンブラック 800万
ヒシミラクル 300万


こんな宝も埋もれてるぞ日本では重すぎてダメでも欧州なら走りそうな安馬も探せば居るのではないか?
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 14:53:50.52ID:G/31Ru/e0
>>25
最近関わってないんで今の制度はどうかわかんないけど、一昔前は競走馬って定額で4年間減価償却できた(つまり経費扱いになる)からやね
さらに言えば、簿価が0になる前(つまり購入から4年以内に)に簿価以下で地方に売ったり、繁殖として売ったりする場合、法人化してるなら特損で処理できるんで、駄馬であっても最後の最後まで節税という意味では役に立つね
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 14:59:10.85ID:DR0HvXOB0
上流階級は景気や株価地価上昇で納める税金が増えるほど、馬に投資して節税しながら遊ぶんだろう。高くても問題なしなんだろ。景気や株価高いうちはさ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:21:36.22ID:I0xaa4h00
資産管理会社作るのが税制上ベストなのか
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:22:45.41ID:UN4Hon170
>>39
今は皆個人馬主がHDにしてるからな
シェイクだってゴドルフィンが法人認可されてすぐに名義変更したし
税制の優遇措置は大きい
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:26:03.06ID:pCxpj4m/0
>>61
法人化すると馬主以外で金使えなくなるけど。
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:29:48.54ID:T2VGrjn30
>>55
半年違いのセリでオーストラリアから買わないは
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:35:02.07ID:PeiMlXVO0
今、オーストラリアのセールもかなり高いけどな
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:35:36.17ID:UN4Hon170
>>63
ゴドルフィンの場合は馬主以外で金使わなくてもいいんじゃないのかな
よう分からんけどダーレーも別法人だろうから
まあ金儲けが目当てじゃなさそうだけど

持ち株会社のほうは税制上メリット大きいはず
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:38:30.75ID:0vI4BTMF0
要は2000万程度の価値しかない馬を1億で買うなんて馬鹿げてるって話だろ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:38:35.42ID:DO/4NYG+0
クールモアはセリより、自分とこの繁殖を10頭ディープとつけた方が
安いと見て、来年から繁殖も多数の繁殖を送り込む。
だからセリに参加してないのもそのせい。
まあ、他の産駒には興味ないんだわ。
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:39:58.45ID:PeiMlXVO0
>>69
最近死んだセール最高価格馬もそんな値段行ってないが
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:41:17.89ID:7jPbqzRe0
クールモアの代理人気取りができるスレ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:42:23.28ID:VK8lTy8Y0
>>74
しかも受胎馬を4000万円くらいで買って来てなのに
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:44:35.68ID:uFeaAZYn0
クールモアがセールで買う大半は自分のところの種牡馬の産駒だしな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:47:54.04ID:6ya0MaiZ0
>>72
現在の最高価格ってこれよね? 
ttps://www.sponichi.co.jp/gamble/yomimono/foreign/kiji/K20120906004052020.html

それ以前の最高価格のシアトルダンサーが当時のレートで30億超えじゃないの?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:49:31.68ID:A0INgM1j0
海外もクールモアとゴドルフィンが引かずに競る時代じゃないからな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:52:35.47ID:dKtNsSZb0
>>12
馬主がどう節税になるか説明してみろよ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:52:56.91ID:DO/4NYG+0
アメリカは社会といっしょで、貧富の差が激しので金持ち突き抜けてんのよ。
だからセリも一部の馬だけが突き抜ける。
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:54:22.71ID:zjb/eAq20
基本的には日本は芝馬用のセールだからアメリカからは参加するのは微妙
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 15:55:58.26ID:u7ce2YdR0
欧米も一部セールのセレクト部門は同様に高い
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 16:06:27.59ID:LM5TfJQe0
>>33
金子はディープの余生株しか持ってないからディープの種付の収入ないです
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 16:08:24.77ID:y1JfIt/a0
>>86
株の大半持ってるのは金子
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 16:40:45.06ID:lOTqf5MY0
>>86
ごめん
余生(余勢だろう)株って何?
余勢が株?何言ってんの?
ディープシンジケート8500万円60株のうち金子さんはそれなりに持ってるだろ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 16:43:02.67ID:7hE4XD/GO
まあフランスやドイツ等の欧州だとG1でも日本の1600万下G3になると新馬戦かよって言いたくなるくらい賞金が安いレースばっかりだからなあ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 16:43:45.46ID:lOTqf5MY0
>>86
シンジケートの持ち株数に応じて種付け無料で、
余勢の種付け料がシンジケートに分配されるんだけど?
おい?わかってんの?
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 16:46:21.16ID:a9OKoQZU0
>>1
マインディング、ファウンド、ウィンター、メイビーetc

クールモアからしたら手持ちの最高クラスの繁殖送り込んで
種付け料に預託料その他合わせても1億以下でディープ産駒作れるのに
それよりも遥かに格下の繁殖の産駒に1億以上の金を出すわけがない

ノーザンも本音では預託断りたいと思ってるんだろうけど
このクラスの繁殖持ってきて付けたいと言われたら断るってわけにもいかんわな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 16:48:22.63ID:a9OKoQZU0
ディープ本株60株のうち金子がどれだけ残してるのか諸説あるんだけど
毎年自分の繁殖に最優先で10頭近く付けてるから1割以上は残してるのは間違いないだろうね
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 16:52:43.11ID:c5hv6gkC0
種付権利だけリースも出来るから何頭付けてるでは分からんよ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 16:55:12.17ID:BlEQubNX0
ディープとキンカメの種付料が上がれば上がるほど比例するようにセレクトセールで高額馬買うようになってるよね。だから余勢による収入がすごいんだろうね
本業の図研は売上高じたい200億くらい利益考えれば、本業の収入はいくらオーナー社長でもバカバカ馬買えるほどではない
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 16:55:55.97ID:ypO3IebQ0
>>80
説明しないと分からないってガイジか?
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 17:00:59.39ID:EcapqNyu0
>>96
利益に見合っただけ馬買わないと持って行かれるだけ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 17:02:37.69ID:pwMUZovh0
本気でディープなんて欲しがってないってこと
あくまで遊びよ
今はスキャットダディ系に血眼
ビジネスの中心が種牡馬業なんだから、流行くらい自分で作りますわwww
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 17:05:38.39ID:Aad/sqpi0
手持ちで次の流行を作れないから最高級の繁殖牝馬を連れて来るのだけどな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 17:06:06.26ID:7Qr8iPMO0
>>33
キタサンや金子HDならできるけど個人はできない
そこは分けとけ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 17:06:57.72ID:FX9yMxzG0
種牡馬業なのに自前で付けられないて
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 17:24:58.81ID:G8ghxloX0
>>99
じゃあわざわざ輸送のリスク背負って牝馬持ってきてディープ以外なに付けて帰ったの?
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 17:34:36.05ID:DO/4NYG+0
金子は確か当初15株だったと思うんだけど、そのまま持っていれば
15頭分に付けれる。30株は社台で残り15株が市場に出回ったはずなんだが
それが今どうなってんだ?

単純な計算でいくと去年を例にとると(243頭-60頭) x 4000万x0.25=18億3000万円が
金子に入ってくるのか?
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 17:45:15.95ID:lOTqf5MY0
>>104
15株持ってるなら
ザックリ言うとそうだろうね
受胎条件とか出産条件とかフリーリターンとか考えないでザックリ
もちろん税金もナシで
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 17:52:37.87ID:p2pmdeX90
サトノもそれだからだしな
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 18:17:05.39ID:9zZ5yKDq0
日本ぐらいの生産規模でいい馬が海外に買われていくのって
プラスとマイナスのどっちが大きいんでしょうかね?
日本が海外から馬を仕入れるのが鈍化しているわけだし
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 18:22:39.12ID:dXq8/wph0
>>33
それは税金対策とは言わないよ馬鹿
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 18:30:21.37ID:hvO4+Ed+0
>>1
なんだ外人は買ってないのかよ
社台が値を上げるために仕込んだだけだろ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 20:39:42.94ID:vQK9OEM00
もっと高いお金出せばいいのに
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 21:13:21.79ID:VBbfwCGe0
>>110
海外にもっていきそうな馬主が現れると里見あたりに半持ちするからと囁いて相手が降りるまで競らせるからね
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 21:19:05.57ID:rNcGt/dA0
日本人馬主みたいに駄馬引き続けるのも修行みたいな精神論がないんだろ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 21:28:31.98ID:1a4rOuKS0
結果を出してから買いに行けば高くなって当然だろ
ディープだって2.3年目なら5000万でも良血馬買えたしハーツに至っては種付け料が底値の300万の時の子が一番走ったし見る目がないだけだ
逆に日本人が今さらフランケル産駒買いに行ったら同じ感想になるわ今の種付け料2600万だし
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 21:46:02.42ID:pk7pAnrj0
サンデーサイレンス直仔なら買う価値あったよ
キンカメ、ディープはじめ小物揃い、あるいは安定感ない
今のラインアップを高値で買うのって何の罰ゲームだよ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 21:51:17.89
>>117

ゼンノロブロイ
マンハッタンカフェ
アドマイヤグルーヴ
ビリーヴ
フサイチパンドラ
ハットトリック
ダイヤモンドビコー
サイレントディール
アドマイヤキッス
アドマイヤマックス
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 22:28:41.09ID:BUdo9YKr0
2015年産
Zippr        母:サンドスラッシュ 0-1-1-4
 
2014年産
Leathal Impact  母:ミュージカルウェイ 0-0-1-5 
Ferce Impact    母:ケイアイガーベラ 1-1-1-4  
※NHKマイルC、ケイアイノーティックの全兄

Love Conquers  母:ラブアンドバブルス  1-3-0-2 
※ダービー馬、ブリランテの全妹

Impact Point    母:ルンバブギー 0-2-0-0

2013年産
New World Power  母:リッスン 1-3-2-4  
※全弟が昨日1億9千万で落札

2008年産
Sunday Bess  母:リーサ 1-4-2-6 
Teepee      母:フォレストレイン 0-0-1-3

日本の畑で産ませたので向こうに連れてってもあまりいい結果出したの居ないからな
繁殖持ち込みでは知っての通りいい結果出たけども。
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 22:53:42.01ID:2z9oImQ80
クールモアは繁殖送りこんでるし
オーストラリアにはモーリスやミッキーアイルがシャトルされてるんだろ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 23:09:10.66ID:w8v/dF/J0
ウィンクスステークスって、現役中にレース名になるなんて凄いな
リビングレジェンドだな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/11(水) 23:20:45.05ID:4vVyVOuh0
セレクトが今年4000万、頭数結構多いのにアホな値段
セレクションなら平均1500万円くらい
サマーセールなら500,600万円くらい
オータムセールなら300,400万円くらい

セレクションは頭数少ないから、欲しい馬居るか疑問だけど外人はサマーセールに来てくれればいいと思うんだ。
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/12(木) 00:47:39.83ID:VrOT4U0I0
仔馬が欲しいわけじゃなくて種が欲しいだけ。
だったら自然と、土着貧弱牝馬が産んだ仔馬なんか目もくれず
自前の屈強牝馬を送り、種付けした方がいいや
ということになる。
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/12(木) 01:26:51.23ID:NU/+X2bN0
クールモアがもってくる牝馬はまず繁殖として
出回らない最高レベルの繁殖なんでそんじゃそこらの繁殖では
目も向けないだろう。
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/12(木) 01:39:23.22ID:jCMHbPzG0
>>120-121で日本で走ったのはケイアイガーベラとルンバブギーくらいか
それも持ち込みだったりで血統は向こう色だが

てかミュージカルウェイはミッキークイーン出して
リッスンはタッチングスピーチだよな
日本で未勝利や1勝で終わるのあんま考えにくいもんな
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/12(木) 01:39:46.21ID:NU/+X2bN0
メイビーはディープ、アメリカンファラオ、またディープの順で付けてるからね。
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/07/12(木) 10:06:03.60ID:5GmMiO3x0
余生株と本株も知らない人間がさも当たり前に自分の知識だけで議論に参加しているのが凄い
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