真面目な話だがディープより強い馬って居ないだろ
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本気でオルフェやナリタブライアンがディープより強いと思ってる奴なんておらん 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ 今はスタミナとパワーに欠陥があることが分かってきて、高速馬場以外じゃ他の名馬のほうが上って評価になってきてるだろ 総合力ならスペシャルウィークあたりのが上の可能性ある >>6 同意 子供扱いされてるしな ハーツはキングジョージ3着 ディープは禁止薬物の有利状態でプライドに完敗の3着入線→失格 >>6 ハーツが強すぎたから、ディープがショボく見えたな JCでディープに狙われる恐ろしさを思い知って死んじゃったな ハーツが居なかったらあの時代のNo.1になれたのにな。 ハーツに完全に力負けしちゃって限界が見えたな。 上がり32秒台一度も出したことない 足が速いってのは嘘 3歳有馬完全に力負けしちゃってる時点で最強はありえない オルフェみたいなドスロー最後方で差し届かずなら言い訳もできたが、ラスト鈍ってたしな まだディープインパクトぎ最強じゃないつ思ってる馬鹿がいるんだ… 頭台? ハーツの方が強いとかいうのいいかげんやめろよ。はまりまくって一回勝っただけでしょ それ認めたらオルフェより強い馬どんだけいるんだって話だよ 三冠馬で唯一同年有馬負けてるんだよな しかもドーピング状態の低レベル凱旋門で惨敗失格して底が見えたわ 阪大、春天、宝塚、凱旋門、JC、有馬 このローテで国内ではどれも圧勝してる時点で次元が違うと分かる >>24 たまたま、はまっただけじゃないだろ、アホ その後のドバイでも圧勝したし、海外での走りはのど鳴りあったのにディープよりよっぽど内容濃かった そしてディープ自体がスタミナ、パワーに欠点があるのがばれてきてめっちゃ評価下がってる(ドーピング問題も蒸し返されることが多くなった) まず、三歳有馬って一番有利な条件で、ボロボロのハーツに力負けした時点でハーツのほうが断然強い 凱旋門前は特別目をつぶってやってもいいがJC有馬なんてみんな疑惑もってファン激減してたろ 国内最高額種牡馬ロードの為に勝たせてもらっただけ 妄想っていうか、ハーツに力負けしたのは、絶対に覆らない事実。 しかもハンデもらって力負けは言い訳出来ない。 ハーツの体調を抜きにしても、ハンデは目に見えるもの >>3 高速馬場とかいうけど短距離から中距離なら産駒が世界で活躍してるやん それってスピード能力に優れた産駒が多いって事 確かに距離持たない産駒が多い たぶんアンチだと思うけど考え方偏りすぎ でも常時薬やってたんでしょ? 薬抜いたときの実力はディープブリランテとかサトノダイヤモンド、マカヒキくらいなんでしょ? これが本当の実力 薬抜いたら、距離持たないからマイルのG2を勝てるか怪しいレベル。 薬使ってハンデもらってハーツに力負けだから弱いよ スピード、スタミナ、瞬発力全てがちょっと足りない これといった武器が無いから強い馬には通用しない アンチの考え方 早熟=悪 晩成=大物 重馬場が得意=強い 高速馬場が得意=弱い g1は1勝馬=小物 なんか脳に欠陥あるの? >>1 いっぱい居るからいちいち考えた事ないよ。ディープ信者は何に酔っているんだろう(笑)?完全に泥酔者だなこりゃ 【3歳で古馬に勝たないと最強じゃない説】は完全に廃れた説 ディープアンチは薬薬うるさいけど 凱旋門の時に万全じゃないから使ったって忘れてるよね 万全なら凱旋門賞馬だっての >>46 なんか薬やってない?大丈夫かな? 妄想でなら全馬凱旋門賞馬だ! ハーツはルーメル補正が大きいわな いまだにデムルメが無双してる日本競馬 >>42 穴が多い時点で最強馬でもなんでもないってことだろ、アホ そもそも全盛期にハーツクライに負けてる時点でこのスレは終了してる あれハーツが負かしたって言ってるけど 不利なかったらリンカーンもディープに先着してたからな >>38 アサヒ芸能にカリスマ性に大きな疑問が生じてきた、って書かれてる たった一戦の負けで弱いと断定していいのならオルフェやハーツはもっと雑魚になる >>1 エルコンドルパサーとかアグネスタキオンはディープインパクトより圧倒的に強いよ >>59 たった一戦の負けで言ってるわけじゃなくて 3歳有馬の負けと凱旋門での最下位よりも酷い失格惨敗から判断して 最強ではないと言ってるんだが オルフェーヴルとかは調子が悪い時なら500万下より弱いだろ その調子が悪い時を狙えば良いだけ ディープの時は負けた時で判断 他の馬が負けた時は一切無視 wwwwwwww >>63 それは言わない約束 いつでも120%の条件付き ハーツクライがディープより強いわけないやろ 3歳有馬が有利ならハーツクライの有馬とか10番人気の9着でゼンノロブロイこてんぱんやんか ハーツクライの成績ちゃんとみてから言えや ハーツに日本人が乗ってた時の成績が事実を示している あれは外人が勝たせたレース 外人が乗っても勝たせられないレースはあるだろ その前年のデサーモを見てみろバカ ハーツクライは海外G1で1-0-1-0 ディープインパクトは0-0-0-1 失格 これが現実 現実から目を背けるな 日本人騎乗でのG1勝ちなし 19戦5勝の馬が最強クラスだと本気で考えてるバカいんのかよ 最強馬と思われてなかったらこんな扱いにも逆にこれほど叩かれたりもしないわな。 好きな男ランキング一位と嫌いな男ランキング一位取るみたいなもんだわ。 >>64 だね。それ故にアンチがディープ最強と認めてるようなもんだね。 晩成型って言ったって 最終年も1勝どまり 引退レースは10着大敗 ハーツクライほど過大評価された馬を他に知らんわ 薬の事で調教師じゃなくてディープの事を一番に叩いてる時点でアンチは頭がおかしいからな 総合的な評価でディープが上ということには異論はないけどディープ基地の多くは充実期のハーツの強さを認めないよね ダイワメジャーさ 皐月賞強かったよ 喉なり治ったあともね でも薬使ってたら皐月賞後勝ちまくってたのかなぁと思ってしまう ハーツとディープの客観的な評価ならレーティングみればいいだろ 同じ年度に走ってるんだから比較対象にはなる どちらのが一般大衆に支持されてるかならJCの単勝オッズ見ればいい KGのときブックメーカーは出走見込みのほとんどなかったディープの方を高く評価してた ひねくれ者でもない限り ディープ だろう 真面目な話薬使ってた時点で最強はないよな 信者は無視するけど まあディープ以上に他の馬の方が突っ込み所多いからな 嫉妬するのはしょうがない 競走能力のMAX値が一番高いのはディープで間違いない ただしディープでもハーツを差し損ねたように取りこぼすこともあるので、他の馬にもワンチャンはある ドープ基地が凱旋門の馬券買ってたらただの発覚後よりも今の倍ぐらいファンやめたりアンチ増えてたろうな 応援かねての単勝ブッ込みのバカで基地害な信者や8頭だし3着は絶対にハズさないだろうと破滅的に賭け命救われた奴とか確実に居たからな 馬券では落馬や大斜行ビリ降着と同じ扱いの失格て お金賭かってたら国内にいた日本人は大惨事だったね ディープの良いとこは、格下には確実に勝つ正確さ。 ただ、自分より強いハーツみたいのには、ボロかすに負ける。 >>88 ドーピングしても格下に負けてたけど... >>83 イプラの効能については何度も論破されてるのにアンチが壊れたスピーカー状態で相手にされてないだけだろ 偉そうな事はG1だけで5勝くらいしてから言って欲しいな 平場込みでたった5勝てw ハーツのキングジョージは、よく3着に来たと思う グリーンチャンネルで、アスコット競馬場を歩く番組やってたけど 芝が深くて馬場はボコボコらしい まずパワーがないと上位にこれない ディープもハーツやロブロイとそんなに差はなかった。 あの時代の海外レース、有馬、JCをそれぞれ比較すればディープの本当の実力ははっきり示されている。 ディープがラッキーなのは、ハーツが同じ年じゃないこと。 多分三冠のうちどれも取れない。 皐月賞がラッキーでハーツに勝てるか >>90 今いるアンチの3割くらいは元ファンなんだけどな 副作用で不利になったり効能ないドーピングするなんて棄権したかっただけだったのかな? 戦績がシンボリルドルフ級なのに戦法がミスターシービーだったからなあ 普通に考えたらありえないし、よほど飛び抜けてたという印象 >>95 治療薬が何らかのミスで残留しただけだろ いつまでオウムみたいなことやってんだよw キタサンの先行逃げ切りより 追い込み型の勝利はインパクトあるからな 名前通りだけど >>97 ドープ真理教は薬の知識半端ないっすね 詳しいふりして間違ってますけど ディープってスペよりちょっと弱くてロブロイよりちょっと強いくらいの能力だろ ディープ基地ってアンチがディープを(馬を)叩いてると思い込んでるけど、 実際は基地を叩いてるっていい加減理解しろよ まぁわからんからいつまでも基地してるんだろうが >>77 認めてるに決まってるやん ディープに国内で唯一土をつけてドバイでのあの走り 国内では準完全な成績だけど凱旋門賞が想定を超えるイマイチっぷりだったからレベルの低い時代の強い馬という印象 それでもでぃーぷはつよいんだい! なにをいわれようがでぃーぷはさいきょうなんだい! 328名無しさん@実況で競馬板アウト (JP 0H2e-OZyI)2018/08/25(土) 09:42:42.89ID:sxPRYzGDH Deep Impact HAYAGARE ディープインパクト 早枯れ https://twitter.com/Racing_UK/status/1032276520365182976 debut so far have not won another title more than 1 year after their 1st title like flowers which wither soon after coming into bloom. None has won the 3rd title. They're called HAYAGARE #早枯れ in Japan. #horseracing #ディープインパクト https://twitter.com/RacingPost/status/1032279875506368512 This is a #deepimpact colt which declines soon after it matures early like a flower with a short life span, called #早枯れ #HAYAGARE in Japanese. Roaring Lion has grown up much stronger than #saxonwarrior lol. #horseracing ・ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トレヴとかファウンドとか凱旋門に出てくる名牝には勝てなさそう てか何回同じ話しするんだよ ディープが最強なんて言ってるので競馬知らないといってるようなもん グラスやエルコンと戦えば勝ったり負けたりだろ 最強なんていないんだよ トレヴもいろんな馬に負けてるし、フランケルもあと一年やってれば誰かに負けてた エネイブルも今年出れば多分負けるよ 環境や状態によって色々変わるんだから一丸に最強って矛盾してるわ ルドルフ→3歳有馬1着 ナリブ→3歳有馬1着 オルフェ→3歳有馬1着 ディープ→3歳有馬2着 ルドルフ・ナリブ・オルフェ「この三冠馬の恥さらしが!!!!」 ぅん、薬馬は確かに強いね。 8頭だての、こんな草競馬みたいなレースですら、力なく後ろから前からズブズブに差されちゃうぐらい素晴らしいよ薬馬。薬馬素晴らしいよ!! 2006凱旋門賞 http://m.youtube.com/watch?v=daq_zMehxeE& ;itct=CBgQpDAYACITCIebidOJh90CFUo-WAodegwGMVIl44OH44Kj44O844OX44Kk44Oz44OR44Kv44OIIOWHseaXi-mWgA%3D%3D&client=mv-google&gl=JP&hl=ja >>111 ブライアンは古馬になってからG1勝ちなし、オルフェも2年でG1を2つしか取れなかった 古馬1年でG1を4勝したディープと比べて雑魚過ぎる ディープ以外雑魚だから オルフェ?ハーツクライ? ディープ産駒の種つけ相手提供してくれるだけだろw アンチ顔真っ赤でワロタ バーカバーカ >>113 ほんこれ ナリタブライアンは怪我する時点で競走馬として論外だしオルフェは凱旋門を連続で2着したり有馬記念を大差勝ちした事しか誇れない雑魚w 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ >>115 えっ? 8頭だての、こんな草競馬みたいなレースですら、衆人環視のもと、力なく後ろから前からズブズブに差されちゃうぐらいの馬が他の馬にマウントとれるとか本気でおもっちゃってるわけ? ネタだよね? 当然。 薬馬、凱旋門賞2006後ろから前からズブズブ虐殺show http://m.youtube.com/watch?v=daq_zMehxeE& ;itct=CBgQpDAYACITCIebidOJh90CFUo-WAodegwGMVIl44OH44Kj44O844OX44Kk44Oz44OR44Kv44OIIOWHseaXi-mWgA%3D%3D&client=mv-google&gl=JP&hl=ja 史上最低メンバーの凱旋門賞で論外なのになw ドープなんて確実にハーツ以下だし 種牡馬としてもどっちが優れているかよく分かるだろ ドープはまともな後継0w ディープインパクトってイカサマ三冠馬じゃん 競馬って馬の能力ばかりじゃなくJRAとか社台とかの利権なんかが 勝敗に影響するんだってオペで知ったけど イカサマ三冠馬まで作るんだって知って馬券買うのやめた ディープよりハーツの方が強い 薬馬は後ろから前からズブズブw 薬馬の産駒はおしなべて早枯れw ネタ馬だよね、薬馬氏はw >>120 そんなことないよ^^ ディープはつよい〜一番つよい〜w ドープ基地は戦績だけ見てるバカだからね 馬主が強いまま辞めさせてくれただけ ドープ派が否定するラキ珍考えないなら3歳ブライアン4歳オペラオーでいいんじゃね >>126 ナリタブライアンとか虚弱だし2歳時ボロボロだしテイエムとかグラスワンダーとかスペシャルウイークに負けるじゃん >>124 皐月賞勝っただけの馬の銅像立ててダービー開催したんだぜ これでディープの邪魔したらJRAも社台も面目丸つぶれじゃん どのジョッキーもビクビクもんよ 空気読めない外人騎手ルメールがハーツで勝って JRA職員が「余計な事をしてくれた」といったのは 有名な話 >>123 オルフェは500万下の馬にも負けてるだろ?最強馬って調子が悪かったら負ける馬の事を言うのか? 岡部「シンボリルドルフのほうがディープより強いと思いますよ」 定期 質問なんだが、 98毎日王冠のサイレンススズカにディープは勝てたと思うか?? >>136 真面目に考えるとグラスワンダーみたいな仕掛けになるかな あの仕掛けでタレないのがディープなら、勝ち負けになってたんじゃないかな ディープが3歳でシャブ込み斤量差もらってもJCでアルカセットとハーツに勝てるわけもないし、有馬では激シャブ2キロ有利で完敗だからな。 三冠馬がハンデもらって負けるとかやべえって >>139 負けまくりのオルフェ基地がなんだって?笑 は?俺はメイショウサムソン基地なんですけど?薬基地はいつもオルフェーヴルにビビりすぎ >>141 へー お前メイショウサムソンが最強馬だと思ってんの? ワロタw >>136 まぁスズカなんてコンゴウリキシオーみたく潰れる、てか追い越されるのが堅いよなあ 低レベル時代だしw >>142 基地=最強って考えてしてるからお前はいつもガイジなんだよ。 マジでキモいわ中学生かよ >>145 お前いつもディープよりオルフェの方が強いとか間抜けなこと言ってるよな? オルフェなんか負けまくりなのにw むしろ完全体ハーツに勝てる3歳馬なんて歴代の馬を探しても見当たらん ディープは古馬になってハーツを追い越したし最強で問題ない >>147 またオルフェーヴルの名前出してるwww 頭湧いてるの?最強厨さんwwwwww >>151 3歳の時点で越してるよ まぐれだからねあれ、何を言ってるんだ君はw エルコンは3冠馬じゃないってだけでディープなんかよりよほど強いだろ ディープなんてエルコンに毎日王冠で軽くちぎられるレベルにしか見えん 4歳では話にならないくらい格がエルコンが上の存在だが 3歳秋でもエルコン>>ディープやん あいつが3歳時に相手してたのはクソ雑魚同世代だぞ 馬鹿はぼくのかんがえたさいきょうのおうまさんでもチラシの裏に書いて競走能力のMAX値でも数値化してろよ まぐれというか完全なただの差し損ねだよな あれでハーツの方が強いとかメクラ過ぎだわ 薬馬は、衆人環視のもと、後ろから前から横から斜めからズブズブw 草競馬レベルなのにw 成績だけ見たらランス・アームストロングは最強だが今や大半のまともな人間は彼を最強とは認めない それと同じ 弱い相手を圧倒し続けたんだから問題ない 弱い相手に負けまくってる三冠馬とは格が違うな 薬馬はどうして皆に見られてるのに、こんなにズブズブに指されちゃったの? 羞恥心はないのかよw >>159 ディープはレコード勝ちが4つもある 相手はトウカイテイオー、キングカメハメハ、トウショウボーイ、マヤノトップガン 単純にディープが強すぎただけ 薬馬ってさぁ、よくオルフェを荒れ馬場専門とかいいつつ、レコードにこだわるよね笑 荒れ馬場でレコード頻繁にだしたら、地球の歴史上最強馬になっちゃうでしょ 因みに良馬場での菊花賞は、直線ゆるめてのレコード0.1差 レコードに価値があれば、いくらでもだせたでしょ、オルフェは しっかしこれ、何回みても笑えるよね笑 8頭だての、なんの不利もない草競馬で、後ろから前からズブズブだもんなぁ ちょっと強すぎでしょ ほれ、 ズブズブw http://m.youtube.com/watch?v=daq_zMehxeE& ;itct=CBgQpDAYACITCPvH4PKhh90CFUx-WAodCyAHNVIo44OH44Kj44O844OX44Kk44Oz44OR44Kv44OIIOWHseaXi-mWgOizng%3D%3D&client=mv-google&gl=JP&hl=ja しっかしこれ、何回みても笑えるよね笑 8頭だての、なんの不利もない草競馬で、後ろから前からズブズブだもんなぁ ちょっと強すぎでしょ ほれ、 ズブズブw http://m.youtube.com/watch?v=daq_zMehxeE& ;itct=CBgQpDAYACITCPvH4PKhh90CFUx-WAodCyAHNVIo44OH44Kj44O844OX44Kk44Oz44OR44Kv44OIIOWHseaXi-mWgOizng%3D%3D&client=mv-google&gl=JP&hl=ja >>169 お前のレス全部正解だわ ディープは地球最強馬だよ >>169 情けないのはこれじゃね? 8頭だてで、レース前に絶好調宣言したにもかかわらず、直線ズブズブに差されちゃうお馬さん笑 ズブズブw >>168 は? 史上最高レベルの凱旋門賞だぞ? バーカバーカ! ディープでも3着になることくらい0.1%位の確率であるよ笑 俺はオルフェのが強いと思うよ けどそれって人によって意見違うし一生答えのない議論 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ >>170 地球最強馬が、こんなズブズブにレイプされちゃうの? みんな見てる前でズブズブに差されちゃってるんだよ笑 >>172 確率論じゃなく、何度挑戦してもあの馬たちには勝てないでしょ つか、あいつらのレーティングってどんだけだったっけw >>177 地球最強でもまぐれで負けるから 運が良くてたまたま勝てたのに偉そうにすんな ディープに負けてくれてありがとうございますの一言を入れた方がいいレベル 武豊はナリタブライアンが最強と言ってるし池江は自分が手掛けたなかではマックイーンが最強と引退の時に言っている 社台グループも広報でディープよりオルフェの方が強いと断言している レートでもディープはTOP10にすら入らない ディープ最強て言ってる奴は武豊と池江と社台が嘘をついていてなおかつレートの数字なんて認めないって事だろ? ディープのように相手を圧倒するのが最強横綱 弱い相手に負けまくってるオルフェはせいぜい大関ポジション >>179 ヨーロッパ偏重のレートはそこまで当てにならあいよ >>177 オルフェが負けた馬 ホエールキャプチャ グランプリボス リアルインパクト テイエムオオタカ ライステラス エーシンブラン ロビンフット オースミイージー ジンクアッシュ スカラブレイ レッドデイヴィス トーセンラー リキサンマックス ギュスターブクライ ビートブラック トーセンジョーダン ウインバリアシオン ジャガーメイル ユニバーサルバンク ゴールデンハイド トウカイトリック ナムラクレセント ヒルノダムール ソレミア ジェンティルドンナ トレブ よく恥ずかしげもなくディープに対抗しようと思うよなw >>181 リップサービスだよーんw >>184 何言ってんのこいつw ディープがこれに負けるわけないだろアホちゃうかw >>181 あのー 武は今年の発言で自分の騎乗馬の中でディープが最強と言ってるんだが? なんで平気で嘘つくの? まず最強論争にディープ出てくるが、これがまったくおかしい。 あの時代のNo.1は間違いなくハーツだから 最強論争に出てくるのはディープじゃなくハーツな。 ディープを圧倒的強さで負かしたらからな。 しかもハンデあげて、体調不調で >>132 ディープは特別扱いのイカサマ三冠馬なのよ 他のジョッキーは、面目潰さないようビクビクしてた http://number.bunshun.jp/articles/-/11020 最強論争って、もう戦うこと出来ないから確定は出来ない ただ、ハーツはディープを完全に圧勝したことは確定の事実。 このスレの質問は簡単に答えが出るな ディープファン居るだろ? 居るならフォローしてやれよ スレの真面目な話ってなるなら 本当にハーツはディープを完全に倒したからな。イカサマとか無しに。 いや逆にディープが全て有利な条件だったからな。 もうハーツ>ディープは競馬の歴史の確定してること 有馬は未完成ディープが完全体ハーツに破れたが、翌年ディープが完全体になりハーツを追い越し最強の座についた >>196 4歳でボコボコに倒したからノーカンだしあれもフロックなのが定説やろ >>197 普通に3歳ディープ>その時のハーツ だよ これだもんなぁ 強すぎて濡れちゃうw http://m.youtube.com/watch?v=Q_3ZZWsys0Q& ;itct=CBcQpDAYASITCIW_luqkh90CFdFSYAodoRYJdFIl44OH44Kj44O844OX44Kk44Oz44OR44Kv44OIIOWHseaXi-mWgA%3D%3D&gl=JP&client=mv-google&hl=ja >>180 こんなにあからさまにズブズブ差されちゃうのはまぐれとはいいません。 力負けです笑 つうか、あからさまに差されてるよなぁ あまりにもあからさますぎます笑 http://m.youtube.com/watch?v=Q_3ZZWsys0Q& ;itct=CBcQpDAYASITCIW_luqkh90CFdFSYAodoRYJdFIl44OH44Kj44O844OX44Kk44Oz44OR44Kv44OIIOWHseaXi-mWgA%3D%3D&gl=JP&client=mv-google&hl=ja ディープと比較出来る馬は、国内海外で活躍して最低着順が2着のエルコンか、全盛期のパフォーマンスが圧倒的だったブライアンくらいか >>202 エルコンは時計もないし荒れ馬場専用機の可能性が高い 全盛期ブライアンならディープのライバルになれたかも知れん >>202 薬馬が圧倒的だったレースって、なんかあったっけか? 圧倒的にズブズブに差されちゃうレースなら観たことあるんだがw ほれ、ズブズブw http://m.youtube.com/watch?v=Q_3ZZWsys0Q& ;itct=CBcQpDAYASITCIW_luqkh90CFdFSYAodoRYJdFIl44OH44Kj44O844OX44Kk44Oz44OR44Kv44OIIOWHseaXi-mWgA%3D%3D&gl=JP&client=mv-google&hl=ja ディープは凱旋門賞にさえ行かなけりゃ最強と言われてたかもな 凱旋門賞のお薬と底力の無さでメッキが剥がれた >>197 喉鳴りの馬に勝った勝ったって、恥ずかしい奴 >>206 4歳春の時点で追い越してる 仮に春天にハーツが出てもディープには勝てない >>183 ジャスタウェイ 130(ドバイ エピファネイア 129(日本 オルフェーヴル 129(日本 ロードカナロア 128(香港 欧州?あれ? そもそも競馬には関係のない着差が重要視されるレイティングなんて意味ない オルフェの引退有馬なんて良馬場凡タイムで、オルフェ自身の上がり36.0が最速で圧勝 他の有力馬が調子崩してただけってのは数字で明らか オルフェの有馬は有力馬が回避しまくって、本来掲示板に乗れるはずのない爆弾持ちバリアシオンと絶不調シップが上位に来ちゃった大凡戦 >>209 良馬場=高速馬場だとでも思ってんの? 馬場差という概念を理解しているなら凡タイムなんてど素人丸出しのレスできるはずないんだけどなあ >>209 着差とかレーティング否定しちゃうとタイム()なんてもっと無意味なことになっちゃうけど、いいの? >>209 そらならディープは現レコード一つも無いから全然最強ではないな >>210 8馬身差だけどなw どんな馬いても、オルフェにちぎられてるでしょ、あのキチガイ走りみてりゃわかるもんだと思うんだが 追い込み馬は先頭を抜くだけのお仕事だから着差が重要視されるレーティングは出にくい オルフェの引退有馬なんてディープが出てれば余裕で差されてる ディープなんてたいしたパフォじゃ無いんだよ 有馬のシンクリとかオルフェとか宝塚のスペとか強い馬がディープと同じ乗り方したら後ろをぶっちぎっている なぜディープは後続を千切れないか?それは圧倒的に瞬発力が足りないから ディープは安定感だけだろ MAX値はもっと上の馬が10頭はいる >>215 オルフェの強さはイメージだけ 上がり36.0なんてディープなら鼻唄うたいながら差してる そう、ディープは安定して強かった ただ最強ではないってだけで これと勝負になる馬なんかいないでしょ http://m.youtube.com/watch?v=WU61nagu3WQ& ;itct=CBgQpDAYACITCPKDkLGzh90CFRW1WAodP2QKHFIQMjAxM-aciemmrOiomOW_tQ%3D%3D&client=mv-google&gl=JP&hl=ja オルフェの引退レースの中山は馬場が異常だったな。あれだと恐らくディープやクリスエスでも勝てなかったと思う >>216 あんな草競馬でズブズブに差されちゃう薬馬がオルフェを後ろから差す? 冗談キツイぜこの薬馬>>216 はw >>217 それは競馬の本質を履き違えてる 競馬は勝つことが目的であって無駄に着差を着けることが目的ではない ディープの場合は早めに決着つけて最後流す余裕まであったから無駄な着差がつかないのは当然 >>224 そのわりにはタイムにこだわるから笑えるよね 着差つけれずのレコードなんてなんの意味もないこと理解しようね笑 >>224 最後までガチ追いしてもハーツの影も踏めずレイルリンクプライドに並ぶ間も無く交わされた馬がそんな言い訳しても見苦しいだけ >>207 3月のドバイシーマでハーツは ウィジャボード に3.1/2馬身差で勝ってんだが 同年11月のJCでディープはウィジャボード に2.1/2馬身差で勝った これで、春にはディープはハーツを追い越してるって? ほんと恥ずかしい奴 >>225 キミなにを勘違いしてるのか知らんけど、勝った時の平均着差だとディープの方が付けてるぞ?笑 ほんとオルフェってイメージ先行の馬だよなw >>227 3歳馬でハーツに勝てる馬はいるのか? 良馬場ロンシャンであそこまで走れる馬が他にいるのか? 他にそんな馬がいないんだから負けたことを叩いても意味がない 日本に限ってはディープより強いのはまだいない これは断言できる!競馬歴1年の俺が言うのだから間違いない! 春天にしたって有馬にしたって直線の脚色は2着馬と同じくらい、ただディープが早く仕掛けてる分だけ前にいるって感じ >>228 んで、お前は春天にハーツが出たらディープに勝てたと思うのか? >>233 >>207 >4歳春の時点で追い越してる >仮に春天にハーツが出てもディープには勝てない 上記にたとえりゃ >4歳春の時点で追い越してない >仮に春天にハーツが出たらディープには勝つ たらればなんて意味が無いけどな 勝利時の着差平均 ディープ 0.55 オルフェ 0.33 有力馬が絶不調のラッキーレース引退有馬を入れてもコレw バカ「ディープは後続を千切れない」 ワロタwww 全盛期のブライアンは別格 ディープは正直テイオーと大差ない >>236 お前は頭がいい そうやって平均点だけを自慢してりゃディープは相当なモノだ >>235 意味の分からない事言って茶を濁すなよ 春天でハーツがディープに勝てると思うかを聞いてるんだが? >>233 ところでディープはドバイシーマでウィジャボード に勝てたか? スパイク鉄はいてちゃ、ドバイじゃ走れんのだが >>239 意味がわからんのは、あなたの方 俺は勝つと「思う」 「思う」だけならなんとでも言えるだろ しかしドバイでディープは絶対勝てない これは「思う」じゃなく「絶対」だ >>236 あれ?お前「競馬には関係のない着差」とか言ってなかったっけ? 結局着差が大事なの? >>1 逃げ馬と相性最悪の追い込み馬の時点で最強というのは少し難しい やはり最終的に強い馬は展開に左右されにくい王道先行か中団差しの馬だから だけど追い込み馬の中では間違いなく最強 G1平均レートもオルフェの方が全然上だしな ディープが勝るのは安定感だけ その安定感も凱旋門賞だとあの体たらく ディープのどこが最強なのかと… >>241 「絶対」と思えるレースが1レースでもあるのならそのレースに大金ぶちこめますね 「絶対」と思えるレースがあったら思いきって勝負したほうがいい >>242 着差のないレコードには意味がないってことに対する反論なんだが? 着差も平均的にはディープはかなりつけてる つけようと思えばもっとつけられるレースはいくらでもあったろうが、脚質的に着差はつけにくい=レイティングは出にくい ディープ基地って海外での活躍なしってことをどう考えてるの? 国内でいくら凄くても超低レベル世代じゃなあ >>246 それだとディープみたいな雑魚より5回レコード出して着差も着けてレコード出してるクロフネ様最強になるんだが お前がそれでいいならクロフネ様最強でいいよ >>245 絶対1〜3着にならないってだけで、大金ぶちこめるの、あなた? 世界のホースマンの評価(レーティング) 皐月賞 オルフェ>ディープ ダービー ディープ>オルフェ 菊花賞 オルフェ>ディープ 春天 ディープ>オルフェ 宝塚記念 オルフェ>ディープ ジャパンC ディープ>オルフェ 有馬記念 オルフェ>ディープ 凱旋門賞 オルフェ>ディープ オルフェ5勝 ディープ3勝 オルフェの勝ち プライドにあの負け方じゃアドマイヤムーンのほうが強いだろ >>247 凱旋門賞は体調もあったが、武がちゃんと後方からの競馬に徹すれば勝ってただろう もしそれで2着だったとしたら、オル基地みたいに自慢はしない 恥じてる オルフェは負けすぎだから 最強馬論争に名を連ねる事が烏滸がましい >>254 いやいやディープごときがいつもの様に大外回して勝てる訳ないだろw 本当に頭悪いんだな >>251 何を根拠に「絶対」って言ってるんだよ 勝ち馬すら分からず「絶対」なんて言う馬鹿がどこにいるんだ >>258 アホか 凱旋門賞なんてナカヤマやオルフェで2着になれるようなレベル 通常通りに戦えばディープなら余裕で勝ってるわ ソレミア調教師「オルフェよりディープの方が確実に強い。ディープは完璧なサラブレッドで欠点が一つも無かった」 武「オルフェよりディープの方が強いですね。これはハッキリ言えますね」 >>230 良馬場ロンシャンで負けるならまだ良い ドーピングして尚且つ惨敗してるから糞なんだよ お前頭悪いな >>260 お前は「絶対」という言葉を使った時点で競馬を理解してない 「絶対」があるのを証明したいならお前が「絶対」と思ったレースを当ててみろ アンチ発狂w やはりいつも粘着してるだけあるね笑笑 ふだぬアンチしか粘着しないしやはり陰険だやw 脳みそうんちw >>261 そんなレベルのレースを薬使っても勝てなかった現実を見ようね 体調がーとかいうが武がレース後状態は良かったと言ってるからなwww 捏造アンチwwwアンチwwwプギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!! >>263 >「絶対」があるのを証明したいならお前が「絶対」と思ったレースを当ててみろ スパイク鉄を付けられないから、ディープはドバイでは「絶対」勝つ事は無いって 言ってるだけだぞ >>252 世界の認識に照らし合わせればまさしくこれになる 海外の競馬関係者の競走馬としての評価はオルフェ>ディープ 種牡馬としてなら断然ディープの評価が上だけど >>237 ディープは安定感があって長距離もこなせるテイオーという感じか。岡部の感触ではルドルフ>テイオー>ビワだそうだから、ルドルフ>ディープか >>271 岡部ってクエストフォベスト>>>>ビワハヤヒデとか言ってたからなぁ そんなのの感触とか全くあてにならんだろ >>250 ディープの恐ろしいところは追い込みという博打脚質で安定した成績を残したところ 普通に三歳有馬って最高の条件で、ハーツに力負けは確定。 最強論争はディープじゃなくハーツを出すのも確定。 ハーツボロボロ、ハンデこれで力負けは、ハーツを越えれない確定。 翌年はハーツはもう衰えて、それに勝っても意味なし ディープよりハーツが強いとかどんだけ見る目ないんだよw 100回やったら99回ディープが勝つわw 見る目? ハーツはボロボロ、ディープはハンデもらい万全ローテでスパイク着用で力負け。 言い訳無理だな。 ハーツ>ディープは競馬の歴史で確定してること 別世代とかたらればでしか話せないけど少なくとも有馬記念ではハーツクライのほうが強かったな >>275 ドバイで100回やったら、「絶対」100回ともハーツがディープに勝つ! >>229 今度は平均着差ときましたw 因みに薬馬の平均着差ってなんぼよ笑 あと、相手は誰よ笑 ディープ>最強馬論争に名前が上がる馬>キタサン>>>ハーツ 格が違いすぎるだろアホ >>236 薬馬の個別着差データちょうだい 平均出してるぐらいだから、あるんでしょ? >>254 こんだけズブズブに差されてるのに? 後ろから前からズブズブだよ? これw http://m.youtube.com/watch?v=WU61nagu3WQ& ;itct=CBgQpDAYACITCPKDkLGzh90CFRW1WAodP2QKHFIQMjAxM-aciemmrOiomOW_tQ%3D%3D&client=mv-google&gl=JP&hl=ja あと、凱旋門賞時は陣営が自信満々だったんだが、体調悪いことにしちゃうの? お薬ばれたから体調悪いことにしたいんでしょ >>261 ソレミア調教師のソースは? 凱旋門でこんな力負けしてる馬がオルフェに勝てると思う人なんていないでしょ ディープより強い馬いるのか?って話ならハーツが有馬記念でディープに勝ってるんだからいるじゃんで終わり レースで勝った馬がそのレースで一番強い すでに有馬でディープに楽勝してるんだから、ハーツでオッケー。 最強論争もディープではなくハーツでオッケー。 >>285 スマホぐらい買えよコジキ スマホがあれば日本最強馬はディープだとすぐにわかるw >>288 、 PCでもディープが日本最強馬なんてわからんが >>288 スマホだと、四歳春でディープがハーツの能力を超えたってわかるのか? >>288 スマホだとドバイでも100回、ディープがハーツに勝つってわかるのか? >>290 ハーツなんざすでに3歳有馬で超えとるw ただの差し損ね 武のミスだろw >>288 スマホだと、凱旋門賞3着入線失格馬が凱旋門賞2着2回馬より最強になるのか? ミス笑 ハンデもらってミスって、弱すぎる。 完全力負け。 ディープ=大横綱 ハーツ=前頭4枚目 大金星とったからってウレション漏らし過ぎやでw >>1 いや思ってるけど ディープG1勝ちの2着馬ってマジで強いのおらんやん そして負けたはハーツクライという強い馬にしっかり負けてる ハーツクライが喉鳴りになってくれなきゃ翌年秋もやられてただろうし強いと思う要素があんまり無いよ 安定はしてたかもしらんけどw >>292 ドバイでも結果的にはハーツに負けてるじゃん ↓↓ 3月のドバイシーマでハーツは ウィジャボード に3.1/2馬身差で勝ってんだが 同年11月のJCでディープはウィジャボード に2.1/2馬身差で勝った これで、春にはディープはハーツを追い越してるって? ほんと恥ずかしい奴 三歳有馬はハーツは貫禄の横綱相撲で、ディープを完全撃破。 ボロボロのハーツが、ハンデあげて貫禄の横綱相撲。 競馬の歴史で最強論争に参加できるのは、ディープじゃくハーツは確定。 >>297 しかもドバイシーマクラシックのハーツクライはムチ無しだよ >>297 そんなくだらねー論法ならハーツに余裕勝ちしてる馬達をディープは完封してるわけだがw >>288 スマホだと、3歳有馬に負けた三冠馬が、3歳有馬を勝った三冠馬より日本最強になるのか? >>301 三冠馬には成長力もあるかどうかが大事なんやで ディープ古馬1年でG1-4勝 ルドルフ古馬1年でG1-3勝 オルフェ古馬2年でG1-2勝 ブライアン古馬でのG1勝ち無し 全てのデータがディープ最強馬を示しているw 世代別とか年代別とか意味ないことはいらない。 ハンデあげて横綱相撲でディープを倒したハーツな。 成長成長言うなら、翌年ハーツは年とって衰えたってことも事実 >>302 正々堂々と結果を出す事の方がはるかに大事なんやで それ無しで最強最強と喚いた所でベンジョンソンとかアームストロングとかマグワイアとかと一緒 >>304 ハーツみたいな前頭はどうでもいいんだよw 大金星を一生の思い出にウレション漏らしとけアホw 競走成績で見るなら消去法でディープにしてもいいかなと思うが 最大能力のでいうならハーツより下だしディープ以上は他にもいる。 能力の上限が低いって特徴は産駒にも現れてるよな >>307 最大能力でもディープなのは明白 14戦中レコード4つ 怪物過ぎるわな >>300 >そんなくだらねー論法ならハーツに余裕勝ちしてる馬達をディープは完封してるわけだがw へぇ、くだらねー論法ってわかってるんだ それで >>184 みたいにオルフェに勝った馬を列挙してるの? ほんと恥ずかしい奴 とりあえずスレの質問でディープより強いってのは ハーツが横綱相撲でディープを倒してるから、それは競馬の歴史で確定してること。 ディープより強いのは?ハーツって簡単に答えが出る。 ってことは最強論争にハーツは入る。 最強かは知らんが >>309 ハーツと違ってオルフェは一応最強馬論争にも出て来るライバルだからなw オルフェの弱さを示すには良い資料だろw >>302 >三冠馬には成長力もあるかどうかが大事なんやで > ディープ古馬1年でG1-4勝 うんうん 凱旋門賞で薬物失格して、その薬物が日本で使用禁止になったのはディープ引退後でしたね ハーツが3歳のディープに勝ったから最強馬候補というのは、逆にディープの強さを認めてるような… とりあえず最強論争は対決が出来ないから結論は出ない ただハーツ>ディープは確定して変わることはない。 >>311 >オルフェの弱さを示すには良い資料だろw で、そのオルフェより強い馬達は凱旋門賞で2着のオルフェより強いから 優勝できるんだろうね? つまりオルフェに勝ったその馬達は、3着入線失格馬のディープよりは確実に強いんだ なぁ、ほんとうにあなた、恥ずかしいよ >>315 ほんとオル基地って凱旋門賞2着wwwだけが心の拠り所なんだなあw 情けないにもほどがあるわw >>313 ディープの強さは皆認めてるよ 日本最強ではないってだけ >>317 じやあお前の思う日本最強馬は?ニヤニヤw >>319 あの程度のハンデはディープなら余裕で差し切ってるw オルフェの自慢は2着ばっかりw 最強馬論争も2位争いしてろよw >>318 時代もライバルも競馬場も違うから 日本最強馬なんて決められないってのが本音 反論あっても当然てことで 馬の競走能力ではマルゼンスキー 馬の精神的な完成度ではオペラオー エルコン信者に通ずるものがあるな 毎日王冠でスズカに負けただけだからエルコンが凄い 凱旋門でモンジューに負けただけだからエルコンが凄い エルコンが勝てなくて2位でも一番強い! 負けたレースが大好きなエルコン信者は本当哀れ >>321 はいはい、 四歳春でディープの能力がハーツを超えたって なんの根拠も無く自信満々で言える人だもんね ディープの凱旋門賞なんて、オルフェだったら余裕で差し切ってたぜ オルフェの凱旋門って運良く得意の道悪になったにも関わらず連敗してるからな 良馬場で走ったら掲示板すら怪しいわ とりあえずこのスレはディープより強いだろ? もう簡単にハーツって答えが出る。 あの時代の横綱はハーツ。 ハーツの2番手がディープは確定です >>325 コンクリ馬場でしか勝てないマカヒキやサトイモファンの方? >>324 オルフェの阪大はディープのタイムより稍重同士で3秒以上遅い あの逸走はどう見ても3秒以上のハンデになってない ディープの凱旋門賞は良馬場&日本馬最速タイム 荒れ馬場専用機のオルフェじゃどうにもならんw とりあえず凱旋門薬物失格という日本の恥をさらしたことと、ハーツに完全力負けしたことは競馬の歴史で確定です まず、三歳有馬っていうもう四歳と同じ時に、ハーツにハンデもらって力負けした時点でハーツより弱い。 >>327 その世代のトップはシルバーステートな 故障後のレースですらその2頭よりも遥かに強かった ディープのレコードなんてみんなアッサリ更新されちゃったろ 記録なんて破られるためにあるものだからな 今も昔の記録が残ってるような競技は糞というか確実に臭いものだけ 前半1000mを58秒台先行で押し切れる真に強い馬が一緒ならディープなんて弱い。 押し切れない筋肉質だからこそ産駒も何百頭そういう性質が出ている。 「強い」なんて思ってる人は凡人だな。 直接対決でハーツ>ディープ 府中2400の持ち時計もハーツ>ディープ 真面目な話になると、タラレバや想像とかはダメ。 ならハーツはハンデをディープにあげて、圧勝したことは事実。 真面目な話ハーツはディープより強いが確定 >>335 サイレンスズカは当てはまる馬だけどw 武「騎乗馬の中で最強馬はディープインパクトですね」 ディープを倒すとするとどの馬を選びますか? 武「サイレンスズカならチャンスがあるかも知れません」 実際に騎乗した武でさえ、58秒台出せても勝てるか勝てないかはワンチャンってレベル 凡人のお前の感想なんていらねーんだよアホw ガイジまだ居たwwwwwwwwwwwwwwwwww ずっと居るwwwwwwやべえwwwwww ディープみたいな素軽い馬を評価しない人の感覚も何か分かるわ。ディープを認めない人は、ブライアンやエルコンやグラスやオルフェみたいな、パワーのある馬が好きそう 評価してないわけじゃないのに何言ってんだ? ただスレタイトルでディープより強いのはハーツってだけなのに 世界にまるで通用しないディープが最強とか笑われるぞw すまんがおそらくディープよりジェンティルの方が強いと思うぞ もちろんそのジェンティルよりエピファやジャスタの方が上 ハーツ、エルコン、オルフェ、ジャスタ、カナロア→海外勝利あり ディープ→海外未勝利 ディープざっこwwwwww 典型的なお山の大将wwwwww >>343 海外コンプでもあるのか?w 逆に言うと ハーツ、エルコン、オルフェ、ジャスタ、カナロアレベルでも勝てちゃうのが海外だぞ?笑 >>344 悔しいのうw 海外じゃまるで通用しなかった自慢の末脚w >>344 海外未勝利の雑魚が何を言っても負け犬の遠吠えにしかならないんだよなぁw 負けるだけならまだしも薬物使用が発覚して失格とか最高にダサいwwwwwwwwwwww >>328 >ディープの凱旋門賞は良馬場&日本馬最速タイム それも2004年凱旋門賞3着のウィジャボードよりも遅いタイムなんよ ハーツは凱旋門賞走ってないけど、 ハーツ>ウィジャボードだから、← >>297 参照 ハーツ>ディープが確定したな >>1 総合的に見てオルフェのほうが上だと思うぞ バカ調教師と屋根に壊されかけたお陰でドープよりデータ上は下回るのかも知れんが 凱旋門2着2回ってのが強さを物語ってんじゃない? その他春天のキタサン、天馬マルゼンスキーにも勝てなかったと思うね 海外帰りのJCにしてもハーツが長期休み明けと喉なりでまともに力出せないおかげで勝てただけ 本来ならディープなんかハーツに手も足も出ないんだから日本じゃどんだけ忖度されてるんだって話だわな 有馬負けたらクラシック低レベルの証明になるし海外負けたら国内低レベルの証明になる 雑魚に全勝したところで強い馬には2戦2敗じゃ話にならない 弱い奴だけにはとことん強くて強い奴には簡単に負けるとか最低じゃない? こんな姑息な馬のどこが英雄なんだよ アンチは必死に強い相手に負けたことをアピールしてるが、オルフェなんかは弱い相手にすら負けまくっちゃってるからな アンチは自分の思う最強馬を言ってから喋れよw 論破してあげるからwww 武豊に「最強馬は何ですか?」と聞いて武豊が「ディープインパクト」と答える ↑コレもディープのショボさを現してるんだよな 無理矢理決定事項を作ろうとしてるようで滑稽 なんなら蛯名とか池添に「乗った馬で最強馬は?」て質問してみろよと >>356 もし武がエルコンやオルフェにも乗ってたら最強はディープですなんて答えなかった まだ武は真の最強馬に騎乗した経験が無いからな >>356 蛯名や池添は真に強い馬に乗ったことがないから聞いても意味ないだろ オルフェは凱旋門ならキズナよりちょっと強いレベル キズナはディープよりはるかに弱い ハーツ(全盛期)>キンカメ、ディープ>オルフェ>キズナ >>359 キズナはゴールドシップより弱かったじゃないかよ 秋天3角から4角までゴールドシップを追いゲートで脚を痛めたシップに撃墜されてらあな そのシップが有馬でオルフェにあの負けっぷりだぞ 3歳有馬はいつものように飛べなかったとか表現してたけど飛んでたけどパーツが強過ぎただけだろw 凱旋門はいつも以上の脚使ってたがディープ程度の脚じゃ世界では武器にならない とりあえず最強馬なんてわからんよ ただハーツ>ディープは確定だから、ディープ最強は100%ないのは競馬の歴史で確定です。 最強はバクシンオーよ 1200でバクシンオーに勝てない奴は最強ではないぜ >>360 あんなロンスパに付き合ったらオルフェなんかヘロヘロになるわ フェイムゲームみたいなコテコテのステイヤーが突っ込んでくるスタミナ勝負じゃオルフェじゃ洋梨 今でも結局多数決とったら圧倒的にディープ一位なんだろな 多数決という前に、ハーツより弱いは確定してるからな。 2005年の有馬記念のラップを見ると、相当厳しいレースだったというのが分かるな。これで押し切ったハーツは間違いなく強かったし、2着に来たディープもよくやったと思う >>367 そらな 風邪で体調不良でも3着 使用した風邪薬のせいで失格したって報道になってるから >>367 多数決で決まった物が必ずしも正しいとは限らない事も判らない低能 むしろ多数決(アンケート)で押しきろうとするのは電通の常套手段 1980年代から90年代の頃とディープぐらいのときは芝の整備の具合が違うし5年以上離れた世代で比べても意味ないわな もちろん馬場が異なる外国の馬と比べるのも意味ない 薬が使えなくなった途端引退とか雑魚すぎだろ JRAに勝たせて頂いてただけの馬 強くもない ディープ基地がディープは強いけど最強ではないって事を素直に認めれば終わる話なんだけどね まずディープは野球で言うマグワイアとかボンズポジションだから、一般の最強馬論争に入れるのはちょっとね 薬使用を含めた最強馬論争なら筆頭なんじゃないかな バカみたく伸ばしてるw 顔もあいでーも真っ赤っかwww ディープがハーツに負けたっていう事実がある時点で結論出てるのにずっとバトルしてて草 しかも論破され過ぎて火病起こすしかやることないとかディープ基地じゃなくて本当に良かったわ >>379 でもあれは偶然だしなあ 1億回やって一回くらいの奇跡だからノーカンだろ普通はwww. >>380 はいはい嫉妬嫉妬w 自分のことは棚に上げるんだな????? おかしくね? お前も火病してるじゃん? だからさ、海外でボコボコにされたディープが日本最強とか有り得ないだろ 基地はここに反論しろよ ジャスタウェイやジェンティルより遥かに下の駄馬だろディープは 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ ディープは競馬知らない人も知ってるそれ以外は競馬キモオタしか知らない >>387 ディープインパクト 一般知名度99.9% おる屁 2%(笑) 知名度は認める。 ディープやオグリはな。 ただディープよりハーツのほうが強いのも事実。 オグリなんてお前みたいなもうしんだほうがいい年代の奴らくらいしか知らんだろ 競馬キモオタって生まれた時から競馬キモオタだから一般の感覚が分からないんだろうな ディープすら分からない奴がどんどん増えてるのに 日本馬で唯一ディープに勝ったハーツだがその一回でハーツが上って無理あるよ 確かにハーツは強かったけどディープアンチが担いでるだけだろ 結局のところ、そんたくなけりゃ、このザマなのよね。 後ろから前からズブズブに差されちゃうわドーピングばらされちゃうわw JRAが起死回生の人気再生を試みて持ち上げに持ち上げた薬馬が、海外では誰も持ち上げようとしないから、こんな無様な負けかたしちゃいます笑 http://m.youtube.com/watch?v=WU61nagu3WQ& ;itct=CBgQpDAYACITCPKDkLGzh90CFRW1WAodP2QKHFIQMjAxM-aciemmrOiomOW_tQ%3D%3D&client=mv-google&gl=JP&hl=ja ディープ最強って思ってる奴の99%はにわかだからな JRAと豊とマスゴミが作り上げてにわかが騙されてる最強馬 そもそも最強ってのはどういうことなのかは人によって違うしな 進化論の日に聞いてみたい ディープもすでに昔の馬のなわけだが、今走ってる馬の方が強いのだろうか >>393 あっ、薬馬の無様な凱旋門はったつもりが、 史上最強のオルフェ有馬はっちゃったw ディープが最強馬で無いって自信あるわ。 ディープインパクトの凱旋門賞も現地に観戦しに行ったのだけど、 俺は先行したり、きつい流れの競馬で強引に勝つような位置取りをしたら最後垂れると 言っていた。何故なら脚質がいつも62秒〜64秒以上かけて前半1000mを周り最後まくるだけだから。 しかも一見伸び続けているように見えるが、最後は2〜5着以下の馬と足並みが一緒になり引きはなせない。 弥生賞、有馬記念で負けた時などそれが出ている。他のレースはディープに勝ってくれと言わんばかりの内容の薄いものばかり。 当時現地に大挙押し寄せていたディープファン、「ディープは世界一強い」「ディープは特別」 「この馬が負けるはずがない」など人の忠告を全く聞かず、むしろ「ディープが負けるってコイツ馬鹿か?」 みたいな目つきをされた。 そして実際のレースで最後垂れて差された時、ざまーみろと思ったね、このディープ最強厨の思い込み。 信者って信じたらもう最強意識が抜けなくてそれしか見えなんだな。 ディープが垂れるなんてかなり予測できたことではないか。 ハーツにだって差し損ねたではなく、力で完封させられたが正解。 別に特別強い馬って程でもない。 武はよく間違う。 >>398 負けると思ってるのに現地まで行くのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アンチうんこくさいわ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ブリブリブリエイエイエイイイイイイ!!!!!!!!!!!!!!!! ディープが最強はないが ハーツのが強いは絶対ない ハーツなんて並みの強い馬程度だよ 結局ディープ以外の馬はもっと突っ込み所あるから名前出せないんだな でも4歳時のJCから5歳時のキングジョージまでのハーツは間違いなくディープより強かったよ 有馬のみならず残りの3戦全てにディープが出走してたとしてもハーツに全敗してたと思う 翌年のJCのハーツは出がらしで完全に終わった状態だった 2005年の有馬記念は、タップダンスがディープの得意な中弛みのレースにしなかったのも大きかったと思う >>400 ディープも同じようなもんだよ、安定感だけはあるけどリンカーンとかポップロックに3馬身程度の勝ちなんてお世辞にも最強クラスなんて言えない >>401 ほんとコレ まあディープ相手じゃ恥ずかしくて名前出せないのも分かるがw 薬物失格馬より恥ずかしい馬って居るの? 全敗未勝利馬でも薬物失格馬よりマシなんだけど ディーやオルフェは3冠馬だというだけで調子こきすぎ あんなもん強さという点では大して価値ないで 結局世界の名馬基準に達してるのはエルコンだけで 生涯連対、日本馬としてレートぶっちぎり、12F戦での実績で他と大差 エルコン以外はその他大勢だろ 公式レート 3歳秋126ポンド、4歳夏128ポンド、4歳秋134ポンドだぞ? 未だに他がしょぼすぎて話にならん まあレートはともかくエルコンの毎日王冠〜JCに3歳時のディープやらオルフェやら出てても普通に負けてるよ 3歳時のディープやらオルフェなんてそこまで強くない 当時のスズカ相手にしたらエルコン以上にぶっちぎられて負けるわ もちろんサンクルー、凱旋門で勝つのはディープやらオルフェではあのパフォは不可能 ディープは戦績も凄いし種牡馬としても毎年クラシックで勝つし凄いと思うけど好きになれない 最強かもしれんけど他の候補と一緒に走ってない以上はわからんね とにかく凱旋門での薬物失格はガッカリも大きかっなぁあれさえなければね >>408 治療薬がなんらかのミスで残留してしまっただけだしなあ 制裁も食らったわけだしそれ以上に責めるのは朝鮮人気質やで んで、日本産馬が外国産馬のエルコンに負けるのは致し方ない面もある ありゃ普通に欧州最強クラスの馬で、それが日本で調教されていたようなもんだ 初めから欧州にいたらトレヴとかゴールデンホーンとかあのへんと戦えるレベルの馬だ ガチで3歳で凱旋門賞出ててれば普通に圧勝してるレベルの馬 日本産ではまだまだあの域には到達できてない フランケルみたいに無敗、全レース圧勝みたいな馬がいればなぁ 海外の実績を考慮するとややこしくなるけど、国内限定にしたら三冠馬のシンザン、ルドルフ、ディープで落ち着くか ベンジョンソンやアームストロングやマグワイアの扱い見る限り西側の普通の反応なんだよなぁ ボンズなんて発覚した訳じゃないのに疑惑だけであの扱いだし 寧ろ薬物擁護する方が共産国家やその属国の方の気質だろうな >>411 これな日本の馬で圧倒的無敗のまま4歳くらいまで走りきった馬っていないんだよな エルコンドルパサーはいろんなレース走ってあの成績だから日本最強って称号に一番近いかもね 薬物の話を100歩譲って抜きにしても、ハーツにハンデもらって力負け もうこれはしょうがないよ。 言い訳出来ない完全な負け エルコンは日本での実績不足 時計もないし荒れ馬場専用機の可能性が高い >>416 日本での実績でディープ以上のレーティング貰ってるんだけどお前素人か? ディープがオルフェと競うぶんには議論になるがエルコンドルパサー相手だと旗色悪いぞ >>409 別に責めてへんけど最高峰のレースで一番期待が高まったとこでそれをしてしまったらガッカリも大きいのはしゃーないやろ それがミスか意図的かはともかく疑念がつきまとい続けるのもしゃーないし それが残念でならんわディープが最強クラスに強いのは間違いないのにケチがついてしもうた ディープファンだけどエルには最強譲っても仕方ないと思ってる 一部のディープ基地が喧嘩うってすみません エルさんは日本競馬を背負って凄いことをやってのけた方だと思います >>415 それ言い出したら他の馬はもっと負けてる訳だからそこはハーツを褒めるべきやろ 戦績の綺麗さだけで最強決めるのはどうかと思うわ >>417 モンジュー戦で一発があったからJCでも高レイティングになってるだけだろアホ >>421 お前みたいな無知の馬鹿が喋るとディープの価値で落とすからやめとけ お前発言ただのド素人じゃん 一戦だけでレーティング決まるとか恥ずかしすぎるだろw 毎日王冠でスズカは2着エルコンに2馬身半、3着に7馬身差半(斤量差いれると+1馬身)つけたけど、 ここに3歳の同時期のディープやオルフェ放り込んでもサンライズフラッグはある程度ちぎれるけど、 エルコンには負けるとしか思えないんだよな こいつら後ろから行くしか脳がないからな >>421 消えろゴミ てめぇみたいのがいるからディープ基地って言われんだよ エルさんに喧嘩売るな >>426 ならレーティングがどう言う物なのか詳しく説明お願いします ID:X9Y1rT480 こいつディープ基地を装ったディープアンチだろw ここまで酷いと純粋にディープファンが可哀想www 言っとくけど強いディープ支持してもお前が馬鹿で人生負け犬の可哀想な奴なのは変わらんぞ >>427 そもそもレイティングなんてFIFAランキングみたいなもんで全くあてにならないから安心しろ >>429 結局説明出来ないんだねw 馬の能力判定のプロである世界のハンデキャッパーによって作られたのがレーティングだから 君みたいな素人がアテにならないと言っても客観的な能力指標としてレーティングが採用されてるのが現実だからね >>429 ディープ基地って最強馬を決めるのとレーティング決めるのが同じ行為って理解出来ないんだろうな 頭悪いって本当に哀れだな これ最強論争じゃないだろ? ディープより強い馬だろ? ハーツは確定じゃん。 あっ、ってことはディープ最強はないのも確定か >>433 強い弱いを決めるのもレーティング決めるのと同じ行為ってことだよ まぁここはディープより強い馬がいるかいないか議論するとこだったな エル、グラス、スペ、オルフェ、ハーツ、スズカ、ジェルティル、キタサン、ステゴ、ルドルフ、テイオウ、ナリブ、フランケル、ドバイミレニアム、モンジュー いくらでもいすぎて議論終わってね? まあ高レートが出やすい欧州でのレートと比べるならともかく国内レート同士の比較なら妥当性はあるわな >>434 一頭も当てはまってなくてわろたw なんの根拠もないお前の想像でしかないw なんとでも言える 消えろやw >>436 は?お前も頭大丈夫か? それともただ無知なだけなのか? このスレはディープより強い馬が一頭でもいたら終わりのスレだぞ? この名馬達をしらないのか? ニワカなのか?馬鹿なの?死ぬの? >>436 なんの根拠もないお前の想像でしかないw なんとでも言える 消えろや ディープ最強クラスで間違いない。 当時はあの馬が負けるところ想像できなかった 想像じゃなくて、あっさりハーツにハンデもらって完全な力負けしたけどな。 想像する必要なかったな笑 >>439 にわかファンはそうだよね ほんと、キモかったよ、あの連中 429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/26(日) 09:48:36.76 ID:X9Y1rT480 >>427 そもそもレイティングなんてFIFAランキングみたいなもんで全くあてにならないから安心しろ >>435 あのさ、JC単体で出た高レーティングじゃないぞ? モンジューとの一戦があったからエルコンのJCは高レーティングになっただけ エルコンはただの荒れ馬場専用機 ディープの時より12秒も遅い凱旋門賞でモンジューとせれただけの一発屋だよ >>438 >なんとでも言える だよね ディープは四歳春にはハーツの能力を超えてた 3歳有馬は武の騎乗ミス オルフェの凱旋門賞はディープなら勝ってた オルフェの阪神大賞典はディープなら1着だった ほんと、あなたは好き勝手言ってるよ 昨日39レスしてる競争能力MAX値君>>86 とかディープ基地は精神障害者の集まりかな?なんだよMAX値って。具体的なカテゴリと数値化示してみろよ >>443 エルコンのJCのレートに1年後のモンジューとの一戦が何の関係があるんだよ 時系列無視とかディープ基地はそこまで馬鹿なのか? 2キロもらって、JC激走の疲れのぬけないハーツクライに完敗の力負け。 クスリをつかってレベルの低い凱旋門力負け。 差された2着のプライドは香港で、騎乗ミスのアドマイヤムーンと鼻差。 まったく最強でもなんでもない。 >>446 君レーティングが後から変わること知らないの?笑 >>443 >エルコンはただの荒れ馬場専用機 こいつ、馬鹿かよw エルコンは能力が傑出してるから荒れ馬場でも走れる。 あの時の凱旋門にドーピングが走ってたらマケヒキの凱旋門より順位下だろうな。 >>448 じゃあ変更前は幾つだったの?ソース付きでよろしく レートって年跨いだら基本変わらんぞ? 過去年を跨いでから変えたのは5年くらい前の一斉見直しの時だけ 結局、クスリを常用しながらも、弱い相手にしか勝てない馬だったな。 薬局池江は有名だからなw >>451 一斉見直しのことを言ってるんだが? 海外戦の多かった馬は軒並み上がった 凱旋門のドーピングが発覚したときは、陣営のコメントが二転三転してたなw どうやって隠蔽するか必死に考えた結果が、薬物がついた寝藁ごと食べただと。 なんと幼稚で、見苦しいことよwww >>453 一斉見直しは引き下げしかやってない それも一律で個別の馬の変更は一切してない ブライアン>オルフェ>グラス>エル>ディープ>スペ これでほぼ決まりだろ >>455 それな ディープ基地は何がどう見直されたのかすら知らんらしい 議論するまでもない ハンデもらってハーツに完全に負けたんだからハーツより弱いは確定。 誰が見てもハーツ>ディープはわかる。 わからないやつは認めたくないみっともない負けず嫌いなだけ >>441 >>441 ハーツ以外には国内負け無し、しかも連体はしてたから大勝利だろwww お前ディープ外して買ったのかよwド下手くそwww ハンデなしで再戦したらディープにボロ負けしたじゃない 残念でしたね ディープが苦手なタイプは、速いペースでも先行出来るスピードがあって、そこから速い上がりを出せるスタミナがある、ブライアンやエルコンかな 真面目な話だがこのスレ主より世界観の狭い奴って居ないだろ 結局ディープが早目に捲くっちゃえばそこからの追い比べで勝てる馬なんかいないからね ブライアンが4コーナーで先頭、後続をすでに引き離してるならまだしも そんな状況には早々に持ってけない ディープには余裕で追いつかれる >>461 俺はイカサマ三冠馬ディープが登場してから馬券は一切買ってないのよ 競馬はスポーツ観戦として楽しむ ほんと公明正大であるべきJRAのディープ上げは、醜く過ぎて ディープファンのきちがいぶりにはヘキエキした >>467 >1 を見れば ディープファンがきちがいだって誰にでもわかる ラー基地だのカナカナ君だの他のファンとは次元が違う ハーツ以外に敵無しって、ハーツには敵わないって認めちゃったな笑 ハーツ以外は糞な時代だったからな。 ハーツ横綱の脇役ディープで確定。 ハーツ以外はって認めちゃったからな 早めに捲ったらレイルリンクやプライドみたいに差されますが 正しい事を言ってるんだから仕方ない ディープ以下である負けまくりの駄馬を好きになってしまった事を後悔するしかない >>469 ハーツにはJCで余裕勝ちしてるから 全く問題無し >>465 同じ場所から追い比べる訳じゃないからなぁ 仮にディープが4F44秒台の捲りを出しても残り4F時点で10馬身前に居れば4F46秒台で完封出来ちゃうからな >>471 結局これが本音なんだよな ディープが好きなのではなく他の馬を推してる奴のマウントを取りたいだけ だってディープより弱くて負けまくりの分際で ディープより強いとか主張してきたら ディープの方が強いってホントの事言うしかないじゃん >>472 喉鳴りの馬に勝った勝ったって ほんと、ディープファンはきちがいだな ダイワスカーレットやキタサンブラックみたいなタイプには負けるね ああアンチディープの基地外か。相手して損した。じゃあの >>470 しかも140%のデキ+薬有りの状態でな >>476 きちがいは自分ルールでノーカンにしようとしてるお前な だいたい競馬歴が浅いとディープみたいな馬を強いと思いこんじゃうんだよ ディープ基地は05年にディープ見て競馬初めて2010年で競馬歴が5年、このあたりで「ディープは言う程強くない」てのに気付きだす これが年々ディープ基地が減っていくカラクリ このスレ見てもディープ基地は2〜3匹しかおらず気違いじみた大量書き込みで頑張ってるのが哀れで惨めですらある ディープは国内ハーツクライには負けた がペリエに負けただけ騎手の差を考えたら普通に勝ってる ジャングルポケットに負けたオペみたいなもんだ >>483 ハーツにの乗ってたのはルメールだけど? おじいちゃん健忘症なの? 失格になった時点で競走成績は全て「参考記録」だからね。強い弱い以前にそんな馬はいないと言っても問題ないレベルに気づかない5ちゃんねらーwww >>481 ほんと、ディープファンはきちがいだ ↓↓ ■水上学、ノド鳴り隠しのマツクニに失望 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1535114064/l50 思い出すのはジャパンCでのハーツクライのノド鳴りを事前に公表した橋口調教師の英断。 どうなさるかの判断は ファンの皆様に委ねますが・・・としての公表は、 大事なお金を張っている我々への配慮が感じられ、とても嬉しく 思ったものだ。 その上で「一生懸命走るハーツクライを応援してやってください」と付け加えた言葉には 胸が熱く なった。 未だにエルグラスペオペ論争やってた低レベルな競馬板が 「あ、ヤバイの出た」 ってすぐ気づいて全員アンチに回った 競馬板はディープ一色になった 懐古厨の危機察知能力の高さに笑った 三歳ブライアン見たあとドープみても勝てる気なんかせんやん ブライアンはスタート抜群やしまくりすごいし坂でも止まらん 初めよし終いよし ドープは出遅れるわかかるわ話にならね 強い馬には勝てない馬 周りが弱いから勝てた馬 古馬になって一度もGIで勝負にならなかったゴミカスなんかを ディープの対抗に出すなよwwwwwwwwww 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ 武自身がサイレンススズカは差せないって暗に言ってるよね >>489 ナリタブライアンってどこが強いのかわからないな 無敗でもないし2歳3歳でもポコポコ負けている 古馬になってからは負けっぱなし 怪我したからと言っていたが怪我する前から負けっぱなしじゃない? ナリタ基地がウザイくらい大はしゃぎしてるだけで誰も強いとは思ってないよ 俺はナリブクソ強いと思ってる 負けまくりでもあれだけいいレースしてるしね ただディープよりは余裕で弱い 岡部が言ってたように、ディープは鞍上が武じゃなかったら、結構取りこぼしてた馬だったかも。武に日本の高速馬場というのが、ディープにバッチリ合ってたんだろうな 駄馬のナリブに合わせて三冠のみで比較してあげても ディープの方がよっぽど恐ろしいレースしてるからな ディープに勝つのは無理 ディープ基地「ベンジョンソン最強!ベンジョンソン最強!」 >>499 阪神大賞典見る限りディープは根本的な能力差で勝ってただけだよ 他馬が38秒以上かかるタフなレースで簡単に36秒台出して馬なりゴールだからな 宝塚も言わずもがな 100メートル残してガッツポーズしながら当日全レースの最速上がり ディープは神 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ ディープの阪大はしょぼかった。 マックイーンの足元にも及ばない。 9割以上は勝てるだろ 残りの1負ける場合もある 有馬でハーツクライに負けたが サイレンススズカにガチ勝負すれば 負ける時もある。 頻繁に挙げられる歴代の名馬とか言われているのが現代にいたら、 未勝利 シンザン等 500万以下 トウショウボーイやテンポイント等 1000万以下 ミスターシービーやシンボリルドルフ等 1600万以下 オグリキャップ、メジロマックィーン、トウカイテイオー、ミホノブルボン等 オープン ビワハヤヒデ、ナリタブライアン等 G3(ローカル) スペシャルウィーク、グラスワンダー、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー等 G3 キングカメハメハ等 G2 ディープインパクト等 という感じになるかな。 オルフェーヴルならキタサンやレイデオロに迫る事が出来るかもしれない。 でも、残念ながらワグネリアンには千切られると思うよ。 トウカイトリックに負けてたオルフェwwwwwwwwwww ディープは生涯で強い馬に勝った事無いし弱い馬にも決定的な差をつけて勝った事もない 前傾ラップで勝った事もないどころか最も前傾ラップに近い弥生賞ではアドマイヤジャパンと接戦してる始末 結局ディープはヌルい相手とヌルいラップでしか勝てない馬 ディープがダービーで簡単に56秒台で走ってたのを見て ナリタブライアンなんかどうでもよくなった いよいよ比肩しうる馬がいないって感じだったもんな キタサンとディープなら かなりの好勝負が期待できる。 ダブル武豊なら、ディープの頃は身体的に絶好調なので整合性を武豊に求めるなら、キタサンが有利かも知れない ディープやディープ産駒の凱旋門賞を見てるとエルコンやオルフェって改めて化け物だなって思う ディープは所詮お山の大将 そのお山の大将もハーツに完敗してるからな ID変えても文体と改行のクセw ディープ基地が少数だという自覚はあるらしいw ナリタブライアンやオルフェーブルも ディープってやっぱり凄かったんだよな…って 改めて思うためだけに存在してる感じ >>509 >いよいよ比肩しうる馬がいないって感じだったもんな 3歳有馬も凱旋門賞も、ディープの経歴から消しゴムでゴシゴシ消すといいよ ディープファンって可哀想な人達だな まあディープは弱い、武豊の乗り方がそれを証明している 弱いから早く仕掛けるしインもつかない 瞬発力が無いから直線だけで相手を完封できないし一度でも詰まったら巻き返せる脚が無いから仕方ない >>513 >ナリタブライアンやオルフェーブルも > ディープってやっぱり凄かったんだよな…って >改めて思うためだけに存在してる感じ 3歳有馬も凱旋門賞も、ディープの経歴から消しゴムでゴシゴシ消すといいよ ディープファンって可哀想な人達だな プライドみてたらいかにディープインパクトが井の中の蛙でたいしたことなかったのかを痛感したよ それだけではなくてドーピングって… ほんとがっかりでなくて怒りがこみ上げてきたわ エルコンの場合、サイレンススズカに大差で負けたので かなりのマイナスになる 凱旋門賞で2着はかなりのブラスになる 最強の馬では無い まあディープは弱い、弱いから基地が年々減っていく、ブライアンやエルコンみたいに大勢から最強馬として支持されてないのはこのスレ見ても明らか キムタクみたいな存在だな。 若い頃は圧倒的な人気であり、逆に圧倒的な嫌われものでもあった。 まあディープは弱い、弱いからレートが127しかつかない、世界最高精度のJRAハンディキャッパーからエルコンとディープじゃ大人と子供以上の差(7ポンド差=3s)があると公式に認定されちゃったもんな ディープは圧倒的な数字の根拠をのこしてアンチを粉砕してきてるからな アンチが泣きながらディープの文句を言ってきても ディープに変わる史上最強馬を根拠ありで挙げられない だから常にディープ最強なんだろうな JRAプラス10があったら菊花賞の単勝支持率どのくらいになったのか気になるな。 ディープの唯一の自慢、春天のレコードがアッサリ1秒も更新されて「ディープが1番」てものが無くなっちゃたからな、 レートは低いし相手も弱いし着差もつけられないし海外では勝てないし最強馬としての要素が何一つ無い 無敗の三冠馬の称号の馬は次元が違うんだろ 俺的には 芝はディープインパクト 砂はクロフネ 地方はアジュディミツオー 逃げ馬はサイレンススズカ 地方から中央はオグリキャップ ステイヤーはメジロマックイーン 05年のカス面子の牡馬クラシックなんて負ける方が難しいだろ 史上唯一オープンクラスのレースで古馬に全敗してるんだぜ 最強世代の呼び声が高い98世代の総大将がアサヒクリークやキングヘイローごときに完敗する程度だから 府中2400は史上最強だろう 他のコースは展開次第だな スペと同じくらいって評価なんだからいっぱいいるんじゃね スペか…懐かしいな 存在価値ゼロになってから久しい >>522 斤量ボーナスもらってハーツクライに負けたじゃんw 同斤量でディープにボロ負けしたじゃん アホかこいつ >>533 喉鳴りの馬に勝って、ボロ負けしたとはやしたてるディープファン ほんと、ディープファンはきちがいだ ↓↓ ■水上学、ノド鳴り隠しのマツクニに失望 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1535114064/l50 思い出すのはジャパンCでのハーツクライのノド鳴りを事前に公表した橋口調教師の英断。 どうなさるかの判断は ファンの皆様に委ねますが・・・としての公表は、 大事なお金を張っている我々への配慮が感じられ、とても嬉しく 思ったものだ。 その上で「一生懸命走るハーツクライを応援してやってください」と付け加えた言葉には 胸が熱く なった。 >>502 レース史上最高の面子が揃ったドバイドューティーフリーで他馬が36秒台で上がってるところをジャスタウェイは34秒台でぶっこ抜いてたな 日本馬が世界の怪物を圧倒している時代にディープはスケールがちっちゃ過ぎるw ハーツも有馬はもっと着差つけて勝てるはずだったが、JCレコード激走の疲れが出たのかただの完勝だったな。 その後のドバイ圧勝を見ると、有馬が本調子なら7馬身差の圧勝しなけりゃいけない。 で、ジャスタウェイ出されたらディープなんざ相手にもならんわw ジャスタの誰もついてこれない鬼畜の足はまさに世界最強。 ありゃ誰も勝てん。もちろんディープなんて論外。クスリ使ってもな。 どこの最強馬ランキング見てもディープが1位なとこ見ると大多数はディープ最強と思ってるんだな ハーツの最大瞬間風速とディープの平均風速を比べてハーツが強かったと言ってる人たちって本当に頭悪いんだろうな まあ実際にハンデあげて、ハーツはディープを完全に倒した。 これは競馬の歴史で確定なこと。 ハーツ>ディープは誰でもわかる まあ実際にハンデあげて、ツルマルボーイはハーツを完全に倒した。 これは競馬の歴史で確定なこと。 ツルマル>ハーツは誰でもわかる まずは薬使ってて失格食らった事実を無かったことにするな 産駒傾向と薬の効果からこの馬のスタミナはイプラによるものだった可能性は濃厚 実際バレて失格食らってる現実は重い ハーツ産駒最高レート→ジャスタウェイの130 ディープ産駒最高レート→エイシンヒカリの127 子供の代でもハーツの後塵を拝しているディープ >>541 ディープ基地が ツルマル>>>>ハーツ>>>>>>>>>ドープ を認めたか >>525 そもそもその「無敗の三冠馬」自体ルドルフの二番煎じの上にそれを達成した相手が 3歳時古馬混合戦でマイル以上は重賞どころかOP特別すら未勝利という歴史的偉業を達成した世代だし 自慢のレコードもあっさり更新されちゃったしもう残ってるのは凱旋門賞史上唯一の薬物失格馬の称号だけ >>539 ハーツの最大風速にディープは一度も到達出来なかったんでしょ? ならやっぱりハーツのが強いじゃん 同時期の亀田と挙げ方がホントそっくり 弱い相手ばかりでワッショイ無敗でワッショイ無理矢理再戦リベンジさせてわっしょいわっしょい バカなミーハーはすぐに洗脳されるんだな ディープの強みは安定して強い事だからな クレンブテロールとイプラトロピウムが使用可能な環境下では高度に安定した能力を発揮できる >>544 マジレスすると、長距離をこなせたのはバステッドの血だと思うよ 薬中の記録は剥奪されるべきだしな 議論にすらならない 同斤量で再戦したらハーツはディープに全く歯が立たなかった 一勝一敗 JC>>>有馬 圧勝>>>辛勝 ディープ>>>ハーツ それが全て >>555 ハーツより2キロも軽い斤量背負っても勝てなかった事実はスルーなの? 5歳JC時のハーツは喉鳴りで本来の能力を全く出せない状態だった事実はスルーなの? ディープじゃススズを捉えられない まあハーツ捉えられなかったんだから当然か 有馬で2キロもらって、JC激走の疲れ残るハーツに完敗。 ドバイも圧勝のハーツ。 クスリ使用で低レベル凱旋門で完敗のドープ。 喉なりで無理に走らされたハーツ。 どっちが強いかアホでもわかる。 もちろん、ハーツはクスリを使ってない。 代表産駒のサトノダイヤモンドは、ディープが完敗した3歳時の有馬で ハーツクライより遥かに強いキタサンブラック相手に完勝して魅せたし、 春の天皇賞では絶対不利の外枠からディープのレコードを悠然と上回るタイムで走破した 4歳春までの絶対能力では父親を完全に超えてたと断言していい ガリガリで調子悪いハーツ>>>風邪でイプラ仕様のディープ ハンデもらってまったく歯がたたなかったディープはハーツより弱いは確定。 アンチはディープ下げれたらハーツでもツルマルでもいいんだなw てか3歳と古馬の2キロ差をハンデって競馬素人なの? ハーツ498斤量57 ディープ440斤量55 体重変わらんならハンデだけど軽いディープが不利やん 基地外アンチは話しにならないやつしかいないからレスするだけ無駄だぞ。 論破されたらドープドープ連呼しか出来なくなる雑魚。 そもそもクラシック何も取れなかった馬が3冠馬相手より強いとか、頭おかしいだろwww アンチはディープ産ディープ孫買わなきゃいいだけ→ディープ系が馬券にくる→アンチ発狂→糞スレループ >>566 ならなんでディープは有馬でクラシック未勝利の馬に勝てなかったの? 3歳時に有馬出てた他の3冠馬は皆勝ってるのに クラシック未勝利の馬より弱かったから差し切れなかったんでしょ? 最多賞金 ディープじゃない 最高レーティング ディープじゃない 海外G1最多勝 ディープじゃない 国内G1最多勝 タイ記録 これでどういう見方をしたらディープNo.1になるのよ? 東京理科大学卒の俺を説得させる式を書いてくれ 569の意見をまとめるとジェンティルかエルコンが最強 ジャスタはドバイでつえーしてJC有馬カス オルフェは海外G1勝ち0 オペは海外0 5歳まで走ってディープの賞金超えたところで大した価値ないだろw ディープは安定感は最強クラスでも最大風速は歴代20位くらいだからスレが荒れる エルコンは安定感史上3位くらい最大風速1位 ジャスタは安定感30位以下最大風速は2〜5位 グラスとかシンクリもジャスタと同格 三歳の有馬のハンデ知らない素人笑 有馬終わったら1週間しないで古馬になるんだよ 三歳が有利もわからん素人バカがいる しかも体重出してくるアホもいる。 じゃあ競馬は弱くても体重多いとハンデ重たくなるのか? 笑わすなよ ハーツはJCでディープにボロ負けした お互い言い訳はなし よってディープ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハーツ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ ディープみたいな古代の馬はモズカッチャンより弱そう ディープインパクトは競走馬としての能力はスペシャルウィークと同じくらい グラスやエルコンよりは少し劣る >>573 明け4歳になった瞬間に完全に完成される訳ないんだが。 完全なピーク時の強さとの完成度の差を埋めるなら 4歳春(春天)で2キロ差、3歳秋(JC〜有馬)で4〜5キロ、3歳春(ダービー〜宝塚)10キロ近く の斤量差が必要になる。 ただし、完全に差を埋めてやる必要なんてないので、多少不利でも勝てばいいんだよ。 昔の宝塚は4歳(旧5歳)がちゃんと1キロ軽くなっていた。逆に、有馬は5歳以上が1キロ軽かったけど。 3歳有馬が古馬とほぼ同じだから2キロ差で有利なんて言ってる人間は歴史を知らな過ぎ。 >>549 最大風速同士を比べてハーツがディープを上回っていると言ってるのではなく ディープの風速が弱いところとハーツの風速の強いところを比べてハーツのが上って言ってる。 だからバカなんだ。 >>544 ディープがスタミナあると思ってるのが間違いなんだけど? どのレースを見たらそんな解釈になるのかな? ディープとディープ産の差はスピード。 ディープ産は父と比べたら骨格が悪いから体を動かせずスピードが出せない。 スピードが出せない=脚が遅い=能力が低い。 これがディープとディープ産の能力差の原因。スタミナなんて全く関係ない。 体を動かせない→スピードが出せない=脚が遅い=能力が低い これが能力差の仕組なのに、スタミナとか言ってるのは全くの的外れ。 ディープの何が優れているのか観察して分からんのでは、ブライアンもフランケルもダンブレも 何が凄いのか全く分からんだろうな。 レイルリンクがもしかしたらエネイブルクラスかもしれない >>581 ハーツの最高パフォはシーマだとしてディープは凱旋門? ロブロイが凱旋門賞後の英CSでプライドの2着になりつつ、3着のハリケーンランには先着してるからディープ≒ロブロイでいいな >>579 坂がキツかったり重馬場だったりすると斤量差の影響が大きいから、逆に日本のコースだと本来欧州より古馬との斤量差が必要なんだよね。 実際これくらい必要なのかもしれない。 ディープだけでご飯100杯いけるくらい最強だからな これはたまらんwハアハア ディープだけでご飯100杯いけるくらい最強だからな これはたまらんwハアハア ディープは周りが弱かったから最強はないな ハーツに負けてるのも事実だし ディープはクラシック1着、1着、1着 ハーツは14着、2着、7着 直接対決1勝1敗 負けたときディープは2着、ハーツは10着w アホはハーツの方が強い 基地外かな? ディープは全盛期のロブロイにも負けるんじゃね? ドーピングすればギリ勝てるかw だんだん現役時のディープを知る人が少なくなって きちがいディープファンのゴリ押しを信じる人が多くなるのかな 貴重なスレだ。保存してくれ ↓↓ ■現役だったディープの銅像が立った理由は? https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1341241899 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 10:29:59.81 ID:k7pwjaSmP・何故かデビュー前から各種ヘルスデータが一通り揃ってる ・ダービー前にディープ像を作成しディープの二冠達成を後押し ・菊当日に胴元自ら三冠祈願弁当を発売しディープの三冠達成を後押し ・有馬でのJRA職員の「余計な事をしてくれた」発言 ・レコードの無いディープの為に京都を超高速馬場化 ・ディープの凱旋門賞挑戦をPRするためだけにCM作成 ・明らかに出る気が無いのに府中での着地検疫を認める ・明らかな禁止薬物と言いながら規制はディープ引退後 ・胴元HPのトップニュースで次走情報をアナウンスする異例の対応 ・騎乗停止期間をずらしてまで有馬で武豊騎乗を認める その他細かいものを挙げたらきりがない 流石にここまで胴元が肩入れしてれば疑惑の1つも湧いてくる たまに不覚を取ることはあっても総合力というか安定度はディープが一番だろ >>594 ドーピングしても掲示板がやっとじゃないか? クスリ使ってなかったら関谷記念で勝ち負けレベルの馬。 >>597 不覚なんてとったか? クスリ使って完敗と、2キロもらって完敗じゃん。 フツーに強い馬がフツーに先行しただけでディープ程度なら倒せるてのがな >>596 ミホノブルボンのときも菊花賞で気球飛ばしたとかあったらしいが、比にならんくらい黒っぽいのが多い ベンチプルミンシロップも亡き者にされたし 次の直接対決が見えないやつw 都合悪いから見ないふりしてんのかもな >>582-584 これは久々に酷いwww いや釣りか?ww もしもマジで書いてるとしたらどうしようもないレベルww ディープはクレンブテロールとイプラトロピウムが使用可能な環境下では強かった 2007年以前の基準限定なら日本最強で良いんじゃないか 今は当時と基準が違うから何の意味も無いけど ドーピングしたのはJRAに忖度した結果なんじゃね ダービー前に銅像とかありえないだろw ディープだけでご飯100杯いけるくらい最強だからな これはたまらんwハアハア 人間のドーピング→過去の記録抹消。名声も地に堕ちる 馬のドーピング→セーフ おかしいよな? 薬物使って勝ってた馬のファンって、絶対私生活でもヤバいやつ。 しかも、薬物使ってたのを悪いことじゃなく正当化する悪質な性格。 悪い話を噂だとスルーする都合の良い性格。 人生もそんか感じで生きてるディープ基地。 日本初の凱旋門薬物失格も日本の恥と思わない反日。 銅像に過剰反応するおっさんってどんな感情の流れなの? ドーピングしても勝てないのがディープ ドーピングしてないのに頭ぶっ飛んでるのがオルフェ ディープの走ることには真面目な気性をオルフェに与えたら最強馬になる >>612 接待競馬でしか勝ってないディープの気性なんて不要 オルフェに欲しいのはオペラオーの気性 ペーペーのジョッキー乗せて包囲網を突破する闘志が欲しい ドーピング抜きで、ディープの強さを否定する意見が少ないのが残念だ >>581 なるほどそういうことか、これは完全に俺の負けだな。すいません失礼しました。 100歩譲って薬物抜きの話で、ハンデもらってなおかつハーツは体調ボロボロで完全力負け。 薬物抜きでもスパイク着用 ここ初めて見たけど、基地もアンチも全員頭おかしいんだな 他のことに力を注いだ方が良い人生送れると思うぞ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ 競馬の世界では接待してもらったら日本ダービーでラスト1000m56秒台で軽くレコードで走れるんですか? 勝ったレースの2着がカスすぎて 相手に恵まれたのは絶対にあるわ 相手に恵まれれば3200mラスト4ハロン44秒台で世界レコードで走れるんですか? 3200を勝ったことない貧弱な馬は最強論争に上げるべきではないな どの馬達かは言わないが 薬でドーピングした馬は論じるに値しないってことですね わかります まあなぁ リンカーンごときが自己ベストを3秒以上更新して従来の世界レコードを軽く上回る事が出来るような馬場だもんなぁ リンカーン以外はディープに10馬身近く千切られてるんだから褒めてやれよ とりあえずスレタイのディープより強いってなら、ハーツはハンデあげて完勝だから確定 >>621 馬場をいじればレコードなんて簡単に出るんですよ トーホウジャッカルの菊花賞見ればわかるでしょ >>1 障害ならオジュウチョウサンのほうが強い ヨーロッパ馬場ならエルコンドルパサーのほうが強い ばんえいで勝負したらオレノココロに200メートル差で負ける ようするに勝負方法よるだろ? ディープインパクトがもっとも得意なもので勝負するのか?、他の馬の得意なもので勝負するのか? >>623 キタサンがあの糞メンバーの春天でも余裕で出してるからなぁ リンカーンもディープいなけりゃG1何勝かしてたよな ディープとスペがお互いの生まれた世代逆だったらスペが三冠馬でディープはクラシック1冠で終わってた ザッツとクリとディープがいなけりゃG1 3勝で3馬身半ちぎってるからディープは化物だと思うがね >>197 何故、追い越してることになるのか?笑 あの年のJCメンバーのパフォーマンスに、いつディープが追いつき、追い越したのか?根拠教えてくれ。 アスリートの世界ではどんなに偉大な記録を残してもドーピングが発覚した時点で全部無効 これ豆な アフィ丸出しのスレにマジレスする基地とアンチきんもー 確かに三冠馬の中で一番弱いのはディープ。 本物の三冠馬はハンデが有利な有馬で古馬を倒せる。 三冠馬じゃないシップでも勝ってるし 3歳で有馬記念2着だった馬を見ると、妙なレースだったライアン以外は、足元をすくわれたり勝ち馬がたまたま激走したのではなくて、どれも力で捩じ伏せられたのばかりだな ハーツが優秀なのはジャスタで証明済 ドープ基地がやたら最強言い出したのは ジャスタウェイ産駒にドープ孫産駒達が 蹂躙されるであろう事を察知したからだ ディープは空き巣3冠だよなぁ オルフェーヴルやゴールドシップクラスの馬がいたら1冠も難しかった >>645 有馬記念って言っても2着は三歳牝馬だろ 三冠馬で有馬勝てないって、簡単に言うと同じ世代が弱すぎただけ だからハーツにハンデもらって完全に力負けした。 単純にハーツより弱いだけディープは >>515 強いから外回って早めに前出る騎乗ができるんじゃない? もし歴代の強い馬でレースしたらディープインパクトの単勝一番人気だろ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ >>656 人気は取るだろうけど勝つのは違う馬だろうな ブライアン>オルフェ>グラス>エル>ディープ ディープはローレル級てとこだろ >>656 どうかな?少頭数ならディープの可能性が高いけど 前から行けるエルコンドルパサーのほうが人気になると思う 実際にお金かけるとしたらアグネスタキオンとかも相当売れる 逆に能力の底が見えているような10頭ぐらいは馬は全く売れない(能力知っている馬だと可能性0) 金を賭けると賭けないで人気はかなり変わる 問題なのは相手の17頭はハーツクライより強いって事な それに大金を賭けられるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる