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662コメント208KB

真面目な話だがディープより強い馬って居ないだろ

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0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:03:56.99ID:nnOEeaBo0
んで、日本産馬が外国産馬のエルコンに負けるのは致し方ない面もある
ありゃ普通に欧州最強クラスの馬で、それが日本で調教されていたようなもんだ
初めから欧州にいたらトレヴとかゴールデンホーンとかあのへんと戦えるレベルの馬だ
ガチで3歳で凱旋門賞出ててれば普通に圧勝してるレベルの馬
日本産ではまだまだあの域には到達できてない
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:07:14.51ID:taz6sTRe0
海外の実績を考慮するとややこしくなるけど、国内限定にしたら三冠馬のシンザン、ルドルフ、ディープで落ち着くか
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:07:20.76ID:hvA/ZWN20
ベンジョンソンやアームストロングやマグワイアの扱い見る限り西側の普通の反応なんだよなぁ
ボンズなんて発覚した訳じゃないのに疑惑だけであの扱いだし
寧ろ薬物擁護する方が共産国家やその属国の方の気質だろうな
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:08:30.47ID:O3XTNooc0
>>411
これな日本の馬で圧倒的無敗のまま4歳くらいまで走りきった馬っていないんだよな
エルコンドルパサーはいろんなレース走ってあの成績だから日本最強って称号に一番近いかもね
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:09:13.07ID:BRQTwcna0
薬物の話を１００歩譲って抜きにしても、ハーツにハンデもらって力負け

もうこれはしょうがないよ。

言い訳出来ない完全な負け
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:11:15.76ID:X9Y1rT480
エルコンは日本での実績不足
時計もないし荒れ馬場専用機の可能性が高い
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:16:58.10ID:O3XTNooc0
>>416
日本での実績でディープ以上のレーティング貰ってるんだけどお前素人か？
ディープがオルフェと競うぶんには議論になるがエルコンドルパサー相手だと旗色悪いぞ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:21:19.53ID:FmqUBwvc0
>>409
別に責めてへんけど最高峰のレースで一番期待が高まったとこでそれをしてしまったらガッカリも大きいのはしゃーないやろ
それがミスか意図的かはともかく疑念がつきまとい続けるのもしゃーないし
それが残念でならんわディープが最強クラスに強いのは間違いないのにケチがついてしもうた
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:22:13.44ID:kBbgd/sW0
ディープファンだけどエルには最強譲っても仕方ないと思ってる
一部のディープ基地が喧嘩うってすみません
エルさんは日本競馬を背負って凄いことをやってのけた方だと思います
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:22:56.92ID:FmqUBwvc0
>>415
それ言い出したら他の馬はもっと負けてる訳だからそこはハーツを褒めるべきやろ
戦績の綺麗さだけで最強決めるのはどうかと思うわ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:23:09.30ID:X9Y1rT480
>>417
モンジュー戦で一発があったからJCでも高レイティングになってるだけだろアホ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:29:01.91ID:O3XTNooc0
>>421
お前みたいな無知の馬鹿が喋るとディープの価値で落とすからやめとけ
お前発言ただのド素人じゃん
一戦だけでレーティング決まるとか恥ずかしすぎるだろw
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:29:05.75ID:nnOEeaBo0
毎日王冠でスズカは2着エルコンに2馬身半、3着に7馬身差半（斤量差いれると＋1馬身）つけたけど、
ここに3歳の同時期のディープやオルフェ放り込んでもサンライズフラッグはある程度ちぎれるけど、
エルコンには負けるとしか思えないんだよな
こいつら後ろから行くしか脳がないからな
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:37:44.93ID:X9Y1rT480
は？
お前らレイティング全く理解してないんだなw
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:41:23.11ID:tStmz9It0
>>426
ならレーティングがどう言う物なのか詳しく説明お願いします
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:44:36.68ID:O3XTNooc0
ID:X9Y1rT480
こいつディープ基地を装ったディープアンチだろw
ここまで酷いと純粋にディープファンが可哀想www
言っとくけど強いディープ支持してもお前が馬鹿で人生負け犬の可哀想な奴なのは変わらんぞ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:48:36.76ID:X9Y1rT480
>>427
そもそもレイティングなんてFIFAランキングみたいなもんで全くあてにならないから安心しろ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:49:38.28ID:MRgmgo420
議論するまでもないな
いない
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:53:01.60ID:tStmz9It0
>>429
結局説明出来ないんだねｗ
馬の能力判定のプロである世界のハンデキャッパーによって作られたのがレーティングだから
君みたいな素人がアテにならないと言っても客観的な能力指標としてレーティングが採用されてるのが現実だからね
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 10:01:15.83ID:O3XTNooc0
>>429
ディープ基地って最強馬を決めるのとレーティング決めるのが同じ行為って理解出来ないんだろうな
頭悪いって本当に哀れだな
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 10:11:46.11ID:BRQTwcna0
これ最強論争じゃないだろ？

ディープより強い馬だろ？

ハーツは確定じゃん。

あっ、ってことはディープ最強はないのも確定か
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 10:25:05.59ID:O3XTNooc0
>>433
強い弱いを決めるのもレーティング決めるのと同じ行為ってことだよ

まぁここはディープより強い馬がいるかいないか議論するとこだったな

エル、グラス、スペ、オルフェ、ハーツ、スズカ、ジェルティル、キタサン、ステゴ、ルドルフ、テイオウ、ナリブ、フランケル、ドバイミレニアム、モンジュー
いくらでもいすぎて議論終わってね？
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 10:34:00.30ID:ZY9yXHmz0
>>434
一頭も当てはまってなくてわろたw
なんの根拠もないお前の想像でしかないw
なんとでも言える
消えろやw
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 10:46:42.23ID:O3XTNooc0
>>436
は？お前も頭大丈夫か？
それともただ無知なだけなのか？
このスレはディープより強い馬が一頭でもいたら終わりのスレだぞ？
この名馬達をしらないのか？
ニワカなのか？馬鹿なの？死ぬの？
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 10:57:25.48ID:lFIIa2et0
>>436
なんの根拠もないお前の想像でしかないw
なんとでも言える
消えろや
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:25:43.90ID:QVKqMP480
>>439
にわかファンはそうだよね
ほんと、キモかったよ、あの連中
0442ねじまきさん ◆Macau8pa.Y
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2018/08/26(日) 11:31:35.47ID:E62s8QdD0
429 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/26(日) 09:48:36.76 ID:X9Y1rT480
>>427
そもそもレイティングなんてFIFAランキングみたいなもんで全くあてにならないから安心しろ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:32:26.49ID:X9Y1rT480
>>435
あのさ、JC単体で出た高レーティングじゃないぞ？
モンジューとの一戦があったからエルコンのJCは高レーティングになっただけ

エルコンはただの荒れ馬場専用機
ディープの時より12秒も遅い凱旋門賞でモンジューとせれただけの一発屋だよ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:32:55.55ID:QVKqMP480
>>438
>なんとでも言える

だよね
ディープは四歳春にはハーツの能力を超えてた
３歳有馬は武の騎乗ミス
オルフェの凱旋門賞はディープなら勝ってた
オルフェの阪神大賞典はディープなら1着だった

ほんと、あなたは好き勝手言ってるよ
0445ねじまきさん ◆Macau8pa.Y
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2018/08/26(日) 11:34:11.51ID:E62s8QdD0
昨日39レスしてる競争能力MAX値君>>86とかディープ基地は精神障害者の集まりかな？なんだよMAX値って。具体的なカテゴリと数値化示してみろよ
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:45:10.93ID:ueumcein0
>>443
エルコンのJCのレートに1年後のモンジューとの一戦が何の関係があるんだよ
時系列無視とかディープ基地はそこまで馬鹿なのか？
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:45:29.41ID:cYwuiyeG0
２キロもらって、ＪＣ激走の疲れのぬけないハーツクライに完敗の力負け。

クスリをつかってレベルの低い凱旋門力負け。

差された２着のプライドは香港で、騎乗ミスのアドマイヤムーンと鼻差。

まったく最強でもなんでもない。
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:46:10.22ID:X9Y1rT480
>>446
君レーティングが後から変わること知らないの？笑
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:49:36.08ID:cYwuiyeG0
>>443
＞エルコンはただの荒れ馬場専用機

こいつ、馬鹿かよｗ　　エルコンは能力が傑出してるから荒れ馬場でも走れる。
あの時の凱旋門にドーピングが走ってたらマケヒキの凱旋門より順位下だろうな。
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:53:46.26ID:X9Y1rT480
>>451
一斉見直しのことを言ってるんだが？
海外戦の多かった馬は軒並み上がった
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:55:27.99ID:cYwuiyeG0
凱旋門のドーピングが発覚したときは、陣営のコメントが二転三転してたなｗ

どうやって隠蔽するか必死に考えた結果が、薬物がついた寝藁ごと食べただと。

なんと幼稚で、見苦しいことよｗｗｗ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:00:18.85ID:j6+c1ty50
ビートブラックに負けた馬が最強…？
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:19:46.30ID:BRQTwcna0
議論するまでもない

ハンデもらってハーツに完全に負けたんだからハーツより弱いは確定。

誰が見てもハーツ>ディープはわかる。

わからないやつは認めたくないみっともない負けず嫌いなだけ
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:33:55.42ID:taz6sTRe0
ディープが苦手なタイプは、速いペースでも先行出来るスピードがあって、そこから速い上がりを出せるスタミナがある、ブライアンやエルコンかな
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:37:19.28ID:olMRCaIB0
結局ディープが早目に捲くっちゃえばそこからの追い比べで勝てる馬なんかいないからね
ブライアンが4コーナーで先頭、後続をすでに引き離してるならまだしも
そんな状況には早々に持ってけない
ディープには余裕で追いつかれる
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:40:15.51ID:QVKqMP480
>>461
俺はイカサマ三冠馬ディープが登場してから馬券は一切買ってないのよ
競馬はスポーツ観戦として楽しむ

ほんと公明正大であるべきJRAのディープ上げは、醜く過ぎて
ディープファンのきちがいぶりにはヘキエキした
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:41:03.74ID:oRxQZ6hF0
アンチディープがキチガイ過ぎたの間違い
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:46:05.09ID:QVKqMP480
>>467
>1 を見れば　ディープファンがきちがいだって誰にでもわかる
ラー基地だのカナカナ君だの他のファンとは次元が違う
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:46:16.68ID:BRQTwcna0
ハーツ以外に敵無しって、ハーツには敵わないって認めちゃったな笑

ハーツ以外は糞な時代だったからな。

ハーツ横綱の脇役ディープで確定。

ハーツ以外はって認めちゃったからな
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:46:41.27ID:lFIIa2et0
早めに捲ったらレイルリンクやプライドみたいに差されますが
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:47:01.14ID:oRxQZ6hF0
正しい事を言ってるんだから仕方ない
ディープ以下である負けまくりの駄馬を好きになってしまった事を後悔するしかない
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:47:31.78ID:GpBLYhFG0
>>469
ハーツにはJCで余裕勝ちしてるから

全く問題無し
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:48:01.10ID:kzFGo6670
>>465
同じ場所から追い比べる訳じゃないからなぁ
仮にディープが4F44秒台の捲りを出しても残り4F時点で10馬身前に居れば4F46秒台で完封出来ちゃうからな
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:53:50.87ID:oRxQZ6hF0
だってディープより弱くて負けまくりの分際で
ディープより強いとか主張してきたら
ディープの方が強いってホントの事言うしかないじゃん
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:54:38.19ID:QVKqMP480
>>472
喉鳴りの馬に勝った勝ったって
ほんと、ディープファンはきちがいだな
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:56:00.51ID:5ACE3Rxi0
ダイワスカーレットやキタサンブラックみたいなタイプには負けるね
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:08:08.81ID:GpBLYhFG0
>>476
きちがいは自分ルールでノーカンにしようとしてるお前な
0482井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng
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2018/08/26(日) 13:10:56.64ID:C5/ash4V0
だいたい競馬歴が浅いとディープみたいな馬を強いと思いこんじゃうんだよ
ディープ基地は05年にディープ見て競馬初めて2010年で競馬歴が５年、このあたりで「ディープは言う程強くない」てのに気付きだす
これが年々ディープ基地が減っていくカラクリ
このスレ見てもディープ基地は２〜３匹しかおらず気違いじみた大量書き込みで頑張ってるのが哀れで惨めですらある
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:12:59.06ID:iDp/Q2kl0
ディープは国内ハーツクライには負けた
がペリエに負けただけ騎手の差を考えたら普通に勝ってる
ジャングルポケットに負けたオペみたいなもんだ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:15:33.38ID:I1oExn0A0
>>483
ハーツにの乗ってたのはルメールだけど？
おじいちゃん健忘症なの？
0486ねじまきさん ◆Macau8pa.Y
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2018/08/26(日) 13:16:55.91ID:E62s8QdD0
失格になった時点で競走成績は全て「参考記録」だからね。強い弱い以前にそんな馬はいないと言っても問題ないレベルに気づかない5ちゃんねらーwww
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:17:01.73ID:QVKqMP480
>>481
ほんと、ディープファンはきちがいだ　↓↓

■水上学、ノド鳴り隠しのマツクニに失望
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1535114064/l50

思い出すのはジャパンＣでのハーツクライのノド鳴りを事前に公表した橋口調教師の英断。
どうなさるかの判断は ファンの皆様に委ねますが・・・としての公表は、
大事なお金を張っている我々への配慮が感じられ、とても嬉しく 思ったものだ。
その上で「一生懸命走るハーツクライを応援してやってください」と付け加えた言葉には
胸が熱く なった。
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/26(日) 13:18:19.29ID:K1TLxvEr0
未だにエルグラスペオペ論争やってた低レベルな競馬板が

「あ、ヤバイの出た」

ってすぐ気づいて全員アンチに回った
競馬板はディープ一色になった


懐古厨の危機察知能力の高さに笑った
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:18:48.46ID:s9NmlAl90
三歳ブライアン見たあとドープみても勝てる気なんかせんやん
ブライアンはスタート抜群やしまくりすごいし坂でも止まらん
初めよし終いよし
ドープは出遅れるわかかるわ話にならね
強い馬には勝てない馬
周りが弱いから勝てた馬
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:19:44.18ID:7zkIT+rh0
古馬になって一度もGIで勝負にならなかったゴミカスなんかを
ディープの対抗に出すなよwwwwwwwwww
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:20:45.89ID:s9NmlAl90
>>490
ドーピングよりマシだろ
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:22:03.23ID:7zkIT+rh0
負けまくりのゴミより絶対マシ
消えろ
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/26(日) 13:22:33.44ID:wlDkv7TV0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/26(日) 13:23:10.81ID:WjcVyhFc0
武自身がサイレンススズカは差せないって暗に言ってるよね
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:23:44.74ID:1uOl4Q5O0
でも武はディープを最強ってさ
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:24:44.07ID:G7ilaooC0
>>489
ナリタブライアンってどこが強いのかわからないな
無敗でもないし2歳3歳でもポコポコ負けている
古馬になってからは負けっぱなし
怪我したからと言っていたが怪我する前から負けっぱなしじゃない？
ナリタ基地がウザイくらい大はしゃぎしてるだけで誰も強いとは思ってないよ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:26:45.79ID:UdbXVVaD0
俺はナリブクソ強いと思ってる
負けまくりでもあれだけいいレースしてるしね

ただディープよりは余裕で弱い
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/26(日) 13:28:12.62ID:taz6sTRe0
岡部が言ってたように、ディープは鞍上が武じゃなかったら、結構取りこぼしてた馬だったかも。武に日本の高速馬場というのが、ディープにバッチリ合ってたんだろうな
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:28:22.05ID:oRxQZ6hF0
駄馬のナリブに合わせて三冠のみで比較してあげても
ディープの方がよっぽど恐ろしいレースしてるからな

ディープに勝つのは無理
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/26(日) 13:30:59.59ID:stjPzl8g0
>>499
阪神大賞典見る限りディープは根本的な能力差で勝ってただけだよ
他馬が38秒以上かかるタフなレースで簡単に36秒台出して馬なりゴールだからな
宝塚も言わずもがな
100メートル残してガッツポーズしながら当日全レースの最速上がり

ディープは神
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/26(日) 13:31:29.35ID:qq5rrY6P0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:32:55.27ID:10+tohN80
ディープの阪大はしょぼかった。
マックイーンの足元にも及ばない。
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:33:39.41ID:ojR/wtiw0
9割以上は勝てるだろ
残りの1負ける場合もある
有馬でハーツクライに負けたが
サイレンススズカにガチ勝負すれば
負ける時もある。
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:34:55.59ID:eYGPAn5f0
頻繁に挙げられる歴代の名馬とか言われているのが現代にいたら、

未勝利　シンザン等
500万以下　トウショウボーイやテンポイント等
1000万以下　ミスターシービーやシンボリルドルフ等
1600万以下　オグリキャップ、メジロマックィーン、トウカイテイオー、ミホノブルボン等
オープン　ビワハヤヒデ、ナリタブライアン等
G3（ローカル）　スペシャルウィーク、グラスワンダー、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー等
G3　キングカメハメハ等
G2　ディープインパクト等

という感じになるかな。
オルフェーヴルならキタサンやレイデオロに迫る事が出来るかもしれない。
でも、残念ながらワグネリアンには千切られると思うよ。
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:35:57.36ID:05/ySePP0
トウカイトリックに負けてたオルフェwwwwwwwwwww
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:39:15.84ID:C5/ash4V0
ディープは生涯で強い馬に勝った事無いし弱い馬にも決定的な差をつけて勝った事もない
前傾ラップで勝った事もないどころか最も前傾ラップに近い弥生賞ではアドマイヤジャパンと接戦してる始末
結局ディープはヌルい相手とヌルいラップでしか勝てない馬
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:40:49.25ID:DDcKGKoC0
ディープがダービーで簡単に56秒台で走ってたのを見て
ナリタブライアンなんかどうでもよくなった
いよいよ比肩しうる馬がいないって感じだったもんな
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:41:49.70ID:ojR/wtiw0
キタサンとディープなら
かなりの好勝負が期待できる。
ダブル武豊なら、ディープの頃は身体的に絶好調なので整合性を武豊に求めるなら、キタサンが有利かも知れない
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