オルフェーヴル産駒のOP馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 16:12:45.72

ロックディスタウン
エポカドーロ
ラッキーライラック

もしかしてこれだけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 05:15:37.90

>>718
いや、東京もディープインパクト産駒３頭だしだけど距離伸びてこそのハービンジャー産駒、ハーツクライ産駒にルーラーシップ、それこそオルフェーヴル産駒が居るのに対して
京都はオルフェーヴル産駒３頭にワークフォース産駒にローズキングダム、アーネストリーにやや距離も長く感じるジャスタウェイ産駒でディープインパクト産駒が出ていない、
ロックディスタウンの札幌２歳と同じ、
仕組まれたレースに感じる、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 05:17:13.04

>>720
仏ダービー勝ってるけど

ところでダート強いって未勝利戦勝てればOKなのか？
それならゴールドアリュール産駒とかがとっくに凱旋門賞勝ってるはずだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 05:19:08.73

>>720
は？
今年の英二千ギニーの勝ち馬やそれこそキズナは日英ダービー馬対決に勝ってるしオルフェーヴルとの凱旋門賞だって三歳馬としては善戦だよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 05:35:01.49

寧ろ凱旋門賞は斤量的に3歳馬有利だろ
ディープだって3歳馬に負けてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 05:49:58.42

晩成型オルフェ産駒の代表馬の1頭ロックディスタウン
今後どれだけ活躍してくれるのか
オルフェ産駒は晩成型だし大きな所を後2,3個はとってくれるはず
まさか2歳夏で枯れましたなんてあり得ないよな晩成型なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 06:50:20.56

>>719
未勝利戦なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 07:09:37.58

オルフェの産駒見てると、いい肌馬につけてるのは間違いないが低レベルの肌馬が相当数いるよ。まあディープ以外はみなそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 07:25:31.47

>>594
初年度産駒の3歳夏時点で比較したらオルフェ→皐月賞馬(ダービー2着)＋2歳女王(桜花賞2着、オークス3着)
ドープさん→安田記念(朝日杯2着、マイルC3着)と桜花賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 07:26:37.67

>>727
ドープさんの初年度は最高クラスの肌馬用意されてたもんなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 08:42:13.53

>>720
消耗戦ならディープは強いだろ
有力馬がリタイアしても次から次へと違う馬が重賞やＧ１戦線に出てくるんだから

オルフェなんて主力はロックディスタウン、ラッキーライラック、エポカドーロしかいない
しかもどの馬も精神病んだり故障したりで問題がある上にそれに続く馬がまったくおらず次弾装填ができていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 08:50:28.55

ロックは大道芸でもした方がいいなw
なかなかブレーンバスターはできんよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 08:51:25.86

オルフェ産じわじわいい肌馬につけている分は上がってきているだろう
賞金上位４頭中２頭はオルフェ産でずっと継続しているのは前からあるけど
更に牝馬は賞金上位１００頭でディープ、カナロアの次でダメジャーと並んで３番目の６頭になっている
キンカメ、ステゴなんかは上位１００頭に未だに１頭しか入っていないからな

牡馬はクリノクーニング、ムーンレイカー、アランブレラ等順調なら稼げていた馬が頓挫したり
コートアウト、スイープトウショウ、サプレザとか素質高そうな馬がデビューすら出来なかったのが痛いな
ただでさえ牡馬は牝馬に比べると良血が少なかっただけに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 08:59:06.72

>>730
ディープに繁殖を集めている弊害はオルフェだけでなく色んなところに弊害が出てデメリットが余りにも大きいな
おかげであれだけ優秀な後継種牡馬を出しているキンカメ、ステゴの３歳世代の牝馬は
賞金上位１００頭の中に１頭ずつしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:00:00.15

他の種牡馬だって稼げそうな馬が怪我したりする
たらればは意味ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:04:32.69

おまけにディープ忖度の為にノーザンのハーツ産のミュージアムヒルとオルフェ産のレーヴドリーブは恣意的にクラシックに乗せてもらえなかっただろう
競馬がどんどんつまらなくなっているのは繁殖の極端な偏りもあるけどそれだけでなく育成や仕上がり使うレースにまで広くディープ忖度が及んでいる所

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:14:17.93

>>722
まだ3歳で産駒が将来どのレベル迄強くなるか分からないよ
ダートで勝ち上がっている馬は未勝利、500万とアッサリ勝ち上がりクラスの壁があまり無い
産駒の特徴が450キロ前後で馬格に恵まれていない
ダートの重、不良より消耗戦の良馬場が強い
以上の事から潜在的にパワー、スタミナが優秀なのが分かる
ゴールドアリュール産駒が芝、ダートで遜色なく勝ち上がり、芝G1馬出したことあるのか
ただのダート種牡馬だろ
仏ダービーと凱旋門賞はNHKマイルカップとJC以上の差があるレースだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:15:40.73

>>735
負け組田舎者わろた
もしかしてまさか関西人とかなのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:16:20.03

恣意的じゃなくて意図的だろ
競馬がつまんなくなってるのはオルフェが未勝利量産してるからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:16:25.75

>>736
長文なのに低学歴丸出しだけどまさか高卒？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:21:31.57

>>738
第三者からするとそうだな
オルフェ産がもっと頑張って
トップ争いしてれば
もっと盛り上がる
このままでいいなんて
誰も望んでない
ディープ基地以外は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:22:00.48

>>730
俺が言ってる消耗戦はレース自体の事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:23:29.43

>>736
>>ダートの重、不良より消耗戦の良馬場が強い
以上の事から潜在的にパワー、スタミナが優秀なのが分かる

この部分には多少勘違いが入っている
オルフェ産は初年度から育成の雑な馬が多いからレースの緩急に弱い馬が多かった
だから芝で掲示板に乗る程度のスピードの持った馬は緩急の少ないダートでそのまますんなり勝てる事が多かった
オルフェ産の全体の傾向として育成できっちり鍛えられているわけじゃないから貧弱で筋肉のつききっていない馬が傾向として多かった
これも初年度素材馬の割に苦戦した大きな理由になっているし馬の傾向は総帥も同じ事を言っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:25:21.91

10月6日（土）

京都9R　14:25　3歳以上1000万下（牝）北國新聞杯　ダ1800m　グアン?　浜中　53.0　（8枠ー12番）　着/13頭

10月7日（日）

京都1R　9:55　2歳未勝利　ダ1400m　トーセンアミ?　岩田　54.0　（枠ー番）　着/9頭

京都3R　10:55　2歳未勝利　芝2000m　サンサルドス　北村友　55.0　（枠ー番）　着/8頭

京都5R　12:15　2歳新馬　芝2000m　アドマイヤビーナス?　岩田　54.0　（枠ー番）　着/10頭

京都5R　12:15　2歳新馬　芝2000m　エングレーバー　浜中　55.0　（枠ー番）　着/10頭

京都5R　12:15　2歳新馬　芝2000m　レイジングブレイズ　和田　55.0　（枠ー番）　着/10頭

東京5R　12:30　2歳新馬　芝2000m　サッカーチョウサン?　丸山　54.0　（枠ー番）　着/16頭

10月8日（月祝）

東京1R　10:10　2歳未勝利　ダ1600m　アーチンガイ　横山武　53.0　（枠ー番）　着/16頭

東京1R　10:10　2歳未勝利　ダ1600m　オーレア?　柴田大　54.0　（枠ー番）　着/16頭

東京1R　10:10　2歳未勝利　ダ1600m　トゥルボー　石橋　55.0　（枠ー番）　着/16頭

東京2R　10:40　2歳未勝利　芝1600m　ダンサーバローズ　藤岡祐　55.0　（枠ー番）　着/15頭

東京5R　12:30　2歳新馬　芝1600m　ジャスティン　藤岡祐　55.0　（枠ー番）　着/18頭

東京8R　14:00　3歳以上500万下　芝1400m　ササノユキオルフェ　丸田　55.0　（枠ー番）　着18頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:25:26.35

>>742
中学生かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:28:14.73

>>744
むしろ専門家で未だに誰もその事にきちんと気づいていないのが情けない
じっくり検討傾向を分析すれば簡単に判る内容

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:29:52.14

>>743
勝てなかった奴マジでダート送りされてて草
ダート種牡馬認識されてきたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:32:41.61

>>746
むしろ初年度が異常だったから
ステゴ系のオルフェ産だから短距離もダートも合わないという思い込みだけで２歳戦はレース選択していた
オルフェ産がダートを使うようになったのは昨年のロイヤルバローズが１２月に圧勝したレース以降

芝の短距離を走らせた方がいい馬をいまだに１８００M以上で頻繁に使っているのはまだまだ思い込みだけで使っているところが顕著だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:35:53.55

東京5R　12:30　2歳新馬　芝2000m　サッカーチョウサン丸山　54.0　（枠ー番）　着/16頭

こういうのを見ても牝馬でなんで初戦日高の乗り込みも足りない馬を２０００Mで最初から使うのかなという大きな疑問しかない
少し頓挫すればあったレースが見つかる前に未勝利戦終わるよ
実際初年度産駒で最後の方にあってそうなレースがようやく見つかる頃にはレース自体に出れなくなっていた馬結構いたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:38:20.08

オルフェ産の牝馬で距離伸ばして長いところ使って良かった馬なんて初年度トーセンニケただ一頭
ほとんどの馬は結局短くした方が良かった
これだけステゴオルフェの長距離血統に使う方が勝手に囚われているという事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:48:00.39

>>748
ある程度強い馬は条件が合致しなくても簡単に勝ち上がれるもんだよ
条件がめちゃくちゃ合致しなかりゃ勝ち上がれないってことはそんだけ弱いってこと
要はお前はオルフェ産駒はクソ弱いってことを言ってんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:48:31.92

>>742
オルフェ産駒は単純に芝で勝ち上がるスピード不足
芝で掲示板レベルでもダート適性なかったら勝てないよ
あんたの理屈はダート適性を無視している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:51:29.08

>>749
そのトーセンニケも結局勝てずに引退してしまったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:52:09.84

>>750
強い馬はそれでいいんだよ
半端な馬はまずは適切なレースを見つけないとどれだけ足りないかすらも全く判らない
特にスタミナの体力の無い２歳馬に長距離戦を走らせても何が足りないかすら全く判らないという状態になる

ディープ産やノーザンの馬が１８００M戦以上でやたら強いのもきちんと育成で乗り込んでいるのが一番大きいから
素材や潜在的にスタミナがあるというのとはまた別物なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:53:05.85

>>751
個人的にはスピード不足パワーはある持続力なしって印象だな
ダートの1600～1800って印象だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:55:18.90

この繁殖でこの成績って史上最低レベルの失敗だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:55:45.57

>>750
オルフェ産の皐月賞馬でもノーザンのディープ産の未勝利馬に育成仕上がりの差では負けるからな
使うレースが全くあっていないとまず馬がどんなのかすら判らなくなるというのが実際の所だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 09:57:54.11

ダートに行く馬が増えて勝ち上がれるようになってきたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 10:07:29.03

>>741
たぶんそう言うだろうとは思ってたわ

凱旋門賞の成績が散々なのはディープ産駒に限ったことじゃないけどな

ステゴ産駒
オルフェーヴル 2着2回
ナカヤマフェスタ 2着、11着
ゴールドシップ 14着

ディープ産駒
キズナ4着
ハープスター6着
マカヒキ14着
サトノダイヤモンド15着
サトノノブレス16着

ステゴ産駒もナカヤマフェスタの2着なんてフロックといわれても仕方がないしゴールドシップなんてサトダイやマカヒキと同様の大惨敗
ハープスターに2レース連続で完敗のオマケ付き
斤量ガーなんてただの見苦しい言い訳で3歳牝馬と5歳牡馬に斤量差がつくのは当然

オルフェの2着は1回目が人気薄の牝馬に負けちゃうレベルの低いレース
2回目はキズナを物差しにするとそこまで別格とまではいえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 10:19:10.93

600万の種牡馬としては大失敗だけど100万くらいに下がればそこそこやれる

ダートでつぶしが利くし、たまに一発もある
勝ち馬率が低いけどそこそこやれてるアドマイヤムーンみたいな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 10:20:46.28

>>758
この結果をみてディープ産駒とたいしてかわらんのはかなり苦しいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 10:33:01.09

エポカが菊を勝てばまた空気が変わるさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 10:37:48.64

そもそもステゴ産駒って海外でG1勝ってたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 10:41:19.38

>>754
ダートの方が成績いいからパワータイプと思われがちだけどそんな事もない
平坦コースの方が成績はいいしな
要は自身の走破圏内タイムかつ上がりが遅くなった時勝負になる産駒が多いのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 10:45:05.35

>>751
実際にダートで勝ち上がった馬を見てみるといいよ
元々芝で勝ち負けしていたたムーンレイカー、ストーミーズバローズ
ダートを勝ち上がってから芝を使って上がり最速だしているクロンヌデトワール
芝で折り合いの問題で凡戦していたダノンフォワード、ボードヴォーク

正直勝ち上がったのがダートというだけでどっちでも余り変わらないのが多いんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 11:01:12.08

>>763
芝ダート兼用のアグネスデジタルみたいな感じなんだよな
別にパワーがあるから走っているわけでもないしむしろ２歳時は仕上がりが進めばスタミナよりスピードのが先に出てくるのに
長いところを良く走らされてスタミナ切れ起こしているのが目立つのもオルフェ産

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 11:15:31.25

>>765
アグネスデジタルは芝ダ兼用のほかに距離不問、中央地方国内海外の競馬場不問、馬場状態不問といろんな部分でオールマイティだった馬

下級条件の芝とダートで好走しただけでアグネスデジタルみたいとかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 11:23:25.60

ロードカナロア産駒は本格的に古馬重賞挑戦はじまったなステルヴィオ要注目。
オルヘは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 11:44:53.49

日本馬が凱旋門やで散々なのはここ20年くらいずっと
ここ数年は挑戦するのがディープ産駒ばっかりだから散々に見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 14:03:28.44

日本馬は香港やドバイ、アメリカでは勝ち星積んできたけど
欧州G1は日本調教の外国産馬でしか実績馬無いからなぁ。
散々にみえるのも分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 14:12:08.14

オルフェ産駒の芝適性は判断が難しい
芝1200を勝ったからスピードはあるけどスタミナが無い
坂があるコースより平坦が良いからパワーが無い
そんな単純なもんでは無い
全てはスピード不足が起因している
芝1200戦、スピードに任せて勝っているのか
違うね
スピードはそこそこで容量が大きいスタミナタンクの燃料を大量消費しながら走ってるだけ
馬力(スピード)がない車が高回転で走ってる状態
だけど燃料タンクが大きいからその状態を持続出来る
平坦より坂道が苦手なのも同じ理屈
スピードが無い馬が芝コースを走れば道中の追走でスタミナを大量消費してしまい最後に坂があれば、とどめで止まる
パワー有る、無し以前の問題
ダートになるとスピード不足がある程度、改善出来るからパワー、スタミナの優秀なところが素直に出てくる
オルフェ産駒はダート良、逃げ、先行で本当強い競馬をする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 15:04:19.78

キズナやらスピルバーグやらトーセンラーやらこいつらはディープの直子だから繁殖牝馬が集まり、その産駒はディープの孫でディープ直子よりも安いという理由で売れてるんだろうが、それならブラックタイドの産駒買った方がいいよな。
子供よりも全血統の方が血が近いんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 15:11:07.95

>>770
オルフェ産は距離短縮して短距離を走らせても先行出来る馬がやたら多いだろう
スピードが無いとレッテル貼りに実は必死なだけで現実は全く違うんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 15:12:32.79

日本が凱旋門で散々だけど外国馬もJCで散々だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 15:17:56.32

日本が凱旋門で散々なんてのは別にないぞ
ディープ産が凱旋門で散々というのはあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 15:22:06.12

>>ダートになるとスピード不足がある程度、改善出来るからパワー、スタミナの優秀なところが素直に出てくる

オルフェ産の何を見ているんだ？
パワー、スタミナが優秀なところなんて今の所ほとんど見えないのがオルフェ産
ステゴにしても２歳や３歳でスタミナの優秀さはそんな顕著じゃないだろう
パワーにしてもオルフェ産は鍛えていない馬が多いからまだまだ発揮されていない
むしろ本来の姿になる前に未勝利戦で終わってしまっている馬も現状多いのがオルフェ産

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 15:28:09.93

3歳10月までに結果出せないような駄馬が本来の姿もクソもないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 15:33:38.04

例えばノーザン牡馬屈指の素材馬のアランブレラ
この馬は芝の新馬戦の最後にぎりぎり出す為に急仕上げで馬体がまだまだ緩んだ状態で出したんだけど
それも新馬戦で抽選漏れの可能性があるからわざわざ難易度の高くなる未勝利戦に替えて２着で骨折してしまった
それでその回復がまた間に合わない状態で未勝利戦の最終日に間に合わせる為に慌てて調整したけど
結局息が出来ておらずそのまま凡走

トータル２回走った内容が余りにもお粗末
日程に馬を強引に合わせた為に無茶苦茶になった典型例

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 15:52:31.72

>>775
本来の姿って何？？？？
3歳未勝利すら勝ち上がれないくらいの能力しかないってことなんだけど
ねぇ、3歳未勝利のレベルの低さって分かってる？
そこを勝ち上がれないくらい駄馬ってことを理解しようや
晩成で大成した馬ですら、普通に勝ち上がれるんやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 16:16:50.59

５年後にはまじで韓国行きあるなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 16:24:16.38

出遅れたって、強い馬は勝つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 17:26:52.69

明日の新馬ラッシュ楽しみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 17:36:00.30

本来の姿wwwwww
そんなん言ってたらどの馬も言い訳可能だわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 17:42:45.92

>>776
草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 17:49:28.41

ID:cPvZ2GDs0
ID:Xjk3ctZY0
ID:zbbcNIR40

こいつがディープブランド維持の為にノーザンがわざとオルフェ失敗させてるという陰謀論をかれこれ1年以上に渡って垂れ流してるオルフェ基地代表の関西くんです

このスレ以外でもオルフェやディープ関連スレや競馬板2スレでよく見かけるので可愛がってくださいね😂

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 17:58:25.48

>>784
ガチの基地外はNG

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 18:26:12.56

>>784
すげえなw
こいつのこのスレでのレス見るだけでも相当な電波ってわかるわw
オルフェ基地って競馬2の顔文字もそうだけど度を超えたガチキチが多い印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 18:27:04.35

ディープ基地は本当にいつまでたっても騙されている愚か者だな
ノーザンが何も小細工しないで種牡馬の成績がこんなに極端に変わると本気でいまだに信じているのかな
昨年１０月までにノーザン以外の生産牧場のオルフェ産で新馬未勝利の連対馬率は３割近くあった
逆に年末までノーザンのオルフェ産の連対馬率は僅か１割５分
更にディープやカナロアのノーザン生産の連対馬率は８割を越える
他の晩成型の種牡馬でも５割は簡単に超えている

オルフェの種牡馬としての能力が問題でもノーザンの繁殖の質が問題でもないんだよ
何が原因かなんて数字を見ればディープ基地以外の皆が気づくレベル
オルフェ産が必要以上に雑に扱われてしまった大きな要因にもなっている
そして率先して事実を捻じ曲げて競馬をつまらないものにしているのがディープ基地という異常者集団の存在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 18:57:55.69

俺はオルフェファンだけど大抵のオルフェ産駒はスピード不足
だから勝ち上がり率が悪い
単純で分かりやすい事実
ダート1700～1800は全種牡馬中、勝ち星、勝率、連対率、複勝率全てトップ
これで分かる事はスピード不足のオルフェ産駒がここまで上記条件で好成績をあげる事が出来るのはスピード不足を他のパワー、スタミナの要素で補っているから
以上の事からオルフェ産駒のパワー、スタミナの優秀さは証明出来る
スピードがあるレベル迄達したエポカ、ライラック、ミスティックグロウの強さはスピード、スタミナ、パワーと全てが揃っているから
これから先もオルフェ産駒からは定期的に強い産駒がでるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 19:01:41.43

ナカヤマフェスタは種牡馬復帰みたいだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 19:04:24.88

エポカ、ライラック見てるとスタミナそんな無いような気がするんだが
ミスティックグロウは分からないけど
だからスピードある配合するとスタミナ無くなるのでは(´・ω・`)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 19:20:26.34

それ以前にオルフェ産でスタミナ優位な馬は？
そんなの今の所ほぼいないのに色んなイメージで発言が勝手に間違った方向に暴走している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 19:25:08.57

>>762
それがな、なんと海外で同一G1を3連覇した超大物を出してるんだわ

シンガポールで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 19:26:00.82

オルフェ自身が距離伸びていい馬ではない
ソレミアに差し替えされるスタミナの持ち主でスピード優位だった馬
サッカーボーイやステイゴールド、メジロマックイーンは確かにステイヤーだけどそれだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 20:18:01.64

>>788
一見もっともらしい事を書いているけどラッキーライラックやミステックグロウなんかはどちらかというと
パワーもスタミナも無いディープ産にいそうなタイプだろう
荒れた中山なんか走らせても全然強そうには思わない

オルフェ産の短距離を勝っている馬を見てみるといいよ
長い距離よりほとんど成績が上がっているのが良く判る
逆に長いのばかり使ってスタミナ無さそうなのに短いの試していない産駒が異常に多いということも
勝ち星が伸びなかった理由の一つにはなっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 20:35:05.77

バ関西くん発狂してて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 20:37:10.24

>>794
平日も土日もずっと張り付いてるけど仕事してないの？おじさんなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 20:43:17.11

>>788
定期的の意味知らなそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 20:49:28.60

明日の京都2000の新馬酷いな
秋の開幕週京都芝2000の新馬戦という本来なら有力血統馬が大挙出走しそうな条件なのに
ディープもキンカメもハーツも1頭もいない
なのにオルフェが3頭も出走
他はワーク2頭にローキンやアーネストリー

こういうのを接待競馬というんだよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 21:00:30.63

>>786
関西ガラフェ顔文字八王子というオルフェ党四大狂人
全員同一人物説を提唱する人も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 21:34:16.66

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 21:37:09.99

>>800
お前飽きないな　楽しいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 21:48:34.40

>>801
それスクリプト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 22:15:58.20

幼稚園児からの質問。

なぜ、ディープインパクトは薬物失格で悪いことをして全て無しになったのに、悪い馬さんがテレビで、英雄といわれてるの？

回答

馬主さんが金子という名前で、在日朝鮮人が嘘の名前を使う通名だからだよ。
日本人じゃないんだよ。テレビをつくってる人も悪い人たちで通名を使って日本人になりすまして嘘の情報をテレビで流して、日本人を洗脳しようとしてるからだよ。
ちなみに、正しくは、ディープインパクトは禁止薬物失格で英雄どころか恥だし、戦績剥奪で1度も勝ったことがない未勝利馬扱いだからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 22:28:46.25

>>803
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 22:34:58.92

>>799
ガラフェって末尾Oの薬馬連呼してる基地外だったっけ？
全部同一人物だったら恐ろしいなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 22:54:23.14

ダイワパッション×ダメジャー (ダイワフェーム、ダイワインスパイア)
勝鞍 1200～1500

ダイワパッション×オルフェ（エポカドーロ）
皐月賞１着、ダービー2着

ダメジャーよりは遥かに長いところを走れそうだな。母が短距離馬でもこれだもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 23:21:36.63

>>790
エポカの走り見てスタミナを感じないなら
それは馬を見る目がないとしか言い様がない
オークスのライラックも十分スタミナがある走りを見せている
ミスティックグロウはスタミナの余力がなければ、あれだけの凄い末脚は発揮できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 23:31:43.10

>>790
本質的にはスタミナがあるタイプではあるんだろうけど
足りないスピードを常時超ピッチ走法で走ることで補ってるから
追走だけでスタミナがどんどん減っていく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/06(土) 23:52:05.30

>>807
最近競馬始めた中学生かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 01:27:57.65

スピードないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 02:40:26.94

>>793
待て待て、サッカーボーイ産駒の特徴はヒシミラクルのイメージかも知れないけど当時乗っていた河内は2000以上ならオグリ、マイルなら圧倒的にサッカーボーイと言っていたんだよ、
スタミナに問題があった訳ではなく気性的な問題なんだ、
その系譜のオルフェーヴル自体も産駒も気性面に問題があって強い負荷をかけにくいんだよ、
育成が足りなく感じるのもそこが問題なんだ、致命的な欠陥なんだ、気持ちを前向きにもってくのが難題なんだよ、
それとハッキリ言ってエポカドーロが菊花賞勝っても種牡馬入りしても人気種牡馬になるのはハードルが高い、
理由はオルフェーヴル産駒だからステイゴールドの孫だからなんだ、
重賞未勝利のシルバーステートが種牡馬入り出来たのとは逆でディープインパクト産駒だから、
しかも200頭近くの肌馬集められたのはそれだけディープインパクトが求められているからなんだよ、
クールモアだってそうなんだ、もうディープインパクト産駒と言うだけで注目されるんだ、
キタサンブラックだって同じだよ、ディープインパクトの兄の子供だからあんな強気な種付け料になったんだ、
オペラオー見てみればわかるでしょ、
シンジケートも組めず全く不人気だったでしょ、
それと凱旋門賞２着、２着って言ってるけど日本では偉業として評価されるけれど海外、欧州から見れば毎年出てくる単に凱旋門賞勝てなかった馬の１頭でしかないことなんだ、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 02:43:12.31

>>811
頑張って長文書いてるけど的外れだし低学歴丸出しですよ君

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 02:49:53.81

>>747
ダート使うようになったのは
オルフェーヴル管理してた池江厩舎から追い出されたグアンがずっと負けてた時から一貫してダートの方がいい、と豊が言ったからだよ、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 02:58:16.48

>>771
ディープインパクト産駒よりもブラックタイド産駒買えって理由ならドリームジャーニーはどうすんの？ってことだよね、
兄弟揃って種牡馬卒業だけは避けたいね、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 03:24:11.52

>>811
河内の見解なんてどうでもよい
自分の分析を信じろ
気性、育成とか言い訳にするな
それは全競走馬同じこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 03:59:31.38

また、怪物候補出したね、
ディープインパクトの方だけど、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 07:17:40.08

早生まれなだけやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 08:03:31.53

グランアレグリアは今年のいつものディープとしか思えない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 08:05:45.46

サッカーチョウサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 08:07:03.61

>>819
という母父ディープのオルフェ産駒が今日デビューだから応援してやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/07(日) 08:25:06.49

>>818
まあ、2歳ピークのオルフェ産駒よりは期待できるな