テイエムオペラオーが日本史上最強馬
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冗談抜きで当時のペリエが乗ってればG1・10勝は出来た
それぐらいオペが強くて、和田がひどかった
G1で圧倒的1番人気の馬が馬群に囲まれて立ち上がるシーンなんてそうそうないのに、なぜか和田は何回もやってた クラシック三冠馬は翌年古馬になって日本競馬を代表する名馬になるから心配せんでも大丈夫ですよ >>180
フランスは思いっきり凱旋門賞が頂点なんですけど 競走馬としての能力と種牡馬としての能力は別物
競走馬としては優秀な馬
オグリキャップ、ミホノブルボン
種牡馬としては優秀な馬
ステイゴールド、ブラックタイド 種牡馬能力ってリーディングは1位〜17位ぐらいまで社台だろ
いまは社台SSに入れなければその時点で詰んでる
優秀なのは社台の繁殖牝馬と育成であって、必ずしも種牡馬自身の能力ではない 血統だよ血統
オペラオーの血統では優良繁殖など望むべくもないからね >>182
ディープという文字通りの迷馬もいるんですが >>180
競馬関係者にとってはダービーは抜けて特別なのは同意
だが、競走馬の評価で言えばダービーは他のG1と大差ない
昭和50年くらいまではそれでも高い評価ではあったけどね >>156
世間の価値観てなんだよ
ちゃんと言葉で言ってみろ 勝ってたけど弱い印象が強い馬
実際当時のレベル低かったし ダービー馬じゃない時点で論外
それがオペ基地も分かってるからダービーにはコンプがあり過剰反応する >>190
そんなもん記録にもならない。
クラシック>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>古馬G1
それが競馬の世界 高橋が全て悪い。
高橋が理事長に就任前は、三冠馬になれなかった馬はG1・4勝止まり。
高橋以降、10頭勘違い馬が出てる。 オペラオーてさあ
伊藤雄厩舎で新馬からアンカツが乗ってたらどうなってたんだろうて思ったことない? テイエムオペラオーは賢かったから、着差を最小にして、最後だけ本気に走って、一番消耗しない様な戦略を取ったんだよ ツインターボとかサイレンススズカはアホだから、戦略なんか全く無く、単に頑張っただけ 岩元厩舎で若い頃の和田が乗ってあんなに強いんだぞ
ズバ抜けた能力の馬と言う事になる
今なら山田や服部が乗ってるようなもんだから 周りが不甲斐ないだけなのに毎回オペドトウで面白くないって酷い話だよな・・・・・ >>196
わかる
キタサンブラックも同じ
着差厨に何度これを言っても理解できないらしい >>193
しかしレベルは
古馬GI>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クラシック 周りが弱いんだよ
01年に時計がミドルハイになった瞬間勝てなくなった鈍足ドスロー専 >>205
三冠馬の相手なんてドトウトプロより余裕で弱いけどな
世代限定戦だから当たり前だけど >>92
大阪杯の時点で不安感既にではじめてたよ。
春天からずっとオペ頭で買ってたがあの時もう衰えてる感じがしたから頭で買うのやめたわ
まぁ衰える曲線が滑らかだったから最後までやれたんだろうな
強い馬が沢山いてもディープよりは馬券の軸にするわ
安定感は凄い >>192
別段ダービー自体、特に現代では特別視されてないがね
顕彰馬を見ても、投票制になってからの顕彰馬は8頭
内有馬記念勝利馬が4頭、ダービーは3頭、同じく3頭が皐月賞勝利、天皇賞春、秋勝利、宝塚記念勝利、ジャパンカップ勝利
つまり一番価値があるのは有馬記念
次いで、皐月賞、ダービー、宝塚記念、天皇賞春、秋、ジャパンカップ オーストラリア・メルボルンC
フランス・凱旋門賞
ドバイ・ドバイWC
アメリカ・ケンタッキーダービー
イギリス・ダービー
ドイツ・ベルリン大賞?
香港・香港C
日本・日本ダービー
間違ってるかもしれないが、以外とダービーが最大の名誉でない国は多い
日本は英国を手本にしてるのでダービーが最高の名誉とされてるだけじゃない? >>203
伝統は
クラシック>∞>古馬
古き良きものは残して、新しい良いものは取り入れる。
つまり、国内はクラシック能力検定競争は全てさんかし、古馬は海外へ遠征する。
天皇、有馬はクズのままて良し。 大阪杯 所詮、G2
天皇賞 クラシック敗戦組最終種牡馬選考会
宝塚 八大に入らない地味レース
JC 日本大好きオナニーレース
有馬 オールスター、サラリーマン賞与倍増チャレンジ
古馬レース全てクズw そもそも、クラシックってまともに機能してなくね?
今の主流には合わない菊花賞
最も運がいい馬が勝つと言われるダービー
強さの基準として見るならここら辺のレース役に立たねえじゃん メイショウドトウはグラスワンダーと二戦して二勝とも完全勝利している
オペラオーはスペとグラス相手にそれぞれ一勝一敗しているが
オペラオーはスペグラに数馬身差をつけて勝利している一方で
スペグラが先着した有馬記念はステイヤーズSで消耗したオペ相手に首差でしかない
着差を言い出したら98世代はオペ世代に完敗している >>214
やめたれw
>>215
直前のレスで着差について言及してる奴いないけどお前誰と会話してるの?w
お前統失なの?w >>214
皐月賞は機能してるだろ。
今年の菊花賞見たくなるなら3000mのレースなんていらないわ 00年はオペの他はドトウトプロステゴファンタにグラス含む98世代残党と
それなりに揃っていたはずなのに何故かレベル低いとか言われてて意味不明
だったら99年の方がレベル低かったろと思う >>215
スペグラに勝ってるってどっちも負けてる京都大賞典と骨折したやつに勝ったと言い張る宝塚w情けねえ
やたら言い訳するステイヤーズSも単に皐月賞以降勝てずJCから逃げた自業自得www
オペ基地ってJCよりステイヤーズSの方が勝つの難しいと思ってんのかな?w オペラオー引退後のトップロード見ればこの世代のレベルが低くない事がよくわかる。 トップロも食らいついたけど結局新世代には勝てなかったな
そんな勝負付け終わった同じ相手にしか連勝できないで、新旧世代には勝てなかったのがオペで、ラチ珍たる所以 >>210
テイエムオペラオー、アドマイヤベガ、ナリタトップロード、メイショウドトウ、ラスカルスズカ
どこらへんが谷間なん? クラシックで1番ラキ珍が多いのってどう考えても皐月賞だと思うんだがw オペラオーが大したことないと01世代との力く比べで証明されたわけだがもし01世代が9900世代並みのレベルだったらこの馬が今以上に過大評価さされたと思うと恐ろしい オペファンは何故かキチガイ扱いされてたけど、実際はみんな大人しいし
単純に応援してるだけ。
ディープやオルフェとやったら10回中1.2回くらいしか勝てないと思うのは分かってるし。
頑丈で頭がいいし器用だから好きなだけなんや。 >>222
>新世代には勝てなかった
2002阪神大賞典
1 ナリタトップロード 6歳 59キロ
2馬身差
2 ジャングルポケット 4歳 58キロ
2002京都大賞典
1 ナリタトップロード 6歳 59キロ
2 ツルマルボーイ 4歳 58キロ 12代目理事長までが正義。
13代目以降の理事長は全てゴミくず。
後藤の更迭は最優先。 00年世代には勝っても無視して2個下に負けてようやく下に勝てなかったとしか言えないアンチ
しかもその下世代が世代3番手のトプロに02年の主役を奪われたのも無視 主役奪われたってなんにもG1取れてないのに無理がある。
>>227
こいつみたいにステップレースあげるしかないw G1勝ってないがそれでも有馬投票1位がトプロな時点で主役はトプロ 天皇賞1番人気もトプロ
6歳になった世代3番手に充実の4歳で1番人気を奪われるマンカフェジャンポケw 和田でこれだけ勝てる馬はいない
ディープもオルフェも無理 99有馬で、スペグラ差し切ってればラキ珍とか言われなかった。
ステイヤーズS挟んだゴミローテが憎い。 >>226
勝率5割台のオルフェにはもっと勝てるだろw
オペ以下の馬にいくらでも負けてるのにw JCも外国人に負けただけだしな
騎手が同じなら圧勝だわ >>235
よほど乗りにくい馬でないかぎり誰が乗っても十分勝てると思うが 和田でこんだけ勝てるのスゲーな。
ここ最近の競馬見たらわかるけど、騎手ってやっぱり重要だわ。 今の外人最強時代にオペラオー+和田ならどうだったろう オペラオーと同時代の上位馬の騎手も和田なみだけどな 非社台で若手騎手固定で安馬なのに嫌われてた。
良血、権力の象徴みたいなアドマイヤベガのほうがかっこいいとか言われてたり。 01JCは本来であればオペが勝っていたレースだったね
楽に先頭に立って和田が油断したんだと思う
一回緩めてんだけど、ペリエとジャンポケが来てもう一度力を入れてる。 01は天皇賞秋もJCも早めに抜け出してオペラオーが遊んでるところを差されてる
ちなみにまったくおんなじ競馬をダービーでもしてる
つまり和田はまったく成長していない >>244
あれで勝てていたのが前年、その年は差せる馬が出てきてしまった。それだけ ジャンポケ・・・和田
オペラオー・・・ペリエ
これなら100%オペラオーが勝ってた >>233
人気だけはトップロあったからな。
>>234
ステップレースで勝ってるし、他は惨敗してたからあたり前だろアホ オペ基地でやたら和田をディスるやつ少なくないけどさ
俺はオペ和田のコンビが好きだったのでそういうのはなんだかな〜と思う 最強かは知らんが未だにオペを雑魚扱いしてる奴なんかキチガイしかいない
このスレ見りゃよくわかる >>253
ある意味愛されてるだろ。
正直に言うと、和田だからグラントスラム出来たと思う。
これが武とかだと一つのレースで圧倒勝ちできるかもだけど、オペラオーの体力的にどこか取りこぼしてたと思う。 今まで和田に対するディスりはネタだと思ってた。
まさか、本気でディスってる奴いるのか? >>208
持論を持ち出すなw
競馬をわかっとらんゴミが投票するからこんなものw
3歳>>>>>>>>>>>>>>>>古馬
これは変えてはならない決定事項
三冠達成→引退(種牡馬)
これが理想 >>259
持論じゃなくてデータ
少なくとも顕彰馬を決める場合、今の制度では
国内G1ではデータ上有馬記念勝利が最も顕彰馬になりやすい
古馬戦は何戦もでられるから有利だ、というなら、
皐月賞とダービーは同じ3勝なので、顕彰馬における価値は
皐月賞=日本ダービー
何度も言うが、これは持論でなく客観的且つ現実のデータ オペ基地のキモオタ「ダービーは特別じゃない」
競馬関係者&オペ基地以外の競馬ファン「ダービーは日本で一番のレース」
www >>260
俺のデータでは、国内獲得賞金が史上最高額になると顕彰馬になりやすい
オグリキャップ、タケシバオー、障害馬のグランドマーチスすらなっている
オペラオーも獲得賞金から見て当確 デットーリ「クレイジーストロング!」
ペリエ「もう一度戦っても勝てる自信は無い」
ジェラルド・モッセ「テイエムオペラオーは強すぎる」
安田康彦「テイエムとは二度と競馬をしたくない」
野平祐二「これだけ強い勝ち方をした皐月賞馬は見たことがない。これまでの日本競馬のレベルを超えた走り(皐月賞)」
沖芳夫「テイエムオペラオーはすでに別格の存在です。パーフェクトの一言。どんな展開、馬場にも対応できる。」
藤沢和雄「オペラオーの強さがわからない人は、競輪か競艇をした方がいい。
一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬(オペラオー)のファンですよ。非の打ち所のない名馬です」 >>261
何一つ間違ってないだろ
関係者にとってはダービーは特別
だが競走馬の評価には他G1と大差ない
実際顕彰馬や年度代表馬でも然してダービーで大きな評価を受けるわけではない
甲子園優勝は特別だが、甲子園優勝校の選手が必ずドラフト1位になるわけじゃない
なんなら甲子園に出場すらしてくなくてもドラフト上位に来る選手も多い
それと同じ
ま、学生時代とかにスポーツやってないとここら辺の感覚は分からんだろう >>262
一回落選しとるがなw
俺は冷静な判断と評価した。
顕彰馬選出不適格
・三冠馬でない。
・JRAに貢献していない。(売上激減)
・不人気
評価に値しない。
オペ基地がギャーギャー騒いで、選出制度の見直しをした黒歴史w 見苦しいオペ基地w
テンポイント並みドラマ性があれば、選出だがなw
不人気じゃ仕方がないw オペ基地のキモオタ「ダービーは特別じゃない」
競馬関係者&オペ基地以外の競馬ファン「ダービーは日本で一番のレース」
キチガイID:XlYheVEd0「何ひとつ間違ってないだろ」
競馬ファン「え?間違ってないならわざわざ安価して同じレスする必要なくね?wこいつ頭弱いのかなw」
キチガイID:XlYheVEd0「・・・」
www ワロタw
オペ基地顔真っ赤すぎて全てが敵に見えてるよw >>264
競馬を高校野球に例えてどうすんだwww
マズゴミ洗脳だなwww
競馬は他のスポーツとは比較できない。
血統のロマン。
サラブレットがこの世に生を享けた、すべての馬が三冠を目指す。
三冠戦が終われば、種牡馬目標。
他スポーツとはわけが違う。 皮肉にもこの世代のダービー馬であるアドマイヤベガは
種牡馬として成功してグランドスラムのオペは大失敗しちゃったんだよなw >>269
いやいや、クラシック登録してない馬もいるから
全てってのは訂正しなさいよ >>262
勘違いだなw
オグリキャップ→競馬ブームの立役者
グランドマーチス→障害レースの興味を増したが貢献材料。
ゴミクズ高橋以降
オペラオー→G1を7勝するが、話題すらならないw
不人気w JRAの売上を下げるw
タケシバオー→旧制度では、全くw
賞金は増やせば、いずれ記録はつくれるが、多くの人を魅了するのは非常にむずかしい。
高橋前、顕彰馬になった馬は、正当な評価であったがなw 種牡馬成功するかなんて血統と牝馬が大事なのに未だ種牡馬成績で強い弱い言ってるバカいるか
オペの血統と種付牝馬の質で成功する確率薄いし逆にステゴのような異常な成功例もある 産駒が平地重賞0なんてオペラオー以外いねーよw
言い訳出来ないね CPI普通に高いしね
種付け料500万するのにクソな牝馬あてがうわけねーじゃん >>261
実際のところダービーだけ落とした二冠馬ってその年のダービーだけの馬より評価低いのか?
海外でもいいけどなんかわかりやすい例ないかな >>275
オペ基地からしたら牝馬が悪いってことにしないと精神が保てないんだろう
オペも亡くなってもう完全に後継残る可能性なくなったしな オペラオーのCPIって1前後じゃね?
良し悪しで言うと悪い方
CPI0.8とか見たことねえし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています